AMD auf dem Weg zum Earnings-Crossover mit Intel (Seite 2822)
eröffnet am 21.04.06 19:39:20 von
neuester Beitrag 22.04.24 09:04:17 von
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Antwort auf Beitrag Nr.: 23.400.497 von lake01 am 11.08.06 14:54:04@lake
Beim "Größenwahn" muss man ja einkalkulieren, dass wahrscheinlich
ab 2007 dann große L3-Caches mit auf den Die kommen
Aber dann dürften die Benches bzgl. Core2 4MB auch besser werden
SvenK
Beim "Größenwahn" muss man ja einkalkulieren, dass wahrscheinlich
ab 2007 dann große L3-Caches mit auf den Die kommen
Aber dann dürften die Benches bzgl. Core2 4MB auch besser werden
SvenK
Antwort auf Beitrag Nr.: 23.400.497 von lake01 am 11.08.06 14:54:04@lake01:
Genau, man muss noch die Größe der Fabs berücksichtigen.
Fab30 ist riesig, mit 8000 Waferstarts / Woche,
Fab36 ist auf 5500 Waferstart / Woche ausgelegt.
Genau, man muss noch die Größe der Fabs berücksichtigen.
Fab30 ist riesig, mit 8000 Waferstarts / Woche,
Fab36 ist auf 5500 Waferstart / Woche ausgelegt.
Antwort auf Beitrag Nr.: 23.396.629 von Sven.K am 11.08.06 11:01:42@sven faktor 2 oder 2.25
mit dem smiley wollte ich andeuten, dass die Faktoren für 65/90 und 200/300 nur Anhaltspunkte sind, da viel mehr Variablen im Spiel sind (Yield, Cache den man aus ökonomischen Überlegungen fahren will, produkt mix, ...).
Einfach mal die Faktor 4 die ihr Intel zumutet auf AMD umgelegt:
Ausgangsbasis: 20% Marktanteil, 1 FAB30 Vollauslastung 90/200
Full-Ramp FAB36 auf 65/300: 20% + 20% (für 65nm) + 20% (für 300) Marktanteil (unter Voraussetzung das die FABs 'gleich groß' sind
--> FAB36 bedient 60% vom Weltmarkt
--> FAB30 (90/200) bedient weiterhin 20% vom Weltmarkt
Also ist AMD Größenwahnsinnig ? oder kann man doch nicht einfach mit Faktor 4 rechnen ;-)
lake
mit dem smiley wollte ich andeuten, dass die Faktoren für 65/90 und 200/300 nur Anhaltspunkte sind, da viel mehr Variablen im Spiel sind (Yield, Cache den man aus ökonomischen Überlegungen fahren will, produkt mix, ...).
Einfach mal die Faktor 4 die ihr Intel zumutet auf AMD umgelegt:
Ausgangsbasis: 20% Marktanteil, 1 FAB30 Vollauslastung 90/200
Full-Ramp FAB36 auf 65/300: 20% + 20% (für 65nm) + 20% (für 300) Marktanteil (unter Voraussetzung das die FABs 'gleich groß' sind
--> FAB36 bedient 60% vom Weltmarkt
--> FAB30 (90/200) bedient weiterhin 20% vom Weltmarkt
Also ist AMD Größenwahnsinnig ? oder kann man doch nicht einfach mit Faktor 4 rechnen ;-)
lake
Antwort auf Beitrag Nr.: 23.400.102 von Wörns am 11.08.06 14:31:33@Wörns
Mit der vorigen Message wieder wiederlegt, also Linux, wieder 6, Setzen
SvenK
Mit der vorigen Message wieder wiederlegt, also Linux, wieder 6, Setzen
SvenK
Antwort auf Beitrag Nr.: 23.399.780 von Linux4me am 11.08.06 14:17:59@Linux
Danke für den PDF-Link und die Seitenangabe.
Der 965 dürfte vom Volumen im moment doch recht vernachlässigbar sein,
oder? Die-Size ist auch nicht annähnern im Bereich von P4 oder Core2.
Auf der selben Seite steht "Intel opened its third 65nm, 300mm
wafer fab during the quarter".
Ich hab noch folgendes gefunden:
"Fab 12 ist die fünfte Intel-Anlage die 300 Millimeter Wafer
einsetzt. Die weiteren Chipfabriken befinden sich in New Mexico,
zwei in Oregon und eine in Irland."
http://www.pressetext.de/pte.mc?pte=051103045
Das heisst also, dass Intel zur Zeit mindestens (habe keine
weiteren Angaben) FÜNF 300mm Fabs hat, wovon DREI
mit 65nm laufen.
Eine weitere Fab für Chipsets ändert an meiner Ursprünglichen
Berechnung des Fab-Kapazität-Verhältnisses nichts.
