USA- Schutzmacht der Diktatoren? - 500 Beiträge pro Seite
eröffnet am 03.05.06 00:23:58 von
neuester Beitrag 24.05.06 11:07:36 von
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POLITICS-US:
Give Me That Old-Time Geo-Politics
Jim Lobe
WASHINGTON, May 1 (IPS) - However much President George W. Bush's "Freedom Agenda" asserted itself into U.S. foreign policy in the wake of the Iraq invasion three years ago, traditional geo-politics -- and the Realpolitik that goes with it -- is making a remarkably strong comeback.
From the energy-rich Gulf of Guinea, across the Islamic Middle East to Central Asia, the Bush administration has pretty much dropped its democratic pretences in favour of stability -- and the "friendly" autocrats who can provide it, especially those with plentiful oil and gas resources and strategically placed real estate vis-à-vis emerging foes, be they Russia, Iran or China.
The latest evidence took the form of the appearance Friday at the White House of Azerbaijan's president, Ilham Aliyev, whose party's sweeping victory in last November's parliamentary elections was widely denounced by western observers as fraudulent.
"We talked about the need for the world to see a modern Muslim country that is able to provide for its citizens, that understands that democracy is the wave of the future," Bush said at a brief photo-opportunity. "And I appreciate your leadership, Mr. President."
The photo-op was cut off before reporters could ask any questions about precisely what Aliyev's "understanding" of democracy might be, let alone Azerbaijan's placement as one of the world's most corrupt nations, according to the latest rankings by Transparency International.
Bush's warm words were a reminder of the visit here in mid-April of another corrupt -- albeit far more brutal and long-ruling -- dictator, Equatorial Guinea's President Teodoro Obiang Nguema.
While Obiang was unable to penetrate the White House gates, he did get a warm and remarkably public reception from Secretary of State Condoleezza Rice, who praised her guest as "a good friend" of the United States.
Rice, whose outspoken -- if largely rhetorical -- championship of Bush's "freedom agenda" has recalled Joan of Arc's crusade for the French Dauphin, failed even to utter the words "democracy" or "human rights" during her appearance with Obiang.
What Aliyev and Obiang have in common, of course, is the fact that their nations' territory sits atop billions of barrels of hydrocarbons at a time when global supply is stretched very thin; the United States is more dependent than ever on external supplies; and presidential public approval ratings appear increasingly tied to the price of gasoline and home heating oil.
The same can be said of Kazakhstan, a major oil producer, whose president, Nursultan Nazarbayev -- like Aliyev, an exemplar of the kind of corruption and autocracy that has dominated Central Asia since even before the collapse of the Soviet Union in 1991 -- will receive Dick Cheney on one of the vice president's extremely rare ventures outside U.S. borders this coming week.
Nazarbayev, whose election to a third seven-year term with 91 percent of the vote last December was also denounced by western observers, has ruled Kazakhstan since 1989. His security services, if not he personally, have been implicated in the apparent murders of two opposition leaders since the elections. Cheney, according to one government source, is expected, among other things, to renew a standing invitation to Nazarbayev to the White House.
In these exchanges, which have strong military, as well as diplomatic implications, Washington Post columnist Jackson Diehl sees a "tipping point" that amounts to a "retreat from (Bush's) 'freedom agenda'," particularly in the Caucasus and Central Asia where Washington finds itself in an escalating competition for influence, especially over the outward flow of oil and gas, with Russia.
"At the heart of Bush's democracy doctrine was the principle that the United States would abandon its Cold War-era practice of propping up dictators -- especially in the Muslim world -- in exchange for easy access to their energy resources and military cooperation," according to Diehl.
But "...the race for energy and an increasingly bare-knuckled contest with Moscow for influence over its producers have caused the downgrading of the democracy strategy", he wrote, noting that Azerbaijan's proximity to Iran and the existence of a fairly significant Azeri minority in Iran might also help explain Washington's willingness to ignore Aliyev's autocratic peccadilloes.
That downgrading, however, is hardly confined to the former Soviet states, as is clear from Washington's unexpectedly public embrace of Obiang.
Indeed, the most spectacular pullback so far has been in the Arab world -- the major focus of the freedom agenda -- where Hamas's unexpected sweep of the Palestinian elections in January capped a string of strong showings by Islamist parties in Egypt, Lebanon, the Gulf, and, most discouragingly, Iraq.
Those victories, as well as last month's forced exile of an Afghan Christian who faced a possible death sentence for having converted from Islam, has spurred a major rethink by key Bush constituencies -- including the Christian Right and some prominent pro-Israeli neo-conservatives, if not by key administration officials -- of the wisdom of aggressive democracy promotion in a part of the world where many people have serious problems with U.S. foreign policy.
In recent weeks, that has translated into a number of subtle policy changes that the administration has preferred not to highlight. Thus, after almost three years of applying maximum pressure on Syrian President Bashar al-Assad -- apparently in hopes of bringing about "regime change" -- U.S. officials have recently begun praising Damascus' cooperation in halting infiltration of Islamists into Iraq.
Similarly, last year's high-profile pressure on Egyptian President Hosni Mubarak to implement democratic reforms and ease up on the opposition appears to have dissipated. For example, last week's harsh crackdown against protesters who turned out in support of two judges who accused the government of election fraud elicited scarcely a peep from Washington, which said it was merely "disappointed" by the extension Monday of a much-despised 25-year-old emergency decree.
Similarly, the shelving by King Abdullah of Jordan -- or for that matter, of reform plans by a number of Gulf states -- of an ambitious reform agenda has ruffled few feathers here, particularly in light of reports that Hamas's victory next door has boosted the popularity and organising efforts of the local branch of the Muslim Brothers.
Meanwhile, back in Central Asia, Washington is vigorously promoting the construction of a proposed pipeline project that would transport gas from Turkmenistan -- whose regime's bizarre, Stalin-era cult of personality has made it impossible for Bush to substantially upgrade ties -- to India as a substitute for a much cheaper Iran-Pakistan-India link.
The move underscores the degree to which Bush's declaration 17 months ago that the "ultimate goal" of U.S. policy was "ending tyranny in our world" has been cast aside in the interests of old-fashioned geo-politics. (END/2006)
Geht es den USA etwas doch nicht um "Demokratie und Freiheit"? Nein,Nein,Nein- das kann ich nicht glauben
Give Me That Old-Time Geo-Politics
Jim Lobe
WASHINGTON, May 1 (IPS) - However much President George W. Bush's "Freedom Agenda" asserted itself into U.S. foreign policy in the wake of the Iraq invasion three years ago, traditional geo-politics -- and the Realpolitik that goes with it -- is making a remarkably strong comeback.
From the energy-rich Gulf of Guinea, across the Islamic Middle East to Central Asia, the Bush administration has pretty much dropped its democratic pretences in favour of stability -- and the "friendly" autocrats who can provide it, especially those with plentiful oil and gas resources and strategically placed real estate vis-à-vis emerging foes, be they Russia, Iran or China.
The latest evidence took the form of the appearance Friday at the White House of Azerbaijan's president, Ilham Aliyev, whose party's sweeping victory in last November's parliamentary elections was widely denounced by western observers as fraudulent.
"We talked about the need for the world to see a modern Muslim country that is able to provide for its citizens, that understands that democracy is the wave of the future," Bush said at a brief photo-opportunity. "And I appreciate your leadership, Mr. President."
The photo-op was cut off before reporters could ask any questions about precisely what Aliyev's "understanding" of democracy might be, let alone Azerbaijan's placement as one of the world's most corrupt nations, according to the latest rankings by Transparency International.
Bush's warm words were a reminder of the visit here in mid-April of another corrupt -- albeit far more brutal and long-ruling -- dictator, Equatorial Guinea's President Teodoro Obiang Nguema.
While Obiang was unable to penetrate the White House gates, he did get a warm and remarkably public reception from Secretary of State Condoleezza Rice, who praised her guest as "a good friend" of the United States.
Rice, whose outspoken -- if largely rhetorical -- championship of Bush's "freedom agenda" has recalled Joan of Arc's crusade for the French Dauphin, failed even to utter the words "democracy" or "human rights" during her appearance with Obiang.
What Aliyev and Obiang have in common, of course, is the fact that their nations' territory sits atop billions of barrels of hydrocarbons at a time when global supply is stretched very thin; the United States is more dependent than ever on external supplies; and presidential public approval ratings appear increasingly tied to the price of gasoline and home heating oil.
The same can be said of Kazakhstan, a major oil producer, whose president, Nursultan Nazarbayev -- like Aliyev, an exemplar of the kind of corruption and autocracy that has dominated Central Asia since even before the collapse of the Soviet Union in 1991 -- will receive Dick Cheney on one of the vice president's extremely rare ventures outside U.S. borders this coming week.
Nazarbayev, whose election to a third seven-year term with 91 percent of the vote last December was also denounced by western observers, has ruled Kazakhstan since 1989. His security services, if not he personally, have been implicated in the apparent murders of two opposition leaders since the elections. Cheney, according to one government source, is expected, among other things, to renew a standing invitation to Nazarbayev to the White House.
In these exchanges, which have strong military, as well as diplomatic implications, Washington Post columnist Jackson Diehl sees a "tipping point" that amounts to a "retreat from (Bush's) 'freedom agenda'," particularly in the Caucasus and Central Asia where Washington finds itself in an escalating competition for influence, especially over the outward flow of oil and gas, with Russia.
