AMD auf dem Weg zum Earnings-Crossover mit Intel (Seite 2885)

[BavarianRealist]

Schaut Euch mal die neuen US-Flyer an: die in die Intel-Rechner verbauten Intel-CPUs werden anscheinend immer schrottiger:
- bei den Notebooks werden jetzt die T2300 mehr und mehr gegen billigere T2250 und vor allem T2050 getauscht
- bei den VIIV-Rechnern tauchen jetzt massig diese neuen superbilligen D915 auf (in Deutschland so billig wie der D820, nämlich unter 130€)

===> in beiden Fällen fallen damit Intels ASPs
Und wo werden denn überhaupt noch Highend-CPUs verbaut?
Die Masse scheint keine Ahnung zu haben und bekommt die lowendigsten CPUs verbaut...wenn Intel die Preise senkt, schaden sie vor allem sich selbst.

[BavarianRealist]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.644.817 von Linux4me am 17.07.06 15:35:00

@Linux4me: Dein Link zu Overclockers (hier nochmal: http://www.overclockers.com/tips00998/)

Danke für diesen lustigen Link!

Intel selbst gibt für Q1 35% Core2 an (siehe mein Posting #1599), und ich vermute gar, dass man hier schon ziemlich optimistische Zahlen angibt (siehe meinen Text im Posting dazu).

Doch bei overclockers ignoriert man lieber Intels eigene Angaben und traut so einem Kommentar aus einer Internetpage.

Aber das Beste kommt ja erst:
"...Intel will probably try to skew the price cuts a bit upward if they can next year, so the cuts in current models won't be that big, but it's likely that by next April or so, the current E6600 will cost something like $220, and the E6400 will be in the $160 range..."

Selbst der E6400 (2,4Ghz) liegt WEIT über der besten Netburst-CPU von Intel, und laut Intel eigener Transition-Guide wären in Q2/07 immer noch ein ordentlicher Teil der CPUs Netburst-Chips, wahrscheinlich sogar noch ein größerer Anteil als man ihn heute zugibt (für Q2/07 laut Transition-Guide immer noch ein Viertel aller CPUs).

Sollte Intel wirklich in Q2/07 solche Preise anstreben, so würden mir dafür drei Szenarien einfallen, in denen wir solche Preise wirklich sehen könnten:

1) Intels Core2 skaliert wirklich hervoragend, sodass man auch 3,2Ghz und gar schon 3,46Ghz liefern könnte als auch dass Intel NGA-Yield sich hervorragend entwickeln würde, sodass man schneller als erwartet zu Core2 auf ganzer Linie wechseln könnte

2) Intel und AMD führen einen total übertriebenen Preiskrieg, weil sich einer der beiden damit erhofft, den Gegner überproportional schwächen zu können; AMD könnte sich ausrechnen, dass sie damit Intel extrem schwächen könnten

3) Intel könnte gezwungen sein, seine Core2-Preise in Q2/07 so stark zu senken, weil sie womöglich einfach nicht mehr mit K8L mithalten können...


So wie ich die Lage zur Zeit seh, würde ich Variante 1) als relativ unwahrscheinlich einschätzen, weil selbst die erst im September gelaunchten 1P-Server-Core2-CPUs nur mit bis 2,66Ghz kommen sollen; und das deutet sehr wenig auf einen Conroe-3,2Ghz kurz danach...und wohl noch weniger auf einen Conroe-3,46Ghz

Auch Variante 2) halte ich für nicht allzu wahrscheinlich, aber für durchaus möglich. Doch Variante 3) könnte durchaus eintreten: zum einen dürfte K8L bei gleichem Takt mindestens Core2-Niveau haben und könnte gar mit Takten von 4Ghz kommen...und K8L dürfte aufgrund seines kleinen Dies auch billig herzustellen sein...

[BavarianRealist]

Hoppla, aus dailytech negative Worte über Conroe, gibts das denn? !!!

"...Now enter the bad things... Yes, there are a few bad things about Conroe. First off is temperature. While Intel managed to significantly cut power consumtion, the core temperature during load is almost as high as with Netburst-based Pentium XE 955 and about 10°C higher than compareable AMD chips, which boast the same power consumption figures when measured at the wall outlet. Just for reference, my X6800 went up to 66°C, while the E6700 remained at 60° thanks to lower core voltage. A possible explanation is the higher thermal density with 65nm, but those Netburst-chips were 65nm as well, so I'm not satisfied with that. I would have expected lower thermals..."

