Wen´s interessiert: TAG Tegernseebahn (Seite 52)

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Antwort auf Beitrag Nr.: 71.948.487 von plaintiff am 09.07.22 15:23:21

Die ROBYG Transaktion wurde hier sicher schon ausgiebig diskutiert—ich hab jetzt nicht alles nachgelesen.

Aber 2x NAV zu bezahlen (1Q Anhang S31) und von Value zu sprechen ist schon bemerkenswert. Immerhin hat Hr. Thiel im Zusammenhang mit ROBYG kürzlich noch von "high yields that absolutely also justifiy equity contribution" gesprochen. Gut mit "Equity Contribution" muss er ja nicht zwangsläufig eine KE gemeint haben, aber so würde ich es im Kontext lesen. Aber um 6,90 hat er wohl sicher nicht gemeint.

Im letzten Call hat Hr Thiel auch noch von Disposals von 100 bis 150 Mio. gesprochen. Jetzt ein paar Wochen später sind es 300.

[GAP-Minder]

Wenn TAG die Dividende von den angekündigten 0,98 € um 20 % kürzen müsste, da man insgesamt nicht mehr ausschütten kann oder möchte, verbleiben immer noch gut 8 % Dividendenrendite. Was ist daran so schlecht? Selbst eine Halbierung auf 0,49 € führt noch zu 5 %. Selbst mit einer solchen Rendite könnte ich gut leben. Es sollten nur keine weiteren Leichen im Keller auftauchen…ansonsten: ein glasklarer Kauf der alten und der jungen Aktien.

[plaintiff]

Ich beobachte die deutschen Immobilienkonzerne nun seit einigen Wochen, stehe aber nach wie vor an der Seitenlinie. TAG hat sich für mich vorerst mit dieser unglaublichen KE disqualifiziert. Haben die auf den schlechtesten Moment gewartet? De-Facto müssen die Aktionäre EUR 6,90 pro 5 Aktien nachschießen—davon haben werden sie auf absehbare Zeit nichts. Die Dividende wird sicher bald zusammengestutzt, weil bei voraussichtlich sinkenden Erträgen 20% mehr auszahlen wird's wohl nicht spielen.

Die ganze ROBYG Transaktion ist wohl auch nicht so rosig wie sie das TAG Management verkauft.

Kurze Recherche:
ROBYG wurde in 2018 durch ein Tender Offer von Goldman Sachs um ca 270 Mio Euro übernommen (4 Zloty pro Aktie) und von der Börse genommen. 4 Jahre später zahlt TAG das doppelte und behauptet es ist Value.

Gut, ich hab nicht recherchiert was Goldman in der Zeit gemacht hat. Könnte natürlich sein dass sie da unheimlich viel Geld hineingesteck haben.. Ist aber nicht so das typische Geschäftsmodel von Goldman.

Aber, ohne jetzt fundamental auf ROBYG einzugehen..
Wieso hat Goldman überhaupt verkauft? Wieso glaubt TAG, dass sie hier derart smarter waren als die netten Banker mit dem guten Ruf?
Die Theorie des TAG Managements impliziert ja fast dass die glauben dass Goldman Sachs eine Wohlfahrtsorganisation ist, die einfach so mal irgendwelchen Leuten Aktien unterm Wert verkauft. Ehrlich gesagt glaube ich, dass da noch einiges zum Vorschein kommen wird, was bisher noch garnicht eingepreist ist. Immerhin war ROBYG die letzten 4 Jahre eine Goldman Blackbox.

[aufgepasst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.945.304 von Kalabaaki am 08.07.22 18:51:13

Zitat von Kalabaaki: Meiner Ansicht nach haben die lediglich Grundstücke mit Baurecht in Polen erworben...

Sie haben einen Bauträger/Projektentwickler in Polen gekauft. Ob die Grundstücke im Eigentum dieser Gesellschaft sind weiß ich nicht. Sie sprechen von "contractuallysecured pipeline" auf Seite 5

https://www.tag-ag.com/fileadmin/content/praesentationen/Q1_…

bzw. "vertraglich gesicherten Pipeline" auf Seite 12

https://www.tag-ag.com/fileadmin/content/quartalsberichte/TA…

Der Bestand an fertigen Wohneinheiten bei 683 dafür sind 36 611 geplant bzw. im Bau (leider nicht aufgeschlüsselt) und der ausgewiesene Goodwill für Robyg bei 244,8 Mio also in der Nähe der jetzigen Kapitalerhöhung.