"At the heart of Bush's democracy doctrine was the principle that the United States would abandon its Cold War-era practice of propping up dictators -- especially in the Muslim world -- in exchange for easy access to their energy resources and military cooperation," according to Diehl.
But "...the race for energy and an increasingly bare-knuckled contest with Moscow for influence over its producers have caused the downgrading of the democracy strategy", he wrote, noting that Azerbaijan's proximity to Iran and the existence of a fairly significant Azeri minority in Iran might also help explain Washington's willingness to ignore Aliyev's autocratic peccadilloes.
That downgrading, however, is hardly confined to the former Soviet states, as is clear from Washington's unexpectedly public embrace of Obiang.
Indeed, the most spectacular pullback so far has been in the Arab world -- the major focus of the freedom agenda -- where Hamas's unexpected sweep of the Palestinian elections in January capped a string of strong showings by Islamist parties in Egypt, Lebanon, the Gulf, and, most discouragingly, Iraq.
Those victories, as well as last month's forced exile of an Afghan Christian who faced a possible death sentence for having converted from Islam, has spurred a major rethink by key Bush constituencies -- including the Christian Right and some prominent pro-Israeli neo-conservatives, if not by key administration officials -- of the wisdom of aggressive democracy promotion in a part of the world where many people have serious problems with U.S. foreign policy.
In recent weeks, that has translated into a number of subtle policy changes that the administration has preferred not to highlight. Thus, after almost three years of applying maximum pressure on Syrian President Bashar al-Assad -- apparently in hopes of bringing about "regime change" -- U.S. officials have recently begun praising Damascus' cooperation in halting infiltration of Islamists into Iraq.
Similarly, last year's high-profile pressure on Egyptian President Hosni Mubarak to implement democratic reforms and ease up on the opposition appears to have dissipated. For example, last week's harsh crackdown against protesters who turned out in support of two judges who accused the government of election fraud elicited scarcely a peep from Washington, which said it was merely "disappointed" by the extension Monday of a much-despised 25-year-old emergency decree.
Similarly, the shelving by King Abdullah of Jordan -- or for that matter, of reform plans by a number of Gulf states -- of an ambitious reform agenda has ruffled few feathers here, particularly in light of reports that Hamas's victory next door has boosted the popularity and organising efforts of the local branch of the Muslim Brothers.
Meanwhile, back in Central Asia, Washington is vigorously promoting the construction of a proposed pipeline project that would transport gas from Turkmenistan -- whose regime's bizarre, Stalin-era cult of personality has made it impossible for Bush to substantially upgrade ties -- to India as a substitute for a much cheaper Iran-Pakistan-India link.
The move underscores the degree to which Bush's declaration 17 months ago that the "ultimate goal" of U.S. policy was "ending tyranny in our world" has been cast aside in the interests of old-fashioned geo-politics. (END/2006)
Geht es den USA etwas doch nicht um "Demokratie und Freiheit"? Nein,Nein,Nein- das kann ich nicht glauben
Die USA sind Schutzmacht derer, die den USA nützlich sind. Wenn es sich um freiheitlich-demokratische Grundordnungen handelt, ist es natürlich begrüßenswert. Wenn nicht, scheißt auch der Hund drauf.
Da ist Realpolitik der Nation mit dem größten Knüppel. Akzeptiert es endlich und versucht es nicht mit irgendwelchen Hilfskonstrukten (UNO, IAEA etc.) auf irgendein kindliches gut-böse-Schema herunterzureden.
Da ist Realpolitik der Nation mit dem größten Knüppel. Akzeptiert es endlich und versucht es nicht mit irgendwelchen Hilfskonstrukten (UNO, IAEA etc.) auf irgendein kindliches gut-böse-Schema herunterzureden.
Antwort auf Beitrag Nr.: 21.411.100 von cajadeahorros am 03.05.06 00:30:45Du sagst es.
Letzendlich geht es nicht um Diktatoren oder das Böse auf der Welt (Reich des Bösen, Achse des Bösen).
Es geht lediglich um vitale Interessen der Nation und die Verteidigung des westlichen Lebensart.
Im grunde aber geht es nicht um vitale Interessen, denn Vital heisst Leben aber die USA bringen den Tod, jedes mal wenn von "vitalen Interessen" die Rede ist.
Es geht auch nicht um "die" Nation oder den Schutz der westlichen Lebensart, sondern um wenige Lobyisten und Geheimzirkler, denen es scheissegal ist wieviele Menschen und ganze Generationen danach für ihre Ziele drauf gehen.
Letzendlich geht es nicht um Diktatoren oder das Böse auf der Welt (Reich des Bösen, Achse des Bösen).
Es geht lediglich um vitale Interessen der Nation und die Verteidigung des westlichen Lebensart.
Im grunde aber geht es nicht um vitale Interessen, denn Vital heisst Leben aber die USA bringen den Tod, jedes mal wenn von "vitalen Interessen" die Rede ist.
Es geht auch nicht um "die" Nation oder den Schutz der westlichen Lebensart, sondern um wenige Lobyisten und Geheimzirkler, denen es scheissegal ist wieviele Menschen und ganze Generationen danach für ihre Ziele drauf gehen.
Die USA machen eben immer alles falsch und handeln zutiefst unmoralisch und selbstsüchtig.
Ob sie Diktatoren stürzen oder stützen , ein Embargo verhängen oder Handel treiben, sich einmischen oder heraushalten
, nie werden sie es ihren Kritikern Recht machen können.
Damit müssen die USA leben und das gelingt ihnen ganz gut.
Ob sie Diktatoren stürzen oder stützen , ein Embargo verhängen oder Handel treiben, sich einmischen oder heraushalten
, nie werden sie es ihren Kritikern Recht machen können.
Damit müssen die USA leben und das gelingt ihnen ganz gut.
Trading Spotlight
Wieso das heuchlerische Fragezeichen? Wenn Eastern Tiger, Investigativtrader, Hacko, INeedMoney oder Punk24 draufsteht, weiss man doch, was kommt. Und sie haben ganz recht damit: die USA schuetzen nicht nur Saddam, Fidel oder Hugo, sie schuetzten auch Hitler und Stalin. Aussserdem haben sie die aufrechten Demokraten Allende und Milosevic ermordet.
Und um eins nicht zu vergessen: die USA schuetzen nicht nur Diktaturen, sie sind eine Diktatur (in Gestalt der Bush-Junta) sind sowieso schon pleite und stecken tief in der Rezession. Sie foltern Haeftlinge wie es ihnen kommt, verbloeden und vergiften ihre Bevoelkerung. 09/11 war ein Werk der Bush-Junta.
Die USA sind ein Entwicklungsland mit ein paar wenigen Inseln von Superreichen. Die meisten Amis haben 3 McJobs um zu ueberleben und keine Krankenversicherung.
Ich frage mich bloss, wieso immer noch jedes Jahr an die 3 Mio. Leute hier auf Biegen und Brechen rein- und - sind sie einmal drin - auf keinen Fall mehr rauswollen ... und die sind offenbar kein fake, treffe ich doch jeden Tag eine Menge von ihnen. Oder haben die sich alle vertan und wollten eigentlich in die Deutsche Demokratische Republik ?
Und um eins nicht zu vergessen: die USA schuetzen nicht nur Diktaturen, sie sind eine Diktatur (in Gestalt der Bush-Junta) sind sowieso schon pleite und stecken tief in der Rezession. Sie foltern Haeftlinge wie es ihnen kommt, verbloeden und vergiften ihre Bevoelkerung. 09/11 war ein Werk der Bush-Junta.
Die USA sind ein Entwicklungsland mit ein paar wenigen Inseln von Superreichen. Die meisten Amis haben 3 McJobs um zu ueberleben und keine Krankenversicherung.
Ich frage mich bloss, wieso immer noch jedes Jahr an die 3 Mio. Leute hier auf Biegen und Brechen rein- und - sind sie einmal drin - auf keinen Fall mehr rauswollen ... und die sind offenbar kein fake, treffe ich doch jeden Tag eine Menge von ihnen. Oder haben die sich alle vertan und wollten eigentlich in die Deutsche Demokratische Republik ?
Die Geschichte lehrt den Menschen, daß die Geschichte den Menschen gar nichts lehrt!
(Mahatma Gandhi)
Beweis:
Im Prinzip hat sich seit 2000 Jahren am Verhältnis zu den Großmächten dieses abgelegenen Planeten in einem noch abgelegenerem Spiralarm der Milchstraßengalaxie nichts - aber auch rein gar nichts - verändert.
Wir brauchen nur in folgendem Dialog aus einem 2000 Jahre alten Dokumentarfilm die Beizeichnung " Römer" durch " Amis" zu ersetzen und sehen sofort, daß sich die Menschheit nicht im geringsten weiter entwickelt hat.
(Regisseur des genialen Streifens war übrigens angeblich ein bekannter Dokufilmer aus dem verregneten Lande Britannien namens Monty Python.)
In folgendem Dialog geht es zum wiederholten Male um das Leben eines gewissen " Brian" - eines "Trocken-Hebräers", der zusammen mit seinen Freunden und seinem ganzen Volk durch ein mächtiges, böses und waffenstarrendes Imperium unterdrückt wird.
