Erst im Irak, jetzt auch in Florida...Wer Krieg will der soll in haben - 500 Beiträge pro Seite

[StubbiStupide]

Wer sich in Florida bei einem Parkplatzstreit oder anderen Meinungsverschiedenheiten bedroht fühlt, darf künftig eine Schusswaffe ziehen: Das legt ein neues Gesetz unter der Losung "Ziehen Sie zuerst" und "Verteidigen Sie ihren Raum" nahe, das am Samstag in dem US-Bundesstaat in Kraft tritt.

Gouverneur Jeb Bush, der Bruder des US-Präsidenten, billigte das Gesetz im April. Es gibt jedem das Recht, eine Waffe zu ziehen, der sich in der Öffentlichkeit bedroht fühlt. Die Waffenlobbyisten der National Rifle Association (NRA) wirkten bei der Ausarbeitung des Gesetzes mit. Sie betonen den Abschreckungseffekt. Mögliche Täter würden es sich wohl überlegen, ob sie sich aggressiv verhielten. Präsident George W. Bush sieht in dem Gesetz den "gesunden Menschenverstand" am Werk.

Bei Bushs Bruder brechen die Gene durch, bei den Menschen, die solche "Entscheidungsträger" wählen, ist es wohl der Wahnsinn.
Wer beschützt uns vor den Amis und wer beschützt sie vor sich selber?

[Denali]

[Denali]

So stellt sich der politisch korrekte Deutsche den bösen Ami, so ganz vorurteilsfrei, vor.

[goo]

die staatliche verbrechensbekämpfung hat ihre kriminellen nicht mehr unter kontrolle. deshalb müssen sie die bevölkerung jetzt aufrüsten. peinlich peinlich

[arbeitpferd]

ich lebe jetzt fasst 7 jahre ohne unterbrechung in florida...1. brauchst du hier auch einen waffenschein und den bekommst du z.b schon nicht mehr wenn du nur ein speed tiket hattest...2 ich habe noch nie eine schiesserei gesehen....ich habe noch nicht mal eine schlaegerei gesehen

[endaxi]

#3 Der scheint mir noch zuviel grips zu haben und mager is er auch noch.

[jaujazu]

Ich mag Bush nicht...
Aber auch Schröder ist nicht besser...........

Erst den Kosovo ... dann Mazedonien....... und Afghanistan


wo ist der Unterschied ????

[QCOM]

Unser asinus stupidus hat doch nichts Besseres im Sinn als den naechsten Anti-US Thread anzuspinnen ... es ist einfach boring

Bringt doch erst einmal Euer eigenes, von Euch selbst tiefst in die Scheixxe gerittenes, verkalktes und durchbuerokratisiertes Land voller schlechter Laune und ebensolchem Wetter, mit viel zu vielen Leuten, die nur herumpalavern und jeden fuer einen Bloedmann halten, der was tut, in Ordnung, ehe Ihr mit Eurem miesen Bashing weitermacht!

[pandur2]

[posting]18.103.395 von QCOM am 01.10.05 06:35:49[/posting]Bringt doch erst einmal Euer eigenes, von Euch selbst tiefst in die Scheixxe gerittenes, verkalktes und durchbuerokratisiertes Land voller schlechter Laune und ebensolchem Wetter, mit viel zu vielen Leuten, die nur herumpalavern und jeden fuer einen Bloedmann halten, der was tut, in Ordnung, ehe Ihr mit Eurem miesen Bashing weitermacht!

Du meinst damit jetzt aber nicht arbeiten, oder
Ich meine, bleib` mal realistisch, du redest immerhin über Deutschladn

Pandur

[Ballyclare]

#8 Qcom

Nun begib dich nicht auf das Niveau , das du zurecht kritisierst. Das wäre schade.
Ein Ire , Italiener , Grieche u.s.w steht zu seiner
Herkunft. Im Guten ,wie im Schlechten.-
Vergiß nicht - hier im W.O. findest du alles andere als einen repräsentativen Querschnitt der deutschen Stimmung.

Das Waffengesetz gefällt mir auch nicht. Ich würde allerdings erst einmal mehr darüber wissen wollen , als nur die Schlagzeile.

[StubbiStupide]

Natürlich darfst du mehr über das Gesetz wissen, Ballyclare.
Waffengegner bekämpfen das neue Gesetz mit einer Kampagne, die sich vor allem an ahnungslose Touristen richtet. Denn die könnten arglos Opfer des Waffenwahns werden, wie die Aktivisten der "Kampagne Brady" befürchten. "Vermeiden Sie jede Diskussion" raten die Waffengegner daher ab Sonntag in Anzeigen in britischen und US-Zeitungen. Später sollen die Warnungen auch in anderen europäischen Ländern veröffentlicht werden, darunter in Deutschland und Frankreich. Auch in japanischen Zeitungen sind Anzeigen geplant

Merkt euch das, ihr Touristen, diskutiert nicht mit den Amis, macht einfach was sie sagen und bei einem Autounfall...

Im schlimmsten Fall werde wohl zuerst geschossen und anschließend nachgefragt, glauben die Kritiker. Deshalb sei es ratsam, bei einem Autounfall "im Wagen zu bleiben und die Hände gut sichtbar zu halten". Wenn jemand wütend aussehe, sollte man lieber nicht schreien, sondern freundliche Miene machen, heißt es auf Flugblättern, die auf Straßen in Florida verteilt werden.

Arbeitspferd, dir rate ich: Verlasse auch weiterhin auf keinen Fall dein bewachtes Appartment, Sauerstoff tanken kann man auch am schräggestellten Fenster und sich bewegen auf dem Hometrainer. Dann wirst du auch zukünftig keine Gewalt in Florida erleben.

[Ballyclare]

StuppiStupide

Dein Beitrag bewegt sich - wie üblich - auf dem Niveau deines Nicknames.

[AttiMichael]

QCOM, immer noch auf dem PRO-USA-Thread? Zieh doch mal Deine rosarote Sonnenbrille ab!

[StubbiStupide]

Atti, ich denke bei qcom sieht man nur die 3 Punkte auf der Oberarmbinde nicht oder es ist eine Schweisserbrille, die ihn vor der allzu grellen US-Realität schützt

Aber im ernst, die USA befindet sich mit einer solchen Waffengesetzgebung wieder mitten im 19. Jahrhundert als noch Sklavenschiffe den Mississippi herauffuhren und der beste Freund eines Mannes seine Waffe war (es ist jetzt nicht die im Schritt gemeint).
Will das wirklich eine Mehrheit in der Bevölkerung oder sind sie nur hilflos einem republikanischen Rambo und der ihn unterstützenden Waffenlobby ausgeliefert?

[PrinzValiumNG]

Über Waffengesetze kann man bekanntlich geteilter Meinung sein, aber der Thread zeigt wieder wie wichtig die USA und Herr Bush für den psychomentalen Ausgleich mancher Nichtamerikaner ist.

Stellen wir uns eine Welt ohne die USA und Herrn Bush vor. Da fiele einfach die Bashinggrundlage des Threaderöffners (und seine hier nicht weniger Gesinnungsfreunde) weg. Was würde dann dieser Kollege aus seinem Leben machen das anscheinend so getrieben ist von der Vorstellung in einem Börsenforum Stimmung zu machen gegen ein fernes Land und einen fernen Präsidenten?

Der (der Kollege) müsste dann irgendwie anders die Zeit totschlagen. Vielleicht mal bei sich selbst anfangen, oder etwas Sinnvolles für andere Menschen machen. Mit sich selber was anfangen ist vermutlich im konkreten Fall eine schmerzvolle wie aussichtslose Angelegenheit, für andere positiv zu wirken menschenunwürdiger Streß.

Gottseidank gibt es die USA und deren Präsidenten. Und irgendein Grund darüber einen Thread zu eröffnen findet sich immer. Und wenn nicht konstruieren wir einen. Dürfte anscheinend die moderne Urschreitherapie des 21Jh sein. Und alle dürfen mitlesen, auch wenn sie in einem Börsenforum eigentlich andere Inhalte erwarten sollten...

[StubbiStupide]

Welche Meinung hast denn du zur Waffengesetzgebung, Prinz Laberum ?

In Florida ist es jetzt nach diesem Gesetz möglich, einem Unfallopfer, das vor Schmerz laut stöhnt und sich unkoordiniert bewegt den finalen Todesschuss zu versetzen mit einer sehr guten Chance vom Gericht freigesprochen zu werden.

[MinMacker]

[posting]18.105.933 von PrinzValiumNG am 01.10.05 13:16:31[/posting]Stellen wir uns eine Welt ohne Beamte, Angela Merkel, Rot/Grün etc. vor, würde auch dafür die Bashinggrundlage entfallen - besser noch - es würde eigentlich jede Grundlage einer Diskussion wegfallen können, wenn alle einer Meinung wären, respektive alle der Meinung eines die Meinung anderer Beklagenden....oder so.....du weißt schon...

[PrinzValiumNG]

[posting]18.106.006 von StubbiStupide am 01.10.05 13:22:33[/posting]Welche Meinung hast denn du zur Waffengesetzgebung, Prinz Laberum ?

1) Zuerst bin ich der Meinung dass Leute die Wortspiele mit dem Nicknamen anderer Kollegen notwendig haben häufig sehr schlichte Geister sind.

2) Dann bin ich der Meinung dass in #1 eine ordentliche Quellenangabe fehlt, etwas worauf die MODs ansonsten berechtigt eine Menge Wert legen.

3) hat(te) meines Wissens jeder Schweizer der bei der Armee ist/war auch sein Sturmgewehr im Schrank zuhause. Falls ein Schweizer anwesend ist mag er/sie das bestätigen oder widerlegen.

4) kenne ich den echten ursprünglichen Gesetzestext nicht auf den #1 sich beziehen will. Da nicht nur dieses Board mit Bashing überschüttet wird interessiert mich aus natürlichem Misstrauen erst der Gesetzestext bevor man darüber eine sachliche Diskussion machen kann.

5) die Amis sind sehr freiheitsliebend und privater Waffenbesitz hat in den USA eine ewige Tradition, vermutlich auch wie die Tradition Frauen in Islamischen Ländern zu verschleiern und für westliche Verhältnisse schlecht zu behandeln.
Beiden Dinge kann man skeptisch bis ablehnend gegenüberstehen, ich käme aber niemals auf die Idee auf die Sitten und Gebräuche eines fremden Landes mit dem Finger zu zeigen, solange die Gesellschaft aus der ich stamme und das Europa in dem ich lebe nicht mindestens auch eine elendslage Liste von echt bescheuerten Gebräuchen hat.

6) aber um 1) bis 5) gings ja vermutlich gar nicht. Also nieder mit Bush. Und die Amis sind ja so dämlich. Selbsterhöhung durch Erniedrigung anderer nennt das der Psychologe.

[Neonjaeger]

Darf nach dem Gesetz auch beim Streit mit seiner Bank den Banker mit ner Waffe sein Standpunkt klargemacht werden, frei nach dem Motto Der Kassierer wollte meine Scheck nicht einlösen, da hab ich ihm meimem Standpunkt deutlich gemacht?

[MinMacker]

Die Frage, die sofort dann aufgeworfen würde, lautet:
Was macht man mit der so gewonnenen Zeit??

Einzig zugelassene Konsensmeinung: Man stellt sie seinem Arbeitgeber kostenlos zur Verfügung zur Senkung seiner Lohnkosten...oder so...

[endaxi]

#15 Valium sollte man jetz mehr in waffen oder in schutzwesten ,bzw. bestattungswesen oder gefängnissen investieren?.Dir selbst ist es natürlich auch nicht verboten,nur deutschland betreffende themen anzugehen,als sich mit dem (_*_) aus amerika dauernd verteidigend zu befassen.
Du kannst auch guckuck daraus rufen,Europa ist da doch sehr viel toleranter,ein Valium und schon erträgt man alles.

[StubbiStupide]

Valium, du laberst und lässt keine klare Meinung erkennen.
Aus Angst? Oder ist es blinde Solidarität?

[PrinzValiumNG]

[posting]18.106.062 von MinMacker am 01.10.05 13:34:31[/posting]Stellen wir uns eine Welt ohne Beamte, Angela Merkel, Rot/Grün etc. vor,...

Ich denke man muss da schon ein wenig differenzieren.
Der moderne (vor allem selbst versagende) Mensch besitzt ein Grundrecht darauf sich selbst Linderung zu verschaffen, indem über andere Menschen abgelästert wird oder ein bisserl rumprovoziert wird.

Nun sind wir hier in einem deutschen Börsenforum. Es mag also diesem Grundbedürfnis (das wohl gerade die größten Stützen unserer Gesellschaft not haben) sinnvoll entsprechen, seinen Frust über die heimischen Politiker von Dings bis Bums abzuladen, oder auch eine Erwerbsgruppe pauschal zu diffamieren, das bringt Deutschland auch wirklich voran.

Jetzt sind natürlich wiederum die Frustrier... ups, der Begriff ist seit dem Ede ja ein wenig belastet, also die Menschen die das brauchen über andere abzulästern (also mindestens ein paar Threads gegen dasselbe Hassobjekt) unterschiedlich mutig. Die Mutigen gehen im echten Leben als Türke verkleidet in ein Neonazivereinshaus oder als Tunte verkleidet in eine HellsAngels-Bierkneipe, die wo nicht so mutig die schütten dann ein deutsches Börsenforum mit anti-amerikanischen Spam oder Bush-Bashing zu. Provozieren tut beides.

Was macht man mit der so gewonnenen Zeit??
Karitative Tätigkeiten? Seinen Kinder guter Vater / gute Mutter zu sein? Sich weiterbilden? Dem Partner einen Hammerorgasmus bereiten? Einen Freund unterstützen? Dem Nachbar helfen? Arbeitsplätze schaffen?

[PrinzValiumNG]

[posting]18.106.077 von endaxi am 01.10.05 13:37:21[/posting]Ich bin sehr skeptisch in Bezug auf die amerikanischen Waffengesetze und die damit verbundene Mentalität, würde auch nie nach USA auswandern, respektiere aber in diesem Zusammenhang andere Länder andere Sitten.

Abseits davon denke ich aber dass Deutschland und Europa nicht gut damit beraten ist, sich hauptsächlich mit Holocaust-Denkmälern, Bush, den Ami-Unsitten oder Gender Gendering Auswüchse zu beschäftigen. Mind your own business ist die alte Weisheit.

[PrinzValiumNG]

[posting]18.106.117 von StubbiStupide am 01.10.05 13:47:04[/posting]Valium, du laberst und lässt keine klare Meinung erkennen.

Dir kann ich nicht helfen weil es für Dich vermutlich nur schwarz und weiß gibt, und nichts dazwischen. Ich sehe Millionen von Graustufen, wir werden da wohl nie zusammenkommen.

[MinMacker]

[posting]18.106.118 von PrinzValiumNG am 01.10.05 13:47:05[/posting]Dacht´ ich´s mir - die Differenzierung folgt immer gern dem eigenen Blickwinkel. Fatal, dass jeder da ´nen anderen hat und es Gott sei Dank keinen gibt in unserem Lande, der die Blickwinkel festlegt....ein wahres Glück...will mir scheinen...
Da hilft nur noch Zähne hoch und Kopf zusammenbeißen, wie unser aller Heinz Erhardt schon so richtig formulierte..

[PrinzValiumNG]

[posting]18.106.200 von MinMacker am 01.10.05 14:04:22[/posting]...beim Heinz E. simma uns aber wieder einig.
PV (der extra für dich die Geschwindigkeitsbeschränkungen beim Posten brav und ordentlich eingehalten hat. Aus Rücksicht)

[MinMacker]

Du bist ein guter Mensch. Danke. Dadurch konnte ich angstfrei posten.

[Primatenforscher]

Fragen an Experten zu #1

Wer sich in Florida bei einem Parkplatzstreit oder anderen Meinungsverschiedenheiten bedroht fühlt, darf künftig eine Schusswaffe ziehen: Das legt ein neues Gesetz unter der Losung " Ziehen Sie zuerst" und " Verteidigen Sie ihren Raum" nahe, das am Samstag in dem US-Bundesstaat in Kraft tritt.

Warum sind Hieb- und Stichwaffen, Keulen sowie Armbrust und Pfeil- und Bogen von diesem Gesetz ausgenommen?

Liegt bei vesehentlichem Abfeuern der Schusswaffe ein Unfall statt fahrlässiger Tötung vor, da der Akt des ziehens der Schusswaffe und auf eine Person richten ausdrücklich zulässig ist?

Sind Personen und Sachschäden in diesem Fall versichert?

Wenn ja, in welcher Höhe?

[Denali]

Die Waffengesetze in den USA haben ohne Zweifel ihre Schattenseiten. Z.B. die hohe Unfallquote durch Schußwaffen.

Doch in Europa macht man sich ein völlig falsches Bild vom Alltagsleben in den USA, weil es ein Bedürfnis linker Kreise ist, die USA schlecht darzustellen.

Hinzu kommt der TV-Unterhaltungsmüll aus den USA selbst, der ein völlig verzerrtes Bild dieses Landes liefert. (Incl. M.Moores Streifen)

Wer länger/öfter in den USA lebt/unterwegs ist, stellt fest, daß diese Klischees mit der Realität nichts zu tun haben.

US-Amis sind im Schnitt weitaus höflicher und hilfsbereiter als Europäer - trotz ihrer Waffengesetze.
Besonders fällt das im Straßenverkehr auf, der äußerst höflich und gesittet abläuft, im Gegensatz zum drängeln und rasen auf europäischen Straßen.



Spiegeldbildlich zu #1 könnte man für die BRD entgegen halten, daß in diesem Land sogar Leute, die versucht haben, einen Mord zu begehen, wieder auf freien Fuß gesetzt werden, brutalste Straftäter nach minimalen Haftzeiten frei kommen*, um wieder und wieder ihre Verbrechen an Wehrlosen zu begehen. Und daß die Beweisführung derart erschwert ist, daß viel zu viele Verbrecher ohne Strafen frei kommen.

Ball flach halten, wenn man aus dem Verbrecherparadies BRD heraus auf andere zeigt.

*Fallbeispiele hierzu im Thread "Ausländerkriminalität"

[endaxi]

#30 Ich habe nie höflichere menschen in deren heimatländern getroffen als die moslems,was über brutalität aber absolut nix aussagen dürfte,zu der sie fähig sind.
Lassen wir mal das blööde links-rechts ausser acht bei dir,sonst müsste ich mit heil denali grüßen,was ja genauso
unsinnig ist.
Was aber in amerika urteilmässig möglich ist,da ziehe ich doch dem europäischem spiegel vor,man sieht einfach schöner und intelligenter aus.

[Denali]

[posting]18.106.623 von endaxi am 01.10.05 16:10:30[/posting]wärst du weiblich, hättest du eine ganz andere Form der "Höflichkeit" in islamischen Ländern kennen gelernt.

Daß die Linken die USA als Feindbild pflegen, und das mittlerweile zum Kulturstandard geworden ist in Europa, wurde in anderen Threads schon ausführlich erörtert.


Worum es hier, in #1 geht, ist, daß die USA fast schon in ritueller Manier mal wieder als Land krotesker Zustände geschildert werden, so als müßte man vor und nach dem Supermarkteinkauf erstmal einen "shoot-out" durchmachen.

Logisch, daß solchen Müll Leute aufkochen, die die USA eben nur aus US-Trashkrimis kennen.

Daß in den USA vieles nicht zum Besten steht, daß man sich in den USA nicht wohl fühlen MUSS - geht völlig in Ordnung.

Nur, diese völlige Einseitigkeit, mit der permanent auf "Mißstände" in den USA hingewiesen wird, hat andere Gründe als diese Mißstände selbst. Hier soll ein einseitig negatives Bild von einem Land gezeichnet und zelebriert werden, das als Synonym für Marktwirtschaft und individuelle Freiheit gilt - exakt der Gegenentwurf europäischer und linker Autoritäts- und Staatsgläubigkeit.


Was mich persönlich wirklich abstößt an dieser böswilligen Schlechtmacherei ist, daß ich eben die USA sehr gut kenne, und ihre Bürger als ausgesprochen höfliche, freundliche, hilfsbereite, gebildete und vielfältige Menschen kennen gelernt habe.

Wenn ich dann hier tagtäglich dieses US-Bashing erlebe, und daß all der Müll, der über die USA medial ausgegossen wird, gradezu standardmäßig von all diesen US-Experten, die dieses Land überhaupt nicht kennen, widergegeben wird, kann einen das fast traurig machen, weil es so dermaßen ungerecht und vorurteilsvoll ist.

Und diese Vorurteile und Herabsetzungen kommen auch noch daher mit dem Anspruch, selbst viel besser zu sein (als Nation und Person) - was bei näherem Hinsehen nur auf extrem einseitiger (gewollter) Negativselektion von Information basiert.

