Aixtron auf dem Weg zum Pennystock? (Seite 154)

[Myral]

Kulmbach, 14 Jan. (newratings.de) - Spekulative Anleger nutzen die aktuelle Konsolidierung der Aktie von AIXTRON (ISIN DE000A0WMPJ6 / WKN A0WMPJ) zum Einstieg, so die Experten vom Anlegermagazin "Der Aktionär".

Wegen der schwachen Nachfrage im LED-Bereich hätten die Analysten von Chevreux das Unternehmen als "Underperformer" mit einem Kursziel von 3,20 EUR eingestuft. Das charttechnische Kaufsignal sei ungeachtet dessen nach erfolgreicher Bodenbildung und dem Ausbruch über den Widerstand bei 4,30 EUR noch intakt.

Die Experten von "Der Aktionär" empfehlen spekulativen Anlegern die aktuelle Konsolidierung der Aktie von AIXTRON zum Einstieg zu nutzen. Das Kursziel sehe man bei 5,50 EUR und ein Stopp-Kurs sollte bei 3,00 EUR platziert werden. (Ausgabe 04)

[Sorgfalte]

Nur damit Ihr nicht meint, ich wäre ganz DÄMLICH:

Die Wortwahl "Nachfrage-Bär" war noch falsch gewählt. Ich meinte den "Bär" hier so dem allg. Sprachgebrauch folgend, also im Sinne von: ...."ist dann echt der Bär" los.
Aber den "Bär" darf man ja im Börsenkontext so nicht gebrauchen. Meinte diesbezgl. natürlich: "...ist dann der Nachfrage-Bulle los"

[Sorgfalte]

Korrektur: ich sehe jetzt, dass Du, guenni, meintest, die Amis (und nicht die Chinesen, wie ich fürchtete) könnten solche Maschinen schnell erntwickeln:

"Sollten III-V Konzentrationssolarzellen in Massenherstellung produziert werden, wird Applied (und/oder ASM) sicherlich auch wieder ins III-V Geschaeft einsteigen. Die Jungs haben mit ihren Heerscharen an faehigen Ingenieuren so ein MOCVD System in ein paar Monaten entwickelt. " Zitatende Guenni.

Wie schätzt du denn den Absatzmarkt der nahen Zukunft ein?
Für die nächsten 1-2 Jahre soll der Bedarf von/bei AIX-Tech.-kaufenden-Firmen gesättigt sein. Dann haben wir Ende 2010.
2012 soll die heiße LED-Phase kommen (hoher Einsatz an LED´s und entsprechende Nachfrage nach LED´s).
Dann müßte bei AIX ja 2010, 2011 und vllt erst recht ab 2012 der Nachfrage-Bär los sein.
Wenn dies aber so absehbar wäre - mit was für Märkten hätten wir es zu tun, wenn AIX und Veeco hier ein vgl.weise rasant steigendes und absehbares Geschäft unter sich ausmachen dürften?

[Sorgfalte]

Hallo guenni,

vielen Dank für die ausgesprochen informativen Antworten.

Dies zeigt mir, dass in diesem Forum schon die relevanten Kenntnisse zusammenlaufen, "wenn sich was tut auf dem Markt ~~ also, wenn´s irgendwo blinkt"~~ ;-))

Deine Antwort impliziert aber auch, dass man da tatsächlich auf das Konkurrenzfeld schauen muss. Zwar handelt es sich anscheinend um ein vgl.weise kleines business, aber in Asien gibt´s wendige Firmen auf jedem Größen-Level.
Also wenn es dann mal in 3 Jahren heißt: Aixtron "Kursziel 100" - dann sollte man spätestens auf diese Fragen zurückkommen. Bestenfalls vorher.
Wie gesagt, ich überschaue solche Märkte NICHT, aber das dürfte ja der Mehrzahl an Forenlesern auch so gehen. Diese Mehrzahl ist aber auch immer in der Gefahr, sich zu solchen Euphorien wie im Frühling hinreissen zu lassen. Statt zu verkaufen, wurde mit pauschalen Zukunftsverweisen "stark kaufen" propagiert.
In solchen Stimmungswelten wird dann eben nicht mehr genau hingeschaut. Für die Zukunft ist dies jedoch nicht klug, denn wir wissen nicht, was die von dir genannten "kleineren asiatische[n] Hersteller" so alles ausbrüten.
Obwohl ich deine kluge Ausführung zum Thema "Zuverlässigkeit" gelesen habe...die Chinesen (u.a.) werden immer schneller auch mal bessere Qualität erzeugen können.