In diesem - in folgenden Dialog-Ausschnitten kurz zitierten - um 33 n. Chr. im schon damals widerrechtlich besetzten Palästina gedrehten Dokumentarfilm wird hochwissenschaftlich belegt, daß ein großer Teil der Dialoge in diesem Thread bereits in der Antike in zeitgemäß verkürzter und pointierter Form stattgefunden hatte. Wie gesagt, wir brauchen nur den Begriff " Römer" durch " Amis" zu ersetzen
(naja, vielleicht auch noch ein paar andere Kleinigkeiten wie " Aquädukt" durch " Coca-Cola" und " Pax Romana" durch " Pax Americana" , aber sonst...?) :
" -Und natürlich weisen wir sie, diese elenden Römer, darauf hin, daß die Römer selbst, nur sie, die volle Verantwortung tragen, wenn wir sie so zerschnippeln. Und daß wir uns niemals irgendeiner Erpressung beugen werden.
-- Wir beugen uns keiner Erpressung!
-Sie haben uns ausbluten lassen, diese Schweine. Sie haben uns fast vollständig versklavt und uns fast alles genommen, was wir hatten. Und nicht nur von uns. Von unsern Vätern und von unserer Väter Väter.
-Und von unserer Väter Väter Väter.
-Ja.
-Und von unserer Väter Väter Väter Väter.
-Das reicht. Noch genauer brauchen wir es nicht! Was haben sie uns dafür als Gegenleistung erbracht, frage ich?
-Den Aquädukt.
-Was?
-Den Aquädukt.
-Oh. Jajaja. Den haben sie uns gegeben, das ist wahr.
-Und die sanitären Einrichtungen.
-Oh ja. Die sanitären Einrichtungen. Weißt Du noch, wie es früher in unserer Stadt stank?
-Also gut ja, ich gebe zu, der Aquädukt und die sanitären Einrichtungen, das haben die Römer für uns getan.
-Und die schönen Straßen.
-Ach ja, selbstverständlich die Straßen. Das mit den Straßen versteht sich ja von selbst, oder? Abgesehen von den sanitären Einrichtungen, dem Aqädukt und den Straßen...
-Medizinische Versorgung...
-Schulwesen...
-Naja gut. Das sollte man erwähnen.
-Und der Wein...
--- Ouh ja.
-Ja. Das ist wirklich etwas, was wir vermissen würden, wenn die Römer weggingen.
-Die öffentlichen Bäder und der wirtschaftliche Wohlstand ...
-Und wir haben keine orientalischen Despoten mehr, die uns versklaven und unsere Frauen vergewaltigen. Jede Frau kann es wagen, nachts die Straße zu überqueren, Rech. (=Name eines Aufständischen; Anmerkung des Translators)
-Jaha. Die können Ordnung schaffen, denn wie es hier vorher ausgesehen hat, davon wollen wir ja gar nicht reden.
-Also gut. Mal abgesehen von sanitären Einrichtungen, der Medizin, dem Schulwesen, Wein, der öffentlichen Ordnung, der Bewässerung, Straßen, der Wasseraufbereitung, dem wirtschaftlichen Wohlstand und der allgemeinen Krankenkassen, was, frage ich euch, haben diese imperialistischen Römer JE für uns getan?
-Den Frieden gebracht, Pax Romana und so...
-Aach! Frieden! Blödsinn! Halt die Klappe, du blöder Idiot!"
Nun ja, schon beim ersten Kennenlernen der Leute, die diesen vorhergehenden Dialog führten, war klar, dass es mit ihnen ein Kreuz sein würde und ein böses Ende an demselben nehmen könnte, ähnlich in aktuellen Zeiten der Ansar-al-Islam, der Al-Kaida, der Hamas, dem Islamischen Dschihad, der weltlicheren Gruppen PLO (Arafat), der PFLP (Habasch) oder den kümmerlichen Überbleibseln der noch von Saddam Hussein abgemurksten Abu-Nidal-PLFP-Splittergruppe, der PIFF-Gruppe (Schisch-Kebab) oder der PIFF-PAFF-Gruppe (Abawasch):
-Seid ihr von der Judäischen Volksfront?
-Verzieh dich!
-Was?
-Judäische Volksfront. Quatsch! Wir sind die Volksfront von Judäa! Judäische Volksfront.
-Schwächlinge.
-Kann ich in euerm Verein mitmachen?
-Nein. Verpiss dich.
-Ich, ich wollte dieses Zeug nicht hier im Amphitheater verkaufen. Das ist nur `n Job. Ich hasse die Römer genauso wie ihr!
-Psscht.
-Sagst du das auch nicht nur so?
-Oh nein. Todsicher. Ich hasse die Römer schon lange.
-Hör zu: wenn du eintreten willst, in die VVJ, dann mußt die Römer wirklich ganz verdammt hassen.
-Das tu ich ja.
-Oh ja? Und wie sehr?
-Wie ein Verrückter.
-Du bist aufgenommen. Hör zu. Es gibt Typen, die wir noch mehr hassen als die Römer: diese verfluchten Judäischen Volksfrontmistkerle.
---Oh ja... ja. Spalter
-Und diese Populäre Volksfront.
---Ja! Und wie... Spalter, Pisser.
-Und die Volksfront von Judäa!
-Genau.
-Ja! Alles Spalter.
-Was?
-Die Volksfront von Judäa. Spalter.
-Wir sind die Volksfront von Judäa.
-Ou. Ich dachte, wir wären die Populäre Front.
-Mann: Volksfront.
-Tze!
-Was ist eigentlich aus der Populären Front geworden?
-Die sitzt da drüben.
--- ELENDE SPALTER !!!
(Mahatma Gandhi)
Beweis:
Im Prinzip hat sich seit 2000 Jahren am Verhältnis zu den Großmächten dieses abgelegenen Planeten in einem noch abgelegenerem Spiralarm der Milchstraßengalaxie nichts - aber auch rein gar nichts - verändert.
Wir brauchen nur in folgendem Dialog aus einem 2000 Jahre alten Dokumentarfilm die Beizeichnung " Römer" durch " Amis" zu ersetzen und sehen sofort, daß sich die Menschheit nicht im geringsten weiter entwickelt hat.
(Regisseur des genialen Streifens war übrigens angeblich ein bekannter Dokufilmer aus dem verregneten Lande Britannien namens Monty Python.)
In folgendem Dialog geht es zum wiederholten Male um das Leben eines gewissen " Brian" - eines "Trocken-Hebräers", der zusammen mit seinen Freunden und seinem ganzen Volk durch ein mächtiges, böses und waffenstarrendes Imperium unterdrückt wird.
In diesem - in folgenden Dialog-Ausschnitten kurz zitierten - um 33 n. Chr. im schon damals widerrechtlich besetzten Palästina gedrehten Dokumentarfilm wird hochwissenschaftlich belegt, daß ein großer Teil der Dialoge in diesem Thread bereits in der Antike in zeitgemäß verkürzter und pointierter Form stattgefunden hatte. Wie gesagt, wir brauchen nur den Begriff " Römer" durch " Amis" zu ersetzen
(naja, vielleicht auch noch ein paar andere Kleinigkeiten wie " Aquädukt" durch " Coca-Cola" und " Pax Romana" durch " Pax Americana" , aber sonst...?) :
" -Und natürlich weisen wir sie, diese elenden Römer, darauf hin, daß die Römer selbst, nur sie, die volle Verantwortung tragen, wenn wir sie so zerschnippeln. Und daß wir uns niemals irgendeiner Erpressung beugen werden.
-- Wir beugen uns keiner Erpressung!
-Sie haben uns ausbluten lassen, diese Schweine. Sie haben uns fast vollständig versklavt und uns fast alles genommen, was wir hatten. Und nicht nur von uns. Von unsern Vätern und von unserer Väter Väter.
-Und von unserer Väter Väter Väter.
-Ja.
-Und von unserer Väter Väter Väter Väter.
-Das reicht. Noch genauer brauchen wir es nicht! Was haben sie uns dafür als Gegenleistung erbracht, frage ich?
-Den Aquädukt.
-Was?
-Den Aquädukt.
-Oh. Jajaja. Den haben sie uns gegeben, das ist wahr.
-Und die sanitären Einrichtungen.
-Oh ja. Die sanitären Einrichtungen. Weißt Du noch, wie es früher in unserer Stadt stank?
-Also gut ja, ich gebe zu, der Aquädukt und die sanitären Einrichtungen, das haben die Römer für uns getan.
-Und die schönen Straßen.
-Ach ja, selbstverständlich die Straßen. Das mit den Straßen versteht sich ja von selbst, oder? Abgesehen von den sanitären Einrichtungen, dem Aqädukt und den Straßen...
-Medizinische Versorgung...
-Schulwesen...
-Naja gut. Das sollte man erwähnen.
-Und der Wein...
--- Ouh ja.
-Ja. Das ist wirklich etwas, was wir vermissen würden, wenn die Römer weggingen.
-Die öffentlichen Bäder und der wirtschaftliche Wohlstand ...
-Und wir haben keine orientalischen Despoten mehr, die uns versklaven und unsere Frauen vergewaltigen. Jede Frau kann es wagen, nachts die Straße zu überqueren, Rech. (=Name eines Aufständischen; Anmerkung des Translators)
-Jaha. Die können Ordnung schaffen, denn wie es hier vorher ausgesehen hat, davon wollen wir ja gar nicht reden.
-Also gut. Mal abgesehen von sanitären Einrichtungen, der Medizin, dem Schulwesen, Wein, der öffentlichen Ordnung, der Bewässerung, Straßen, der Wasseraufbereitung, dem wirtschaftlichen Wohlstand und der allgemeinen Krankenkassen, was, frage ich euch, haben diese imperialistischen Römer JE für uns getan?