[StubbiStupide]

Typisch für die Rechten hier an Board, wie Denali, ist dass sie weitschweifig und substanzlos um eine klare Position zu der anachronistischen Waffengesetzgebung herumlabern Ich habe die Amis als sehr nette Menschen kennengelernt.
Kein Mensch hat behauptet, dass alle US-Amerikaner psychisch krank sind oder Gewalttäter oder Neandertaler.
Aber wenn solch ein Gesetz erlassen wird, das sich gegen zivilisatorische Errungenschaften wie das Gewaltmonopol des Staates richtet, dann haben sicherlich die Gesetzgeber und diejenigen, die das für gutheissen ein Problem mit der Demokratie.
Die USA ist mit solchen "Mätzchen" ein schlechtes Vorbild für den Westen und unterscheidet sich in diesem Bereich nicht viel von den "Terrorstaaten", die sie so vehement bekämpft.

[flitztass]

Also ich halte diese Gesetzesänderung für sehr bedenklich! Immerhin laufen in den USA solche Spinner wie ein gewisser Michael Moore frei rum, der auch schon mal in seinen Büchern dazu aufruft, alle Deutschen in Florida einfach abzuknallen als Rache für den 2. Weltkrieg.


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Germany still hasn`t paid for its sins - and I intend to collect

DID I Miss the most exciting part of the fiftiethanniversary festivities celebrating the end of World War II? You know, when every single German got down on his or her knees, begged for forgiveness, climbed into boxcars in a show of empathy, and then promised to devote one day`s salary each week to a Holocaust survivor`s family. Man, that must have been a sight. | Did you miss it, too? I`m being a little too harsh, you say, on a country that has already repented and most of whose citizens weren`t even alive for all the killing? Hmmm. Let`s go to the tote board: 6 million Jews murdered 3 million Catholic Poles murdered 500,000 Gypsies murdered 12,500 homosexuals murdered

Those, plus the Communists, Jehovah`s Witnesses, and other undesirables, bring us to a grand total of nearly 10 million defenseless humans slaughtered in the Holocaust. This figure does not include the 400,000 Americans who died in the war (fighting Germany and its partners, the Japanese and Italians), the 25 Million Soviet citizens killed or starved to death, plus the millions of other Europeans, Africans, and Asians who died at the hands of what was considered to be the most intelligent, most civilized, most advanced society on earth. And to think, it all happened not many years ago. We continue to live with the results of this tragedy. All of our families, Jewish and non-Jewish, were somehow touched by this event. My dad`s brother, Lawrence, was killed near Manila. The map of the world is forever screwed up by World War II, and whether it`s Bosnia or the Middle East or skinheads terrorizing the residents of Idaho, you can trace the roots of these conflicts back to what the Germans did. And what was Germany`s punishment for these sins? They got to become one of the richest countries in the world! And it took only three decades! How on earth did we let this happen? Today the average German enjoys a standard of living that has no equal. A factory worker in western Germany last year made an average wage of $29 an hour. In the U.S., that same worker made $19. The American worker annually has to put in nearly 200 hours more on the job than his or her German counterpart. That`s five 40-hour weeks the Germans get paid and don`t have to work while they`re earning 50 percent more per hour than we Americans. And even though Germany is 25 times smaller in size than the U.S., and has one-third fewer workers, its gross domestic product, per capita, is nearly the same as that of the U.S.

Can you imagine, as someone`s grandmother was being shoved into the ovens at Auschwitz, an angel appearing to her and saying, "Don`t worry, the Germans are going to be rewarded by the rest of the world with so much wealth, they won`t know what to do with it"? Don`t get me wrong. I`m not suggesting that we should have treated Germany the way we did after World War I, humiliating them into submission and starving the country to death. Those conditions certainly created the climate for Hitler to be elected by a majority of the German people. And since the war, many Germans have lived their lives denouncing what their parents did. Young Germans today—if they aren`t shaving their heads and beating immigrant domestic workers—are actually very progressive, pacifist, and well-meaning individuals who just happen, through no fault of their own, to be living the good life. The war may seem like a long time ago, and the work of only a few evil Nazis, but, according to Daniel Goldhagen, the author of Hitler`s Willing Executioners, the German government has cataloged more than 330,000 average, everyday Germans who physically participated in the daily slaughter of the Jews. Thousands of those Germans are still alive today. In fact, there are over 12 million Germans still kicking around who were fifteen years or older during World War II. And what have these Germans done to make some kind of reparation for their sins? "We don`t call it reparation," said the woman on the phone at the German Information Center. "It`s restitution." Okay, so how much "restitution" has Germany decided each life they exterminated is worth? Well, according to them, nothing. They won`t make any "restitution" for the dead, it was explained to me. But here`s the good news. They will make up for any property loss the Jews suffered. So if you lost a few candlesticks in the Holocaust, step right up for your deutsche marks. Lost your life? Too bad. No geld for your loved ones. But . . . if you can prove that you spent "at least six months in a concentration camp," were "confined in a ghetto," or were "forced into hiding for a minimum of eighteen months," then you can collect about $350 to $600 a month from the generous Germans. You say you were only tortured in Dachau for five months and twenty-nine days? Too bad! Sue the Germans and you might get a one-time settlement of $3,000. To date, Germany has doled out $68.3 billion in "restitution" payments. If we break that down for everyone they killed in the Holocaust, how much is it for each of the 10 million they butchered? The answer: $6,831. That`s it—$6,831 per mother, father, infant, girl, and boy they gassed, burned, shot, or buried alive. Not a bad price to pay, if it means you can end up one day as the wealthiest nation on earth. As far as I`m concerned, $6,831 per innocent life is not enough. Not that any amount would be "enough," but my life and your life are worth a little more than $6,831. I know some of you are saying, "Hey, Mike, the survivors got to move to Israel after the war. Didn`t giving them that land make it up to them?" Well, I don`t think Israel was actually "given" to them. The British were ruling the place (then called Palestine), and suddenly all these Holocaust survivors with nowhere else to go started arriving and the Brits didn`t like that one bit. But they didn`t have the energy to fight the Jewish guerrillas after having just lost most of their British empire, so they just bagged the place and said, "Fine, you want this, it`s yours." Most Arab residents were not consulted in the deal. I have never understood why giving the Holocaust survivors Palestine/Israel was such a great gift. Have you ever been there? It`s a friggin` desert! There`s nothing there! Israelis like to tell you, "We`ve made the desert bloom!" Talk about rationalizing something . . . I`m telling you, it`s 100 percent sand, rock, and more sand. Why did we think we were making it up to them by placing them in a horrible environment that has cost them even more lives in more wars? Because the Bible said so? When did the world start going by that book? If we had really wanted to do what was right—and punish the Germans—we should have given the survivors the state of Bavaria. Now, that`s one beautiful piece of real estate! And it would have cost the Germans plenty. Turning Palestine into Israel didn`t hurt the Germans one single bit. But losing Bavaria to the Jews would have really kicked those bastards where it counted. Israel has only 10,840 square miles; Bavaria has over 28,000! Israel has few, if any, natural resources; Bavaria is rich in minerals, forests, and water. Since the war, the Israelis have been surrounded by hostile enemies who want them dead; Bavaria is surrounded by the beautiful Alps containing a few goats and those three guys in the Ricola commercial. I guess it`s probably too late to correct this mistake by moving Tel Aviv to Munich and forcing the Germans to go and try to make the desert bloom. I`d say that Germany got off real easy. Only 20 percent of its war criminals were ever put on trial. Many who fought in World War II are still alive. And where do you think they all are today?

Florida!
It`s true. Tens of thousands of Germans, many of them of World War II age, have permanently moved to the state of Florida. German investment in Florida has increased by nearly 200 percent in the past five years. According to the Tampa Tribune, together with the British, the Germans provide over 50 percent of the total manufacturing jobs in Florida. They have over $1.8 billion invested in the state. Over on the southwest coast, just in the counties of Collier, Lee, and Charlotte, there are as many as 86,000 Germans. On a recent trip to southwest Florida, I arrived at the airport in Fort Myers, which has extended its runway so that nonstop jumbo jets to and from Germany can land there. I noticed German flags flying from houses. Everywhere I went there were signs that were printed in German: RAUCHEN VERBOTEN!—NO SMOKING. Menus in restaurants were printed in English and German. They are buying up property and businesses and settling in for the good life. And more and more of their friends from the fatherland are joining them. I am of two minds regarding this German invasion of Florida. On the one hand, I hate Florida. It`s full of bugs, humidity, and stupid people running around with guns. And it`s got those nutty Cuban exiles. If there were a pair of scissors big enough, I wish we could just snip the state where it hangs off the rest of the country. There is a part of me that likes the fact that all these ex-Nazis are moving there to terrorize the people of Florida. Serves them right. The Right-Wing Cubans versus the Geriatric SS in a fight to the finish! I`d pay money to watch that one on Pay-Per-View. On the other hand, it is ironic that right there in south Florida are thousands of Jewish survivors of the Holocaust. Is it right that those Jewish men and women who fortunately survived the Germans` slaughter should have to be reading menus written in German to accommodate their new "neighbors"? I don`t think so. I have a solution. We all know that Florida is infamous for German tourists being murdered there. I do not believe this phenomenon is the result of gang-related violence. I think it`s payback time. One by one, the survivors are getting their revenge. Somebody with a sense of justice has armed the elderly residents of Miami Beach, pointed them in the direction of Fort Myers, and let them loose to even the score. Who would have thought that the Germans would make it this easy for them, foolishly moving to the area that contains the highest concentration of Jews outside of New York? What were these Jerries thinking—that the Moskowitzes were going to "live and let live," and "turn the other cheek"? Obviously these Germans forgot about the tote board. I say arm every bingo player south of Fort Lauderdale and let`s celebrate the real end of World War II. So—RUN FOR YOUR LIFE, KLAUS! And Happy 50th Anniversary!!

Quelle:
http://friends.uta4you.at/flo/misc/Michael_Moore_-_Germany.p…

[PrinzValiumNG]

[posting]18.107.036 von StubbiStupide am 01.10.05 18:19:31[/posting]...das sich gegen zivilisatorische Errungenschaften wie das Gewaltmonopol des Staates richtet, ...

Die Bürger von Nordkorea oder dem Irak unter Saddam/Baath hatten einen Mörderspaß mit dieser zivilisatorischen Errungenschaft des staatlichen Gewaltmonopols, um nur zwei extreme Beispiele zu nennen...

Wie sicher sich die Bürger mit dieser zivilisatorischen Errungenschaft im moralisch überlegenen Deutschland und da vor allem in Vorzeigeregionen wie Neukölln fühlen kann man ja u.a. im bereits zuvor erwähnten `Ausländerkriminalität`-Thread nachlesen.

[StubbiStupide]

Auch so ein rechtes Problem, die fehlende Fähigkeit zu differenzieren und eine Satire durch die überspitzte Darstellung latenter konservativer Stimmungen als solche zu erkennen.
Und der Witz, witzig sind sie auch nie, nur langatmig und schwerfällig, die Rechten und Republikaner(um beim Thema zu bleiben).

[Denali]

[posting]18.107.036 von StubbiStupide am 01.10.05 18:19:31[/posting]Nur zur Klarstellung: Ich persönlich bin gegen privaten Waffenbesitz - sofern garantiert ist, daß Kriminelle ebenfalls über keine Waffen verfügen können.


Leicht stupides Argument vom SubbiStupide, Zitat:
Aber wenn solch ein Gesetz erlassen wird, das sich gegen zivilisatorische Errungenschaften wie das Gewaltmonopol des Staates richtet, dann haben sicherlich die Gesetzgeber und diejenigen, die das für gutheissen ein Problem mit der Demokratie.

Na diese Aussage ist doch gradezu widersprüchlich in sich, denn Demokratie heißt doch grade ein Maximum an Selbstbestimmung, und möglichst wenig an Gewaltmonopol des Staates. (Im Sozialismus mit 100% staatlichem Gewalt-rundum-Monopol wäre dann die Demokratie am ehesten verwirklicht )

Einige Amis sehen eben grade im Recht auf Waffenbesitz "ihre" Demokratie verwirklicht.




Auf # 1 bezogen wäre nun interessant zu erfahren, aus welchem Anlaß ein solches Gesetz überhaupt auf den Weg kam.

Und so besonders ist es nun auch nicht, daß man ein Recht auf Selbstverteidigung hat, wenn man sich bedroht fühlt, z.B. wenn eine Frau von einem Vergewaltiger bedrängt wird.

In den USA gesteht man in diesem Punkt eben noch Wahlfreiheit zu:



Und letztendlich kommt es nicht darauf an, wieviele Waffen in Umlauf sind, sondern wie man damit umgeht.

[TradersNation]

Wann zahlt Amerika für die Ausrottung der Indianer ??

... und was war mit den 2 Atombomben.. auf 2 dicht besiedelte Städte ???

Amerika zieht mit jedem Tage mehr den Hass der GESAMMTEN Welt auf sich...

von China über Arabien bis nach Europa !!

Die paar US-Propagandisten hier spielen doch keinerlei Rolle

[TradersNation]

bezogen auf #34 von flitztass

[PrinzValiumNG]

[posting]18.107.142 von Denali am 01.10.05 18:54:34[/posting]In der Ablehnung von USA/Bush sind sich Linke wie Rechte (also jetzt nicht Nicht-Linke nach Kollege SStupide, sondern wirklich rechte wie NPD-Anhänger) ja Schulter an Schulter einig.

Aber ich denke Sozialismus und Sicherheitsdenken, dass ist wirklich eine ganz eigene Geschichte.

+) man ist zwar gegen Waffen weil man könnte ja jemand damit umbringen, ruft aber zu `hört die Signale, auf in den Kampf` auf, um die Friedfertigkeit zu unterstreichen.

+) Cannabis, Hanf, oder härtere Drogen etc sollte man aber legalisieren, weil das bringt nur einen selber um, und bei schwangeren Mutter das Ungeborene gleich mit.

+) was man nicht sofort verbieten kann bekämpft man zumindest. Damit Ausbeutung von Arbeitnehmern nicht stattfinden kann versucht man in einem ordentlichen sozialistischen System Unternehmertun und Investoren als kausale Ursache bestmöglich zu vertreiben, was in Deutschland schon prima funktioniert. Einmal mehr ist man hier in D den Amis turmhoch überlegen.

Damit das auch wirklich alles zur Geltung kommt schüttet ein Linker der was auf sich hält vom Kunstrasen- bis zum Börsenforum alles zu was auf diese Art von Information ganz sicher nicht gewartet hat. Demokratie eben.

[PrinzValiumNG]

[posting]18.107.155 von TradersNation am 01.10.05 19:01:40[/posting]Wann zahlt Amerika für die Ausrottung der Indianer ??
Dein Leben ist also dadurch bedroht dass die Amerikaner innerstaatliche allfällig unaufgearbeitete ethnologisch dunkle Kapitel haben (ganz im Gegensatz zu Deinem Heimatland)?

Und deshalb gehst Du in ein Börsenforum um alle darauf hinzuweisen, dass die ganze Welt (ich nicht übrigens) Amerika hasst und die Amis der kausale Anlass selber dafür sind?

Sonst hast Du aber persönlich hoffentlich keine Sorgen, oder?

[Denali]

ehrlich, es gibt auch echt sympathische Amis



und hier noch so ein "typischer" Ami für´s anti-imperialistische Poesiealbum, wie man sie den ganzen Tag rumlaufen sieht in Bush-Country

dort, wo das staatliche Gewaltmonopol so unzivilsatorisch aufgeweicht wird

[TradersNation]

bezogen auf #41 von PrinzValiumNG

Die Zeiten ändern sich

Daher hast du mit deiner Einstellung mehr Grund für Sorgen

schon heute gibt es 1.4 milliarden muslime und 1.3 milliarden chinesen..

[PrinzValiumNG]

[posting]18.107.203 von TradersNation am 01.10.05 19:16:48[/posting]Mich sorgen höchstens Hassprediger. Wobei es keinen Unterschied macht ob der Hassprediger Amerikaner, Islamist, Asiate, Deutscher, Sonstwoher ist, ob er Linksaußen oder Rechtsaußen ist, oder sonst irgendeiner obskuren Sekte, Religion, Ideologie anhängt. Hass bleibt Hass. Und der fällt bei einer beeinflussbaren Masse immer auf fruchtbaren Boden. Wenn es der Masse entweder zu gut oder zu schlecht geht.

In manch fernen Ländern geht es den Menschen zu schlecht. In Deutschland nimmt man manche hassverbreitenden Kollege her wohl offensichtlich viel zu gut. Rundumschläge aus Langeweile, oder Frustbewältigung vermutlich? Modernisierungsverlierer? Was steckt wohl hinter Deutschen, die soviele Stunden im Internet in einem Börsenforum verbringen um gegen die Amerikaner und / oder ihren amtierenden Präsidenten Stimmung zu machen? Was macht das für einen Sinn? Was bewegt diese Menschen? Haben diese Menschen nichts was ihrem Leben (oder das der befreundeten Mitmenschen) mehr Sinn gibt?

[TradersNation]

Was sind deine Gründe des schreibens bei Wo ?
PrinzValiumNG ?

Willst du die Welt verbessern, wie deine Vorbeter ?

[Ballyclare]

Für die Terroristen der dritten Welt gibt es kein gutes Deutschland und kein böses Amerika.
Für sie gibt es nur die böse , reiche und erfolgreiche westliche Kultur.
Wann begreifen wir es endlich?

[Ballyclare]

Siehe Bali !

[PrinzValiumNG]

[posting]18.107.235 von TradersNation am 01.10.05 19:32:33[/posting]Willst du die Welt verbessern, wie deine Vorbeter ?

Wer sind meine Vorbeter?

Bei WO bin ich um alte Freundschaften zu pflegen. Ursprünglich vor vielen Jahren bin ich in ein Börsenforum geflüchtet, weil ich das Klassenkampfgedudel in anderen Diskussionsgruppen nicht mehr ausstehen konnte. Wie es aussieht habe ich mich nicht wesentlich verbessert...


Und was willst Du erreichen?

[Denali]

[posting]18.107.164 von PrinzValiumNG am 01.10.05 19:04:41[/posting]In der Ablehnung von USA/Bush sind sich Linke wie Rechte (also jetzt nicht Nicht-Linke nach Kollege SStupide, sondern wirklich rechte wie NPD-Anhänger) ja Schulter an Schulter einig.

Stimmt. Beides sind totalitäre Strömungen, die einerseits danach streben, dem Individuum möglichst viele Freiheiten wegzunehmen, und zugleich intensive Feindbildpflege betreiben.

Sieht man mal wieder gut in diesem Thread. Die US-Waffengesetze haben viele Nachteile, und man könnte darüber auch sachlich Pro und Contra abwägen.

Doch daran besteht gar kein Interesse - es geht wieder um US-Bashing. Das einseitige aufkochen von Informationsfragmenten, um die kulturell sehr vielseitigen USA negativ darzustellen. Grade so, als wären die USA der ethisch-moralische Tiefpunkt auf dem gesamten Globus.

Wöllte man sachlich an das Thema "Waffen" in den USA heran, müsste man zuerst einmal das Thema tangierende Eigenheiten der US-Gesellschaft analysieren - und danach relativiert sich so manches an der privaten "Waffentradition" in den USA, was für Europäer auf den ersten Blick absurd und unverständlich erscheint.



Für die BRD/Europa hingegen wäre eine ähnliche Waffenliberalität strikt abzulehnen.

Die Gewaltbereitschaft einmal der Rechtsradikalen, aber auch in hohem Maße der Linken und deren sich selbst zuerkanntes Recht auf "Widerstand" gegen das, was Linke eben so als ungerecht und falsch ect. empfinden, birgt ein viel zu hohes, politisches Gewaltpotential. Hinzu kämen noch bestimmte Migrantenethnien, die überproportionale Gewaltbereitschaft zeigen.

[endaxi]

#44 Na was wird wohl dahinterstecken soviel zeit am PC zu verbringen.
Brauche ca. 6 std. schlaf bin bald 62 j, und hab im jahr ca.10 monate zeit um über die amerikaner herzuziehen,da dies wohl auch für dich sichtbar nicht 18std. am tag ,werde ich wohl nochandere interessen haben.
Vermutlich gehe ich diesen vielseitiger nach ,als es Valium möglich ist,davon nur einem kleinen teil im Börsenforum.
So stellt sich doch eher für dich die frage die du über andere glaubst zu wissen liebes Valium,oder?.
Hassprediger was für ein hässliches wort für user, die sich zu themen äussern ,die nicht unbedingt deiner meinung entsprechen.
Über dem sinn des lebens hatt wohl maancher auch noch andere vorstellungen als du,obwohl du könntest sie ja auch mal von deiner seite bekannt machen ,a bisserl neigierig bin i scho.

[PrinzValiumNG]

[posting]18.107.281 von Denali am 01.10.05 19:52:26[/posting]Für die BRD/Europa hingegen wäre eine ähnliche Waffenliberalität strikt abzulehnen.

Man stelle sich vor wie Fullers Wenn Linke demonstrieren Thread aussehen würde wenn es in D zur USA vergleichbare Waffengesetze gäbe! (gilt sinngemäß natürlich auch für Rechtsextreme, klar).

