Lebensversicherung nach Ablauf Augen tränen?? - 500 Beiträge pro Seite

[Kastor]

Man liest und hört immer mehr das viele Lebensversicherungen nach Ablauf bei weitem nicht mehr das ausbezahlen wie beim Abschluß angekündigt wurde!
Überschuß fällt und der Traum zerbricht!

Grade wieder im TV
36000 euro hies es! rausgekommen sind 19000euro

Hab grad bei meiner LV nachgesehn (Debeka)
bei 6,1% Überschuß 107000euro
bei 4,1 " " 72000euro
Momentan glaub ich liegt der Überschuß bei meiner
Debeka LV noch bei rund 5% und soll eine der besten
Versicherungen sein soviel ich weis!

Wenn ich im Jahre X nur noch 2,5% Überschuß bekomme
zahl ich ja in Laufe der Zeit das ein was ich rausbekomme!
Rechne ich noch mit der Teuerungsrate 2% bei ner Laufzeit
von 25 Jahren bekomm ich unterm Strich weniger als ich eingezahlt habe! Wenn man die Teuerungsrate mit einbezieht!!
Letzens hies es das allein der Wert einer 100000euro Versicherung nur wegen der Teuerungsrate in Wirklichkeit
der Betrag nur noch 66000euro entspricht!

Hab in letzter Zeit schon mehr solche Sendungen gesehn
da kam eine LV als Altersabsicherung "immer" schlecht weg!
Am besten Schnitten Langfristig Rentenfond und Aktienfond ab!

Langsam erwäge ich meine LV zu verkaufen mir ist einfach das ganze zu Undurchsichtig was ich wirklich rausbekomme
beim Ablauf!
Einen Fond kann ich in der Entwicklung auch besser verfolgen ein Fond hat natürlich aus Risiken !

Kastor

[Dorfrichter]

@Kastor das ist aber noch nicht alles. Die Schlußüberschussanteile sind krass abgesenkt worden. Früher gab´s da mal noch einen ganz dicken Bonus!

[worldcup]

Bund der Steuerzahler wirbt in einer Broschüre:

nix wie raus aus unsinnigen LV
BESSER FONDSPOLICEN

[Frank67]

[posting]20.892.006 von Kastor am 21.03.06 16:57:11[/posting]Kastor, mit Debeka hast du den goldenen Griff getan, momentan 5,1 %, mit Abstand der beste Versicherer.

Auch wenn die damalig angesetzte Überschussbeteiligung nicht erreicht wird, bist du noch gut dran.
Wie alt ist die Police?, Wie hoch war damals der Garantiezins? Meine ist noch mit 4,xx % Garantiezins abgeschlossen, der muss also kommen, wer kürzlich KLV abgeschlossen hat, hat halt nur die 2,5%.

Trotz tendenziell steigender Zinsen, wird wohl die Mindestverzinsung für Neuverträge weiter abgesenkt werden, weil die Kapitaldecke der Versicherer dünn ist.

KLV ist zur Altersvorsorge ungeeignet. Ich tilge damit z.B in Hypothekendarlehn für ein vermietetes Gebäude, d.h. ich zahle 20 Jahre die vollen Zinsen ( steuerlich gg. Mieteinnahmen aufrechnebar) und tilge dann mit einem Schlag (falls die Police das dann noch hergibt )

Dort macht KLV Sinn, ansonsten Fonds besparen und bei Cosmos Direct für die Lieben eine Risiko LV abschließen für`n Appel und `n Ei !

[Frank67]

[posting]20.892.296 von worldcup am 21.03.06 17:08:24[/posting]Fondspolicen sind nicht minder dumm, besser sihe meinen vorherigen Beitrag.

[Kastor]

@Dorfrichter

Das kommt auch noch hinzu!

Ich wollte meine LV schon vor nem halben Jahr verkaufen
da hat man mir abgeraten!
Jetzt denk ich Mensch hätte ich nur verkauft und in Aktien
investiert hätte ich schon mehr verdient als bei Ablauf
der LV in 16 Jahren!
(Keine Zockerwerte!!!)

Kastor

[Dorfrichter]

Laß sie mal lieber laufen. Welchen Garantiezins hat denn Deine Police? Abschluß wann?

[Kastor]

@Frank67

Die Police ist ca. 9Jahre alt alles andere muß ich erst nachgucken zahle 240euro pro Monat ein!
Enthalten ist auch eine Arbeitsunfähigkeitsrente mit 600euro Rente

Kastor

[Teufelstaube]

[posting]20.892.006 von Kastor am 21.03.06 16:57:11[/posting]@"Man liest und hört immer mehr das viele Lebensversicherungen nach Ablauf bei weitem nicht mehr das ausbezahlen wie beim Abschluß angekündigt wurde!
Überschuß fällt und der Traum zerbricht!