-Den Frieden gebracht, Pax Romana und so...
-Aach! Frieden! Blödsinn! Halt die Klappe, du blöder Idiot!"
Nun ja, schon beim ersten Kennenlernen der Leute, die diesen vorhergehenden Dialog führten, war klar, dass es mit ihnen ein Kreuz sein würde und ein böses Ende an demselben nehmen könnte, ähnlich in aktuellen Zeiten der Ansar-al-Islam, der Al-Kaida, der Hamas, dem Islamischen Dschihad, der weltlicheren Gruppen PLO (Arafat), der PFLP (Habasch) oder den kümmerlichen Überbleibseln der noch von Saddam Hussein abgemurksten Abu-Nidal-PLFP-Splittergruppe, der PIFF-Gruppe (Schisch-Kebab) oder der PIFF-PAFF-Gruppe (Abawasch):
-Seid ihr von der Judäischen Volksfront?
-Verzieh dich!
-Was?
-Judäische Volksfront. Quatsch! Wir sind die Volksfront von Judäa! Judäische Volksfront.
-Schwächlinge.
-Kann ich in euerm Verein mitmachen?
-Nein. Verpiss dich.
-Ich, ich wollte dieses Zeug nicht hier im Amphitheater verkaufen. Das ist nur `n Job. Ich hasse die Römer genauso wie ihr!
-Psscht.
-Sagst du das auch nicht nur so?
-Oh nein. Todsicher. Ich hasse die Römer schon lange.
-Hör zu: wenn du eintreten willst, in die VVJ, dann mußt die Römer wirklich ganz verdammt hassen.
-Das tu ich ja.
-Oh ja? Und wie sehr?
-Wie ein Verrückter.
-Du bist aufgenommen. Hör zu. Es gibt Typen, die wir noch mehr hassen als die Römer: diese verfluchten Judäischen Volksfrontmistkerle.
---Oh ja... ja. Spalter
-Und diese Populäre Volksfront.
---Ja! Und wie... Spalter, Pisser.
-Und die Volksfront von Judäa!
-Genau.
-Ja! Alles Spalter.
-Was?
-Die Volksfront von Judäa. Spalter.
-Wir sind die Volksfront von Judäa.
-Ou. Ich dachte, wir wären die Populäre Front.
-Mann: Volksfront.
-Tze!
-Was ist eigentlich aus der Populären Front geworden?
-Die sitzt da drüben.
--- ELENDE SPALTER !!!
Und wie alle, die den Frieden bringen, plündern sie die Mehrzahl der Bürger der befreiten Gebiete mit Hilfe von Marionetten, Kollaborateuren und Statthaltern aus (Ersetze Herodes, die "Zöllner" und Pilatus durch Talabani, beliebige Beamten-Wendehälse und Brehmer) und Sorgen dafür, daß der Reichtum der Region in den richtigen Händen landet, nämlich auf Capri und in Pompei (Bahamas, Boston).
#1
Zu wievielen Diktaturen unterhält die deutsche Bundesregierung freundschaftliche Beziehungen ?
Oder warum nochmal schlug erst gestern der Iran D als Vermittler im Atomstreit vor ?
Zu wievielen Diktaturen unterhält die deutsche Bundesregierung freundschaftliche Beziehungen ?
Oder warum nochmal schlug erst gestern der Iran D als Vermittler im Atomstreit vor ?
Welche Katastrophe diese blutsaugenden Heuschrecken der US-Imperialisten hinterlassen, nachdem sie jahrzehntelang ihre Vasallenstaaten ausgebeutet haben, das kann man ja zu Genüge auf dieser Welt beobachten, in Japan, in Südkorea, in Westdeutschland, in Chile, ....
Seht euch mal dagegen die blühenden Landschaften in den Ländern an, die sich jahrzehntelang erfolgreich gegen den US-Imperialismus gewehrt haben, und die Reichtümer ihres Landes im Lande behalten haben und an das eigene Volk verteilt haben, wie z.B. in Kuba, in Burma, in Ostdeutschland, in Weissrussland, in Nordkorea, ...
Seht euch mal dagegen die blühenden Landschaften in den Ländern an, die sich jahrzehntelang erfolgreich gegen den US-Imperialismus gewehrt haben, und die Reichtümer ihres Landes im Lande behalten haben und an das eigene Volk verteilt haben, wie z.B. in Kuba, in Burma, in Ostdeutschland, in Weissrussland, in Nordkorea, ...
Antwort auf Beitrag Nr.: 21.413.414 von flitztass am 03.05.06 10:44:08Warte mal noch zehn Jahre. Bis 1990 hat man uns ja noch als Schaufenster des Westens gebraucht. Wie es in 20 Jahren bei uns aussieht kannst du bspw. im "folgsamsten" Staat in Südamerika - in Ecuador - studieren.
Antwort auf Beitrag Nr.: 21.413.815 von cajadeahorros am 03.05.06 11:11:55Du hast Recht: Deutschland ist für die USA irrelevant geworden. Es interessiert die USA nicht mehr sonderlich, wie es in Deutschland weitergeht.
Ich fürchte ehrlich gesagt, dass das Deutschland nicht gut bekommen wird. Im Moment sieht es jedenfalls so aus, als ob in Deutschland sozialistische Träumereien wieder zunehmen, und dass wir keine allzu rosige Zukunft haben.
Ich fürchte auch, dass die Menschen hier nicht begreifen, dass sie selbst dafür verantwortlich sind, wenn es hier wirtschaftlich bergab geht, und dass dann ein Sündenbock herhalten muss, wofür sich natürlich die USA als bester Kandidat eignet. Das kann man schon seit einigen Jahren tendenziell beobachten.
Ist es das, was du sagen wolltest?
Ich fürchte ehrlich gesagt, dass das Deutschland nicht gut bekommen wird. Im Moment sieht es jedenfalls so aus, als ob in Deutschland sozialistische Träumereien wieder zunehmen, und dass wir keine allzu rosige Zukunft haben.
Ich fürchte auch, dass die Menschen hier nicht begreifen, dass sie selbst dafür verantwortlich sind, wenn es hier wirtschaftlich bergab geht, und dass dann ein Sündenbock herhalten muss, wofür sich natürlich die USA als bester Kandidat eignet. Das kann man schon seit einigen Jahren tendenziell beobachten.
Ist es das, was du sagen wolltest?
Antwort auf Beitrag Nr.: 21.414.109 von flitztass am 03.05.06 11:31:07flitztass reg dich ab.
Als sogenannter Gutmensch muß man doch gegen die USA sein. Aber so ein paar "nette Leute" die sich eher versklaven lassen, als dagegen zu kämpfen, brauchen wir doch auch.
Hätten die Amerikaner seinerzeit nicht entscheidend in den Krieg eingegriffen, hätten die Russen doch gesiegt und wir wären alle unter Kommunistischer Herrschaft versklavt worden.
wilbi
Als sogenannter Gutmensch muß man doch gegen die USA sein. Aber so ein paar "nette Leute" die sich eher versklaven lassen, als dagegen zu kämpfen, brauchen wir doch auch.
Hätten die Amerikaner seinerzeit nicht entscheidend in den Krieg eingegriffen, hätten die Russen doch gesiegt und wir wären alle unter Kommunistischer Herrschaft versklavt worden.
wilbi
Antwort auf Beitrag Nr.: 21.413.414 von flitztass am 03.05.06 10:44:08kuba hat sich wohl gegen die US mafia gewehrt,anderes trifft jetzt auch auf südamerikanische länder zu,die den US imperialismus eine absage erteilen.trotz deren sagenhaften "reichtümern" streben viele um an freiheit und lohn amerikas teilzuhaben,warum wohl?.
irgendwie ist dir ursache und wirkung nur einseitig gegeben,damit will ich aber keinesfalls die diktaturen verteidigen,sondern deinem hosiana auf amerika dem stinkefinger zeigen.
irgendwie ist dir ursache und wirkung nur einseitig gegeben,damit will ich aber keinesfalls die diktaturen verteidigen,sondern deinem hosiana auf amerika dem stinkefinger zeigen.
Antwort auf Beitrag Nr.: 21.413.815 von cajadeahorros am 03.05.06 11:11:55Bis 1990 hat man uns ja noch als Schaufenster des Westens gebraucht.
Sehr gut erkannt.
Sehr gut erkannt.
Antwort auf Beitrag Nr.: 21.414.109 von flitztass am 03.05.06 11:31:07Nein, das wollte ich nur indirekt sagen.
Richtig ist, daß "Deutschland" sowohl im wirtschaftspolitischen (seit der Währungsunion) als auch im geopolitischen Sinn (definitiv seit etwa 1992) nicht mehr existiert, auch die Innenpolitik wird ja größtenteils durch die EU-Gesetzgebung (bekanntermaßen demokratisch nicht legitimiert) bestimmt (sieht man von Schwimmbadverordnungen und der erpresserischen Steuergesetzgebung ab).
Richtig ist auch daß der deutsche Michl dieser Situation ein wenig hilflos gegeübersteht, hat er sich doch eingebildet, den kalten Krieg gewonnen zu haben und hat man ihm doch erzählt, daß er 1990 endlich "vollkommen souverän" geworden sei.