Andererseits, wenn dabei nicht soviele Zivilopfer zu befürchten wären, wenn dadurch nicht soviele Dritte zu schaden kämen (Unbeteiligte, Rettungskräfte, Exekutivbeamte) hätte der Gedanke von je 10000 bis an die Zähne bewaffnete Links- und Rechtsextremisten schon seinen Reiz, weil dann binnen weniger Minuten die Bestände auf beiden Seiten um die gewaltbereitesten gelichtet würden...

[PrinzValiumNG]

[posting]18.107.283 von endaxi am 01.10.05 19:52:52[/posting]Lieber Endaxi,
bei Dir ist das was anderes, das wird jeder verstehen. Du hast viel durchgemacht in Deinem Leben und nun Methusalix gleich ein Alter erreicht, wo jeder Verständnis hat wenn Du nicht mehr alles verlässlich in den Topf triffst - zumindest jeder der noch einen gesunden Respekt vor dem Alter hat.

Hassprediger was für ein hässliches wort für user, die sich zu themen äussern ,die nicht unbedingt deiner meinung entsprechen.

Ach, das habe ich doch schon tausend mal differenziert. Ich habe überhaupt nichts gegen Leute die anderer Meinung sind als ich, solange sie sich in enger Auslegung an §2 und §3 der Boardregeln halten. Im Gegenteil, unterschiedliche Ansichten führen zuweilen zu ganz netten Diskussionen. Guckstu zB Kollege MinMacker weiter vorne im Thread - wir sind selten einer Meinung, aber es geht stets ohne Kraftworte, ohne Beflegelungen, ohne böswillige Unterstellung und ohne schablonenhafte Katalogisierungen zwischen uns beiden ab. Oder guckstu zB DsR im SITEREP Thread - fast immer total unterschiedlicher Meinung, aber wir streiten einander nie und bringen gegenseitig ein Mindestmaß an Respekt (El_Torro, ebd) füreinander auf. Und darum geht es.
Joerver zB steht wohl völlig außer Verdacht ein Gesinnungsfreund von mir zu sein, aber ich habe bislang jeden Meinungsaustausch on board oder per BM mit ihm genossen. Es ist eine Stilfrage.

Aber so wie vielen Menschen Ernährung nicht wichtig ist, ist auch vielen Menschen ein gewisser Benimm nicht wichtig. Ich bin in beiden Angelegenheiten sehr altmodisch.

[Denali]

[posting]18.107.307 von PrinzValiumNG am 01.10.05 20:01:09[/posting]hätte der Gedanke von je 10000 bis an die Zähne bewaffnete Links- und Rechtsextremisten schon seinen Reiz, weil dann binnen weniger Minuten die Bestände auf beiden Seiten um die gewaltbereitesten gelichtet würden...

Man könnte sie im Kolloseum wie zu römischen Zeiten vor Publikum ihre "Meinungsverschiedenheiten" öffentlich austragen lassen.

[PrinzValiumNG]

[posting]18.107.402 von Denali am 01.10.05 20:41:52[/posting]Man könnte sie im Kolloseum wie zu römischen Zeiten vor Publikum ihre " Meinungsverschiedenheiten" öffentlich austragen lassen.

Wieviele bringt man in der neuen Allianz-Arena aufs Feld? Ich meine, wenn keine Schusswaffen erlaubt sind (zum Schutz der Zuschauer) und nix was Gewaltbereiter weiter werfen kann als 5 Meter könnte man ja auch die Arena ausverkaufen (30 Euro pro Platz sollten reichen), der Reinerlös fliesst in soziale Zwecke. Klassische WIN-WIN-Idee.

Oder auch in der Politik - man erinnere sich an das Video von `Land of Confusion - Genesis`. Statt schauerlichen Labergefechten bei Christiansen und Maischberger ab in den Ring mit den Spitzenkandidaten. Frau Merkel bekommt zwecks Chancengleichheit einen Pfefferspray aus garantiert biologischem Anbau. Celebrity-Death-Matches müssen her. Die Werbepausen wiederum in den Sozialhaushalt.

Manchmal schon schade, dass altbewährte Gebräuche degenerierten Errungenschaften der Zivilisation zum Opfer gefallen sind...

[PrinzValiumNG]

[posting]18.107.429 von PrinzValiumNG am 01.10.05 20:50:16[/posting]Ähm peinlich - es war glaub ich `Two Tribes - Frankie Goes to Hollywood`. Spitting Images Puppen gabs in beiden, aber der Kampf war im anderen Video. Asche auf mein Haupt.

[gesine]

[posting]18.102.711 von StubbiStupide am 30.09.05 23:06:21[/posting]sowas nennt man back to the roots
einmal cowboy, immer cowboy

[StubbiStupide]

Das Problem mit diesen verkrampften USA Sympathisanten ist ja nicht ihre Einstellung an sich, sondern ihre hilflose Art, alles, mag es noch so abstrus und menschenfeindlich sein mit endlosem persönlichem unsachlichem Gelaber zu rechtfertigen, was aus den Staaten kommt.

In Florida darf jeder den anderen erschiessen, wenn er sich beleidigt fühlt, in Alabama gilt dieses Gesetz: Eine Inzesthochzeit ist erlaubt.
Sicher auch für Valium/Denali& Co. eine Möglichkeit gegen all das Böse zu jammern, das die USA verunglimpft, zur Sache selbst werden sich sich wieder nicht äussern.

Der Mensch ist arm, den die Gefälligkeit gefangen hält.

[Denali]

[posting]18.107.465 von StubbiStupide am 01.10.05 21:02:19[/posting]ich kann dir noch einen US-Horrorklassiker bieten:

In Nebraska war bis 2000 Abtreibung auch dann verboten, wenn das Leben der Mutter gefährdet war.


Jetzt dreh mal schön nen Strick für die ganzen USA draus, du US-Kenner.

[gesine]

In Nebraska war bis 2000 Abtreibung auch dann verboten, wenn das Leben der Mutter gefährdet war

denali,
und was gibt es bitte darüber zu lachen ?

[helmut_kohl]

@ #34 von flitztass

Also ich halte diese Gesetzesänderung für sehr bedenklich! Immerhin laufen in den USA solche Spinner wie ein gewisser Michael Moore frei rum, der auch schon mal in seinen Büchern dazu aufruft, alle Deutschen in Florida einfach abzuknallen als Rache für den 2. Weltkrieg.

Wo ist denn nur die political correctness Polizei, wenn man sie braucht? Dieses Pamphlet ist voll von Rassismus und Volksverhetzung. Naja, wenn Deutsche Opfer von Rassismus sind, dann geht das ja anscheinend in Ordnung. Im Gegenteil, Leute wie Moore und Goldhagen werden in Deutschland noch hofiert.

[PrinzValiumNG]

Hinzu kommt dass die Amis selbst in gehobenen Hotels oder Gaststätten besseren europäischen Rotwein eisgekühlt servieren, statt temperiert. Die haben überhaupt keine Esskultur. Vermutlich haben die Amis sogar Gesetze die das kultivierte Servieren von Speisen und Getränken gesetzlich verbieten. Die haben keine Ahnung von Pommes mit Mayo, Königsberger Klopsen, Döner-macht-schöner usw. Die Amis sind wirklich das Letzte.

[StubbiStupide]

Danke, Denali, wusste ich noch nicht, schlimm genug, nun wieder nach Florida: Das Pfeifen unter Wasser ist verboten

Wer bei uns oder in Europa oder sonst in der Welt solch einen widersinnigen Satz über die Lippen brächte würde im günstigsten Fall ausgelacht, wenn es humorlos schlecht läuft in die Psychiatrie eingeliefert.
Der US-Staat Florida macht ein Gesetz draus.

Fliegen dort alle bewaffnet übers Kuckucksnest ?

[helmut_kohl]

Pfeiffen unter Wasser? Na und? Steht irgendwo in einem Buch, wird aber nie durchgestzt.

Aber frage ich mal zurueck: Was gibt es in Deutschland eigentlich alles fuer Gesetze: Dosenpfand? Und das ganze Horrorkabinett an rot-gruenen Gesetzen, die auch wirklich angewandt werden. Darueber lacht man sich in den USA kaputt!

[PrinzValiumNG]

StubbiStupide,
in Deutschland hat man zB dafür Gender Foresting Studien oder Schweinekuschelverordnungen, das Professorenproblem hat man in eine eigene DIN-Norm gegossen. Die 42seitige Liste der in Ö zugelassenen freien Gewerbe ist ebenfalls legendär, die Gurkenkrümmungsverordnung der EU wird selbst am Marktsstand von Wulmsbüttel a.d. Gusel von deutschen Beamten mit aller Härte des Gesetzes bedingungslos verfolgt. Warum in die Ferne schweifen wenn der eigene Wahnsinn doch so nah?

[gesine]

[posting]18.107.540 von helmut_kohl am 01.10.05 21:25:38[/posting]dosenpfand ist doch klasse !
endlich haben die kinder und armen dieser republik
eine neue einnahmequelle
und schon willst du sie abschaffen

[StubbiStupide]

Ja schon, aber die Gesetzgebung der Bundesstaaten der USA bestehen nahezu vollkommen aus solch einem Wahnsinn und teilweise erschreckendem Wahnsinn. Der gebildete Europäer blickt nach MASSACHUSSETTES :Es ist gesetzeswidrig, Duelle mit Wasserpistolen auszutragen.
Hier bleibt einem das lachen im Halse stecken, wenn man an die erlaubte Selbstjustiz in Florida denkt, die ja folglich in Massachussettes auch nicht verboten ist, solange keine Wasserpistolen verwendet werden.

Ein krankes Land, mit kranken Gesetzen, die grösste kontinentale Psychiatrie auf unserem Globus, ein Experiment, das wir interessiert beobachten sollten, zwischen all den Naturkatastrophen, die den Wahnsinn meist verschont.

[gesine]

Lynchjustiz

http://de.wikipedia.org/wiki/Lynchjustiz


Selbstjustiz

http://de.wikipedia.org/wiki/Selbstjustiz

dann bedarfs es keiner gesetzte mehr

[JosefSchulz]

[posting]18.107.600 von StubbiStupide am 01.10.05 21:42:43[/posting]
Mal eine Verständnisfrage:

Wie oft warst du schon in den USA?

[endaxi]

#68 Josef wie oft warst du schon bei den Taliban um deen wahnsinn nachempfinden zu können.
Aber ich verstehe dich auch so,obwohl ich dich nicht kenne,ja nicht mal begegnet bin um einen verstärkt negativen von dir zu bekommen.

[Denali]

[posting]18.107.513 von gesine am 01.10.05 21:16:07[/posting]In Nebraska war bis 2000 Abtreibung auch dann verboten, wenn das Leben der Mutter gefährdet war

denali,
und was gibt es bitte darüber zu lachen ?



Garnix natürlich - solche Gesetze sind ein Skandal. Aber in diesem Thread geht es darum wie in der BRD/Europa die USA dargestellt werden, und wie wenig die USA verstanden werden.

Auf bundesstaatlicher Ebene gibt es viele Skandalgesetze, aber im Nachbarstaat sieht es ganz anders aus, und diese Differenzierung wird von "US-Kritikern" im Regelfall nicht vorgenommen.


Dem könnte man jederzeit entgegen halten, wie oft Schwerverbrecher in der BRD straffrei bleiben, oder Strafen gradezu symbolischen Charakter reduziert sind - und nachfolgend erneut Verbrechen begangen werden.

Skandale - hier wir dort.

[arbeitpferd]

#1...woher willst du wissen das ich in einer gesicherten anlage lebe...ich glaube du wirst keinen finden der sich besser in nicht gerade guten gegenden auskennt.ich habe nur schwarze mitarbeiter und gehe mit den schon oeffters um die hauesser du wirst kaum einen weissen finden der schon mindesten 20 mal in miami schwarzenviertel war also rede kein blech vovon du keine ahnung hast. eine quelle hast du auch noch nicht gebracht wobei ich nicht sagen willdas es das gesetz nicht gibt...aberder es anwendet muss ganz schoen bescheuert sein hast du schon mal was von us rechtanwaelte gehoert die hordenweise auf soche faelle nur warten und fuer ihre klienten mill. rauschlagen und den der geschossen hat beweisen das er garkein recht hatte...diese rechtanwaelte z b ist was nervt in den usa... oder die justiz...fuer 50000 dollar betruegerei gibt es 20 jahre...es gibt 2 sachen die nie ein praesident aendern wuerde das ist das waffengesetz und die todessrafe.das wuerden die amis nie hinnehmen ober sonst ist alles scheisse hier ausser ich hab in 7 usa jehren mehr netto verdient als in 30 jahren usa. mist usa

[QCOM]

@arbeitpferd,
JosefSchulz hat die Frage doch schon gestellt. Es ist das Gleiche mit diesem stubbistupide wie mit solchen Typen wie zaroff, tenochtitian oder stella oder mit einem netten freak wie dem Bullen: sie waren nie dort (weil wer wuerde sich schon freiwillig in einen totalitaeren Terrorstaat begeben) und wissen deshalb besser Bescheid als wir (Du und ich, wir sind naemlich brainwashed oder stehen auf der CIA payroll oder beides).

Es hat ueberhaupt keinen Zweck darueber zu streiten, sie hatten schon recht, bevor sie auf der Welt waren. Und wenn Du daran zweifelst, dann schieben sie den Amis das Dritte Reich auch noch in die Schuhe (habe ich mehr als drei Mal hier erlebt!).

[arbeitpferd]

ich weiss qcom...aber ab und zu wird der hals zu dick selbst von einen urlaub in dt bin ich ab...nicht mal die rente will ich von den...obwohl 30 jahre hoechstsaete bezahlt die sollen sie sich sonstwo hintun....wie heisst das so schon...deutschland hat fertig....und ich hab mit deutschland fertig

[QCOM]

[posting]18.108.086 von arbeitpferd am 02.10.05 06:10:13[/posting]Die Rente oder die Beitraege wuerde ich mir schon noch abholen - einfach aus Prinzip. Die Kohle kannst Du ja irgendeinem Verein spenden, der wirklich Beduerftigen hilft.

[uozo]

"If you wanted to reduce crime, you could -- if that were your sole purpose -- you could abort every black baby in this country and your crime rate would go down."

"That would be an impossibly ridiculous and morally reprehensible thing to do, but your crime rate would go down,"
Former Education Secretary William Bennett
Quelle: http://www.cnn.com/2005/POLITICS/09/30/bennett.comments/

without comments

[StubbiStupide]

Arbeitspferd, ich weiss nicht ob es sprachliches Unvermögen oder einfach nur die nackte Wahrheit ist, was du schreibst ich habe nur schwarze mitarbeiter und gehe mit den schon oeffters um die hauesser du wirst kaum einen weissen finden der schon mindesten 20 mal in miami schwarzenviertel war
Ich persönlich glaube auch, dass es wenig Weisse gibt, die sich in das Schwarzenviertel trauen, schon allein die Unterscheidung "Schwarzenviertel" sagt doch alles über die ach so tolerante amerikanische Gesellschaft.
Bei deinen "schwarzen Mitarbeitern" bist du wohl der Boss und spendierst ihnen bei wohlgefälligem Verhalten ab und zu einen Drink, wie generös!
Ich verstehe auch nicht, warum sich qcom und du in einem deutschen Börsenboard herumtreiben wenn da drüben alles so viel besser ist, irgend etwas fehlt euch wohl doch zwischen erlaubtem Schusswaffengebrauch, Doughnuts und verbotenem Oralsex.

[endaxi]

#76 Letztendlich ist es doch egal wer zu was tendiert,solange er die entscheidung zur freiheit dazu hat.
Nehme ich einkommen und steuern als kriterium,dazu noch wie ich mein personal behandeln kann,so kann grenzenlose freiheit einem schon befriedigen.
Erfolgreich ist der ,der es schafft, von anderem geschaffene güter als eigene leistung auszugeben und den betroffenen keinen neidfaktor wie in deutschland unterstellen muss.Schliesslich kann es dort jeder vom tellerwäscher bis zum millinario bringen,der die naturgesetze dieser gesellschaftsform beachtet.
Ein börsenforum ist ja nicht abhängig von nationaler spekulation,gewinn wird weltweit mitgenommen,die moralische komponente ,ist da natürlich nur etwas für idioten und deutschland ist voll davon.So entscheidet halt jeder seinen lebensmittelpunkt,wofür bewaffnung u.u. schon mal lebensnotwendig sein kann,falls es auch dort mal zu neidvollen störungen kommt.Erfolgreiche sind auch dann noch integriert bei morden u. anderem,falls sie nationale sympole sind,dürfte dann ein freispruch sicher sein,während sie in deutschland habe und taugenichtse noch unverständliche chancen geben.
glorie-glorie halleluja,glorie glorie halle..............

[QCOM]

[posting]18.108.205 von StubbiStupide am 02.10.05 08:41:25[/posting]Aus Deinen Beitraegen quillt die ganze provinzielle Ignoranz eines Alteuropaeers hervor, angereichert - und das gibt den Postings eine neuartige Qualitaet - von offenkundigen PISA-Fehlleistungen.

Bei all dem tut es zwar weh, ist es aber trotzdem informativ zu verfolgen, welch sympathischer Grundton in D zusehends gepflegt wird.

Beim naechsten Mal kann man dann wenigstnes guten Gewissens von Care-Paketen und Marshall-Plan abraten. Man sieht ja, was dabei herauskommt. Stattdessen ist dann eben Morgenthau angesagt!

[QCOM]

MODs

Diverse Stilelemente - Ungehobeltheit und Dreistigkeit des Auftretems, unbeherrschter Anit-Amerikanismus - erinnern mich an einen User, der hier stetige Wiederauferstehung feiert und zuletzt unter dem Namen Harryson sein Unwesen trieb.


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[StubbiStupide]

Ist schon recht, qualcom, du entpuppst dich ja hier zunehmend als kalter Krieger, der devot jeden Unsinn verteidigt, den die greisen US-Gouverneure und Präsidenten anrichten.
Du solltest vielleicht doch deine schwarzen Brille abnehmen, die wie Einschusslöcher deine Augen verdecken, die Welt ist bunt und vielseitig und friedlich, zumindest hier in Europa.

[JosefSchulz]

[posting]18.110.468 von StubbiStupide am 02.10.05 15:03:28[/posting]Mach dich mal locker, Mann! Deine Verkniffenheit ist ja schon peinlich.

[StubbiStupide]

[JosefSchulz]

[posting]18.110.508 von StubbiStupide am 02.10.05 15:12:14[/posting]Na bitte, es geht doch!

[QCOM]

[posting]18.110.468 von StubbiStupide am 02.10.05 15:03:28[/posting]Du solltest vielleicht doch deine schwarzen Brille abnehmen, die wie Einschusslöcher deine Augen verdecken, die Welt ist bunt und vielseitig und friedlich, zumindest hier in Europa.


Und das soll ich mir von einem Typen sagen lassen, der hier als grauer, gesichtsloser Buerokratenanonymos seine Unflat ablaesst?

Sag mal, gehoert der Balken im Auge inzwischen zur Grundausstattung im kontinentalen Kalkeuropa?

Was soll denn da bunt sein: etwa die Schlange vor der Jobagentur, der Teint von Merkel, der Anzug von Eichel, die Farben in der warmen Oktobersonne??? Oh man, ich roll` mich ab ...

[JACKYONE]

Mal eure "Unterhaltung" aussen vor gelassen -

Ihr seid alle gleich !!!!
Die einen schimpfen über die USA (und ehrlicherweise muß man sagen, fast immer über die Regierung) - und die anderen - hier QCOM und Arbeitspferd - lassen sich in unflädigster Art und Weise über Deutschland aus ( hier aber prinzipiell fast immer über ALLE Deutschen !!)aus,bestes Beispiel #84 , und das, obwohl sie ja (angeblich) deutsche sind.


Also, wer ist hier "besser" ??

[JosefSchulz]

[posting]18.111.375 von JACKYONE am 02.10.05 19:24:09[/posting]
Ich bin besser, bin überhaupt der Beste...

[StubbiStupide]

Jacky, ich denke du siehst das ganz richtig.
Leuten wie qcom fehlt einfach die Klasse, ihnen mangelt es an differenzierter Diskussionskultur, sie schreien nach den Mods, wie die Kleinen im Kindergarten, wenn ihre Traumwelt einen Kratzer erhält, sie setzen 15 Verzweiflungssmilies, w:o dem Könner ein herzlicher Smilie ausreicht, sie äussern sich nicht zum Thema, schreiben Luftgitarren...ich frage mich: Was machen sie in den USA? Wie finden sie sich in einer harten Umgebung zurecht, in der hire and fire an der Tagesordnung ist, wenn der Biss nicht stimmt, in der eine falsche Frage mit einer Kugel beantwortet werden könnte und das völlig legal?
Ist es Mc Donalds, der ihm Schutz gewährt oder BurgerKing, der dicke Backen füttert hinter denen nur substanzloses Gezeter produziert wird?

[PrinzValiumNG]

Auch wenn der böse Verbrecher Bush wieder säuft (was anscheinend bedeutend genug war um hier min 2 Threads aufzumachen) sollte man die Sache doch nüchtern sehen.

Mir scheint der folgende Unterschied das wesentliche Merkmal zwischen den beiden Gesellschaften:
+) in USA kann man ohne Staat vom Tellerwäscher zum Millionär
+) in D neigt der Staat dazu aus Millionären Tellerwäscher zu machen.

