Grenke Leasing - technisches Kursziel: ca. 61,40 Euro (Seite 30)

[DisiniMuc]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.144.661 von haowenshan am 19.03.22 08:02:01

Möglicherweise ist es auch reine Bequemlichkeit wie bei mir.
Ich bin Freiberufler, lease mein Fahrzeug. Im Vergleich zur kreditfinanzierten Alternative spare ich mir viel Papierkram und habe am Ende der Laufzeit noch die Wahlmöglichkeit das Fahrzeug zu übernehmen.

[haowenshan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.143.587 von lazy_invest am 18.03.22 21:19:09

Ich weiss nicht.

also wenn ich jetzt kurz google:
Im Vergleich zum klassischen Bankkredit ist Leasing meist teurer.
https://www.wirtschaftswissen.de/finanzen-steuern/rechnungsl…

oder
Hohe Gesamtkosten
Leasing-Raten sind in der Regel höher als bei einem fremdfinanzierten Kauf des Leasing-Guts. Hinzu kommen laufende Kosten für Versicherungen, Reparaturen oder Instandhaltungsmaßnahmen.
https://www.foerderland.de/finanzen/leasing/vor-undnachteile…

Fakt ist aber, sie verdienten in der Vergangenheit gutes Geld. aber warum verstehe ich nicht.

zum Händlerprovision. Das ist kein Argument pro Leasing, es könnte wie gesagt ein darauf spezialisierter Kreditgeber oder auch Grenke selbst hergehen, ein entsprechendes Angebot für einen kreditfinanzierten Kauf abgeben.

[lazy_invest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.138.847 von haowenshan am 18.03.22 12:16:29

Zitat von haowenshan: aber vielleicht ist - wie gesagt - der 'Eigentumsvorbehalt' der grosse Vorteil von leasing gegenüber Kredit und erlaubt entsprechendes pricing.

Das ist ganz sicher so. Es ist doch ein Unterschied für den Finanzierer, ob er einen Gegenstand als Eigentum kauft, dessen Werthaltigkeit er kennt (und sich für dessen Nutzung vom Leasingnehmer bezahlen lässt) als wenn er einfach Geld gibt. Beim Leasing ist das Risiko eines Zahlungsausfalls durch den Gegenstand "abgesichert" während ein reine Kreditgeber auf dem kompletten Zahlungsausfall sitzen bleiben würde. Entsprechend sollten die Risiken beim Leasing geringer und die Konditionen günstiger sein.
Was man auch nicht vergessen darf, ist dass der Händler idR. auch ein Interesse hat, den Verkauf über Leasing abzuwickeln, da er 1. innerhalb von 48h das Geld von Grenke erhält (was deutlich schneller ist als mit den sonst üblichen Zahlungszielen) und er 2. die Chance hat, eine Provision (Kickback) für das Abschliessen eines Leasingvertrags vereinnahmen.
acountman999 hat auch bereits genannt, dass (operatives) Leasing direkt als Betriebsausgabe geltend gemacht werden kann. Das impliziert auch bilanzielle Vorteile, denn ein Kredit verlängert die Bilanz, beeinträchtigt direkt die EK-Quote und somit die Bonität. Leasing ist in dem Fall schonender für die Bilanz.

Zitat von haowenshan: mich würde ja auch interessieren wer die typischen Kunden von Grenke sind. das sind keine prime Kunden, NPL Rate > 10%. Keine Bank hat das, nicht mal ansatzweise.nimm zb die RBI her, die Bank mit dem aktuell größten Exposure in Russland. Sie haben eine NPL Rate deutlich <2% (wenn ich es richtig im Kopf hab) (Ende 2021)

Ich denke mal, das ist eher dem Umstand geschuldet, dass KMUs die Hauptzielgruppe sind. Banken machen ja deutlich grössere Geschäfte mit geringeren Risiken als der Bereich in dem sich Grenkes Ticketsize bewegt. Auf der anderen Seite erwirtschaften Banken auch keine Deckungsbeitragsmargen >17%. Die Ausfallquoten sind das eine, die Bepreisung dessen das andere.

Zitat von haowenshan: Ich denke grenke will expandieren, USA etc

Habe es im Call auch so verstanden. Im Einleitungswort spricht Bücker auch von Produkterweiterungen: "Wir entwickeln ESG-konforme Leasingangebote und bieten Finanzierungslösungen für die grüne Transformation." - Aber keine Ahnung, was damit konkret gemeint sein könnte.

[DisiniMuc]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.138.883 von NickelChrome am 18.03.22 12:21:55

Etwas mehr Substanz würde Deinen Postings sicher gut tun. Und Deine Deals mit 30 Stücken sind jetzt auch nicht sooo interessant.

[NickelChrome]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.128.503 von keks911 am 17.03.22 11:58:22

Zitat von keks911: Nach schwachem Neugeschäft 2020 ein noch schwächeres 2021. Das die schwächeren Neugeschäfte die auslaufenden Verträge der stärkeren Vorjahre ersetzen sollen und dies auch noch zu einer Verdoppelung des Ergebnisses führen soll erscheint mir sehr ambitioniert.

Nach niedrigen Einstiegskursen bin ich auch lieber mal raus.