Grade wieder im TV
36000 euro hies es! rausgekommen sind 19000euro. "
___


Ohne die zum grossen Teil dilettantischen "Anlageprofis" bei den Versicherern verteidigen zu wollen, sei dazu folgendes angemerkt:

1. Bei Abschluss lagen nicht nur die Zinsen, sondern auch die INFLATIONSRATE deutlich höher.

2. Wer in der Schule schonmal was von Zinsrechnung gehört hat weiss, dass bei langen Laufzeiten schon ein kleiner Zinssatzunterschied immense Auswirkungen auf das Endergebnis hat (und ein grosser erst Recht!).
Und da sag noch einer, in der Schule würde nur graue Theorie gelehrt.

[Teufelstaube]

[posting]20.892.986 von Teufelstaube am 21.03.06 17:41:09[/posting]...ausserdem lassen sich bei hohem Zinsniveau und langer Laufzeit die hohen (Abschluss-)Kosten leichter "verstecken" bzw. fallen optisch nicht ganz so stark ins Gewicht.

[GeldkommtzuGeld]

habe 1990 abgeschlossen. Kann mir einer sagen, wie hoch damals der Garantiezins war ? Danke.

[Teufelstaube]

[posting]20.893.452 von GeldkommtzuGeld am 21.03.06 18:04:05[/posting]..ich glaub 3,5 oder 3,25;

eher 3,5

[jaju]

Die ERTRÄGE SIND STEUERFREI. Die aufgelaufene Verzinsung bleibt erhalten- es ist ja nicht so, dass die Verzinsung von Anfang an reduziert wird, sondern nur im Laufe der Jahre, weil die allg. Verzinsung sich reduziert hat. Du erhälst ja auch jahr für Jahr eine Aussage von Deiner Gesellschaft. So schlecht ist das ganze nun auch wieder nicht.

[OblongFitzOblong]

@ Kastor
Behalte die Debeka als halbwegs ordentlich verzinste Basisanlage mit steuerfreier Auszahlung - wenn Du noch gesund bist, nimm die BU-Zusatzversicherung `raus, such Dir `ne bessere selbständige BU-Absicherung, denn da ist die Debeka nicht optimal. Wenn mit den 240,-/Monat Deine Schmerzgrenze erreicht ist, reduziere evtl. Deinen Debeka Beitrag und lege den anderen Teil fondsorientiert an.

[interna [KommA]]

Kastor,

ich kann einigen meinen Vorpostern nur zustimmen:


1. Die Debeka ist im Vergleich zu anderen Kapitallebensversicherungen gut (und das schreibe ich als Makler mit der Debeka als Konkurrenz).

2. Die Vertriebskosten hast Du jetzt schon bezahlt. Daher wäre es sträflich, wenn Du jetzt kündigen würdest.

3. Besser als kündigen wäre auf jeden Fall ein Verkauf Deiner LV.

4. Beachte, daß diese LV noch unter die alte Regelung (Steuerfreiheit bei Auszahlung) fällt.

5. Wenn Du noch etwas für die Altersvorsorge machen möchtest, denke mal an

Riester
verzögertes Rürup (aber nicht Rürup heute)
betriebliche Altersvorsorge
eigene Immobilie


Viele Grüße - interna

[OblongFitzOblong]

Übrigens ist der Titel dieses threads wirklich reine Poesie. Erinnert mich - als Hannoveraner entsprechend prädestiniert - an Kurt Schwitters: "Anna Blume, du tropfes Tier...." Dadaismus in Reinkultur. Einfach zu und zu schön.

[wingerterjochen]

neben einem Verkauf bietet sich auch der LV-doktor an, sofern du nicht weiter fortführen willst



http://www.lv-doktor.de/web-control/click.php?ref=10545

Gruß Jochen

[Kastor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 20.902.060 von interna am 22.03.06 09:35:35

@Interna

Natürlich Verkaufen!! nicht kündigen!

Riester ist bei mir nicht drin bringt bei mir nix!

Eigene Immobilien habe ich

Außerdem wer sagt mir das es in 25Jahren nicht heist brauch erstmal deine LV auf dann bekommst du deine Rente!!
oder du bekommst eine verminderte Rente weil du ja Privat
vorgesorgt hast und eh Kohle bekommst!
Ich trau denen da oben alles zu

Kastor

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 20.931.025 von Kastor am 24.03.06 07:43:12

Kastor,

wenn Du das so siehst, mußt Du sofort alles verkaufen und ins Ausland schaffen (legal natürlich).

Viele Grüße - interna

[Carlo2004]

Zu der zwielichtigen Bude www.lv-doktor.de hat die VZ-Sachsen was geschrieben:

Zwielichtige Finanzvermittler nutzen höchstrichterliche Rechtsprechung zur Lebensversicherung für sich aus

Aus dem Dresdner Raum wurde den sächsischen Verbraucherschützern berichtet, dass Finanzvermittler Verbrauchern im Rahmen einer vermeintlichen Optimierung der privaten Altersvorsorge die Kündigung ihrer Lebensversicherung nahe legen. Bedenken der Versicherten hinsichtlich finanzieller Verluste werden mit Verweis auf die höchstrichterliche Rechtsprechung vom Oktober 2005 zerstreut. Im Ergebnis solcher Beratungen ist es dazu gekommen, dass Verbraucher Rechtsanwälte beauftragt haben, die Beendigung ihrer Versicherungsverträge herbeizuführen. Wegen der in diesem Zusammenhang anfallenden Kosten wurde den Betroffenen gleich noch ein Vertrag mit einem Finanzierer, einer Gesellschaft aus Halle an der Saale, untergejubelt. Letztendlich sollte das Geld aus der gekündigten Lebensversicherung wieder investiert werden, wofür der Vermittler noch einen unterschriftsreifen Beteiligungsvertrag parat hielt.