Es ist also fraglich, ob sich das immer wieder in den Köpfen Vieler durchschimmernde Szenario, wonach AIXTROON bis 2012 in eine neue Hochphase komme und auf ewig Marktführer bleibe, weshalb man das ja schon ganz frühzeitig in den Kursen einpreisen könnte, so halten läßt.
Danke, danke, danke nochmals, Guenni

Bislang aber gilt: "Aixtron strong buy" ;-)))))

(Letzteres stellt keine Kaufaufforderung, sondern nur einen meinen Beitrag abrundenden Kommentar dar. Natürlich handelt es sich bei allen meinen Beiträgen auch nicht um NICHT-KAUF-Empfehlungen ;-))) )

[guenni3456]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.364.302 von guenni3456 am 13.01.09 16:12:42

Marktverteilung im Moment sieht folgendermassen aus:

Aixtron 60%
Veeco 35%
kleinere asiatische Hersteller 5%

Samsung ist bestimmt nicht daran interessiert fuer 10 Mio Euro Nettoverdienst jaehrlich eigene MOCVD Maschienen herzustellen. So viel geben die Jungs ja schon fuer die Putzkollenen jaehrlich aus

[guenni3456]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.362.546 von Sorgfalte am 13.01.09 12:40:51

Durchaus guter Kommentar.

Bisher gibt es mit MOCVD-Anlagen hoechstens um die 40 Mio Euro jaehrlich zu verdienen. Der Betrag ist noch nicht enorm. Sollte er jedoch stark wachsen, sagen wir mal, sich verzehnfachen, ist es klar, dass auch andere, groessere Firmen in den Markt einsteigen werden, ohne Frage. Dass Firmen, die in dem Bereich keine Erfahrung haben, Aixtron Marktanteile streitig machen koennten (zum Beispiel kleine chinesische Firmen) bezweifle ich allerding. Denn in dem Segment ist Zuverlaessigkeit ein absolutes Muss. Mit jeder Minute, die ein Reaktor kaputt ist, oder mit jedem zerstoerte Substrat, werden abertausende Euro weggeworfen. Da ueberlegt ein Hersteller zwei Mal, ob er nicht die billigere Maschiene vom unbekannten Produzenten kaufen soll.

Sollten III-V Konzentrationssolarzellen in Massenherstellung produziert werden, wird Applied (und/oder ASM) sicherlich auch wieder ins III-V Geschaeft einsteigen. Die Jungs haben mit ihren Heerscharen an faehigen Ingenieuren so ein MOCVD System in ein paar Monaten entwickelt. Dann sieht es fuer Aixtron in der Tat schlechter aus. Wenn ich die Voegel das von den Daechern rufen hoere, werde ich mal darueber nachdenken meine Aixs zu verkaufen. Aber so weit ist es wohl noch nicht, also noch keine Panik .

[Sorgfalte]

also, um´s noch klarer zu machen.

Wenn eine Meldung wie folgt (aus dem `Perlen-Forum´, s.u.) veröffentlicht wird, heißt es immer: Aixtron-strong-buy!

Nur, ist denn bzgl. solcher Meldungen jeweils klar, dass hier LED´s benutzt werden, die mit Aixtron-Maschinen hergestellt wurden?

Wer schaut eigentlich da drauf? Also, darauf, mit was für=wessen Technologie diese immer stärker verwendung findenden LED´s produziert werden?

Wer stellt eigentlich JETZT SCHON außerdem noch LED-Maschinen her?


Die besagte Meldung ist diese:

Samsung Electronics startet eine neue Produktfamilie von zukunftsweisenden LED-HDTVs. Die neuen Serien 8000, 7000 und 6000 bauen auf dem Erfolg von Samsungs LED-Full-HD-TV-Modellen der ersten und zweiten Generation auf. Diese innovativen Fernseher verwenden Leuchtdioden (LEDs) als ihre Primärlichtquelle anstelle der traditionellen Kaltkathodenfluoreszenz-Lampen (CCFL). Zu den Vorteilen von LEDs zählen exzellente Kontrastverhältnisse, geringe Tiefen, die ein kunstvolleres Design ermöglichen, sowie höhere Energieeinsparungen. Neueste Multimedia- und Konnektivitäts-Features sorgen für ein einzigartiges Erleben von Shows, Filmen und Spielen am heimischen TV.
Hans Wienands„Samsung hat bewiesen, dass die LED-Technologie ein gangbarer Weg für Verbraucher ist, die das bestmögliche Bild von einem LCD-Fernseher wünschen. Samsungs neueste LED-Fernseher definieren die Standards für Betrachtungsqualität, Energieeffizienz und Heimkino-Design neu“, sagt Hans Wienands (Bild), Business Director Samsung CE. „Samsung sieht sich stets dem Grundsatz verpflichtet, Technologien und Produkte zu entwickeln, die über die gegenwärtigen Erwartungen hinsichtlich Wert, Qualität und Innovation hinausgehen. Wir sind davon überzeugt, dass uns genau dies mit dem Launch der neuen Produktkategorie LED TV gelungen ist.“ Die Serie 8000 verwendet Samsungs 200-Hz-Motion-Plus-Technologie mit einer Aktualisierungsrate von 200 Hz, das Vierfache der Rate von anderen Fernsehern, so dass Bildfehler beim Darstellen von schnellen Bewegungen beinahe eliminiert werden. Die Serien 7000 und 6000 sorgen mit der ebenfalls schnellen 100-Hz-Motion-Plus-Technologie für ein scharfes, ungetrübtes Bild bei Sportübertragungen, Videospielen und Filmen.