Es ist aber durchaus logisch, die Profiteure des "wirtschaftlichen Niedergangs", d.h. das sinken des Lebensstandards bei expolodierenden Profiten der "Globalisierungsgewinner", also der international operierenden Konzerne und der überlebenden Militärmächte, in Richtung der USA zu suchen (oder anderer, wenigstens noch halbsouveräner Staaten, mit einer nationalen Währung und ein paar Atomwaffen im Keller läßt sich einfach besser "nationale" Politik machen, an der schlußendlich auch - wenn auch gering - der Pöbel profitiert).
Erstens stieg der Anteil der "globalen" Eigentümer an den in Deutschland erwirtschafteten Gewinnen seit 1990 drastisch (und mit diesem der Abfluß von Geld ins Ausland, wohin ist in den "Aktionärserhebungen" nachzulesen), zweitens muß sich jeder "multinationale" Konzern zwangsläufig an die "multinational" operierende Militärmacht USA anlehnen, da nur die USA den Konzernen ihr (wie auch immer erworbenes) Eigentum von E.ON Bayern bis Nestle Timbuktu garantieren können. Und drittens muß ja irgendeinen Sinn machen, wenn das Land der Guten und Freien Milliarden in kalte und heiße Kriege pumpt. Gehen wir einfach davon aus, daß es sich lohnt (im Sinn von Geld und Macht) - für irgendjemand -, denn auf "Demokratie" und "Menschenrechte" wird seit 10.000 Jahren ein großer Haufen gemacht, solange es nicht zufällig für jemand lohnt, der schon viel hat und noch mehr haben möchte.
Richtig ist, daß "Deutschland" sowohl im wirtschaftspolitischen (seit der Währungsunion) als auch im geopolitischen Sinn (definitiv seit etwa 1992) nicht mehr existiert, auch die Innenpolitik wird ja größtenteils durch die EU-Gesetzgebung (bekanntermaßen demokratisch nicht legitimiert) bestimmt (sieht man von Schwimmbadverordnungen und der erpresserischen Steuergesetzgebung ab).
Richtig ist auch daß der deutsche Michl dieser Situation ein wenig hilflos gegeübersteht, hat er sich doch eingebildet, den kalten Krieg gewonnen zu haben und hat man ihm doch erzählt, daß er 1990 endlich "vollkommen souverän" geworden sei.
Es ist aber durchaus logisch, die Profiteure des "wirtschaftlichen Niedergangs", d.h. das sinken des Lebensstandards bei expolodierenden Profiten der "Globalisierungsgewinner", also der international operierenden Konzerne und der überlebenden Militärmächte, in Richtung der USA zu suchen (oder anderer, wenigstens noch halbsouveräner Staaten, mit einer nationalen Währung und ein paar Atomwaffen im Keller läßt sich einfach besser "nationale" Politik machen, an der schlußendlich auch - wenn auch gering - der Pöbel profitiert).
Erstens stieg der Anteil der "globalen" Eigentümer an den in Deutschland erwirtschafteten Gewinnen seit 1990 drastisch (und mit diesem der Abfluß von Geld ins Ausland, wohin ist in den "Aktionärserhebungen" nachzulesen), zweitens muß sich jeder "multinationale" Konzern zwangsläufig an die "multinational" operierende Militärmacht USA anlehnen, da nur die USA den Konzernen ihr (wie auch immer erworbenes) Eigentum von E.ON Bayern bis Nestle Timbuktu garantieren können. Und drittens muß ja irgendeinen Sinn machen, wenn das Land der Guten und Freien Milliarden in kalte und heiße Kriege pumpt. Gehen wir einfach davon aus, daß es sich lohnt (im Sinn von Geld und Macht) - für irgendjemand -, denn auf "Demokratie" und "Menschenrechte" wird seit 10.000 Jahren ein großer Haufen gemacht, solange es nicht zufällig für jemand lohnt, der schon viel hat und noch mehr haben möchte.
Schutzmacht, der ist gut. Die können noch nicht mal ihre eigenen Soldaten im Irak schützen.
Und immer dieses ProUSA Geschwätz fern jeder Realität und völlig frei von Kritik.
Tränen beim Anblick des Sternenbanners mit dem Hinweis, wir sind nicht Perfekt, aber immer noch besser als die anderen.
Aber wie jeder Polizeistaat (zu dem die USA immer mehr werden muß) wird wohl auch für die USA das Ende kommen. Letztlich bleibt nur die Frage, wird es ein zerreisen durch die Hauptkulturen (Latinos,Weiße,Asiaten) oder ein Scheitern an einem zu großen Gegner (China) sein. Die nächsten 50 Jahre werden das wohl zeigen.
Und immer dieses ProUSA Geschwätz fern jeder Realität und völlig frei von Kritik.
Tränen beim Anblick des Sternenbanners mit dem Hinweis, wir sind nicht Perfekt, aber immer noch besser als die anderen.
Aber wie jeder Polizeistaat (zu dem die USA immer mehr werden muß) wird wohl auch für die USA das Ende kommen. Letztlich bleibt nur die Frage, wird es ein zerreisen durch die Hauptkulturen (Latinos,Weiße,Asiaten) oder ein Scheitern an einem zu großen Gegner (China) sein. Die nächsten 50 Jahre werden das wohl zeigen.
Handelsblatt.com
China stützt Afrikas korrupte Regime
Präsident Hu Jintao besiegelt neue Ölverträge - Warenaustausch mit afrikanischen Staaten wächst pro Jahr um rund 30 Prozent
WOLFGANG DRECHSLER KAPSTADT Chinas wirtschaftliche Expansion in Afrika stößt im Westen zunehmend auf Kritik. Menschenrechtler kritisieren, dass Peking auf dem Kontinent vor allem korrupte oder international geächtete Regime hofiert. Aber auch in Peking sind die Verträge, die Präsident Hu Jintao von seiner am Wochenende zu Ende gegangenen Afrika-Reise mitbrachte, nicht unumstritten: Wenn er die Afrika-Politik seines Landes sehe, fühle er sich in vielerlei Hinsicht an die koloniale Besitznahme des Kontinents durch Europa erinnert, sagt ein Wissenschaftler an der chinesischen Akademie für Sozialwissenschaften, der ungenannt bleiben möchte.
Ein Beispiel für Pekings Politik ist Kenia: Während die Niederlande wegen der grassierenden Korruption gerade ein fast 150 Mill. Dollar schweres Hilfspaket storniert haben, unterzeichnete Hu in Nairobi ein Abkommen zur Erschließung von Ölfeldern und Verträge über eine stärkere Kooperation im Straßenbau und im Kampf gegen Malaria. Kenias Präsident Mwai Kibaki, aber auch Simbabwes Diktator Robert Mugabe fordern schon lange, dass Afrika sich vom Westen abwenden und dafür stärker nach Osten schauen sollte.
Dass China angesichts seines enormen Rohstoffhungers kaum Risiken scheut, zeigt auch das Engagement in Nigeria. Hier hat Hu den Kauf von vier Erdölkonzessionen besiegelt. Im Gegenzug wird Peking rund vier Mrd. Dollar in eine Ölraffinerie im Norden von Nigeria stecken. Bereits zu Jahresbeginn hatte sich ein chinesischer Staatskonzern für 2,3 Mrd. Dollar in eine Konzession für ein Ölfeld vor der nigerianischen Küste eingekauft. Den 45-Prozent-Anteil hatte ein nigerianischer Ex-Verteidigungsminister verkauft, der das Paket noch zu Zeiten der Militärdiktatur erhalten hatte. Dass die Besitzverhältnisse ungeklärt sind und die Konzession mit zahlreichen Auflagen behaftet ist, schreckte die Investoren aus dem Reich der Mitte nicht.
Allerdings sieht China Afrika nicht nur als Rohstofflieferant, sondern auch als Absatzmarkt für seine vielen billigen Konsumgüter, die sich wegen der minderen Qualität im Westen schwer verkaufen lassen. Inzwischen hat Peking Handelsverträge mit 40 afrikanischen Staaten geschlossen. Ein chinesischer Telefonkonzern erhielt den Zuschlag zur Wartung der Mobilfunknetze in Kenia, Simbabwe und Nigeria. Gleichzeitig ist im Zuge dieser Expansion die Textilbranche in Südafrika, aber auch in Lesotho und Malawi durch den Zustrom von Billigwaren massiv unter Druck geraten. Der Warenaustausch zwischen China und Afrika überstieg vergangenes Jahr erstmals die Marke von 30 Mrd. Dollar - ein Plus von mehr als 30 Prozent pro Jahr seit 2001. Schon in fünf Jahren könnte das Reich der Mitte bei diesem Tempo zu den drei größten Investoren auf dem Kontinent zählen.
Seit Hus erster Afrika-Reise 2004 hat sich China Öl aus Gabun und dem Sudan gesichert, aber auch für 800 Mill. Dollar einen Vertrag mit Nigeria über die Lieferung von 30 000 Barrel Öl am Tag geschlossen. Daneben hat es Angola, dem zweitgrößten Ölproduzenten in Schwarzafrika, ohne nennenswerte Auflagen einen zinsgünstigen Kredit von zwei Mrd. Dollar gewährt - im Austausch für weitere 10 000 Barrel Öl pro Tag.