Woraus folgt:
+) die USA ist attraktiv für alle High-Potentials die was aus ihrem Leben machen wollen
+) die D ist attraktiv für alle High-Socials die einen Staat brauchen der noch was aus ihrem Leben macht.

Für jeden Geschmack also was dabei.

[StubbiStupide]

Dann wünsche ich unserem Tabletten-Prinz gute Reise, sie warten bestimmt schon auf dich

[PrinzValiumNG]

[posting]18.112.497 von StubbiStupide am 02.10.05 22:00:54[/posting]Wenn Nicknameverbuchselungen wie

Tabletten-Prinz 

das Ende der Fahnenstange Deiner intellektuellen Leistungsschau sind, dann bist Du wo Du jetzt bist ja gut aufgehoben. Vielleicht wirst Du sogar irgendwann mal erwachsen...

[for4zim]

Ich habe die ganze Zeit, die ich in den USA lebte, noch nie jemanden eine Waffe ziehen sehen. Bei den Leuten, die ich kennenlernte (natürlich nicht repräsentativ) könnte ich mir das auch nicht vorstellen. Und es war immerhin auch eine Texanerin darunter ( ). Von daher wird hier etwas arg hochgekocht. Wer einen für nichts abknallen will, der tut das mit oder ohne so ein Gesetz. Wie in Deutschland übrigens auch.

[StubbiStupide]

Diazepam ist ein Tranquillizer, der unter dem eingetragenen Warenzeichen Valium von der Firma Hoffmann La Roche schon seit vielen Jahren vertrieben wird.
Valium wird als Ersatzstoff bei Drogenabhängigen eingesetzt, weiter bei massiven Schlafstörungen und unterstürtzend kurzfristig bei Depressionen.
Das Problem mit Valium ist seine lange Halbwertszeit > 50 Stunden und seine ihm eigene Suchtpotenz.

Warum nennst du dich Prinz Valium, wobei der Vorsatz Prinz wohl unter der bekannt euphorisierender Wirkung dieses Medikaments zusammen mit Alkohol entstanden ist?

[PrinzValiumNG]

[posting]18.112.810 von StubbiStupide am 02.10.05 22:24:33[/posting]#92: Noch so ein §2er.
Aber wenn es Deine Aggressionen abbaut und du dafür keine kleinen Kinder oder Frauen belästigst dann habe ich als Ziel Deines Frusts wenigstens einen Beitrag zum Allgemeinwohl geleistet. Wenn Dein Leben so traurig ist dass Du nicht ohne Beleidigungen anderen auskommst, was solls.
Schließlich, was kümmert es die Eiche wenn die Wildsau sich an ihr reibt...

[StubbiStupide]

Jetzt habe ich dich wohl getroffen, PrinzValium, aber solche Fragen müssen erlaubt sein, obwohl du ja wie immer nur mit blahblah und nicht mit Fakten antwortest.
Aber ich kenne meine Pappenheimer und auch die Antworten.

[PrinzValiumNG]

[posting]18.112.903 von StubbiStupide am 02.10.05 22:38:18[/posting]Jetzt habe ich dich wohl getroffen, ...
Ja, ganz sicher.
Ungefähr so wie wenn der verzogene Nachbarsbengel sagt "Ey, Du bin blöd."

Aber wie gesagt, wenn`s Dir besser geht dabei...

[JosefSchulz]

[posting]18.112.903 von StubbiStupide am 02.10.05 22:38:18[/posting]`...aber solche Fragen müssen erlaubt sein, obwohl du ...`

Es sind ja keine Fragen. In fast allen Beiträgen von dir kommt es zu direkten oder indirekten Beleidigungen. Insofern hat der Prinz Recht, wenn er sich so äußert.

Wenn du weiter so machst, wirst du bald gesperrt. Solche Touren neigen nämlich zur Eskalation.

[StubbiStupide]

Josef, immer locker bleiben, du wirkst seltsam verspannt

[JosefSchulz]

[posting]18.112.944 von StubbiStupide am 02.10.05 22:51:59[/posting]Stubbi,

schau mal in mein Profil, ich bin ein Newbie. Und nun rate mal, wie viele Typen ich in der kurzen Zeit schon habe abstürzen sehen? Leute wie du werden hier schnell entsorgt. Bis Ende Oktober hast du deine erste rote Karte, wetten?

[StubbiStupide]

Wenn du das sagst, Josef, ich hab halt noch nicht soviel Erfahrung mit dem Board, meinst du ich sollte mich beim Valium entschuldigen?
Manche sind halt nah am Wasser gebaut, ich weiss.

[JosefSchulz]

[posting]18.112.966 von StubbiStupide am 02.10.05 22:59:35[/posting]Stubbi...

Ich erklär dir mal die Grundregel:

Wer sich wieder neu anmeldet, obwohl er rausgeflogen ist, fliegt wieder raus.

PS: Entschuldigen würde ich mich an deiner Stelle nicht. Das würde er vermutlich gar nicht mitbekommen, denn er wird dich schon auf `ignore` haben.

[StubbiStupide]

Tja, wenn mich Signore Valium auf ignore geschaltet hat, dann heul ich halt jetzt auch.
Die Realität auszublenden ist schon eine tolle Erfindung.

[JosefSchulz]

[posting]18.112.991 von StubbiStupide am 02.10.05 23:09:53[/posting]`Die Realität auszublenden ist schon eine tolle Erfindung.`

Du bist ja nicht die Realität, du bist Phantasie, und die darf man schon mal ausblenden. Was machen deine Storys? Hast du mal was neues geschrieben?

[endaxi]

#100 Amici Schulz ist das nicht ein seltsamer name,klingt so Italienisch wie aus Corleone ,der ein fischlein vorher anmeldet.

[QCOM]

[posting]18.111.375 von JACKYONE am 02.10.05 19:24:09[/posting]Also jetzt schaeume ich mal wieder ueber! Soll ich etwa Euren toral verheuchelten, durchgedrehten political correctness speak mitmachen? Etwa ao: Liebe Posterinnen und Poster, ich finde Euch echt geil (wuerg, ob das meine Leber ist?}

Ihr seid ja echt alle tolle, mutige Deutsche und - ehemm - Teutoninen! Bloss ein paar stupide Exemplare unter Euch, darunter Don`tforgetaboutbaetinghimupinBaghdad und Harryson, aktuell StubbidoStupido scheren aus dem mainstream der political correctness aus und zu denen wuerde ich gerne einmal schuechtern anmerken, dass ...

Sorry, das ist gelogen und fuer den beruehmten A... !
Ihr schwimmt momentan in einer Welle des Geifers in Sachen Antiamerikanismus! Und wenn Ihr ( die vielleicht restlichen 17%) endlich Eure erbaermlich unterentwickelte Civil Courage zusammennehmen wuerdet, waere ich Euch echt dankbar dafuer!

Bisher hat sich nur Herr Schaeuble deutlich zu dem Thema geaeussert!!

[ConnorMcLoud]

[posting]18.103.321 von jaujazu am 01.10.05 01:32:39[/posting]Bush führt Kriege mit vielen Toten.

Schröder schafft Frieden.

[QCOM]

[posting]18.113.214 von endaxi am 03.10.05 00:47:28[/posting]endaxi, in letzter Zeit bist Du mir echt sympathisch. Ich gebe Dir deshalb mal einen Tip: Der Typ war auch schon mal da, hat aber seinem bisherigen Nick einen Freitod bereitet ..., alles klar? Natuerlich bin ich mir nicht zu 100% sicher, dass er es ist, aber okay faende ich es schon: In dem Sinne, hallo Schulz, alter Knabe!

[QCOM]

[posting]18.113.308 von ConnorMcLoud am 03.10.05 03:13:10[/posting]... Und bei Dir herrscht tiefster Friede - naemlich zwischen den Ohren!

[arbeitpferd]

jackyone...ich lass mich eigentlich sehr selten negativ ueber deutschland aus...es ist mein heimatland meine kinder leben in dt...ich glaube von der ferne sieht man halt vieles ein bischen anders...warum ich ueberhaptauf stubbi stupide antworte...ich weiss es eigentlich auch nicht...ich wusste genau was kommt als ich z.b vom schwarzenviertel geschrieben habe..ich denke es ist auch heute noch so in dt das man auch vom arbeiterviertel...oder asylantenviertel oder tuerkenviertel spricht...oder ist das heut anders ...ich weiss es nicht.ich kenne stubbi stupide ueberhaut nicht,,er mich aber sehr gut jedenfalls in seiner einbildung ich wohne in einer gesicherten anlage...mit meinen arbeitern geh ich nur um die hauesser um den boss rauslaengen zu lassen in boersen forom bin ich nur weil ich nicht englisch kann und vom schwarenviertel spreche ich ...also bin ich racist..ich habe in einigen sachen ein anderes usa bild als QCOM das weiss er auch.ich mach mir sorgen um dt immer wenn es ein volk schlecht geht werdenfeidbilder aufgebaut und von der regierung geschuert das ist nicht neu und sehr gefaehrlich das anti ameri.in dt ist schade und einseitig ,den bei den amis ist dt immer noch ein land auf das man raufschaut aber ich glaube die naechte zeit wird ein bischen ruhe kommen...die wahl ist zu ende und wie immer nach einer wahl kommt die ganze wirtschaftliche situation auf den tisch und dann ist innenpolitik wieder angesagt

[QCOM]

[posting]18.113.328 von arbeitpferd am 03.10.05 05:05:56[/posting]Nein, von ihrem eigenen Dreck direkt unter ihrem Hempelsofa und vor der Haustuer wollen sie ja nichts wissen! Deshalb froehlich weiter mit US Bashing, da hat man wenigstens einen culprit! Das war uebrigens - ganz unpolemisch und sachlich - vor 75 Jahren nicht anders. Diesmal ist halt der culprit nicht so bequem im eigenen Land auszumachen. Das ist der Mist mit dem Globalisierungszeitalter! Wenn sie koennten, wuerden sie bei der Einreise jedem Typen mit teurem Koffer den Aufkleber "Heuschrecke" verpassen. Aber so einfach ist das eben alles nicht mehr. In der aktuellen Business Week war zu lesen, dass die grossen Kunden von Gildemeister alle Auftraege fuer ein paar Woche auf Eis gelegt haben ... Sie wollen erst einmal sehen, was D fuer eine Regierung bekommt. Das ist nicht gut, meine Landsleute, das sieht alles ziemlich uebel aus bei Euch. Kuemmert Euch mal darum! Florida ist weit weg und in 5 Jahren kann sich das von Euch sowieso keiner mehr leisten ...

[StubbiStupide]

Arbeitspferd, ich wusste nicht, dass du so alt bist.
Dass du in einer gesichterten Anlage wohnst, dessen war ich mir sicher, vor allem wegen deiner blauäugigen Schilderung der Gewaltsituation, aber wenn das nicht so ist, so glaube ich dir.
In diesem Thread ging es um die Liberalisierung des Waffengesetzes in Florida und um nichts anderes, um ein seltsam archaisches Gesetz, das es heutzutage in Europa und auch sonst auf der Welt wohl in keinem Land mehr geben könnte.
Warum ist das so?
Findest du es gut, dieses Waffengesetz?
Hast du keine Angst, bei einer Autopanne erschossen zu werden?

Bislang hat noch keiner von euch Jubelamis diese Frage beantwortet, sondern es erfolgten nur undifferenzierte primitive Angriffe gegen Deutschland.

[JACKYONE]

[posting]18.113.349 von QCOM am 03.10.05 06:38:50[/posting]Siehst du, genau DAS ist es, was ich meine !!!

Du bist keinen Deut besser, als die, über die du herziehst!!- im Gegenteil, du bist viel schlimmer - nur beleidigend und vor Hass geifernd
Wie man ja in #109 + #104 nachlesen kann.
Du kannst in keiner keinster Weise differenzieren- du geiferst NUR über Deutschland und alle Deutschen - ohne Ausnahme - bist dir aber nicht zu doof, von uns differenzierung zu verlangen!!!
Weist was, im Grund bin ich heilfroh, daß solche wie du weg sind .


Arbeitspferd #108

Na, was sagst denn du zu diesen Beleidigungsorgien deines "Landsmannes" ??

[PrinzValiumNG]

JACKYONE,
das bringt doch nix wenn sich ansonsten durchaus gescheite Leute wie Du und QCOM die Köpfe einschlagen und damit auf das Niveau der Boardkrakeler runtersinken. Dafür haben beide, sowohl Du also auch QCOM schon zuviel pfiffige Sachen geäußert in den letzten 1000 Postings, und wenn es mal zum innehalten war wart Ihr beide dabei. Ich will mich nicht einmischen, aber es sollte mal gesagt werden. QCOM trägt zwar zuweilen das Herz auf der Zunge, ist aber kein SittinBull.

---

Servus Josef,
ja, das mit ist eine prima Idee. Mir fällt auf dass so nach einem Jahr immer rund die Hälfte meiner Ignore-Liste hinfällig wird, weil ein MOD das ganz große Ignore ausgesprochen hat. Deckt sich aber auch wieder mit Deiner bereits geäußerten Ansicht.

---

arbeitpferd,
ich lese stets mit Interesse Deine Beiträge und empfinde Dich als wirkliche Bereicherung im Board. Was muss ich / müssen wir hingegen tun damit in denen Beiträgen endlich mal lektorisch schmerzlindernd line feeds (Zeilenschaltungen) vorkommen? Eine Spendensammlung zum Einbau einer Return-Taste?

[JosefSchulz]

[posting]18.115.008 von PrinzValiumNG am 03.10.05 10:36:32[/posting]`Eine Spendensammlung zum Einbau einer Return-Taste?`



Ich bin dabei! Aber im Ernst, es stimmt. Es ist kaum lesebar. Vor allem für Schnellleser.

[JACKYONE]

[posting]18.115.008 von PrinzValiumNG am 03.10.05 10:36:32[/posting]Hi Prinz.
Wie du sicher bemerkt hast, gehöre ich keineswegs zu denen, die alles an Amerika schlecht finden, bzw. ein Hassposting nach dem anderen ablassen ?

Auch bin ich der Meinung, jeder soll da leben, wo er es will + sich wohlfühlt.

Ich wehre mich nur gegen dieses "Alles in und um Deutschland ist Scheisse" ( das tue ich übrigens genauso auch bei in Deutschland ansässigen Usern).

Es ist traurig, daß eben QCOM genau das selber tut, was er ja bei den andern anprangert - deshalb meine lezten Postings.

Ich stimme dir zu, etwas Zurückhaltung würde manchem gut tun ( Auch QCOM )
Jack

[PrinzValiumNG]

[posting]18.115.276 von JACKYONE am 03.10.05 10:57:28[/posting]Hallo Jacky,
wenn Dir mal die Hutschnur hochgeht, dann nur weil irgendein Kollege keinen Benimm hat, das schätze ich an Dir, auch wenn Du dabei manchmal eine Wortwahl verwendest die Dir nich so toll steht.

Jetzt abstrahiert von QCOM macht es glaube ich schon einen Unterschied, ob man sein eigenes Land und seinen eigenen Usprung kritisiert (quasi als Zeichen einer Selbstkritik) oder ob man als Inländer ständig sein eigenes Versagen übertüncht in dem man über ein fremdes Volk ablästert (quasi Paranoia und eine Reihe von Symptomen und Ursachen die in den Praxisbüchern der Psychologen zu finden sind).


Natürlich kann die ständige Kritik am eigenen Land auch als Nestbeschmutzung verstanden werden.

Aber bin dann ich mit meiner folgenden Meinung auch ein Nestbeschmutzer?
"Österreich ist ein Land mit vielen netten Menschen, wunderschönen Landstrichen, guter Kulinarik, kulturellen Errungenschaften, aber mit einem komplett bescheuerten politischen und wirtschaftlichen System, und vielen Menschen die schlicht und renitent genug sind Letzteres auch noch gut zu finden."

Ich schätze mal QCOM so ein, dass ihm zu D nicht nur schlechtes einfällt und er sich zu seinem Heimatland ähnlich äußern wird wie ich zu meinem.

Frustriert über Missstände am Platz unserer Herkunft simma alle. Das sollte man auch QCOM zugestehen, den ich da nicht `verteidigen` möchte. Dass er alle 100 Beiträge mal zu Kraftwörtern greift könnte er sich IMHO sparen, aber ansonsten dürfte er genauso in Ordnung sein wie Du, beides wertvolle Mitglieder des Boards. Just my 50 cents, sagt man das heute so?


SG, Valium

[gesine]

[posting]18.113.310 von QCOM am 03.10.05 03:14:06[/posting]also zum ID raten hast du nicht das zeug !
deine reaktionszeit ist die einer schnecke
und hinterlässt eine schleimige spur.

schon eigenwillig, wenn die argumente ausgehen
selbst die eignen ausfälle nicht greifen
gibts im politikforum regelmässig zu lesen:

"mods schnell kommen das ist der und der " post.

komisch irgendwie errinert mich das an eine längst vergangene zeit ..

[JACKYONE]

[posting]18.115.435 von PrinzValiumNG am 03.10.05 11:10:47[/posting]Hi Prinz

Daß ich manchmal in meiner Wortwahl daneben liege, geb ich ja zu + ärgert mich meistens hinterher selber
( Denke aber, mich in letzter Zeit schon verbessert zu haben )
Zu deinem :
Aber bin dann ich mit meiner folgenden Meinung auch ein Nestbeschmutzer?
" Österreich ist ein Land mit vielen netten Menschen, wunderschönen Landstrichen, guter Kulinarik, kulturellen Errungenschaften, aber mit einem komplett bescheuerten politischen und wirtschaftlichen System, und vielen Menschen die schlicht und renitent genug sind Letzteres auch noch gut zu finden."

Nestbeschmutzer wärst du da m.M. nach, wenn du anstatt vielen Menschen - alle geschrieben hättest.

Es kann ja sein, daß QCOM nicht nur schlechtes zu D einfällt - nur hab ich leider noch nichts in dieser Richtung von ihm gelesen - im Gegensatz zu z.B. Arbeitspferd.

[JosefSchulz]

[posting]18.115.591 von JACKYONE am 03.10.05 11:22:49[/posting]Jacky, nun muß man auch mal faiererhalber sagen, daß es hier Leute gibt, die wegen ihrer Pöbeleien rausfliegen, sich wieder neu anmelden usw., und die nur auf Provokationen aus sind. Das führt dann manchmal zu heftigen Gegenreaktionen.

[JACKYONE]

[posting]18.115.703 von JosefSchulz am 03.10.05 11:30:52[/posting]Josef
Das weiss ich und hab ich schon bei mehreren miterlebt.

QCOM gehört aber (m.Wissens ) nicht dazu.

[JosefSchulz]

[posting]18.115.846 von JACKYONE am 03.10.05 11:38:43[/posting]Ja, ich hab ja auch nicht den QCOM gemeint. Ich wollte seine manchmal sehr scharfen Reaktionen erklären. Mir würde es auch auf den Senkel gehen, wenn ständig der selbe Typ, der erst gestern rausgeflogen ist, unter neuer Maske wieder auftaucht und weiterpöbelt.

Und hier gibts ja wirklich einige, die nur provozieren wollen. Sachlich inhaltlich kommt von denen rein gar nichts.

[JACKYONE]

[posting]18.115.909 von JosefSchulz am 03.10.05 11:43:35[/posting]Ja, stimmt - aaaber dann soll er doch bei seinen scharfen Reaktionen nicht pauschal ALLE Deutschen und Deutschland allgemein als Scheiße hinstellen!! - oder ?

[PrinzValiumNG]

[posting]18.115.591 von JACKYONE am 03.10.05 11:22:49[/posting]Hallo Jacky,
ich für meinen Teil versuche Menschen immer nach ihren Möglichkeiten zu behandeln, was mal besser mal schlechter funktioniert, eh klar.

QCOM ist meiner Erinnerung nach (man möge mich korrigieren) Techniker.
Nun, Techniker sind so wie Buchhalter, Lehrer, Gewerkschafter, Berater, Vorstände, Dauerstudenten ein eigenes Volk.
Der gute Techniker ist in der Lage hochkomplexe Zusammenhänge schnörkellos zu erfassen (muss er auch, oft kostet ein falsch gesetzter Beistrich gleich 20 Millionen Schaden), dafür darf man nix feingeistig zieseliert völlig ästetisch ausbalanziertes erwarten. Wenn ein echter Techniker als Mann sich ohne beratender Hilfe einer Frau anzieht, sieht er selbst im September nach Fasching aus.
Oder - gute Programmierer zum Bleistift sind hervorragend in der Lage tolle Programme zu schreiben, also Dinge zu verstehen die andere nicht checken. Andererseits erwartet von einem Programmierer niemand ernsthaft dass er auch erklären kann was er programmiert hat, und deshalb hat`s ein Programmierer nicht so damit zu einer menschlichen Zielgruppe zu sprechen, er ist ja Experte im Umgang mit nichtmenschlichen Systemen. Sprich - ein von einem Programmierer geschriebenes Handbuch liest sich meist wie eine Kriegserklärung an den späteren Anwender...