„An diesen Verträgen verdienen alle, außer den Verbrauchern. Diese müssen mit hohen finanziellen Verlusten rechnen, bis hin zum Totalverlust ihres Geldes“, warnt Andrea Hoffmann, Finanzexpertin der Verbraucherzentrale Sachsen. Die vorzeitige Kündigung von Lebensversicherungen ist für Versicherungsnehmer immer ein Verlustgeschäft. Daran ändert grundsätzlich auch die neue höchstrichterliche Rechtsprechung vom 12.10. 2005 nichts, wonach Verbraucher unter Umständen mit einem höheren Rückkaufswert rechnen können. Deshalb ist eine vorzeitige Kündigung eines bereits seit mehreren Jahren laufenden Vertrages nur der letzte Weg, zum Beispiel bei einer finanziellen Notlage. Von einer Investition des Geldes in den Grauen - das heißt nicht staatlich überwachten - Kapitalmarkt, wie es die angebotene Gesellschaftsbeteiligung darstellt, raten Sachsens Verbraucherschützer sicherheitsorientierten Kleinanlegern gänzlich ab. „Schon oft haben Verbraucher in diesem Markt ihr gesamtes Geld verloren“, weiß die Finanzexpertin.

Wer über die Fortführung seines Lebensversicherungsvertrages nachdenkt, sollte sich vor einer endgültigen Entscheidung bei der Verbraucherzentrale Sachsen beraten lassen. Wurde in den letzten Jahren einen solcher Vertrag schon gekündigt, kann man prüfen lassen, ob ein Nachzahlungsanspruch gegenüber dem Versicherer besteht und für die Durchsetzung seiner Ansprüche gegebenenfalls Hilfe bekommen.


Bitte beachten Sie, dass die Meldung den Stand der Dinge zum Zeitpunkt ihrer Veröffentlichung wiedergibt.


Stand: 14.03.2006

http://www.verbraucherzentrale-sachsen.de/UNIQ11433800102157…

[wingerterjochen]

Andrea Hoffmann = Finanzexpertin

die hat auch schon einen Bericht über Genotec geschrieben der völlig an den Tatsachen vorbei ging

Gruß Jochen

[Mogelhieb]

Antwort auf Beitrag Nr.: 20.931.025 von Kastor am 24.03.06 07:43:12

Alternative zum verkaufen wäre vielleicht noch sofort beitragsfrei stellen lassen. Dann bekommst Du nach Ablauf wenigstens Deine eingezahlten Beiträge starkt inflationiert zurück. http://www.bundderversicherten.de/bdv/Merkblaetter/KLVHAT.pd…


Die 240€ monatlich solltest Du umgehend in einen eigenen privaten Aktiensfondssparplan anlegen. Da bleibt das Geld in Deiner Hand und versickert nicht in der difusen, ominösen Versicherungsverwaltung.
Suche Dir einen knuffigen Publikumsfonds und Du kannst schon fast nix mehr falsch machen. Lies dazu mal hier in diesem Forum dazu das Dr. Steel Fondsexperiment in der Rubrik Investmentfonds.

Schade um jeden €uro den Du weiterhin an die Versicherungskonzerne verschleuderst.

[Mogelhieb]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.200.787 von Mogelhieb am 14.04.06 01:12:50

Nachtrag:
Was man beim verkauf einer Kapitallebensversicherung beachten könnte!

http://www.bundderversicherten.de/bdv/Merkblaetter/KLV-gebra…

[Fidelity]

Meine KLV läuft bei der DBV bereits seit 30 Jahren. Berechnet nach dem momentanen Rückkaufswert hat sie in den 30 Jahren eine jährliche Rendite von etwas über 3 Prozent erwirtschaftet(auf die eingezahlten Beträge incl Todesfallschutz).Absolut lächerlich.LVs sind und bleiben legaler Betrug.
Mein 1994 eingerichteter Fondssparplan hat trotz aller Börsentiefs eine p.a. Rendite von 9-10% erreicht.

Armes Deutschland, wenn man bedenkt, dass der Großteil derer, die privat vorsorgen, überwiegend auf KLV setzen.

[gemma]

Meine KLV bei der zeitweise in Schieflage geratenen Hannoverschen Leben wird dieser Tage nach 12 Jahren Laufzeit ausgezahlt. Die Beiträge wurden in Jahresraten entrichtet, die sich entsprechend einer vereinbarten Summendynamik i.H.v. 3% p.a. - außer für den letzten Jahresbeitrag - erhöhten.
Diese KLV hat eine steuerfreie Rendite über die gesamte Laufzeit von exakt 5,386% p.a. erzielt. Das Ergebnis stellt mich durchaus zufrieden.