Wenn die CPU höhere Temperaturen unter gleicher Kühlung haben würde, würde das auch eine höhere Energieaufnahme bedeuten!
Und lese ich hier etwa, dass der X6800 eine höhere Core-Voltage hat?
Sollte der X6800 wirklich eine höhere Core-Voltage haben, und schon so hohe Temperaturen erreichen, dann lese ich hieraus schon wieder die ersten thermischen Grenzen aufkommnen. Da mag es durchaus sein, dass die Core2-CPUs sich gut übertakten lassen, weil die Transistoren evtl. auch noch höhere Takte mitmachen würden, doch würde ich aus den hohen Temps wieder herauslesen, dass die thermische Belastung einfach zu schnell ansteigen dürfte, sodass solch ein Übertakten wohl ganz gewaltig auf die Lebensdauer der CPUs gehen müsste und man womöglich so schnell keinen deutlich höher getakteten NGAs erwarten dürfte.

http://www.dailytech.com/article.aspx?newsid=3348

[BavarianRealist]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.644.732 von Linux4me am 17.07.06 15:30:40

@Linux4me: "...wenn früher 20% Core 2 geplant waren und jetzt 49%, dann ist das natürlich keine Beschleunigung..."

GENAU lesen hat Sven.K geschrieben. Er spricht vom Verhältnis Core2 zu PentiumD innerhalb des gesamten Mixes. Wenn also die DC-CPUs von Intels Desktop-CPUs 50% ausmachen würden, dann wären diese 49% von 50%, was dann eben 24,5% vom Gesamtmix wären.

Intels Angaben sehen da aber dennoch etwas anders aus: hier ist ein Verhältnis von 50:50 zwischen PentiumD und Core2 erst für Q1/07 geplant.
Und sehe ich mir Intels "Transition Guidance" genauer an, so schätze ich auch, dass die jeweiligen Angaben sich eher auf das jeweilig Ende des Quartals beziehen, und weniger über den Durchschnitt, wie man es eigentlich erwarten würde. Denn für Q3 werden 10% Core2 angebeben und für Q4 auch nur 20%. Demnach müsste Intel über die gesamte Zeit über Q3 und Q4 gleichmäßig ausliefern (also ohne jegleiche Steigerung), da man in Q3 ja erst zu Mitte des Quartals (August) beginnt auszuliefern.



Auch die Ankündigung von Intel, dass die 1P-Core2-Server-CPU (Xeon-31xx) erst im September kommen sollen als auch diese lediglich nur bis zu 2,66Ghz reichen sollen (also erst mal keine 3Ghz), spricht für mich definitiv dafür, dass womöglich alles etwas langsamer ablaufen könnte. Ebenso bin ich schon mal auf die Lieferfähigkeit von Intels Xeon-5160 (3Ghz) gespannt, denn die restlichen Varianten (bis auf den 5150) sind kaum mehr interessant.

[Sven.K]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.644.732 von Linux4me am 17.07.06 15:30:40

@Linux4Me

Nicht unbedingt!

Produktion vereinfacht

PentiumD 75 Stk
CoreDuo 25 Stk = 25%

PentiumD 30 Stk
CoreDuo 30 Stk = 50%

Die werden wohl einfach grottenschlechte Yields haben, sodass
man die PentiumD runterfahren muss, um überhaupt die veranschlagten
CoreDuos produzieren zu können.


Re: CoreDuo-Anteil

Du glaubst ja wohl nicht, dass in Q4 50% Mainstream Desktop Intel-CPU
dann CoreDuo sein werden, oder? So naiv kannst du nicht sein.

Es sei denn, AMD erreicht in dem Segment dann 40% Marktanteil!

SvenK

[Linux4me]

http://www.overclockers.com/tips00998/

[Linux4me]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.644.353 von Sven.K am 17.07.06 15:08:19

KLar, wenn früher 20% Core 2 geplant waren und jetzt 49%, dann ist das natürlich keine Beschleunigung.

[Sven.K]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.644.189 von Linux4me am 17.07.06 14:57:21

@Linux4me

Kannst du mal bitte die Meldungen GENAU lesen, bevor
du deine Schlüsse ziehst?

"The latest Intel roadmap seen by the INQ shows that the firm
hopes to achieve a crossover position by the fourth quarter of
this year, with Core 2 Duos replacing the desktop mix."

Das heisst doch nur, dass die die Pentium Ds durch Core Duo ersetzen.
Ist ja auch logisch, da die dann ja keiner mehr kaufen will, Gell!
Da steht nix aber auch gar NIX bzgl. beschleunigter Produktion!

Und "crossover position" heisst dann vielleicht 51%:49%
CoreDuo : Pentium D Verhältnis. Und das wohl erst kurz vor Weihnachten!

Aber wie so immer unterschlägst du die interessanten Teile:

"Intel has, in fact, several quarters to go before the Conroes,
launched to rave previews last week, will become available in any
real quantities. It does stand the risk of generating demand for
these processors that it may be unable to supply in the short term."

SvenK

[Linux4me]

Intel rampt Core 2 schneller als ursprünglich geplant!

http://uk.theinquirer.net/?article=33073

WHILE INTEL formally announces its Conroe processors on the 23rd of July, it is also preparing end of line dates for its Pentium D family.

The latest Intel roadmap seen by the INQ shows that the firm hopes to achieve a crossover position by the fourth quarter of this year, with Core 2 Duos replacing the desktop mix.

[Linux4me]

Intels Gegenstück zum Opteron 1000, der Xeon 3000.

http://techreport.com/onearticle.x/10362