Aber, dass es zu wenig Kapazität für Chipsätze gibt,
kann uns Intel nicht mehr weismachen, wenn sie da eine
eigene 300mm Fab auf 90nm Node für haben!
SvenK
Danke für den PDF-Link und die Seitenangabe.
Der 965 dürfte vom Volumen im moment doch recht vernachlässigbar sein,
oder? Die-Size ist auch nicht annähnern im Bereich von P4 oder Core2.
Auf der selben Seite steht "Intel opened its third 65nm, 300mm
wafer fab during the quarter".
Ich hab noch folgendes gefunden:
"Fab 12 ist die fünfte Intel-Anlage die 300 Millimeter Wafer
einsetzt. Die weiteren Chipfabriken befinden sich in New Mexico,
zwei in Oregon und eine in Irland."
http://www.pressetext.de/pte.mc?pte=051103045
Das heisst also, dass Intel zur Zeit mindestens (habe keine
weiteren Angaben) FÜNF 300mm Fabs hat, wovon DREI
mit 65nm laufen.
Eine weitere Fab für Chipsets ändert an meiner Ursprünglichen
Berechnung des Fab-Kapazität-Verhältnisses nichts.
Aber, dass es zu wenig Kapazität für Chipsätze gibt,
kann uns Intel nicht mehr weismachen, wenn sie da eine
eigene 300mm Fab auf 90nm Node für haben!
SvenK
Trading Spotlight
Ok Linux4me, insofern reduziert die 90nm Chipsatzproduktion die 65nm 300mm CPU-Produktionskapazität. Wieder Aufstehen, 1!
MfG
MfG
Antwort auf Beitrag Nr.: 23.397.989 von Wörns am 11.08.06 12:29:56Das gilt nur für die älteren Chipsätze, die werden noch in 130 nm auf 200 mm gefertigt.
Die 965 sind schon 90 nm auf 300 mm. Das steht ganz dick im Earning Release (Seite 3) drin...
http://download.intel.com/intel/finance/earnings/20060719Ear…
Zudem hat Intel das auch schon vor einem halben Jahr angekündigt: http://www.xbitlabs.com/news/chipsets/display/20051124214142…
Die 965 sind schon 90 nm auf 300 mm. Das steht ganz dick im Earning Release (Seite 3) drin...
http://download.intel.com/intel/finance/earnings/20060719Ear…
Zudem hat Intel das auch schon vor einem halben Jahr angekündigt: http://www.xbitlabs.com/news/chipsets/display/20051124214142…
Ok, Linux4me, der Tonfall war daneben. Aber der Inhalt nicht.
Intel fertigt seine Chipsätze nicht in seinem modernsten Prozess, sondern lastet mit ihnen seine älteren Anlagen aus. Das ist eine Art von "Nachnutzung" bereits abgeschriebener Anlagen. So war es früher auch mit der Produktion von NOR Flash bei AMD. Nachdem AMD die Flashsparte abgespaltet hat, wird man es über die Jahre auch so betreiben, dass in den (dann) alten FABs die Chipsätze gefertigt werden. Es ist denkbar, dass auf lange Sicht die integrierten Chipsätze auch auf modernere Prozesstechnologien transferiert werden, weil ja jetzt Konkurrenz in das Geschäft kommt. Aber das ist noch Zukunftsmusik. MfG
Intel fertigt seine Chipsätze nicht in seinem modernsten Prozess, sondern lastet mit ihnen seine älteren Anlagen aus. Das ist eine Art von "Nachnutzung" bereits abgeschriebener Anlagen. So war es früher auch mit der Produktion von NOR Flash bei AMD. Nachdem AMD die Flashsparte abgespaltet hat, wird man es über die Jahre auch so betreiben, dass in den (dann) alten FABs die Chipsätze gefertigt werden. Es ist denkbar, dass auf lange Sicht die integrierten Chipsätze auch auf modernere Prozesstechnologien transferiert werden, weil ja jetzt Konkurrenz in das Geschäft kommt. Aber das ist noch Zukunftsmusik. MfG
Antwort auf Beitrag Nr.: 23.397.868 von Linux4me am 11.08.06 12:22:56@Linux4me
Und warum??? Gib mal ein stichhaltiges Argument...
Welche Intel-Fabs produzieren Chipsätze auf welchem Node?
Wäre mir neu, wenn auch nur eine der 300mm-Fabs auch
Chipsätze produziert!
SvenK
Und warum??? Gib mal ein stichhaltiges Argument...
Welche Intel-Fabs produzieren Chipsätze auf welchem Node?
Wäre mir neu, wenn auch nur eine der 300mm-Fabs auch
Chipsätze produziert!
SvenK
Antwort auf Beitrag Nr.: 23.397.721 von Sven.K am 11.08.06 12:12:19Wenn es um Intels 300mm Fabs geht, müssen Chipsätze berücksichtigt werden.
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