[Kalabaaki]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.944.902 von Erdman am 08.07.22 17:50:04

Meiner Ansicht nach haben die lediglich Grundstücke mit Baurecht in Polen erworben...

[Erdman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.943.828 von tofu1 am 08.07.22 15:39:44

Der Preis pro Wohnung ist für Polen teuer. Wenn man von einer durchschnittlichen Grösse von 60 qm ausgeht, sind das 425 € pro qm.
Auf diesem Niveau hat man noch vor ein paar Jahren Altbaubestânde in Dresden, Leipzig,Ostberlin gekauft.
Frage also, welches ist die Durchschnittsgrösse dieser Wohnungen, wie alt sind sie, gibt es Renovierungsbedarf, und wo liegen sie in Polen, nicht überall sind Wachstumszonen.

[tofu1]

ich komme bei den Zahlen nicht ganz mit. Kaufpreis fuer die polnische Gesellschaft betraegt 650 Mio und es geht um 25500 Wohnungen.
Das waeren pro Wohnung 25500 Euro. Gibt es die Wohnungen schon oder wird hier erst einmal nur das Grundstück finanziert?

[valueanleger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.942.031 von GAP-Minder am 08.07.22 11:41:22

Zitat von GAP-Minder: Ich sehe die Sache weniger negativ als der Rest der hier getätigten Äußerungen. Natürlich ist die KE nicht toll, aber ich habe die heutige Flucht anderer Anleger zum Aufstocken meiner Position bei ca. 9,52 genutzt und werde auch junge Aktien zu 6,90 kaufen. Langfristig sind es immer noch die selben Immobilien wie beim dreifachen Kurs vor ein paar Monaten, und auch die Zinsfront sehe ich nicht so pessimistisch. Einen wirklichen hohen Zins in einem Rezessionsumfeld kann ich mir nicht vorstellen, den kann Europa auch nicht verkraften.

Ich sehe die TAG bei einigermaßen stabiler Dividende auf 12 Monate bei 15 €.

Also ich nütze die Kurse auch zum aufstocken und ziehe bei der KE voll mit.
Günstige Bezugsrechte (falls vorhanden) werde ich auch kaufen.
Hätte nicht gedacht so günstig an die Aktien zu kommen ...

Gruß
Value

[guteboerseboeseboerse]

Im Halbjahresbericht sollte man dann sehr genau Stellung nehmen wie man sich die Aktivitäten in Polen weiter vorstellt und wie diese finanziert werden sollen. Wenn das nicht schlüssig ist kann man weitere stark verwässernde KE`s befürchten was natürlich Druck auf den Kurs ausüben würde.

Ich habe immer viel vom TAG-Management gehalten. Sehr erfolgreich haben sie die letzten Jahre ihren Bestand aufgebaut, gepflegt und Wert für die Aktionäre geschaffen. Der Schritt nach Polen sah anfangs für mich sehr positiv aus um profitabel zu expandieren. Doch hat sich das die letzten paar Monate doch sehr relativiert. Auch die Tatsache, dass man vom Bestandshalter teilweise zum Projektentwickler wird passt gar nicht gut in die momentane Zeit. Außerdem ist dafür die Verschuldung aktuell zu hoch. Deshalb wurde man jetzt wohl auch zur der fragwürdigen KE genötigt.

[GAP-Minder]

Ich sehe die Sache weniger negativ als der Rest der hier getätigten Äußerungen. Natürlich ist die KE nicht toll, aber ich habe die heutige Flucht anderer Anleger zum Aufstocken meiner Position bei ca. 9,52 genutzt und werde auch junge Aktien zu 6,90 kaufen. Langfristig sind es immer noch die selben Immobilien wie beim dreifachen Kurs vor ein paar Monaten, und auch die Zinsfront sehe ich nicht so pessimistisch. Einen wirklichen hohen Zins in einem Rezessionsumfeld kann ich mir nicht vorstellen, den kann Europa auch nicht verkraften.

Ich sehe die TAG bei einigermaßen stabiler Dividende auf 12 Monate bei 15 €.