In diesem Sinne - Du beurteilst unseren Kollegen QCOM vermutlich ein wenig zu streng...

[JosefSchulz]

[posting]18.116.054 von JACKYONE am 03.10.05 11:54:21[/posting]Naja, ich glaube nicht, daß er das so meint. Sonst müßte ich mich ja auch persönlich angegriffen fühlen. Das tue ich aber nicht. Er meint m. E. die Leute, die nichts besseres zu tun haben, als den ganzen Tag lang das ganze Board mit Anti-USA-Parolen vollzuspammen. Und dabei schießt er eben manchmal übers Ziel hinaus.

Das Problem sehe ich darin, daß über die USA allgemein, über George Bush oder auch über das, was in Deutschland verbessert werden könnte, hier im Board meist nicht vernünftig diskutiert werden kann. Das liegt m. E. an ein paar wenigen Typen, die aus welchen Gründen auch immer gerne Öl ins Feuer gießen. Der QCOM gehört aber aus meiner Sicht nicht dazu.

[JosefSchulz]

[posting]18.116.054 von JACKYONE am 03.10.05 11:54:21[/posting]Naja, ich glaube nicht, daß er das so meint. Sonst müßte ich mich ja auch persönlich angegriffen fühlen. Das tue ich aber nicht. Er meint m. E. die Leute, die nichts besseres zu tun haben, als den ganzen Tag lang das ganze Board mit Anti-USA-Parolen vollzuspammen. Und dabei schießt er eben manchmal übers Ziel hinaus.

Das Problem sehe ich darin, daß über die USA allgemein, über George Bush oder auch über das, was in Deutschland verbessert werden könnte, hier im Board meist nicht vernünftig diskutiert werden kann. Das liegt m. E. an ein paar wenigen Typen, die aus welchen Gründen auch immer gerne Öl ins Feuer gießen. Der QCOM gehört aber aus meiner Sicht nicht dazu.

[StubbiStupide]

Da hier zur Sache nichts weiter geschrieben wird und polemische Nabelschau und halbherzige Entschuldigungen die Diskussion nicht voran bringen möchte ich Auszugsweise einen Bericht des deutschen Bundestages zitieren vom 11.7.2005:

Im Jahr 2003 sind laut Amnesty International in 28 Staaten über 1.100 Menschen hingerichtet worden. Gleichzeitig sind in 63 Ländern mindestens 2.700 Personen zum Tode verurteilt worden, wie die Bundesregierung in ihrem siebten Bericht über ihre Menschenrechtspolitik in den auswärtigen Beziehungen und in anderen Politikbereichen (15/5800) mitteilt 84 Prozent aller Hinrichtungen hätten 2003 in nur vier Ländern stattgefunden: in China, im Iran, in den USA und in Vietnam.
...Ihre Überzeugung[derBundesregierung], dass den Hauptursachen für den modernen Terrorismus, Hass und Intoleranz, nur durch strikte Achtung der Menschenrechte bei der Terrorismusbekämpfung der Nährboden entzogen werden könne, habe sie auch in den Menschenrechtsgremien der Vereinten Nationen immer wieder deutlich zum Ausdruck gebracht, sowohl im Hinblick auf Tschteschenien als auch im Hinblick auf Guantanamo

Die USA sind innen- und aussenpolitisch und in ihrer Gesetzgebung näher an den Terrorregimen, die sie bekämpfen als bei den Standards, welche die Menschenrechtsgremien der Vereinten Nationen festlegen.
Traurig aber wahr.

[PrinzValiumNG]

[posting]18.116.109 von PrinzValiumNG am 03.10.05 11:57:49[/posting]Jacky,
Nachtrag - hatte ich zuvor vergessen. Wenn Kollege QCOM dann am nachmittag unserer Zeit aufsteht und dazu stösst und nach all meiner aufopfernden Friedenstiftung keine mässigen und massvollen Worte findet kannst Du ihm mit meinem Segen dann gerne eine über die Rübe ziehen...

[JosefSchulz]

[posting]18.116.380 von PrinzValiumNG am 03.10.05 12:13:41[/posting]...oder einen in die Magengrube verpassen!

[JACKYONE]

Prinz #122
Du erlaubst etwas Widerspruch - Techniker bin auch, kann mich aber in deiner Beschreibung beim besten Willen nicht erkennen

OK, kann sein, daß QCOM zu streng sehe - aber das liese sich ja von seiner Seite aus mit wenigen Worten ändern. ( das wäre auch meine Antwort auf #123 von JosefSchulz )

Stubbi # 125
polemische Nabelschau - ist es was anderes, das du jetzt machst?
Zur Todesstrafe nur soviel - wie du selber schreibst sind in 63 Ländern solche ausgesprochen worden - wie wärs,wenn du auch die 62 anderen namentlich an den Pranger stellst?

[JACKYONE]

[posting]18.116.575 von JACKYONE am 03.10.05 12:31:23[/posting]Sorry - hab ich ich vergessen.

Prinz + Josef
Werde eigentlich nie "hand- oder fußgreiflich"

[StubbiStupide]

Jacky, schlimm genug, dass es noch so viele Länder mit der Todesstrafe gibt.
Aber die USA, als die Weltmacht, als das Land, das die Massstäbe für eine hoffnungsvolle Zukunft setzen sollte in einer Gesellschaft von Drittweltländern und "Schurkenstaaten" (US-Diktion)zu finden, das ist das erschreckende und hier fügt sich die Waffengesetzgebung von Florida nahtlos ins Bild.

[PrinzValiumNG]

[posting]18.116.606 von JACKYONE am 03.10.05 12:33:36[/posting]Deshalb habe ich ja auch

über die Rübe ziehen

geschrieben, weil das dem Zeitgeist entsprechend ökologisch voll korrekt ist (bei über-etwas-ziehen denkt man an moderne Vogelshredder, freilaufende Rüben aus Bodenhaltung sind Bio wie es sein soll).
Du kannst Ihn aber auch dem Threadthema entsprechend erschießen, was ich aber nich so toll fände und auch nicht zu Dir passen täte, nur so gesagt...

[pandur2]

[posting]18.114.881 von JACKYONE am 03.10.05 10:26:17[/posting]Du kannst in keiner keinster Weise differenzieren- du geiferst NUR über Deutschland und alle Deutschen - ohne Ausnahme - bist dir aber nicht zu doof, von uns differenzierung zu verlangen!!!

Komisch... ich bin Deutscher, lebe in Deutschland und fühle mich keines wegs von QCOM beleidigt o.ä.
Ich fühle mich nichtmal angesprochen, da ich genau weiß, welche Sorte Deutscher er meint...

Pandur

[JACKYONE]

[posting]18.116.733 von StubbiStupide am 03.10.05 12:39:47[/posting]Stubbi
Ich bin auch kein Freund solcher Waffengesetze + der Todesstrafe - wobei ich ehrlich sagen muß, bei manchen Verbrechen habe ich mich auch schon dabei erwischt, diese in Betracht zu ziehen

Is aber trotzdem kein Grund, pauschal über die Amerikaner zu urteilen.

Prinz #131

lass nur, ich fühl mich ja nicht von ihm bedroht und hab auch keine (virtuelle)Knarre

Und über-etwas-ziehen ist doch ein gaaanz anderes Thema

[JosefSchulz]

Wenn wir schon über Hinrichtungen reden...

Im August 2005:

China 91
Iran 12
Vietnam 10
Pakistan 6
Saudi Arabien 5
USA 5

Hab hier noch keinen Thread über die vielen Hinrichtungen in China gefunden.

http://www.todesstrafe.de/

[StubbiStupide]

Josef, wir leben auch nicht nach der Sozial- oder Wirtschaftsphilosophie der Chinesen und niemand hier strebt danach. Wir müssen die ungereimten und unmenschlichen Dinge kritisieren und anprangern, die unser westliches Leben betreffen, nur so finden wir zu einer sinnvollen Zukunft und dann können wir auch die Missstände anderer Lebenskulturen aufs Korn nehmen.

[JosefSchulz]

[posting]18.117.779 von StubbiStupide am 03.10.05 13:44:43[/posting]Stubbi:

-----------------

`Wir müssen die ungereimten und unmenschlichen Dinge kritisieren und anprangern, die unser westliches Leben betreffen, nur so finden wir zu einer sinnvollen Zukunft und dann können wir auch die Missstände anderer Lebenskulturen aufs Korn nehmen. `

-----------------

Ich weiß ja nicht, was du mußt, aber ich muß überhaupt nichts. Ist mir auch nicht ganz klar, was Leute wie dich dazu treibt, ständig nur zu kritisieren und anzuprangern. Ich habe von dir bisher nur Beleidigungen und negative Stimmungsmache gelesen.

Typen wie dich kenne ich zur Genüge. Nicht mal ner alten Oma über die Straße helfen, aber in Internetforen die große Politik-Kugel schieben. Macht ja auch mehr Spaß.

Ich verabschiede mich jetzt, Stubbi, will nachschauen, ob mein Tagesgewinn von XXXX € sich verändert hat. Und außerdem wollte ich wieder was neues einkaufen. Bin nämlich i. w. wegen der Börse hier. Hab immer gedacht, das Wahlergebnis verhagelt mir den Kursanstieg. Aber merkwürdigerweise läuft alles so stramm wie vorher nach oben.

Du kannst inzwischen weiter anprangern und kritisieren. Dafür brauchst du mich ja nicht. In diesen Sachen bin ich sowieso nur 2. Liga. Ich suche nämlich woanders nach einer sinnvollen Zukunft, Stubbi.

[endaxi]

Macht euch mal nicht un die hose mit eurem Therapeutengelabber,ich brauche keinen,ehrlich.
Eine wörtliche "zuspitzung" kann verkürzt u.u. mehr aussagekraft haben,als eine jahrelange werte und willensdiskusion der Akademischen Elite,die unter sich um dem geistigen Nobelpreis wetteifern.
Da das wahlrecht nun mal allen schichten gegebenist,dürfen sie auch nach ihren möglichkeiten rückschlüsse ziehen und sich äussern,ohne ständig akademische empörung hervorzurufen in in einem öffentlichem board.
Erwarte ja von euch nicht gerade das mich jemand mit(_*_)loch anspricht,aber die subtilität mancher antworten sind noch aussagekräftiger,ohne das man(n) deshalb nach dem zensor ruft.Ist also eine ermessensfrage auch in seiner privaten umgebung,welcher stil des austausches bevorzugt wird.Zugegeben bin auch ein bisschen eitel auf meine schlichtheit fixiert,seit ich die gelegenheit vor jahrzehnten mit berühmten zeitgenossen zu verkehren hatte.So viel endloses gelabberscheisse ist mir später nie mehr untergekommen,weshalb meine achtung für solche personen sehr sehr beschränkt ist,oder ich nenne es lieber vorurteile dagen zu haben,klingt wohl besser.Deren erkannter handlungsbedarf erschöpfte sich in theoretischen ausschweifungen solange, bis das problem entweder nicht mehr akut war,oder von den mindergeistigen bereits gelöst war.
Verzeiht mir also bitte, so ich euch manchmal in eurem sensiblen oberteil beleidigend wirke,es ist nicht rache,sondern eher mitleid,das wir gemeinsam zu tragen haben.

[endaxi]

#134 mag als anregeung dazu dienen mal nachzudenken ,wie unter umständen ein neuer Threadtitel dafür gefunden werden könnte,damit auch herr josefschulz ausreichend befriedigt wird.

[QCOM]

[posting]18.116.054 von JACKYONE am 03.10.05 11:54:21[/posting]Ja, stimmt - aaaber dann soll er doch bei seinen scharfen Reaktionen nicht pauschal ALLE Deutschen und Deutschland allgemein als Scheiße hinstellen!! - oder ?


Nun muss ich es also doch schreiben, mein political correctness posting. Also, ich finde natuerlich nicht alle Deutschen Scheixxe (gilt auch fuer ein paar Oesterreicher): Dich nicht, Schulz nicht, Arbeitpferd und mich natuerlich erst recht nicht.

Ich finde deutsches Bier gut, Brot, Riesling, deutsche Wurst, liebe deutsche Innenstaedte und schaetze die oeffentlichen Nahverkehrsmittel. Manchmal denke ich auch, dass deutsche Frauen relativ gut aussehen. Auch BMW und Porsche finde ich toll und den sozialen Frieden schaetze ich.

Aber, Jacky, das war es eigentlich auch fast schon! Die Liste ist naemlich in den vergangenen Jahren erheblich kuerzer geworden.

Und jetzt zu dem von Dir aufgebrachten Punkt: ich finde keines der beiden von Dir angefuehrten Postings beleidigend! Waeren sie es, so koenntest Du sie hier gar nicht mehr lesen (die MODs erledigen ihren Job in meinem Fall naemlich ziemlich gewissenhaft).

Damit waeren wir - tut mir leid - bei den beiden Punkten, die ich an D besonders auszusetzen haette (und ich bin mir sicher, dass das Land vor allem deshalb an der Wand enden wird):

1. Anstatt zur Sache zu kommen, haelt man sich mit endlosem Palaver ueber Fragen der political correctness
auf.

2. Kommt man endlich zur Sache, ist Feierabend, Feiertag, Urlaub ...

Wenn mich jemand fragt, warum ich D verlassen habe, komme ich regelmaessig auf diese beiden Punkte.

Zur Sache: Ich bemuehe mich taeglich um ein differenziertes US Bild, komme aber meistens gar nicht dazu, meine Gedanken dazu hier loszuwerden, weil ich mich wieder gegen irgendeinen US Basher wehren muss.

Ich halte die Aufregung um den Waffenbesitz und -gebrauch in den USA fuer uebertrieben. Wer eine waffe haben moechte, besorgt sie sich - egal ob hier oder in D. Ich habe nicht den Eindruck, dass hier die Kriminalitaet hoeher ist, eher weniger (weil sich z.B. die Auslaenderproblematik ganz anders darstellt).

Todesstrafe ist bekanntlich eine Frage, die in den Bundesstaaten geregelt wird. Ich bin pesroenlich strikter Gegner.

[QCOM]

@endaxi,
habe Dein Posting erst jetzt gelesen. Schon faszinierend, wie verschieden man genau die gleichen Gedanken formulieren kann.

@Pandur,
genau, ich sehe ueberhaupt nicht ein, dass ich alle Deutsche hier in die Pfanne gehauen haben soll (passten ja auch nicht alle rein) - und das auch noch in beleidigender Weise!

[endaxi]

#139 Zur leberwurst,brot etc. möchte ich noch hinzufügen, die (ja es ist wahr) rechtssicherheit und pünktlichkeit und beschaffenheit der verkehrssysteme etc. die ich sehr gut finde.ferner die möglichkeit sich noch offen kritisch äussern zu können,bei minimaler gefahr der verfolgung deswegen.

[StubbiStupide]

Na also, qcom, geht doch.
Sobald du aufs Thema schreibst wirkst du gleich nicht mehr so verbittert und gezwungen.
Was ich spontan an den USA mag ist (natürlich!)ihre Rolle im 2. Weltkrieg in Europa, J.F. Kennedy, Martin Luther King, Angela Davis, ich liebe zB die Musik eines Jimi Hendrix oder von Rage against the Machine, natürlich Micheal Moore und die Freiheit, zu leben wie man will und zu sagen was Sache ist, den flinken Jules (The Tongue), der mir in Reno mein ganzes Geld klaute aber es später wieder zurückbrachte (auch ohne Sex)....
Dies nur einige spontane Gedanken zu den USA, bei genauerem überlegen würde mir sicherlich noch viel mehr Positives einfallen.

[JACKYONE]

[posting]18.118.906 von QCOM am 03.10.05 15:06:52[/posting]Hi QCOM 139

Wie Stubbi schon sagte in #142, das liest sich schon ganz anders und so finde ich nicht mal was zum Widersprechen ( naja,ich für meinen Teil finde vieles der Waffengesetzgebung nicht so in Ordnung, muß aber zugeben, das meiste eben nur aus den Medien zu kennen ).
Ich stelle somit fest, wir beide finden hier und in den Staaten nicht alles OK, aber eben auch vieles gut - kommt natürlich auch auf die Betrachtungsperspektive an.

Wenn ich "zu heftig" reagiert habe - sorry - aber damit hab ich dich wenigstens zu einer Klarstellung gebracht

[QCOM]

[posting]18.119.589 von StubbiStupide am 03.10.05 15:52:20[/posting]Jeder der von Dir gennanten Punkte waere einen Thread wert: Hendrix hoere ich auch gern (wird hier auch noch oft gespielt), von Moore kann ich allerdings nur sagen: schoen, dass auch solche Leute sagen duerfen, was sie denken. Diese Tatsache allein widerlegt schon die wichtigsten ihrer Behauptungen.

JFK. Ich war auch - wer war es nicht - ziemlich fasziniert von ihm (enormes Charisma). Seine Praesidentschaft hatte freilich auch viele Schattenseiten. Die wohl uebelste: die Eskalation des Vietnam-Krieges ging wohl auf seine Kappe.

MLK. Ein echter hero. Ich war neulich in Atlanta und habe mir die Gedenkstaette angesehen. Es waren uebrigens kaum Weisse dort, aber das kann auch Zufall gewesen sein ...

[QCOM]

[posting]18.120.070 von JACKYONE am 03.10.05 16:24:49[/posting]Natuerlich gibt es hier auch das klassische Famileindrama: lautes Geschrei, Schuesse, anschliessendes Geheule und Tatuetata ... bezeichnenderweise habe ich das fast nur im Fruehjahr erlebt! Aber in D gehen sie dann eben mit Brotmessern aufeinander los ... schwer zu sagen, ob die Waffengesetze irgendetwas bewirken, ich habe den Verdacht, es verhaelt sich mit ihnen fast ein bisschen wie mit der Prohibition: im Zweifel helfen sie nur der Mafia ...

[JosefSchulz]

[posting]18.120.218 von QCOM am 03.10.05 16:34:27[/posting]`...die Eskalation des Vietnam-Krieges ging wohl auf seine Kappe.`

Nein, das war unter Lyndon B. Johnson (Tonkin-Zwischenfall). Außerdem hat er die Great-Society-Programme aufgelegt und den Grunsstein für einen ausufernden Sozialstaat geschaffen. Unter ihm begann die ruinöse Ausgabenpolitik der USA. Für mich der mit Abstand schlechteste US-Präsident der Nachkriegszeit.

[Denali]

[posting]18.117.313 von JosefSchulz am 03.10.05 13:08:48[/posting]Wenn wir schon über Hinrichtungen reden...

Im August 2005:

China 91
Iran 12
Vietnam 10
Pakistan 6
Saudi Arabien 5
USA 5

-------------------------------------------

Jetzt wäre noch interessant, warum jemand hingerichtet wird, und in welcher Form ein Prozeß stattfand.

Im Iran oder Saudi wird man schon mal wegen Homosexualität hingerichtet. Außerdem gibt es in diesen Ländern gigantische Dunkelziffern.

Im Übrigen gibt es auch in der BRD die Todesstrafe, und sie wird vollstreckt.
Wenn es sich auch um ein importiertes Phänomen unter islamischen Migranten handelt, so werden Moslems, die sich einen anderen Glauben suchen, oder die einen obskuren Ehrbegriff verletzen, von der islamisch-geistlichen Paralleljustiz zum Tode verurteilt - wie es eben in der Heimat bestimmter Migranten üblich ist.


Und bevor man sich über die Todesstrafe in den USA großspurig und moralisch ausläßt, muß man sich fragen, ob ein Staat wie die BRD nicht viel "unmenschlicher" ist als einer der die Todesstrafe für Mehrfachmörder, oder besonders grausame Mörder verhängt wie die USA.

Unsere Freispruchjustiz, unsere Ministrafenjustiz, sorgt mit kostspieligem Eifer dafür, daß Verbrecher mit möglichst hoher Frequenz tätig bleiben können, und wenn Personen, die versucht haben, jemand zu ermorden, wieder freikommen, solange bis eine Leiche daliegt, dann ist die BRD weitaus unmoralischer als die USA.

Die BRD ist ein Land, in dem die Opfer von Verbrechen, bis hin zum Mord, sogar extrem wenig wert sind - dafür aber die Interessen der Verbrecher besonders schutzwürdig behandelt werden.

[QCOM]

[posting]18.120.493 von JosefSchulz am 03.10.05 16:55:33[/posting]Josef, so einfach ist auch das nicht: bei JFKs Amtseinfuehrung waren es gerade einmal ein paar Hundert US-Soldaten, nach seiner Ermordung 16.000. Diese prozentuale Steigerung konnte auch Johnson nicht toppen. Allerdings - da gebe ich Dir recht - war die Sache bis Tonkin im wesentlichen eine Angelegenheit der special forces und wurde erst dann (nach der Ermordung Diems und Tonkin) ein ordinaerer Krieg.

Bewertung JFK Praesidentschaft: ausser viel Psychologie faellt auch den Amis nicht ein, mit denen ich mich ueber das Thema unterhalten habe. Trotzdem ist der Mythos ungebrochen. Die Praesidentschaft Clinton`s waere ohne JFK subjektiv und objektiv gar nicht oder zumindest nicht so abgelaufen.