Mit dieser Politik unterläuft Peking bewusst westliche Hilfszusagen, die nun stärker als bisher an demokratische Fortschritte und eine transparentere Haushaltsführung in den Empfängerländern geknüpft werden. So darf etwa der Sudan, dem Peking beim Bau von Raffinerien und Pipelines hilft, voll auf Chinas Unterstützung im Uno-Sicherheitsrat zählen. Eine Verurteilung Khartums wegen seines Vertreibungskrieges in Darfur ist dort bislang genauso am Veto der Chinesen gescheitert wie im Fall der fortgesetzten Menschenrechtsverletzungen in Simbabwe
Hinzu kommt, dass in fast allen afrikanischen Konflikten Waffen aus China eingesetzt werden. Als Rebellen im April versuchten, die Hauptstadt des Tschad zu erobern, trugen viele chinesisches Kriegsgerät, das sie zuvor im Sudan erhalten hatten. Und erst vergangenes Jahr erwarb Simbabwe sechs Kampfflugzeuge im Wert von mehr als 100 Mill. Dollar von China. Als Gegenleistung soll das Regime in Harare den Chinesen Bodenschätze wie Platin und Chrom offeriert haben.
Der deutsche Politologe Denis Tull sieht Chinas wachsenden Einfluss in Afrika inzwischen "überwiegend negativ". Statt von den dortigen Machthabern mehr Transparenz und Demokratie einzufordern, unterstütze Peking unter dem Deckmantel des Souveränitätsprinzips korrupte und den Menschenrechten zuwiderlaufende Praktiken. Chinesische Politiker verweisen dagegen gerne auf den gemeinsam mit Afrika geführten Kampf gegen die europäischen Imperialisten: "Wir haben zusammen für die Freiheit gekämpft und werden das auch künftig tun", sagte Hu am Wochenende in Nairobi. Zu einem direkten Zusammenstoß mit westlichen Interessen ist es bislang nur bei der Ausbeutung des Erdöls in Nigeria und Angola gekommen. Sowohl China als auch die USA wollen ihre Öleinfuhren stärker diversifizieren und setzen dabei verstärkt auf Quellen in Schwarzafrika.
Der südafrikanische Analyst Moeletsi Mbeki sieht das Buhlen der Volksrepublik um Afrika zweischneidig: "China birgt große Chancen, aber auch große Gefahren für Afrika." Zu befürchten sei, dass die Chinesen zwar ihre Chancen nutzten, die große Masse der Afrikaner aber wieder einmal nur Zuschauer bleibe.
02. Mai 2006
http://www.handelsblatt.com/pshb?fn=relhbi&sfn=buildhbi&bmc=…
China stützt Afrikas korrupte Regime
Präsident Hu Jintao besiegelt neue Ölverträge - Warenaustausch mit afrikanischen Staaten wächst pro Jahr um rund 30 Prozent
WOLFGANG DRECHSLER KAPSTADT Chinas wirtschaftliche Expansion in Afrika stößt im Westen zunehmend auf Kritik. Menschenrechtler kritisieren, dass Peking auf dem Kontinent vor allem korrupte oder international geächtete Regime hofiert. Aber auch in Peking sind die Verträge, die Präsident Hu Jintao von seiner am Wochenende zu Ende gegangenen Afrika-Reise mitbrachte, nicht unumstritten: Wenn er die Afrika-Politik seines Landes sehe, fühle er sich in vielerlei Hinsicht an die koloniale Besitznahme des Kontinents durch Europa erinnert, sagt ein Wissenschaftler an der chinesischen Akademie für Sozialwissenschaften, der ungenannt bleiben möchte.
Ein Beispiel für Pekings Politik ist Kenia: Während die Niederlande wegen der grassierenden Korruption gerade ein fast 150 Mill. Dollar schweres Hilfspaket storniert haben, unterzeichnete Hu in Nairobi ein Abkommen zur Erschließung von Ölfeldern und Verträge über eine stärkere Kooperation im Straßenbau und im Kampf gegen Malaria. Kenias Präsident Mwai Kibaki, aber auch Simbabwes Diktator Robert Mugabe fordern schon lange, dass Afrika sich vom Westen abwenden und dafür stärker nach Osten schauen sollte.
Dass China angesichts seines enormen Rohstoffhungers kaum Risiken scheut, zeigt auch das Engagement in Nigeria. Hier hat Hu den Kauf von vier Erdölkonzessionen besiegelt. Im Gegenzug wird Peking rund vier Mrd. Dollar in eine Ölraffinerie im Norden von Nigeria stecken. Bereits zu Jahresbeginn hatte sich ein chinesischer Staatskonzern für 2,3 Mrd. Dollar in eine Konzession für ein Ölfeld vor der nigerianischen Küste eingekauft. Den 45-Prozent-Anteil hatte ein nigerianischer Ex-Verteidigungsminister verkauft, der das Paket noch zu Zeiten der Militärdiktatur erhalten hatte. Dass die Besitzverhältnisse ungeklärt sind und die Konzession mit zahlreichen Auflagen behaftet ist, schreckte die Investoren aus dem Reich der Mitte nicht.
Allerdings sieht China Afrika nicht nur als Rohstofflieferant, sondern auch als Absatzmarkt für seine vielen billigen Konsumgüter, die sich wegen der minderen Qualität im Westen schwer verkaufen lassen. Inzwischen hat Peking Handelsverträge mit 40 afrikanischen Staaten geschlossen. Ein chinesischer Telefonkonzern erhielt den Zuschlag zur Wartung der Mobilfunknetze in Kenia, Simbabwe und Nigeria. Gleichzeitig ist im Zuge dieser Expansion die Textilbranche in Südafrika, aber auch in Lesotho und Malawi durch den Zustrom von Billigwaren massiv unter Druck geraten. Der Warenaustausch zwischen China und Afrika überstieg vergangenes Jahr erstmals die Marke von 30 Mrd. Dollar - ein Plus von mehr als 30 Prozent pro Jahr seit 2001. Schon in fünf Jahren könnte das Reich der Mitte bei diesem Tempo zu den drei größten Investoren auf dem Kontinent zählen.
Seit Hus erster Afrika-Reise 2004 hat sich China Öl aus Gabun und dem Sudan gesichert, aber auch für 800 Mill. Dollar einen Vertrag mit Nigeria über die Lieferung von 30 000 Barrel Öl am Tag geschlossen. Daneben hat es Angola, dem zweitgrößten Ölproduzenten in Schwarzafrika, ohne nennenswerte Auflagen einen zinsgünstigen Kredit von zwei Mrd. Dollar gewährt - im Austausch für weitere 10 000 Barrel Öl pro Tag.
Mit dieser Politik unterläuft Peking bewusst westliche Hilfszusagen, die nun stärker als bisher an demokratische Fortschritte und eine transparentere Haushaltsführung in den Empfängerländern geknüpft werden. So darf etwa der Sudan, dem Peking beim Bau von Raffinerien und Pipelines hilft, voll auf Chinas Unterstützung im Uno-Sicherheitsrat zählen. Eine Verurteilung Khartums wegen seines Vertreibungskrieges in Darfur ist dort bislang genauso am Veto der Chinesen gescheitert wie im Fall der fortgesetzten Menschenrechtsverletzungen in Simbabwe
Hinzu kommt, dass in fast allen afrikanischen Konflikten Waffen aus China eingesetzt werden. Als Rebellen im April versuchten, die Hauptstadt des Tschad zu erobern, trugen viele chinesisches Kriegsgerät, das sie zuvor im Sudan erhalten hatten. Und erst vergangenes Jahr erwarb Simbabwe sechs Kampfflugzeuge im Wert von mehr als 100 Mill. Dollar von China. Als Gegenleistung soll das Regime in Harare den Chinesen Bodenschätze wie Platin und Chrom offeriert haben.
Der deutsche Politologe Denis Tull sieht Chinas wachsenden Einfluss in Afrika inzwischen "überwiegend negativ". Statt von den dortigen Machthabern mehr Transparenz und Demokratie einzufordern, unterstütze Peking unter dem Deckmantel des Souveränitätsprinzips korrupte und den Menschenrechten zuwiderlaufende Praktiken. Chinesische Politiker verweisen dagegen gerne auf den gemeinsam mit Afrika geführten Kampf gegen die europäischen Imperialisten: "Wir haben zusammen für die Freiheit gekämpft und werden das auch künftig tun", sagte Hu am Wochenende in Nairobi. Zu einem direkten Zusammenstoß mit westlichen Interessen ist es bislang nur bei der Ausbeutung des Erdöls in Nigeria und Angola gekommen. Sowohl China als auch die USA wollen ihre Öleinfuhren stärker diversifizieren und setzen dabei verstärkt auf Quellen in Schwarzafrika.
Der südafrikanische Analyst Moeletsi Mbeki sieht das Buhlen der Volksrepublik um Afrika zweischneidig: "China birgt große Chancen, aber auch große Gefahren für Afrika." Zu befürchten sei, dass die Chinesen zwar ihre Chancen nutzten, die große Masse der Afrikaner aber wieder einmal nur Zuschauer bleibe.
02. Mai 2006
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Antwort auf Beitrag Nr.: 21.417.103 von betterthantherest am 03.05.06 15:19:05#18 Leider scheinen sie jetzt auch die Domino theorie übernommen zu haben.
Die Chinesen,Sie scheinen mir immer demokratischer zu werden,solange sie ihre grenzen nicht in lichtenstein verteidigen,sollte Europa sehr vorsichtig sein.
Die Chinesen,Sie scheinen mir immer demokratischer zu werden,solange sie ihre grenzen nicht in lichtenstein verteidigen,sollte Europa sehr vorsichtig sein.