Gleich entsorgen nach Kursanstieg
Ihre Bücher kriegt Kränkel nicht auf die Reihe

[haowenshan]

Schufa war stellvertretend für Auskunfteien, selbst werben sie zumindest auch
https://www.schufa-unternehmensauskunft.de/

es gibt diverse online lender für KMU, diesseits oder jenseits des Atlantiks
zb https://en.m.wikipedia.org/wiki/Kabbage
oder
https://en.m.wikipedia.org/wiki/OnDeck_Capital
klar, vieleicht nicht unbedingt das was ein Freiberufler oder eine Kanzlei braucht und deckt absolut nicht den Bedarf von KMUs ab.
Ich wollte damit nur sagen den (semi) automatisierten Kreditvergabeprozess versuch(t)en schon viele und die Ticketsize von Grenke ist schon in einem Bereich wo es andere nicht auch hinbekommen sollten. aber vielleicht ist - wie gesagt - der 'Eigentumsvorbehalt' der grosse Vorteil von leasing gegenüber Kredit und erlaubt entsprechendes pricing.

mich würde ja auch interessieren wer die typischen Kunden von Grenke sind. das sind keine prime Kunden, NPL Rate > 10%. Keine Bank hat das, nicht mal ansatzweise.nimm zb die RBI her, die Bank mit dem aktuell größten Exposure in Russland. Sie haben eine NPL Rate deutlich <2% (wenn ich es richtig im Kopf hab) (Ende 2021)

Ich denke grenke will expandieren, USA etc

[acountman999]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.136.162 von haowenshan am 18.03.22 07:56:17

Von einer Schufa fuer Untermehmen habe ich noch nie etwas gehoert. Es gibt Credireform, Buergel, Hermes. Die haben aber nur Daten von einem Bruchteil der Unternehmen. SMB online kenne ich nicht. Ich weiss aber, dass nur ein Bruchteil von kleinen und mittelstaendischen GmbH von ihrer Hausbank ueberhaupt einen Kredit bekommen, wohl aber Autos leasen koennen.

Bei Autos und Maschinen macht Leasing alleine schon aus steuerlicher Sicht Sinn, weil man die Leasing-Raten direkt als Betriebsausgaben geltend machen kann, waehrend bei einem Kredit ueber AFA abgeschrieben werden muss. Der steuerliche Aspekt spielt bei Servern mit einer Nutzungsdauer von 3 Jahren keine grosse Rolle.

Ich kann nur von uns sprechen. Die Option auf Kredit a la Konsumentkredit Mediamarkt gab es nicht. Wir konnten nur leasen oder selbst finanzieren. Die Option Hausbank wollten wir nicht. Da ist Grenke nicht alleine auf dem Markt, aber sicherlich der groesste und bekannteste.

Und wie gesagt, kann ich auch nur die Situation des IT-Leasings aus Sicht einer mittelgrossen Steuerkanzlei mitteilen, die sich so sicherlich genauso bei reinen Wirtschaftspruefern und Rechtsanwaelten wieder findet. Wir haben frueher Server und Kopierer geleast. Dies tun wir nicht mehr, weil es keinen Bedarf mehr gibt. Und ich kennen keine Kanzlei die das noch macht. Wir leasen auch keine Laptops, PCs oder E-Roller. Insofern weiss ich nicht, wie Grenke auf diese Guidance kommt. Aber vielleicht wollen sie ja neue Maerkte erschliessen.

[DisiniMuc]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.137.911 von Klampar100 am 18.03.22 10:50:58

Die Zuversicht des Managements gründet sich wohl auf die geringe Ausfallquote und ein anziehendes Neugeschäft.
Ende März kommen Neugeschäftszahlen für das 1.Quartal. Ich bin gespannt.

[Klampar100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.135.127 von Malecon am 17.03.22 22:16:25

Das war doch sowas von klar, daß es sich um ein Strohfeuer handelt!

Wie kann man nur so dumm sein und die Absicht, bis 2024 dies und das zu erreichen mit 20% Kursgewinn zu belohnen??
Andere Unternehmen geben angesichts des völlig unklaren wirtschaftlichen Umfeldes garkeine Prognose ab, aber Grenke weiß, daß sich bis 2024 alles brilliant entwickelt.. Jetzt werden die Lemminge von gestern abgestraft - leider vollkommen zurecht!

[haowenshan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.134.749 von acountman999 am 17.03.22 21:27:30

ich dachte mir ursprünglich leasen ist generell teurer als ein Kredit (zb wenn ich mir einen Laptop oder einen Drucker kaufe, würde ich mir sicher die Versicherung sparen...) aber vielleicht ist das wie du wegen der 'Besicherung' angedeutet hast auch völlig falsch.

ich habe aber noch nie was geleast. deswegen würde mich Rückmeldung von jemanden interessieren, der das tatsächlich beruflich macht.

aber zu deinen Schufa Anmerkungen.
??
auch Unternehmen haben Schufa Einträge und ich wäre sehr sehr verwundert, wenn Grenke nicht bei Auskunfteien nachfragt. Das wird aber natürlich nicht das alleinige Kriterium sein.
Ansonsten google mal nach SMB online lending oder SME online Kredit. die vergeben auch nicht 'blind', denen musst du auch Zugang zum Konto gewähreni. ich glaube das ist generell recht teurer, mein Eindruck ist auch man haftet dort privat mit.
die Ticketsize bei Grenke ist ~ 8000, viel kleiner sind durchschnittliche (unbesicherte) Konsumentenkredite auch nicht... aber vielleicht ist tatsächlich 'die Besicherung' der Schlüssel fürs Verständnis