Das Bild der amerikanischen Oeffentlichkeit ist diesbezueglich erbarmungslos ungerecht: Hier der Strahlemann JFK, der de facto nichts oder vor allem Negatives bewirkt hat, dort der boese Nixon, der zwar Watergate auf dem Kerbholz, aber immerhin den Kalten und Vietnam-Krieg beendet und die Pforten nach China geoeffnet hatte.

[StubbiStupide]

#147Im Übrigen gibt es auch in der BRD die Todesstrafe, und sie wird vollstreckt.

Denali, deine perfiden fremdenfeindlichen hetzerischen Beiträge, die völlig aus der Luft gegriffen und unbewiesen zwischen all den Postings auftauchen lassen selbst mich schlucken und ich bin kein Kind von Traurigkeit.
Gehe in dich und schliess ab.

[QCOM]

[posting]18.121.727 von StubbiStupide am 03.10.05 18:56:10[/posting]Was Denali anspricht, ist de facto islamistische Selbstjustiz. Solange die ilsamistischen Hassprediger mitsamt ihren Aufrufen zum Mord in D geduldet werden, so folgert Denali, gibt es in der BRD die Todesstrafe.

Ich bin auch der Meinung, dass jeder Auslaender, der zur Ermordung von Menschen aufruft, sofort ausgewiesen und ohne Federlesens in sein Heimatland abgeschoben werden sollte, egal ob ihn dort ggf. die Todesstrafe erwartet oder nicht. Diese Konsequenz seiner Handlungen haette er sich ja schliesslich vorher ueberlegen koennen.

Natuerlich gilt in Deutschland nicht die Todesstrafe. Im Gegenteil geht man mit ihr sogar so zimperlich um, dass man Abschiebungen unterlaesst, sobald die Gefahr besteht, dass der Abgeschobene hingerichtet werden koennte, was m.E. zu den absurden Konsequenzen fuehrt, die Denali eigentlich meint.

[helmut_kohl]

@66 von StubbiStupide

Ja schon, aber die Gesetzgebung der Bundesstaaten der USA bestehen nahezu vollkommen aus solch einem Wahnsinn und teilweise erschreckendem Wahnsinn. Der gebildete Europäer blickt nach MASSACHUSSETTES :Es ist gesetzeswidrig, Duelle mit Wasserpistolen auszutragen.
Hier bleibt einem das lachen im Halse stecken, wenn man an die erlaubte Selbstjustiz in Florida denkt, die ja folglich in Massachussettes auch nicht verboten ist, solange keine Wasserpistolen verwendet werden.

Ein krankes Land, mit kranken Gesetzen, die grösste kontinentale Psychiatrie auf unserem Globus, ein Experiment, das wir interessiert beobachten sollten, zwischen all den Naturkatastrophen, die den Wahnsinn meist verschont.

Wieviele Menschen gibt es in MA, die wegen dieses Vergehens inhaftiert wurden?



@67 von gesine

Lynchjustiz
http://de.wikipedia.org/wiki/Lynchjustiz
Selbstjustiz
http://de.wikipedia.org/wiki/Selbstjustiz
dann bedarfs es keiner gesetzte mehr

Was willst Du uns damit sagen?


@ JosefSchulz #146

FDR mit seinem New Deal ist aber ganz schoen schlecht.

[StubbiStupide]

#150,Das passiert ja auch, so wurde zB Kaplan, der Kalif von Köln, an die Türkei ausgeliefert, nachdem die rechtstaatlichen Bedingungen erfüllt waren.
Denali versucht Moslems zu diffamieren, indem er begangene Verbrechen in einer obskuren Art und in der Richtung eindeutig hetzerisch als "Paralleljustiz" darstellt.
Somit ist natürlich auch die Aussage, in Deutschland gäbe es die Todesstrafe eine Lüge.

[JosefSchulz]

[posting]18.121.918 von helmut_kohl am 03.10.05 19:15:29[/posting]`FDR mit seinem New Deal ist aber ganz schoen schlecht. `

Ich hab die Präsidenten der Nachkriegszeit gemeint. Davor kenne ich mich nicht gut aus.

QCOM: Das mit Nixon sehe ich ähnlich. Übrigens hat sich Helmut Schmidt in seinem Buch `Menschen und Mächte` sehr positiv über Nixon geäußert und an Carter kaum ein gutes Haar gelassen.

PS: Der Stubbi hat null Ahnung von den USA. Das hat keinen Sinn mit dem.

[Denali]

[posting]18.121.727 von StubbiStupide am 03.10.05 18:56:10[/posting]Es ist auffällig, daß Personen, die in den USA den Hort des Bösen schlechthin sehen, sehr oft bei anderen Kulturen völlig andere Maßstäbe anlegen.

Das hat seinen Grund: Objektiv betrachtet läßt sich der Haß gegen die USA nicht mehr begründen, da die den USA zur Last gelegten Mißstände (die es natürlich gibt), im Vergleich zu anderen Ländern/Kulturen sich als marginal oder sogar vorteilhaft darstellen, weil sie wo anders vergleichbar oder schlimmer sind.

Aus diesem Grund ist es dir, Stubbi, auch ein anliegen, ein im Alltag bedeutungsloses Gesetz in Florida zum Symbol von US-Dekadenz hochzukochen.

Daß der Hinweis auf Mißstände in der BRD von dir als Fremdenfeindlichkeit gewertet wird, zeugt nun entweder von völliger Unkenntnis oder insgeheimer Solidarität mit den Verbrechern - was zutrifft, mußt du wissen.


Zur Korrektur deiner Vorurteile über Migrantenkultur und praktizierte "Todesstrafe" in der BRD:
http://www.welt.de/data/2004/11/18/362018.html

Wie man überhaupt darauf kommen kann, von Fremdenfeindlichkeit zu sprechen, wenn man darauf hinweist, daß zugewanderte "Fremde" in der BRD von "Todesstrafe" bedroht sind, ist sowieso paradox, und kann nur dem massiven, rassistischen Vorurteil entspringen, daß Fremdkultur eine Art Idealwelt darstellt.
"Aus der Luft gegriffen und völlig faktenfrei", nebenbei bemerkt.


Im Kontrast dazu sich über die USA auslassen, und in "fremdenfeindlicher" Manier das Feindbild USA pflegen in "hetzerischer" Form, ohne auf die Vielfalt der US-Gesellschaft, auf ihre Komplexität, Eigenarten konstruktiv und abwägend einzugehen - und sich dann noch in persönlichen Abwertungen ergehen, wenn man auf völlig inakzeptable Zustände in der BRD verweist.

Der Vorwurf, den du mir machst, trifft 100% auf dich selbst zu. Noch schlimmer aber, ist dein Desinteresse an tatsächlichen Verbrechen (und deren Opfern) mitten in der BRD.

Wie gesagt, Unwissenheit oder blanker, menschenverachtender Zynismus. Such es dir aus.

Deine Ausfälle gegen die USA hingegen sprechen ohnehin für sich: Pflege eines Feindbildes.
Wäre dem nicht so, würdest du nicht versuchen, Mißstände in der BRD zu leugnen.

[endaxi]

würde man religionsstiftern und deren anhängern zum morden nicht wahlweise einem freibrief ausstellen,so kann ich keinen großen gegensatz zwischen moslems und christen erkennen,nur in der verschiedenheit der durchführung.
Denali ist da leider einseitig fixiert,ein kurzer zeitabstand ändert daran garnichts,greift er doch selbst immer wieder, bis zu mohameds argumentativ zeiten zurück,um die nötige munition zu haben.
Im guten wie im schlechten geben beide religionen ihren gläubigen anleitungen und vorschriften,da ist der wahnsinn nur schwer mit den botschaften im einklang zu bringen.
Der begriff todesstrafe könnte somit unendlich ausgelegt werden,hoffe man beschränkt sich auf die bisherige anschauung dazu,wenigstens in diesem board.

[QCOM]

[posting]18.122.063 von JosefSchulz am 03.10.05 19:27:56[/posting]Peanut Carter, ja ja, das war wohl der schwaechste Praesident den sie jemals hatten, der toppte vermutlich auch noch Quincey Adams. Den grossen FDR lass mir aber bitte in Ruhe. Bei dem steht nicht nur New Deal (nichts anderes als Keynes zum ersten Mal praktiziert), sondern auch ein gewonnener Weltkrieg und die Social Security zu Buche.

Vor allem aber - das duefte in Deutschland weniger bekannt aber von grossem Interesse sein - legte FDR ein einzigartiges Entwicklungsprogramm fuer den Staat Tennessee auf, der davor arm wie eine Kirchenmaus war. Das Ergebnis kann sich heute noch sehen lassen, man besuche nur einmal Chattanooga oder Nashville!

[QCOM]

[posting]18.122.341 von QCOM am 03.10.05 19:54:48[/posting]Sorry, meine FDR Bemerkungen musste ich natuerlich an meinen roten Freund helmut adressieren, was ich hiermit nachhole.

Ich stehe dazu: FDR war fuer die Demokraten vermutlich das, was Abraham Lincoln fuer die GOP war: ein wirklich grosser Praesident!

[endaxi]

helmut ist doch ein schwarzfussindianer,wie kannst du so irren.

[endaxi]

Könnt ja mal auf XXP gehen da läuft zur zeit gerade die vernunft zur Todesstrafe besonderer art.

[QCOM]

[posting]18.122.571 von endaxi am 03.10.05 20:13:32[/posting]Wusste ich doch, dass einer darauf reinfaellt! helmut weiss schon, was ich meine (die US Farbenlehre laeuft ein bisschen anders).

[StubbiStupide]

denali, dein zitierter Welt-Bericht als einzige Quelle ist ein Hören-sagen-Vermutungssensationsmischmasch, den du hier zu einem Faktum ausbaust, du lebst wohl gerne mit Verschwörungstheorien.
Ich habe keinen Hass auf die USA, wieder eine Verschwörungstheorie von dir, aber Menschen das tragen und benutzen von Schusswaffen zu erlauben und dies als neues, dem "gesunden Menschenverstand entsprechendes Gesetz" aus dem Kriegsversandhaus Bush ist schon harter Tobak.
Ich nenne dich schlicht und einfach einen Verschwörungstheoretiker, der ein bestimmtes Ziel verfolgt, der die in der Mehrzahl friedliche Islamgläubigen als Henker diffamiert, der in Deutschland eine Todesstrafe sieht, die es nicht gibt, der an unserer Rechtsstaatlichkeit zweifelt und ihr unterstellt, Verbrechen nicht zu bestrafen und Verbrecher freizulassen.
Welches Ziel verfolgst du?

[Denali]

[posting]18.122.905 von StubbiStupide am 03.10.05 20:49:51[/posting]Da hier die Todesstrafe in den USA angesprochen wurde, im Regelfall als Beleg für eine gewisse Rückständigkeit, ist es mehr als angebracht darauf hinzuweisen, daß es in der BRD eine Paralellrechtssprechung gibt, die Todesurteile verhängt, und vor allem, daß man in der BRD lange diese Praxis nicht einmal zur Kenntnis nehmen wollte/will,(Bestes Beispiel unser Stubbi) weil man die pauschale Idealisierung von Migrationskultur zum blinden Dogma erhoben hat.

Wäre die Annahme einer Paralleljustiz in der BRD Hörensagen (eine unglaubliche Mißachtung der Aussagen Betroffener (Amnesty stützt sich ständig auf "Hörensagen") aber wenn´s nicht ins Weltbild paßt, darf es auch nicht gelten), so gäbe es keine Opfer dieser Paralelljustiz (siehe u.a. Ehrenmordopfer), die nicht aus kriminellen Motiven heraus begangen werden, sondern oft aufgrund von Parallelgesetzen mit einständigen Rechtsquellen (Scharia) und parallelen juristischen Institutionen innerhalb islamischer Migrantenkultur.

Und jetzt kann man sich fragen, worin wohl der größere Skandal liegt: In einem Gesetz wie dem hier in Florida erwähnten, das wie so viele absurde US-Gesetze keine praktischen Auswirkungen haben wird

- oder die Tatsache (siehe Ehrenmordleichen) in der BRD, daß es eine parallele Rechtssprechung gibt, die vielfach Migranten ihre im GG garantierten Rechte vorenthält und nach eigenen Rechtsnormen aburteilt und unterwirft.

Soooo toll, wie viele der US-Kritiker meinen, stehen wir in Europa/BRD eben längst nicht da im Vergleich. Aber man zeigt lieber auf die schmutzige Wäsche bei anderen, als daß man die eigene wäscht.



Wenn du dich so sehr an ein
dem " gesunden Menschenverstand entsprechendes Gesetz" störst, was ansich völlig ok ist, bist du aber ne Antwort darauf schuldig, wieso dir ausgerechnet als Bewohner der EU, die nun im Erschaffen absurdester Gesetze und Verordnungen höchste Kapazität bewiesen hat, nichts einfällt um dich künstlich aufzuregen.



Man kann ruhig einen Thread über absurde US-Gesetze machen. Da gibt es viel zu lachen. Doch wenn man diese Absurditäten dazu benutzt, die USA runter zu bügeln, verfolgt man unlautere Ziele und betreibt plumpe Feindbildpflege. Denn absurde Gesetze sind keine Exclusivität der USA.

[JosefSchulz]

Erneuter Abschuß von Harry:

Benutzername: StubbiStupide
User wurde gesperrt

[endaxi]

#163 sag ja ohne schulz wäre die welt freier,immer zum finalen schuss bereit,er hatt ein killergen.

[JosefSchulz]

[posting]18.124.357 von endaxi am 03.10.05 23:38:15[/posting]Kack dich mal nicht ein, nur weil ein Troll gesperrt worden ist. Ich hab ihn übrigens nicht verpfiffen. Der Typ fliegt hier jede Woche einmal, wie ich mitbekommen habe.

[QCOM]

[posting]18.124.367 von JosefSchulz am 03.10.05 23:41:20[/posting]Jeder, der von ihm auf diese einmalige Tour angemacht wurde merkt sich das eben. Wenn er dann beim naechsten Mal wenigstens auf leiseren Sohlen daher kaeme ... aber nein, auch in diesem Sread musste er erst ainmal wieder auftrumpfen (Zum Schluss hatten wir uns ja richtig lieb!).

Moeglicherweise hat ihm dieses Mal #79 den Hals gebrochen, egal, ich steh` dazu!

[QCOM]

[posting]18.124.416 von QCOM am 03.10.05 23:56:35[/posting]Haben die MODs inzwischen ein mikrochirurgisches Feinschnittmesserchen zum Geburtstag bekommen? Bei der Durchsicht des Threads musste man schon genauer hinsehen.

[Denali]

es ist gradezu Gewohnheitsprivileg bei den Linken, den "US-Kritikern" und Multi-Kultis, persönlch ausfällig zu werden gegen Andersdenkende, besser Informierte.

Haben die auch dringend nötig, so substanzschwach wie deren Argumente sind, bleibt nur noch der Weg, die Gegenseite nicht argumentativ anzugehen, sondern den Kontrahenten zu diffamieren, um somit seine Argumente als unmoralisch darzustellen.

Das ist ein ganz spezieller Zensurversuch, der mittels Degradierung und versuchter Einschüchterung arbeitet. Vom Prinzip her faschistoid - also genau der Haltung, die grade solche Leute angeblich so sehr ablehnen.




Wie weit die Diffamierung und einseitige Darstellung der USA inzwischen zum Allgemeingut geworden ist, zeigt dieses Forum exemplarisch.

Haufenweise Threads befassen sich mit den Schattenseiten der USA.

In Europa kann sofort jeder eine ganze Latte Negativaspekte aufzählen, wenn es um die USA geht.

- privater Schußwaffenbesitz
- Todesstrafe
- Schwarzenghettos
- niedrigere Sozialhilfesätze
- Bush, Bush, Bush
- schlechte Bildung der US-Bürger
- Markenimperialismus (Coca Cola & Co)

und was gibt es Positives an den USA ?

Die Stärken der USA sind im Vergleich sehr unterrepräsentiert im europäischen Bewußtsein verankert.

Oft gepaart mit maßloser Selbstüberschätzung der Europäer, z.B. im wissenschaftlichen und Forschungsbereich.

Beispiele für die Vergabe der Nobelpreise in Physik in den letzten 10 Jahren (Auszug aus Spiegel-online) die das dumpfe Klischee von den USA als bildungsrückständig mehr als widerlegen:


2004: David J. Gross, H. David Politzer und Frank Wilczek (alle USA) für Erkenntnisse über die Kraft zwischen den kleinsten Materieteilchen im Atomkern, den Quarks.

2003: Alexej Abrikosow (USA und Russland), Vitali Ginsburg (Russland) Anthony Leggett (USA und Großbritannien) für bahnbrechende Arbeiten zu Supraleitern und Supraflüssigleiten.

2002: Raymond Davis (USA), Masatoshi Koshiba (Japan) und Riccardo Giacconi (USA) für die Entdeckung kosmischer Röntgenstrahlen und Neutrinos.

2001: Wolfgang Ketterle (Deutschland), Eric A. Cornell (USA) und Carl E. Wieman (USA) für die Erschaffung des Bose-Einstein-Kondensats, der fünften Erscheinungsform der Materie neben fest, flüssig, gasförmig und dem Plasma.

2000: Herbert Kroemer (Deutschland), Zhores Alferow (Russland) und Jack Kilby (USA) für die Herstellung integrierter Schaltkreise und des Halbleiter-Lasers.

1999: Gerardus `t Hooft und Martinus J. G. Veltman (beide Niederlande) für ihre Beiträge zur Theorie der elektroschwachen Wechselwirkung.

1998: Robert B. Laughlin (USA), Horst L. Störmer (Deutschland) und Daniel C. Tsui (USA) für die Entdeckung einer neuen Art von Quantenflüssigkeit.

1997: Steven Chu (USA), William C. Phillips (USA), Claude Cohen-Tannoudji (Frankreich) für neue Methoden zum Kühlen und Einfangen von Atomen mit Laserstrahlen.

1996: David M. Leem, Douglas R. Osheroff und Robert C. Richardson (alle USA) für ihre Entdeckung der Suprafluidität, dem widerstandlosen Fließen von Helium nahe dem absoluten Nullpunkt der Temperatur.

1995: Martin L. Perl und Frederick Reines (beide USA) für die Erforschung von Leptonen. Zu diesem Elementarteilchen gehört unter anderem das Elektron.

[endaxi]

#168 Hör schon denali,es ist eben alles einem wandel unterzogen.
Hatt man doch jahrzehntelang alles was aus den USA kam glorifiziert,da war ich keine ausnahme.
Deren demokratie war mein gebetbuch und glauben,erst m,it dem Vietnamkrieg hat sich die geändert.
Agent orange-Napalm und ... gegen unschuldige bauern und kindern etc. da stimmt doch etwas nicht,seit dem schaut mancher genauer hin.
Klar gibt es vieles zu würdigen ,aber die zweifel bleiben seither bestehen und verstärken sich sofort sobald es wieder um die "freiheit besetzter länder" geht,diesmal halt keine Kommunisten sondern die Taliban.
Gäbe es die nicht,ist es eben vor ihrer haustür oder sonst was.
Im prinzip "faschistoid" ,hast du sie noch alle im oberstübchen?,ein bisschen mehr gelassenheit täte dir sehr gut.

[QCOM]

[posting]18.130.181 von Denali am 04.10.05 14:07:35[/posting]Aus Aktualitaetsgruenden: Du darfst den von 2005 ruhig dazunehemn. Glauber und Hall sind Amerikaner und ehe hier - vorhersehbar - Stella und Konsorten auftauchen, um auf die billige Tour das deutsche Faehnlein zu schwenken, bringe ich zu Haensch schon mal das passende SPIEGEL-Zitat:

Hänsch hatte 16 Jahre an der Stanford University in den USA geforscht und kam dann nach Deutschland zurück.

Alles klar? Gut, waere das auch geklaert! Ansonsten hast Du natuerlich zu 90% mit Deiner Analyse recht. Bloss, endaxi ist diebezueglich zuzustimmen, es bringt Dir nichts. Sie wird keine anti-amerikanische Dumpfbacke zur Raison bringen. Nimm`s locker. Sollte Dir das schwerfallen, dann komm einfach auch hier her. Den allermeisten Amis geht das Gequatsche dermassen am (in der Regel) voluminoesen Allerwertesten vorbei ...

[Denali]

[posting]18.131.636 von endaxi am 04.10.05 16:04:26[/posting]mit faschistoid meine ich die (undifferenzierte) Verunglimpfung anderer Standpunkte als rassistisch, Hetze, Hetzer usw. was das Ziel hat, den anderen Standpunkt moralisch zu diskreditieren, um somit eine sachliche Auseinandersetzung zu umgehen. Hättest dich mal besser um dieser Formen der Entgleisung und Vergiftung von Diskussionen gekümmert.

Deine Beispiele Napalm, Agent Orange usw. teile ich voll und ganz.

Nur - und darauf kommt es an: Man muß zugleich auch die kommunistische Aggression sehen, und die war noch weitaus schlimmer, als das was die USA getan haben.