Antwort auf Beitrag Nr.: 21.413.225 von cajadeahorros am 03.05.06 10:29:48Leider hatte ich diese Antwort übersehen:
Und wie alle, die den Frieden bringen, plündern sie die Mehrzahl der Bürger der befreiten Gebiete mit Hilfe von Marionetten, Kollaborateuren und Statthaltern aus (Ersetze Herodes, die "Zöllner" und Pilatus durch Talabani, beliebige Beamten-Wendehälse und Brehmer) und Sorgen dafür, daß der Reichtum der Region in den richtigen Händen landet, nämlich auf Capri und in Pompei (Bahamas, Boston).
Dazu fällt mir noch ein kleiner Nachtrag ein, denn man hatte ja auch schon in der Antike die Auswahl zwischen mehreren Reichen und Übeln. Wenn ich in jener Zeit die Wahl gehabt hätte zwischen dem Punischen Reich von Karthago und dem Römischen Reich, dann hätte ich vermutlich trotz vieler Vorbehalte Rom gewählt, denn man konnte mit etwas Glück auch das Römische Bürgerrecht erhalten und unterlag damit einer besonderen Rechtsprechung, die in der Antike ihresgleichen suchte. Das Reich von Karthago hingegen war ein Imperium von Kaufleuten mit einer ziemlich seltsamen Opferreligion und "moralisch viel flexibler" als Rom, auch wenn das schwer vorstellbar zu sein scheint. In Karthago ließ man auch schon mal seine erfolgreichsten Feldherren - wie Hannibal - ohne Geld im Regen stehen, weil es einfach zu teuer schien. In Karthago wurden politische Gegner auf noch seltsamere Art "abserviert" als in Rom und komischerweise ähnelt Karthago in den Überlieferungen von seiner Demonstration absoluter Macht im Inneren mehr dem heutigen China, während die USA von heute sehr dem Rom der Antike ähneln.
Ich werde das gleich noch anhand eines schönen Beispiels noch näher zu erklären versuchen.
Bis dahin können wir schon einmal das hier lesen und uns fragen, ob wir HEUTE lieber in den USA oder in China als einfache Arbeiter oder Bauern leben würden:
http://www.ndrtv.de/weltspiegel/20060305/china.html
Und wie alle, die den Frieden bringen, plündern sie die Mehrzahl der Bürger der befreiten Gebiete mit Hilfe von Marionetten, Kollaborateuren und Statthaltern aus (Ersetze Herodes, die "Zöllner" und Pilatus durch Talabani, beliebige Beamten-Wendehälse und Brehmer) und Sorgen dafür, daß der Reichtum der Region in den richtigen Händen landet, nämlich auf Capri und in Pompei (Bahamas, Boston).
Dazu fällt mir noch ein kleiner Nachtrag ein, denn man hatte ja auch schon in der Antike die Auswahl zwischen mehreren Reichen und Übeln. Wenn ich in jener Zeit die Wahl gehabt hätte zwischen dem Punischen Reich von Karthago und dem Römischen Reich, dann hätte ich vermutlich trotz vieler Vorbehalte Rom gewählt, denn man konnte mit etwas Glück auch das Römische Bürgerrecht erhalten und unterlag damit einer besonderen Rechtsprechung, die in der Antike ihresgleichen suchte. Das Reich von Karthago hingegen war ein Imperium von Kaufleuten mit einer ziemlich seltsamen Opferreligion und "moralisch viel flexibler" als Rom, auch wenn das schwer vorstellbar zu sein scheint. In Karthago ließ man auch schon mal seine erfolgreichsten Feldherren - wie Hannibal - ohne Geld im Regen stehen, weil es einfach zu teuer schien. In Karthago wurden politische Gegner auf noch seltsamere Art "abserviert" als in Rom und komischerweise ähnelt Karthago in den Überlieferungen von seiner Demonstration absoluter Macht im Inneren mehr dem heutigen China, während die USA von heute sehr dem Rom der Antike ähneln.
Ich werde das gleich noch anhand eines schönen Beispiels noch näher zu erklären versuchen.
Bis dahin können wir schon einmal das hier lesen und uns fragen, ob wir HEUTE lieber in den USA oder in China als einfache Arbeiter oder Bauern leben würden:
http://www.ndrtv.de/weltspiegel/20060305/china.html
Antwort auf Beitrag Nr.: 21.509.413 von Auryn am 10.05.06 17:52:21Das Bürgerrecht erhielten sie erst nach 30 jahren als soldat,nimmt man die damalige lebenserwartung,kann ich mir deine römische wahl gut vorstellen.
Karthago mit provinzen liess den menschen aufgrund seines reichtums mehr zum besseren leben,das im römichen reich nur der oberschicht vorbehalten war.
Der vergleich China-Amerika könnte da ein bisschen hinken,aber natürlich jedem das seine Auryn.
Karthago mit provinzen liess den menschen aufgrund seines reichtums mehr zum besseren leben,das im römichen reich nur der oberschicht vorbehalten war.
Der vergleich China-Amerika könnte da ein bisschen hinken,aber natürlich jedem das seine Auryn.
Antwort auf Beitrag Nr.: 21.509.625 von endaxi am 10.05.06 18:03:51Hm, also ich möchte doch irgendwie bezweifeln, daß die Ruderer auf karthagischen Kriegs-Galeeren gleichberechtigte Genossenschafter der karthagischen Admiralitäts - GmbH & Co. KG waren, wie wir das aus den entsprechenden Asterix-Heften entnehmen können. Ich habe mir sagen lassen, daß sogar die lieblichen Karthager auf Feldzügen einige Sklaven für den Hausgebrauch einstellen konnten und blonde Sklavinnen mit heller, samtweicher Haut auf den entsprechenden Märkten recht hoch im Preis standen.
Aber ich wollte ja noch auf eine schöne Geschichte in einem anderen kommenden Imperium zu sprechen kommen: Nämlich China.
China hat seit der Kaiserzeit so eine supertolle Methode der Darstellung absoluter Macht im inneren Zirkel der oberen Zehntausend.
In Europa und den USA gilt man meist einfach nur als Ar..., wenn man irgendetwas mit der Macht falsch gemacht hat und wird verachtet.
In Rußland wird man allgemein als Krimineller und Verrückter dargestellt oder ermordet, wenn man irgendwas mit der verliehenen Macht nach Meinung der anderen Mächtigen falsch gemacht hat.
In jedem Fall bleibt man als abschreckendes Beispiel in der Erinnerung.
In China ist das ganz anders: Man wird von den neuen Mächtigen als bewußte Löschung in der Geschichte dargestellt und das ist irgendwie einfach unglaublich für einen Europäer wie mich.
Ein erstes Beispiel ist diese tolle Bildkombination von der Verneigung der Minister aus Maos Kabinett im Jahre 1976 nach dem Tode Maos. Im ersten veröffentlichten Bild oben sind die vier engsten Nachfolger Maos noch zu sehen, die die spätere "Viererbande" werden sollten.
http://de.pg.photos.yahoo.com/ph/y64_x_32/detail?.dir=1b97&.…
Das zweite Bild darunter wurde nur einen Monat später in derselben Staatszeitung veröffentlicht. Die "Viererbande" wurde weg-retuschiert, wobei bewußt ihre Lücken frei gelassen wurden, um die Macht der neuen Regierung zu demonstrieren. In allen anderen ehemaligen kommunistischen Staaten wurde versucht, die Geschichte so zu fälschen, daß niemand die Fälschung oder die Retuschierung bemerkt. In China hingegen wird die Retuschierung bewußt gezeigt, um die absolute Macht der neuen Herrscher zu beweisen:
"Seht her: So wie wir diese ehemaligen Minister verschwinden lassen können, können wir jeden verschwinden lassen, der uns in unserer Machtausübung hinderlich werden will. Unsere Gegner sind nicht nur ein Dreck gegen uns - nein, sie sind noch viel weniger: Sie sind ein Nichts und wir haben das veranlaßt!"
O.K., man könnte jetzt ja glauben, das ist schon lange her und hat keinerlei Bedeutung mehr heute.
Dann versucht aber mal, innerhalb Chinas in einem Internet-Café den Namen Zhao Zhiyang oder Zhao Zijang auf Englisch oder Chinesisch in eine Internet-Suchmaschine einzugeben: Ihr werdet eine kleine Überraschung erleben.
Entweder kommt eine Meldung, daß dieser Begriff nicht gefunden werden kann weil Ihr keinen Zugang zu dieser Information habt oder - was auch schon passiert sein soll - nach 10 Minuten steht ein Polizist (wahlweise in Zivil mit Ausweismarke) hinter Euch, der von Euch wissen will, warum Ihr diesen Begriff eingegeben habt.
Zhao Ziyang war der Parteivorsitzende der KPCh (und zeitweiliger Ministerpräsident Chinas) im Jahre 1989, der mit den Studenten auf dem Platz des Himmlischen Friedens verhandeln wollte, bevor diese zusammengeschossen worden sind. Zhao Ziyang existiert nach der Niederschlagung der Studentenunruhen in China einfach nicht mehr in Chinas offizieller Geschichte. Vor zwei Jahren soll er im Hausarrest gestorben sein, in dem er sich seit 1989 befand.
Tja, in welchem heutigen Imperium wollten wir doch gleich wieder am liebsten leben?
Aber ich wollte ja noch auf eine schöne Geschichte in einem anderen kommenden Imperium zu sprechen kommen: Nämlich China.