Ich meine, kriegt(e) denn irgendjemand hier mit, wenn Samsung die Maschinen gleich selbst herstellt(e)?

[Sorgfalte]

Hallo Macrokosmonaut,

danke für die schnelle Reaktion. Ja, man kennt das Umfeld nicht, ich schon gar nicht. Aber diese beobachtende Sicht sollte immer perspektivisch eingenommen werden.
Denn bislang ist die Standardreaktion stets "in Bimbelhausen blinkt eine LED - Aixtron strong buy." Oder aber: "in Kosmonesesien wird die Glühbirne verboten - Aixtron strong buy".

Inwieweit die graduelle Einführung der LED auch ein Geschäft für Aixtron (bleiben oder werden), ist eben davon abhängig, ob die entsprechende Technologie auch in Aixtron´s Händen bleiben wird.

Um es klar zu machen: auch ich möchte mit Aixtron Geld verdienen und wünsche mir den entsprechenden Kursverlauf.
Was aber, wenn bis 2012 der LED-Markt boomt, die Maschinen aber mittlerweile von einem größeren Player hergestellt werden und sich auf der Umsatzseite von Aixtron gar nichts mehr tun würde?

Wie gesagt, ich weiß es nicht, ich bin wohl Börsen-unbedarfter als die meisten hier.

Nur, manchmal werfe ich ganz "gesunde" Blicke auf Sachverhalte, deren Einbeziehung in fortlaufendes Markt-Orientierungs-Verhalten kein Fehler sein muss.
Ich schätze die momentane Ausgewogenheit und Umsicht, die in diesem Forum mittlerweile Einzug gehalten hat. Die "egal, wie der Markt ist, es blinkt halt irgendwo - also Aixtron strong buy"-Stimmen sind weniger geworden.

Also, tut uns allen den Gefallen und schenkt der Frage möglicher bzw. möglicherweise heranwachsender Konkurrenz von Aixtron Eure Aufmerksamkeit. So könnte man sich womöglich besser von unliebsamen Überraschungen schützen.
Meine hier vorgetragene Überlegung stellt aber in keinster Hinsicht den Versuch dar, bereits vorhandene oder sich abzeichnende mögliche Konkurrenzen zu suggerieren. Dazu wüßte ich gar nicht, diese auszumachen.
Es is nur eine theoretische Überlegung, die m.E. so naheliegt "wie irgendwas".

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.362.009 von Sorgfalte am 13.01.09 11:45:13

Ein durchaus interessanter Beitrag - dass die Chinesen deutsche Maschinen und Anlagen kopieren dürfte spätestens seit dem Transrapiddisput bekannt sein.

Ob dies international zu rechtfertigen ist, sei mal dahin gestellt.

Ich kann aber nicht beurteilen, ob Aixtron womöglich durch Konkurrenz aus Asien in dem Marktsegment der LED´s das Wasser gegenwärtig "abgegraben" wird. Ich denke dazu muss sich das Management demnächst mal äussern.

Es gibt zuviele Faktoren die auf die Kursentwicklung einwirken können und einwirken. Märkte sind komplexe Gebilde. Das ist bei Aixtron sicherlich nicht anders.

Das Chartbild bei Aixtron ist ausgesprochen "durchwachsen".

Der Markt versucht sich meines Erachtens neu zu orientieren - in welche Richtung auch immer.

M.

Wie immer meine eigene Einschätzung und ohne Gewähr. Die gemachten Angaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko.

[Sorgfalte]

Hallo Eingeweihte,

ich wollte mal in die Eingeweide der LED-Masc hinenbranche vorstoßen und fragen, ob es denn so sicher ist, dass jeder LED-Aufschwung immer auch gleichtzusetzen ist mit einem proportionalen (oder gar 100%-) Gewinn für AIXTRON.

D.h., ich will den Blick auf die Frage lenken, ob nicht die LED-Maschinen-Herstell-Technologie unter-der-Hand vielleicht schon in anderen Ländern vorhanden ist bzw. dort sukzessive erzeugt/entwickelt wird.

Ich kann m ich noch an den Metabox-Hype erinnern, wo für mich (neben den ganzen offensichtlich ablaufenden Hype-Betrugsszenarien)stets die Frage war, ob denn, sofern sich der Metabox-Standard durchsetzen würde, schon ausgemacht wäre, dass Metabox der Main-Hersteller (bleiben) würde.

Habt Ihr denn auch mögliche andere Produzenten der "Aixtron-Technologie" im Auge?

Nicht zuletzt wissen wir doch, was die Asiaten alles in der Lage sind, zu kopieren, äh.... herzustellen.

Soviel erstmal.