Und genau das geschieht eben nicht. Die USA werden vollkommen isoliert aus dem historischen und politischen Kontext negativ dargestellt.

Das ist zwar politisch korrekt, aber zugleich diffamierend und dem Ziel, die USA schlechter darzustellen, als sie insgesamt sind.

[Denali]

[posting]18.131.850 von QCOM am 04.10.05 16:20:20[/posting]Familiäre Gründe hindern mich derzeit am auswandern, aber längerfristig ist das eine Option. Dieses Theater hier sehe ich mir nicht bis an mein Lebensende an.

Aus US-Sicht muß es gradezu ein Genuß sein, wie sich die Europäer einen Strick nach dem anderen um den Hals legen, um sich selbst in die Geschichtsbücher zu verabschieden.


Insgesamt gesehen ist es äußerst schade um Europa, denn dieser Kontinent hat sehr viel für die gesamte Menschheit geleistet, wovon der Rest der Welt heute enorm profitiert.

Aber nichts währt ewig. Wie so viele andere Kulturen und Nationen geht auch Europa den Weg des Normalen: Aufstieg, Stagnation, Niedergang.

Der Realitätsverlust der Europäer (bestehen auf nicht finanzierbaren Sozialstandards) gepaart mit Dekadenz (Gutmenschentum als Bekenntnis ohne Rücksicht auf konkrete Auswirkungen) und zunehmender Leistungsschwäche (immer schlechterer Standortfaktor, speziell BRD,F,I) und Bereicherungsmentalität der Eliten (Eurokraten, Bürokratieaufbau, Selbstbedienungsmentalität der Politiker und Topmanager) hat historisch etliche Parallelen, und der Weg des Niederganges folgt einem gradzu typischen Muster.

Die USA hingegen haben auch etliche Probleme, aber die Mentalität der Amis, durch Eigeninitiative und Undogmatismus immer neue Lösungswege für Probleme zu suchen und zu FINDEN, eröffnet den USA eine gute Chance, auch künftig aus unvermeidlichen Phasen des Abschwungs erneut Kraft zu schöpfen.

Am Ende sind Kulturen und Völker nur so gut, wie ihre "mental power" es zuläßt.

Und da steht es 10:0 für die USA im Vergleich mit Europa.

Ironischer Weise wiederholt sich Geschichte derzeit sogar ganz konkret: Einst wanderten viele Europäer in die USA aus, weil es in Europa zu eng, zu muffig, zu adlig und bourgoise zuging. Die Aktiven, die Fleißigen, Mutigen - die gingen.

Und heute dreht sich Europa mit seiner Leistungsfeindlichkeit und Überbürokratisierung erneut selbst die Luft ab, bzw. erneut den Aktiven, Fleißigen, Mutigen - die gehen heute wieder in die USA.

[endaxi]

#171 woher willst du wissen ob jemand die kommunistische aggression gutheisst oder nicht ,in einem thread der amerika betrifft?.
Dieses ganze links-rechts geht mir dermassen auf dem sack,weil es einfach quatsch ist.
Sowohl beide anschauungen sind zu verbrechen fähig,kannst auch noch die mitte dazu nehmen,dazu zähle ich fast alle,sie meinen nur, sie würden sowas nicht tun,aus unkenntnis ihrer selbst.
Will man sich selbst widerstand dazu leisten,ist es notwendig sich einer allgemein gültigen moral zuzuwenden,die meines erachtens immer mehr zu kurz kommt.
Ich kämpfe also in erster linie gegen mich selbst,mag ja wahnsinn sein,aber so ist es nun mal,und in zweiter linie gegen alles was mir zur rechtfertigung dienen könnte,meinen hass gegen bestimmte gruppen freien lauf zu lassen.Ein irrtum der eigen meinung-empfindungen unsw. sollte immer dabei im betracht gezogen werden.
So sind mir verschiedene meinungen eben hier wichtig,und nicht weil ich mit meiner zeit nichts anzufangen wüsste.

[endaxi]

#172 Mag dich ja ertaunen ,meine verwandten leben überwiegend in den USA,ich möchte es eben nicht.
Haus,Auto unsw. haben eine ungeheuere bedeutung für diese die ich schlecht nachvollziehen kann.Der kulturelle unterschied darf einem nicht zu schaffen machen,sonst biste gleich wieder da,jedem eben das seine.
Geld etc. kann für mich dies eben nicht aufheben,dort aber scheinbar unerlässlich um sie kostspielig wahrnehmen zu können,zuminderst was ich darunter verstehe.

[Ballyclare]

# 174 endaxi
Zum Mentalitätsunterschied bei Geld :

Lobt man das Haus eines Amerikaners , so kommt die Antwort:
" Danke ! Schön das es dir gefällt "

In Deutschland wäre es schon fast peinlich. Da würde man schon eher antworten : "Och - das war gar nicht so teuer.
Hab auch vieles selber machen müssen."

In A. redet man unter Kollegen ganz offen über Geld.

[MinMacker]

[posting]18.133.599 von Ballyclare am 04.10.05 17:50:55[/posting]Das ist einfach Unsinn .
Die Antwort darauf kannst du doch nicht typisieren. Sie ist so unterschiedlich wie die Individuen eines Staates, egal welchen du nehmen willst.

[Ballyclare]

An alle Kritiker
( nicht an die , die ihre Vorurteile schon einzementiert haben. Sinnlos! )

Wenn es euch um eine echte, fundierte eigene Meinung geht, dann nehmt euch die Zeit.
So ungefähr 3 Wochen. Wenn’s geht länger.
Fliegt rüber ! Nach Maine . Und da mietet ihr euch ein Auto ( in D mieten ).
Dann gondelt ihr so ganz langsam auf dem 95 runter nach Florida !
Schaut euch genau um.
New York, Washington. Geht in die Museen. Lest Zeitung. Redet mit den Menschen.
Biegt so oft ihr könnt von der 95 ab. In die kleinen Städte und Dörfer .Zwei Drittel aller A. leben auf dem Land.
Geht auch mal in ein gutes Restaurant. Und nicht nur zu Mc Donald’s.
Schaut euch die Nationalparks an. Die Küste mit den riesigen Stränden.
Oder die Apalachen. Übernachtet auf einer Farm. In kleinen Motel’s.
Schaut euch Williamsburg und James Town an, Der Geschichte wegen!
Redet mit dem Tankwart – dem Ladenbesitzer.
Auch wenn es Schulenglisch ist – man ist sehr geduldig und freundlich.
Macht eine Führung durch eine Fabrik mit.
Oder eine Rafting Tour in West – Virginia.
Oder einen Gottesdienst. Warum nicht ?

Kurz – macht euch ein eigenes Bild.
Und wenn ihr dann in Florida seit – ganz unten auf den Key’s – setzt ihr euch in eine kleine
Strandbar und lasst eure Erinnerungen bei einem Tecila Revue passieren.
Ihr werdet erstaunt sein , wie sich Euer Bild über Amerika geändert hat.
Es wird kein positives Bild sein.
Es wird kein negatives Bild sein.
Es wird ein anderes Bild sein ! Seit mutig !

Und die Politik – na ja. Die Bush’s und Schröder’s kommen und gehen . Was heute richtig ist, ist morgen falsch.Wissen wir’s ? Die Menschen hier und dort werden trotzdem weiter arbeiten.
Presse. Jeder von uns wird jederzeit seine Meinung – und sei sie auch noch so konfus –
irgentwo,irgentwie bestätigt finden.
Daher – macht euch eine eigene Meinung!

[QCOM]

[posting]18.134.176 von Ballyclare am 04.10.05 18:13:40[/posting]Schoenes Posting, vieles von dem Geasgten kann ich bestaetigen, manches unterstreichen (z.B. das mit dem eigenen Bild, das man sich machen sollte). Ich habe die Tour zum Teil in 2001 gemacht: nicht ganz oben von Maine runter (mir fehlten damals Zeit und Geld, der $ war teuer), aber immerhin von DC aus bis FL. Es war meine erste US Reise und ich habe fuer mich auf dieser Tour entschieden: Das isses!

[PrinzValiumNG]

Nun, es gibt ja mehr so gesellschaftlich anerkannte Konventionen und Grussformeln in Deutschland (wie sicher auch in den USA):
+) "Also, ich habe die NPD nie gewählt, aber..." (in patriotischen Diskussionen)
+) "Ich habe mit Nazis nichts am Hut, aber..." (in Diskussionen über importierte Ausländerkriminalität)
+) oder die sofortige reflexhaftig aufrecht geheuchelte und zu schau gestellte Betroffenheit, sobald der Begriff Mahnmal oder Jude fällt usw

Oder bei der Unternehmensgründung - die fängt in D nicht bei der Geschäftsidee sondern mit dem Sammeln der Genehmigungen und sehr vielen Formularen an.

Andere Länder andere Sitten eben.

[PrinzValiumNG]

Verzeihung:
#179 bezieht sich auf Ballyclare (#175).

[hausmannskost]

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[PrinzValiumNG]

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[JosefSchulz]

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[endaxi]

#177 Sicherlich hast du recht damit,erlebe ich doch andere hier negativ geschilderte länder ebenso anders.
Die menschen sind nicht von natur aus schlecht,die politik-religion macht sie zu feinden,meist überflüssiger weise.
Du hast vermutlich die buttertour ausgesucht,meine ex is aber seit einem aufenthalt dort geheilt vom amerikabild, wie auch andere nach deren schilderungen,waren wohl an den falschen plätzen.
Mir ist es aus bestimmten gründen leider versagt selbst die USA zu bereisen,sehr schade ,da ethnologie eines meiner hobbys ist.Damit meine ich natürlich mehr die "alten" vordemokratischen.

[hausmannskost]

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[PrinzValiumNG]

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[JosefSchulz]

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[endaxi]

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[hausmannskost]

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[JosefSchulz]

[posting]18.135.711 von hausmannskost am 04.10.05 19:16:30[/posting]
Hohoho... ich schau jetzt mal, ob du Aktien hast und ggf. welche...

[JosefSchulz]

[posting]18.135.739 von JosefSchulz am 04.10.05 19:18:17[/posting]
Weia! Du hast ja komische Aktien im Auge oder im Depot! Der einzige Thraed, wo ich schreiben wollte, war schon historisch...

[hausmannskost]

192, Josef

Schau mal und werde bitte nicht neidisch.

[Ballyclare]

#184 endaxi
Man kann natürlich auch Abstecher in die Problemviertel der Großstädte machen.Ist ein freies Land.Aber ehrlich gesagt - in die Problemviertel der deutschen Großstädte gehe ich auch nicht allzu gerne.
Tja - und das mit dem Rassismus....
Wenn ich sehe , das die Kneipe voll mit Farbigen oder mit Türken ist - gehe ich da nicht rein.Da fühl ich mich halt
nicht wohl. Ich bin sicher ,da seid ihr viel toleranter.
Bin ich wohl ein Rassist. Muß ich mit leben.

[hausmannskost]

Schulz, mit Ami-Werten kann ich nicht dienen, außer mit IPIX, die in Bälde aufgekauft werden(Achtung: Insiderdesinformation)
Es geht um Überwachung, ein nicht so falsches Thema.

[JosefSchulz]

[posting]18.135.915 von hausmannskost am 04.10.05 19:27:58[/posting]Ich kauf nur deutsche Aktien, nicht mal Ösi-Aktien. Ist mir zu weit wech...

[hausmannskost]

Schulz

Im Dezember 05 habe ich den Thread zu VEM aufgemacht.

[Denali]

[posting]18.135.888 von Ballyclare am 04.10.05 19:26:34[/posting]Zitat:

Wenn ich sehe , das die Kneipe voll mit Farbigen oder mit Türken ist - gehe ich da nicht rein.Da fühl ich mich halt
nicht wohl. Ich bin sicher ,da seid ihr viel toleranter.
Bin ich wohl ein Rassist. Muß ich mit leben.

------------------------------

Na, wie man´s nimmt. Vielleicht ist es ja auch Angst vor Rassismus - wenn man sich nicht ins Schwarzenviertel traut, weil es geht das Gerücht um, daß man als Weißer im Schwarzenviertel nicht immer so ganz freundliche Kontakte erfährt. Ich hab allerdings auch Schwarze erlebt, die mich extra im Schwarzenviertel begleitet haben, damit mir nix passiert. Also nicht alle Schwarzen in ihrem Viertel sind Rassisten. Oder anders gesagt, den bösen Schwarzen, den hab ich noch nie erlebt. Und den bösen Weißen - auch nicht

Deinem Ratschlag zum Selbsterfahrungstrip für US-Basher kann ich mich nur anschließen. Ich war auch maximal erstaunt, als ich das erste mal in God´s own country die Amis so ganz anders erlebt habe, wie man uns in den Medien und durch die permanent "US-Kritischen" dargestellt wird.

[JosefSchulz]

[posting]18.136.061 von hausmannskost am 04.10.05 19:37:02[/posting]@

Ja, ich weiß, HMK. Kenne die Aktie. War mir damals als Langfristanlage nicht sicher genug. Die sehe ich so, wie ich damals die VC-Firmen 2000-2002 erlebt habe. Aber als Trade wär das Klasse gewesen. Hoffe, du warst dabei.

Ich hätte gerne in deinem Thread: `Wer hatte schon mal einen tenbagger?` geschrieben, der war aber schon archiviert...

[endaxi]

#199 Na bin mal wieder geladen worden von so einem linkem sender wie Phönix,wo auch gerade "DU bist deutschland" läuft.
Da gings ab 20:15 um kriegsdienstverweiger der US-Armee und da konnte man schon ins grübeln kommen.
Hoffe ihr habt auch mal reingeschaut,weil es mir nicht gegeben ist,es richtig zu beschreiben.
Rassismus is so eine anschungssache,wobei ich finde das er in deutschland gering gegenüber amerika ausgeprägt ist,dort schon fast kriegerische staatsreligion.
Vieles erinnerte mich an die begeisterung der roten garden bzw. an nürnberger parteitage,mag sein, das dabei meine optik verschoben ist,aber was ist,so es eure ist?.

[PrinzValiumNG]

[posting]18.135.711 von hausmannskost am 04.10.05 19:16:30[/posting]Hausmannskost,
Antwort zur Vollständigkeit : der 2§er ist der
Beleidigungen, sexuelle Anspielungen, rechtsradikale Inhalte etc. sind zu unterlassen.

Interessanterweise sind linksradikale Inhalte offensichtlich erlaubt.

Schulterklopf-Thread der Neo-Con-Adoranten

war nicht gerade das was man ein Nettes

Hallo Leute, wie gehts?

nennt. Aber egal.

Der §3er ist dann der:
...Versuchen Sie deshalb niemandem Ihre Meinung aufzuzwingen.

Wie auch immer, jeder halt ja so seinen Stil. Und damit wieder zurück zum Threadthema.

[QCOM]

[posting]18.137.671 von endaxi am 04.10.05 21:44:29[/posting]Kriegsdienstverweigerung???

endaxi, mit Verlaub, die haben eine Berufsarmee. Wer da nicht hin will, der sucht sich halt einen anderen Job!

[endaxi]

#203 Stelle fest,du hast die sendung bestimmt nicht gesehen.

[QCOM]

[posting]18.137.792 von endaxi am 04.10.05 21:54:29[/posting]Natuerlich nicht! Wo und wann denn? Trotzdem haben sie eine Berufsarmee! Es sei denn, Du redest von vergangenen Zeiten ...

[PrinzValiumNG]

[posting]18.137.671 von endaxi am 04.10.05 21:44:29[/posting]Rassismus is so eine anschungssache,wobei ich finde das er in deutschland gering gegenüber amerika ausgeprägt ist,dort schon fast kriegerische staatsreligion.

Naja. Ich vermute mal dass der Antigermanismus in den USA geringer ist als der Antiamerikanismus in Deutschland (den es ja gar nicht gibt, nur auf Wikipedia, wie wir festgestellt haben...)


PV, der jede Form von Rassismus als entbehrlich bis gefährlich verurteilt

[QCOM]

[posting]18.137.919 von PrinzValiumNG am 04.10.05 22:03:38[/posting]Wir hatten das Thema neulich schon mal in einem Thraed von Dir. Da hiess es - gar nicht mal so falsch - man koenne im Fall von Anti-Amerikanismus gar nicht von Rassismus sprechen. Welche Rasse soll denn das sein, die amerikanische?

[endaxi]

#205 Nein von jetzt im Irak,der beitrag zeigte wie wenig ihnen ein unschuldiges menschenleben wert ist.
Es kamen viele soldaten zu wort,die heute unter ihren massenmorden gegen unschuldige leiden und deshalb den wehrdienst verweigern wollten oder wollen.
Auf fahnenflucht steht auch heute noch die todesstrafe im ausnahmefall,obwohl die gesetze sogar eine verweigerung die der genfer kovention widersprechen zulassen.
Der bericht war auf Phönix um 20:15
Fahnenflucht.Wenn US-Soldaten sich verweigern.

[QCOM]

[posting]18.138.025 von endaxi am 04.10.05 22:11:28[/posting]OK, das ist ein anderes Thema: Deserteure. Anderes Thema. Fuer diese Leute ist es in keiner Armee der Welt gemuetlich! Aber von welchen Massenmorden an welchen Unschuldigen war denn da die Rede?

Ich fuerchte, ich fange gleich wieder an mich aufzuregen ...

[PrinzValiumNG]

[posting]18.138.005 von QCOM am 04.10.05 22:09:59[/posting]Ich möchte hier nicht in diesem wunderschönen Thread die Diskussion aufwärmen die in meinen retrospektiv betrachtet sachlich eher sinnlosen (weil nicht aufrüttelnden) Thread gehörte:
Antiamerikanismus als eth(n)ischer Rassismus ist natürlich Blödsinn.
Antiamerikanismus als

Cultural racism

ist anerkannt.

Differenzierung hin oder her:
Sobald die Lehrveranstaltungen wieder beginnen und die Schulzeit wieder die ersten Hausaufgaben und Schularbeiten mit sich bringen, lässt das Bush-Bashing und undifferenzierte Hau-die-Amis bei WO deutlich nach.

Konsequenz : es ist in Wahrheit saisonaler Rassismus...

[endaxi]

#209 An Irakischen kindern,jugentlichen unsw. einfach so-weil sie alle von vorgesetzten als mögliche Terroristen benannt werden-weil es um die kameltreibe sowieso nicht schade ist und... jetzt reg dich aber aufsonst gehe ich dir an die eier.

[QCOM]

[posting]18.138.096 von PrinzValiumNG am 04.10.05 22:16:56[/posting]Schoene These! Am Ende ist der seasonal racism auf den Umstand zureuckzufuehren, dass nicht alle ein Billigticket nach NYC ergattern konnten, die eines haben wollten?

Ok, das mit dem cultural racism ist zwar ein Kunstgriff, aber wie soll man es sonst nennen?

[endaxi]

#210 Durchlaucht wieder mal geistig auf einsame höhe,so sinnlos,dann bleib doch einfach weg.

[QCOM]

[posting]18.138.156 von endaxi am 04.10.05 22:21:22[/posting]An meine Eier kommst Du gar nicht ran, Du Angeber! Die sind ein paar Tausend Meilen weg und Du darfst doch da angeblich gar nicht hin!

Krieg ist keine schoene Sache, das ist bekannt. Und bekannt ist auch, dass sie inzwischen Frauen und Kinder als lebende Bomben einsetzen! Wer so etwas tut, ist natuerlich Terrorist, oder wie wuerdest du so jemanden sonst bezeichnen?

[PrinzValiumNG]

[posting]18.138.169 von QCOM am 04.10.05 22:22:56[/posting]Guckstu http://de.wikipedia.org/wiki/Rassismus.

Im Umfeld der "Critical Theory" wird Rassismus unter den Stichworten "New Racism" und "Cultural Racism" weitgehend von der Verknüpfung an "Rassen"-Konstruktionen gelöst und als "komplexer Diskriminierungszusammenhang" auch auf Klasse, Geschlecht, Nation, Kultur und Religion angewendet.

Die Jungs von Wikipedia überarbeiten den Artikel ständig, aber in mehra von de Wochan (schönes Bayrisch) ist man sich einig, dass Rassismus heute im vom Menschen und von Kulturen verwendeten Alltagssprachgebrauch in einem viel breiteren Kontext zu sehen ist.

Solange aber nicht wie bei Katarina täglich ein paar hundert absolut haarsträubende Threads und Beiträge gepostet werden soll es ein Fall für akadämliche Diskussionen sein, welche Art von Rassismus in welcher Art von Kontext Antiamerikanismus darstellt, wenn Deutsche in einem Börsenboard unterirdisch intellektuelle Beiträge gegen die Amis schreiben...

[QCOM]

Sich am Abend phoenix-Filmchen reinziehen, ueber die Grausamkeiten der Amis im Irak meditieren - und am naechsten Morgen in aller Ruhe zum Tanken fahren ...

endaxi, faellt Dir da nichts auf?

[PrinzValiumNG]

[posting]18.138.212 von endaxi am 04.10.05 22:27:06[/posting]Hää???!

PV
(der absolut nix gegen Endaxi hat und sich gerade versucht auf ein für ihn akzeptables volksnahes Niveau runterzusaufen...)

[QCOM]

[posting]18.138.275 von PrinzValiumNG am 04.10.05 22:34:24[/posting]GlenDingsbums? Cheers!

[Denali]

Die Amis sind halt ne Gangart härter drauf als die europäischen Weicheier.

Sogar die Frauen.

[QCOM]

[posting]18.138.640 von Denali am 04.10.05 23:20:14[/posting]Ja sind denn heute alle hier breit?? Das mit den Frauen, die keine Weicheier sind, ist erklaerungsbeduerftig, Denali!

[endaxi]

#217

[endaxi]

#216 Doch qualcom natürlich,und du verbrauchst hier die luft,fällt dir dabei nix auf.
#214 umausreden sind die wohl nie verlegen,die killen aus lust kinder,frauen,alte nich weil es auch vorkommt das kinder als bombenträger missbraucht werden.Tausende unschuldige opfer sprechen eine andere sprache,du glaubst wohl jedem scheiss.

[Denali]

[posting]18.138.682 von QCOM am 04.10.05 23:28:11[/posting]QCOM, heute noch was zu erklären wäre zuviel verlangt

[QCOM]

[posting]18.138.722 von endaxi am 04.10.05 23:36:26[/posting]endaxi, ich muss angesichts des von Dir erreichten Niveaus die Unterhaltung einstellen. Offenbar bist Du naemlich Deinerseits bereit, jeden anti-amerikanischen Mist blind`zu fressen!

[endaxi]

223 wo du dich überall rumtreibst denali,kann schon verstehen das du angst vor dem alkverbot der moslems hast.

[Denali]

noch eine Gute Nacht Schmankerl für endaxi
(und den StubbiStupide, der uns aus dem Jenseits zusieht was wir aus seinem Thread machen )

[QCOM]

[posting]18.138.730 von Denali am 04.10.05 23:37:12[/posting]Ist ok, sogar der Kollege endaxi hat je seine Erklaerungsversuche eingestellt und ist zum von ihm gewohnten US bashing zurueckgekehrt. Wurde ja schon unheimlich mit ihm ...

Ich bin leider 7 Stunden und ein paar Flaeschchen zurueck ... . Aber das wird heute noch, da bin ich gaaanz optimistisch!

[Denali]

[posting]18.138.769 von QCOM am 04.10.05 23:45:10[/posting]QCOM, ich kann dich gut verstehen, wenn du Zuflucht suchst in Flüssigem.

Da wo du lebst, kann man es nur total zugedröhnt aushalten

denn das ist, was dich heute noch erwartet, wie Millionen andere im Land des unbegrenzten Horrors

[QCOM]

Gute Idee, Denali, in dem Sinne auch von mir herzliche Gruesse an Harrys missratene und verblichene Soehne ...

[endaxi]

#224 der mist wie du zu sagen beliebst ist nicht von mir-er kommt von von US-Soldaten unter anderem eines höhergestellten Marines ,der mit seiner killerei gegen unschuldige heute nicht mehr klar kommt.
Es war alles sehr glaubhaft und auch mit teilwiese filmen unterlegt,da war nix von terroristen zu sehen.

[Krauts]

Echt Klasse wie hier zwei Parteien versuchen ihre Meinung der jeweils anderen einzuimpfen und das schon seit 200 Postings. Da geht die Nachtschicht viel schneller rum.

Das Ganze erinnert mich irgendwie an die aktuelle politische Situation. Aber selbst da dürften die Erfolgsaussichten größer sein.

p.s. Kanada ist ein klasse Land, die verstehen es individuelle Freiheit und soziale Absicherung zu vereinen und das ganze noch ohne globale Machtansprüche.

Gruß
krauts

[Denali]

[posting]18.138.794 von endaxi am 04.10.05 23:50:35[/posting]und noch einer zum Prosit




endaxi, ja - was in Abu Ghreib (oder so ähnlich) geschieht, sind Verbrechen, und im US-Militär gibt es haarstreubende Mißstände und Skandale.

Unverständlich, wie man zulassen kann, die Soldaten mental derart unvorbereitet in einen Guerillakrieg zu schicken, daß sie so oft (zu oft) durchdrehen.

Die Militärführung der US-Armee ist im Bereich "Psychologie" mehr als mangelhaft.

Andererseits kann man sich wohl kaum vorstellen, was es bedeutet, durch Mordanschläge permanent bedroht zu sein, weil der Feind sich in der Zivilbevölkerung versteckt, und sich hinterhältigster Mittel bedient.

Daß diesen psychischen Druck viele nicht mehr verarbeiten können, ist kein Wunder. Sei es, weil sie es nicht mehr aushalten, jeden Tag nur noch auf Abruf zu leben, sei es, weil sie unter diesen Bedingungen Dinge tun, die ihrer Persönlichkeit zutiefst wesensfremd sind, und hinterher, wenn der Druck des Terrors weg ist, ihre eigenen Taten nicht mehr verstehen und entsetzt über sich selbst sind.

Interessant wäre nun zu erfahren, ob diejenigen, die diesen Terror verüben, der die GI´s derart durchdrehen läßt, auch von Gewissensbissen geplagt werden, oder ob sie sich als Helden des Djihad sehen ?

Aber über diese Konsorten gibt es leider keine Filmberichte, und das rare Material hierzu, (z.B. über Hamas) wird uns nicht gezeigt, weil - naja, käm irgendwie "ausländerfeindlich" rüber. Political Correctness eben. Bleibt´s eben bei der üblichen einseitigen Darstellung. Wie immer.

Fragwürdig wird es aber dann, wenn die Fähigkeit zur Selbstkritik der Amis dazu benutzt wird, ein einseitiges Bild von den US-Truppen zu zeichnen - wenn man zu dem, was der Gegner macht, konsequent schweigt.
U.a. auch deshalb, weil dieser keine Selbstkritik betreibt, und darum auch kein medial ähnliches, vermarktbares Material anliefert, mit dem diensteifrige Journalisten ihr Salär bequem aufbessern können.

[Denali]

[posting]18.138.852 von Krauts am 05.10.05 00:01:07[/posting]p.s. Kanada ist ein klasse Land, die verstehen es individuelle Freiheit und soziale Absicherung zu vereinen

hm, nach meiner Information ist das kanadische Sozialsystem ähnlich aufgebläht wie z.B. das Deutsche. Es ist so luxuriös, daß viele es vorziehen, sich in die soziale Hängematte zu begeben, und andere für sich arbeiten zu lassen.

Kanada hat wie Europa einen Abfluß an Leistungswilligen, die sich vom kanadischen Sozialstaat und seinen hohen Abgaben ausgebeutet sehen.

Hinzu kommt, daß Kanada hohe Einnahmen durch Rohstoffexporte erzielt. Ein selbsttragender Sozialstaat ist das kaum, so wenig wie der unsrige, der seine Wohltaten zum Nachteil künftiger Generationen verschleudert - somit in Wirklichkeit krass unsozial und egoistisch ist.

-------------------------

Also ich will hier niemand überzeugen. Mir doch wurscht, was meine Kontrahenten denken. Das ganze ist kreative Unterhaltung, und oft humorig dazu.

[hausmannskost]

200/Schulz

Ja, natürlich bin ich bei VEM immer noch dabei, ich will ja keinen Tenbagger verpassen. Klarerweise habe ich bereits Gewinne mitgenommen, ich bin ja kein Masochist.

Sag mal, welchen Tenbagger hattest Du?

grüße

[QCOM]

[posting]18.138.852 von Krauts am 05.10.05 00:01:07[/posting]Ich hab nichts gegen Kanada, man hat halt hier ca. ein Drittel mehr uebrig, der Staatsanteil und die Bueorokratie sind dort entsprechend groesser und die Temperaturen wiederum entsprechend niedriger. That`s it. Deshalb bin ich hier.

[JosefSchulz]

[posting]18.139.693 von hausmannskost am 05.10.05 02:00:45[/posting]Hausmannskost,

bin noch drin in 522950, bis jetzt ein twentybagger.

[CaveModem [Mod]]

Guten Tag @all

heute Nacht scheint hier ja gute Stimmung geherrscht zu haben. Ich bitte euch, demnächst vielleicht die Wein- und Bierflaschen nicht direkt in den Thread laufen zu lassen, sondern sich etwas sachlicher am Thema zu halten. Dann muss man sich auch nicht gegenseitig so hauen. Und übertreibt es bitte nicht mit den Bildchen und threadfremden Themen.

Danke und Gruß
CaveModem

[PrinzValiumNG]

[posting]18.145.197 von CaveModem am 05.10.05 10:43:02[/posting]Servus CaveModem,

ähm... jetzt stehen wir aber vor einem Dilemma.
Das Threadthema lautet :
Wer Krieg will der soll in haben

Also gewissermaßen ein gnadenloser Aufruf zur Martialistik. Sprich Themenbezogenheit würde somit bedeuten jedem der Krieg haben will auch sein Grundbedürfnis zu erfüllen.
Womit ich zB in meiner Friedensstiftung weiter vorne zwischen den geschätzten Jacky und QCOM bereits streng genommen gegen das Threadthema verstossen habe, genauso wie Du eigentlich auch.

Außerdem empfinde ich diesen Thread dafür dass USA darin vorkommt und dafür dass für den Eröffner der Krieg mittlerweile vorbei ist als extra friedlich, auf WO-USA-Threadverhältnisse bezogen.

Seh ich das komplett falsch?


MFG, ^/

[CaveModem [Mod]]

Guten Tag PrinzValiumNG

du vergisst, dass zu jeder These auch eine Antithese gehört. Insofern kann also dem Wunsch, dass jeder seinen Krieg haben soll, wenn er ihn wünscht, widersprochen werden. Mir geht es eigentlich nur darum, dass unabhänging von der Promillezahl der Teilnehmer die Messer nicht direkt im Thread fliegen. Dafür kann man ja vor die Tür gehen und sich zum mittäglichen, für euch besser mitternächtlichen, Duell auf der Hauptstraße treffen. Und, allgemein an alle gesprochen, auf Usern, die momentan nicht mehr unter uns weilen, sollte man auch nicht herum trampeln.

Prost, Amen und Gruß
CaveModem

[Denali]

ja, man sollte Differenzen in den Ansichten auch mal stehen lassen, ohne die leider öfters zu beobachtenden persönlichen "Ehrenbezeichnungen".

Der Thread hat ohnehin das Zeug eine mehr humorvolle Kurve zu nehmen, denn lächerliche Gesetze haben grenz- und kulturübergreifend Unterhaltungswert. Und wir wollen doch nicht rassistisch oder einseitig sein.

Daß in puncto absurder Gesetze die USA keine Exclusivstellung haben, zeigt nachfolgendes Beispiel aus der viel bewunderten, schillernden Welt der Glitzerhochhäuser, den Arabischen Emiraten:


Todesstrafe für ein Kamel



Aus der geschätzten Quelle der Gulf News

Published: 2/10/2005, 08:12 (UAE)

Driver jailed for bestiality

By Nasouh Nazzal, Staff Reporter

Ras Al Khaimah: A man has been sentenced to three months in jail after pleading guilty to charges of bestiality. The camel involved in the case is to be put down in accordance with Islamic law.

A court official said the Bangladeshi, who worked as a driver, had been spotted going into his employer`s barn on a regular basis.

His employer became suspicious as his duties did not involve him dealing with animals.

The official said the employer, a UAE national, followed his driver into the barn one day and saw him starting to have sex with a female camel.

The owner lost his temper and started beating him. He then took him to the police station to press charges.

The official said the driver confessed to police that he used to have sex with one particular camel.

The police arrested him and the case was referred to the Public Prosecution.

The official added the man told the prosecution that he had fallen in love with the camel and had sex with the animal.

The emirate`s Criminal Court sentenced him on Wednesday to three months in jail, to be followed by deportation.

It also stated that the camel be put down as its meat would now be tainted.

The animal will be put down at the emirate`s slaughterhouse, a representative from the Public Prosecution will be in attendance.



http://www.gulf-news.com/Articles/NationNF.asp?ArticleID=184…

---------------------------------------

was kann denn das arme Kamel dafür, wenn........
und muß man das arme Kamel gleich schlachten, wenn .......

Die Schuldfrage liegt hier doch wohl eindeutig bei der menschlichen Komponente dieser Annäherung der besonderen Art !!!

Ob sich jetzt aus Protest gegen dieses äußerst ungerechte Gerichts!!urteil PeTA-Aktivisten an irgendwelchen Minaretten festketten ?

[PrinzValiumNG]

Ich bin zwar grundsätzlich dafür, dass §2 der Boardregeln erweitert wird auf 2. Beleidigungen, sexuelle oder alkoholische Anspielungen, rechtsradikale Inhalte etc. sind zu unterlassen. und unkonsensuale Formen von Humor zum Zwecke des Boardniveaus absolut unterbunden werden müssen, aber zurück zum Threadthema und den Gesetzen:

Mein Mitleid gilt dem geschändeten Kamel. Und ich muss hier schon (auch wenn es den Neocon-Adoranten nicht passen wird) auf die hier vorbildliche deutsche Tierschutzgesetzgebung hinweisen :
http://www.iks-jena.de/mitarb/lutz/usenet/HamSchG.html

§4 (HamSG) Hamsterhaltung
Einzel- bzw. Gruppenhaltung von Hamstern
Hamster sind Einzelgänger und dürfen deshalb nur einzeln gehalten werden
In Ausnahme zu §4 (1) dürfen Hamster in Gruppen (sog. Wohngruppen) gemeinsam gehalten werden, wenn kein Hamster der Gruppe wegen Aussehen, Geschlecht, Herkunft, Alter, Religionszugehörigkeit oder der Ausübung von speziellen sexuellen Praktiken von den anderen Gruppenhamstern diskriminiert wird.

Hätte der Sodomist a) in Deutschland statt dem Kamel b) einen Hamster gewählt dann wäre es nicht so schlimm gekommen, für das Mitgeschöpf.

[Denali]

Damit man mir nicht gleich wieder mit den üblichen Reflexbetitelungen kommt in Richtung Fremdenfeindlichkeit ein wahres Verordnungskunstwerk unserer EU-Bürokraten.

Sag bloß niemand, die hätten keinen Sinn für Humor, wenn er auch eher der absurden Variante entspringt, und vom gemeinen Volk nicht so recht verstanden wird.


Gurken-Bürokratie
http://www.swr.de/laendersache-bw/thema/2003/11/06/print.htm…

Was wir nicht selbst regeln, das besorgt die EU für uns. Sogar die Krümmung von Gurken der verschiedenen Handelsklassen haben Brüsseler Bürokraten normiert: "Gurken dieser Klasse müssen ... gut geformt und praktisch gerade sein (maximale Krümmung 10mm auf 10cm)". (Zitat aus der EU Gurkenverordnung). Bananen wiederum müssen mindestens 14cm lang und 27mm dick sein - außerdem dürfen sie nicht "anormal gekrümmt" sein. Viel zu tun für die staatlichen Obst- und Gemüse-Kontrolleure. LÄNDERSACHE hat einen von ihnen begleitet.



Und das Beste daran: Leute, die sich mit solch wichtigen Dingen wie der Gurkenkrümmung intensiv beschäftigen, werden von unseren Steuergeldern nicht grade mit einem Hungerlohn entlohnt.

Dabei könnte man sie auch in Naturalien ausbezahlen, etwa "zu krummen" Gurken und Bananen die "anormal gekrümmt" sind. Wer soll diese Früchte der Natur denn sonst essen ?


hier ein Beispiel für eine "anormal gekrümmte" Banane, wogegen die EU zu unser aller Nutzen präventiv einschreitet.

[Denali]

[posting]18.145.848 von PrinzValiumNG am 05.10.05 11:38:33[/posting]

[Denali]

Dringende Anfrage an die EU:

Wurde eigentlich schon eine Verordnung für "Hilfs- und Ersatzinsturmente" zur Befriedigung.......

also diese bananen- und gurkenähnlichen.....

Besteht hier etwa kein Regelungsbedarf für normierte Optimierung ?

Was unternimmt hierzu eigentlich unser Ministerium für Verbraucherschutz ?

Aufgrund des dringlichen Regelungsbedarfs könnte die EU im Rahmen eines beschleunigten Verfahrens auf die bereits bestehenden Verordnungen der Gurken- und Bananenkrümmung zurück greifen. Vorläufig zumindest.

" Gurken dieser Klasse müssen ... gut geformt und praktisch gerade sein (maximale Krümmung 10mm auf 10cm)" . (Zitat aus der EU Gurkenverordnung). Bananen wiederum müssen mindestens 14cm lang und 27mm dick sein - außerdem dürfen sie nicht " anormal gekrümmt" sein.

(Bilder einstellen trau ich mich in diesem Fall nicht)

[PrinzValiumNG]

[posting]18.146.222 von Denali am 05.10.05 12:12:05[/posting]Nun, ich bedaure auf die Schnelle leider keine Links / Quellen als Bestätigung zu finden, aber die Prüfung der Gurkenkrümmung wird auf deutschen Bauernmärkten mit eigenen Prüfgeräten(!) streng exekutiert (zuletzt ein Bericht in einem der beiden öff-rechtl. Sender). Sprich traditionell gewachsene Feldgurken dürfen nicht als `Gurke` verkauft werden (wird auch vom zuständigen Marktordnungsamt oder wie man das in D nennt bestraft). Diese Art von Gurke darf also höchstens als Kompost angeboten werden (oder der Bauer darf sie nur für den Eigenverzehr verwenden), die Auszeichnung und das Feilbieten nicht nach EU-Norm gekrümmerter Gurken ist jedenfalls strafbar.

Auch für Erdbeeren gibt es entsprechende Normen in der Größe wodurch traditionell die Schweden im Gewirks mit den EU-Partnern sind, weil die schwedischen Erdbeeren aufgrund des schwedischen Klimas nicht die erforderliche Größe erreichen und somit nicht als `Erdbeeren` in den von den Schweden abgezielten Exportmärkten verkauft werden dürfen. (dazu sollte es mindestens einen derstandard-artikel geben).

Gottseidank haben wir aber auch die EN-600:1996. Diese stellt u.a. sicher, dass Kondome auch ein 18 Liter Ejakulat zuverlässig aufnehmen können muss.

[for4zim]

Ich finde, das Zitieren der "VERORDNUNG (EWG) Nr. 1677/88 DER KOMMISSION vom 15. Juni 1988 zur Festsetzung von Qualitätsnormen für Gurken " als Beispiel für Brüsseler Regelungswut ist ein Zeichen von Inkompetenz, denn wenn die EU irgendwo einen Sinn hat, dann bei der Festsetzung grenzüberschreitender Handelsnormen, hier also der Festlegung, was überhaupt verkäufliche Ware sein darf (wobei es imemr noch freisteht, Gurken zum Einlegen oder für industrielle Verarbeitung anders zu klassifizieren), und wie man verbindlich die Güteklassen von EXTRA bis runter zu III (hier findet man dann auch die krummen Gurken) festlegt, was ja auch für die Preisfestsetzung wichtig ist.

Aber es ist ja leicht, wenn man etwas nicht verstanden hat, dann ein Zitat aus dem Zusammenhang zu reißen (hier für die Bestimmung der Güteklasse EXTRA) und daraus seine Polemiken zu schnitzen. Aber da möchte ich dann mal fragen: wie soll denn das nun mit den Güteklassen gehen? Darf man etwa keine einteilen? Soll jeder Händler jedes Mal aufs Neue seine eigenen Güteklassen erfinden und sich dann mit einem anderen Händler darüber streiten, ob seine Gurken erstklassig oder zweitklassig sind, also 6 Cent mehr oder weniger das Stück kosten? Wie entscheidet denn der Verbraucher, was eine gute Gurke ist? Guckt der nicht ganz genauso auf Färbung, Festigkeit, Geruch und Krümmung (falls er in der Lage ist, die Qualität einer Gurke zu beurteilen)? Und ist es etwa "bürokratischer Unsinn", daß von Gurkenhändlern verlangt wird, daß ihre Ware auch lager- und transportfähig sein muß, und nicht etwa dauernd Streit darüber ist, ob der Supermarkt nun akzeptable Ware bekommen hat oder nicht?

Meckern ist das einfachste der Welt. Es reicht dazu, etwas nicht verstanden zu haben.

[Denali]

[posting]18.146.297 von PrinzValiumNG am 05.10.05 12:20:09[/posting]das Feilbieten nicht nach EU-Norm gekrümmerter Gurken ist jedenfalls strafbar.

Somit hätte die EU endlich eine effektive Handhabe gegen Exhibitionisten geschaffen.

[endaxi]

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[Finalic]

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[JosefSchulz]

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[endaxi]

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[JosefSchulz]

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[CaveModem [Mod]]

Guten Tag @all

da offenbar kein Diskussionsbedarf mehr zum eigentlichen Thema besteht und entweder nur herumgeblödelt oder aufeinander eingedroschen wird, schliesse ich den Thread hiermit.

Gruß
CaveModem

P.S. Ein Thread über Gurkenverordnungen würde in dieser Form fast eher auf das Sofa passen.