China hat seit der Kaiserzeit so eine supertolle Methode der Darstellung absoluter Macht im inneren Zirkel der oberen Zehntausend.
In Europa und den USA gilt man meist einfach nur als Ar..., wenn man irgendetwas mit der Macht falsch gemacht hat und wird verachtet.
In Rußland wird man allgemein als Krimineller und Verrückter dargestellt oder ermordet, wenn man irgendwas mit der verliehenen Macht nach Meinung der anderen Mächtigen falsch gemacht hat.
In jedem Fall bleibt man als abschreckendes Beispiel in der Erinnerung.
In China ist das ganz anders: Man wird von den neuen Mächtigen als bewußte Löschung in der Geschichte dargestellt und das ist irgendwie einfach unglaublich für einen Europäer wie mich.
Ein erstes Beispiel ist diese tolle Bildkombination von der Verneigung der Minister aus Maos Kabinett im Jahre 1976 nach dem Tode Maos. Im ersten veröffentlichten Bild oben sind die vier engsten Nachfolger Maos noch zu sehen, die die spätere "Viererbande" werden sollten.
http://de.pg.photos.yahoo.com/ph/y64_x_32/detail?.dir=1b97&.…
Das zweite Bild darunter wurde nur einen Monat später in derselben Staatszeitung veröffentlicht. Die "Viererbande" wurde weg-retuschiert, wobei bewußt ihre Lücken frei gelassen wurden, um die Macht der neuen Regierung zu demonstrieren. In allen anderen ehemaligen kommunistischen Staaten wurde versucht, die Geschichte so zu fälschen, daß niemand die Fälschung oder die Retuschierung bemerkt. In China hingegen wird die Retuschierung bewußt gezeigt, um die absolute Macht der neuen Herrscher zu beweisen:
"Seht her: So wie wir diese ehemaligen Minister verschwinden lassen können, können wir jeden verschwinden lassen, der uns in unserer Machtausübung hinderlich werden will. Unsere Gegner sind nicht nur ein Dreck gegen uns - nein, sie sind noch viel weniger: Sie sind ein Nichts und wir haben das veranlaßt!"
O.K., man könnte jetzt ja glauben, das ist schon lange her und hat keinerlei Bedeutung mehr heute.
Dann versucht aber mal, innerhalb Chinas in einem Internet-Café den Namen Zhao Zhiyang oder Zhao Zijang auf Englisch oder Chinesisch in eine Internet-Suchmaschine einzugeben: Ihr werdet eine kleine Überraschung erleben.
Entweder kommt eine Meldung, daß dieser Begriff nicht gefunden werden kann weil Ihr keinen Zugang zu dieser Information habt oder - was auch schon passiert sein soll - nach 10 Minuten steht ein Polizist (wahlweise in Zivil mit Ausweismarke) hinter Euch, der von Euch wissen will, warum Ihr diesen Begriff eingegeben habt.
Zhao Ziyang war der Parteivorsitzende der KPCh (und zeitweiliger Ministerpräsident Chinas) im Jahre 1989, der mit den Studenten auf dem Platz des Himmlischen Friedens verhandeln wollte, bevor diese zusammengeschossen worden sind. Zhao Ziyang existiert nach der Niederschlagung der Studentenunruhen in China einfach nicht mehr in Chinas offizieller Geschichte. Vor zwei Jahren soll er im Hausarrest gestorben sein, in dem er sich seit 1989 befand.
Tja, in welchem heutigen Imperium wollten wir doch gleich wieder am liebsten leben?
Antwort auf Beitrag Nr.: 21.510.153 von Auryn am 10.05.06 18:32:19#22 Kann mich nicht erinnern gesagt zu haben ich würde china vorziehen,habe lediglich den vergleich ein bisschen,na,absurd gefunden.
Na dachte auf den Galeeren wären gefangene und verbrecher etc. eingesetzt worden,muss wohl am Asterix liegen, um bei seiner leserschaft keinen alptraum auszulösen.
Sklaven waren wohl im römischen reich noch üblicher als in den Süd-staaten,das will schon was heissen.
Ausserdem trage ich den römern immer noch was nach,sie bekämpften aufstände noch brutaler als dein traumimperium.
Na dachte auf den Galeeren wären gefangene und verbrecher etc. eingesetzt worden,muss wohl am Asterix liegen, um bei seiner leserschaft keinen alptraum auszulösen.
Sklaven waren wohl im römischen reich noch üblicher als in den Süd-staaten,das will schon was heissen.
Ausserdem trage ich den römern immer noch was nach,sie bekämpften aufstände noch brutaler als dein traumimperium.
Antwort auf Beitrag Nr.: 21.511.200 von endaxi am 10.05.06 19:30:28Ich hatte ja eigentlich auch nicht gemeint, daß Du China oder die alten Karthager so toll findest, daß Du gerne mal in einem chinesischen Umerziehungslager Urlaub oder eine Ruderer-Kreuzfahrt auf einer punischen Galeere machen würdest.
Es fiel mir nur auf, daß Du wie viele andere gelegentlich einen heldenhaften Internet-Kampf gegen den US-Imperialismus führst.
Dabei sollte man aber berücksichtigen, daß ein Anti-Impi nicht immer nur gegen eine Seite hetzen darf, wenn es noch viel, viiiiel bösere Böööse gibt, gegen die man auch mal hetzen sollte.
Nur werden jene Böööse häufig gar nicht beachtet, weil die sich traditionell keine Gedanken um so`n Scheiß wie Pressefreiheit oder Menschenrechte machen müssen, weil`s da so komische Gedanken nämlich gar nicht erst geben darf. Und so kommt es dann vermutlich, daß uns 1.000 abgemurkste chinesische Studenten auf dem Platz des Himmlischen Friedens oder `ne Million unterdrückter Tibeter weniger Postings wert sind als ein vermutlich unschuldiger Deutscher in einer Todeszelle in den USA. Der eine hat eine Berufungsmöglichkeit und kriegt TV-Besuche, die anderen eben nicht ...
Dafür bekommt das Land aber vielleicht eine Magnetschwebebahn von uns ...
Tja, so ist das Leben eben auf unserem Planeten, den ich gelegentlich auch gerne mal verlassen würde.
Und ich finde beispielsweise auch immer, daß man sich gut und gerne über die Todesstrafe in den USA aufregen darf.
Warum aber regen dieselben Leute sich über "nur" 50 bis 100 Todesurteile pro Jahr in den USA - und nur in den USA - auf, wenn man sich auch über 1.000 bis 10.000 Todesurteile pro Jahr in China aufregen könnte?
Liegt vermutlich auch daran, daß man keine interessante Pressemitteilung schreiben kann, wenn man schon die Namen nicht korrekt aussprechen kann.
Es fiel mir nur auf, daß Du wie viele andere gelegentlich einen heldenhaften Internet-Kampf gegen den US-Imperialismus führst.
Dabei sollte man aber berücksichtigen, daß ein Anti-Impi nicht immer nur gegen eine Seite hetzen darf, wenn es noch viel, viiiiel bösere Böööse gibt, gegen die man auch mal hetzen sollte.
Nur werden jene Böööse häufig gar nicht beachtet, weil die sich traditionell keine Gedanken um so`n Scheiß wie Pressefreiheit oder Menschenrechte machen müssen, weil`s da so komische Gedanken nämlich gar nicht erst geben darf. Und so kommt es dann vermutlich, daß uns 1.000 abgemurkste chinesische Studenten auf dem Platz des Himmlischen Friedens oder `ne Million unterdrückter Tibeter weniger Postings wert sind als ein vermutlich unschuldiger Deutscher in einer Todeszelle in den USA. Der eine hat eine Berufungsmöglichkeit und kriegt TV-Besuche, die anderen eben nicht ...
Dafür bekommt das Land aber vielleicht eine Magnetschwebebahn von uns ...
Tja, so ist das Leben eben auf unserem Planeten, den ich gelegentlich auch gerne mal verlassen würde.
Und ich finde beispielsweise auch immer, daß man sich gut und gerne über die Todesstrafe in den USA aufregen darf.
Warum aber regen dieselben Leute sich über "nur" 50 bis 100 Todesurteile pro Jahr in den USA - und nur in den USA - auf, wenn man sich auch über 1.000 bis 10.000 Todesurteile pro Jahr in China aufregen könnte?
Liegt vermutlich auch daran, daß man keine interessante Pressemitteilung schreiben kann, wenn man schon die Namen nicht korrekt aussprechen kann.
Immer wieder wird angeführt; dass sozialistische oder auch muslimische Länder hinter denen des Westens zurückbleiben.
Mit Sozialsimus oder Islam selbst hat das meist wenig zu tun, sondern mit der Tatsache das der Westen diese Länder boykottiert oder seit jeher ausgebeutet und dadurch die Entwicklung bewusst verhindert hat.
Es dürfte auf der Hand liegen, dass z.B. Kuba oder auch der Iran ganz anders aussehen und das diplomatische Verhältnis ein anderes wäre, (ganz abgesehen von den persönlichen Lebensverhältnissen der Einwohner)würde man diese Politik der Erpressung mal aufgeben.
Mit Sozialsimus oder Islam selbst hat das meist wenig zu tun, sondern mit der Tatsache das der Westen diese Länder boykottiert oder seit jeher ausgebeutet und dadurch die Entwicklung bewusst verhindert hat.
Es dürfte auf der Hand liegen, dass z.B. Kuba oder auch der Iran ganz anders aussehen und das diplomatische Verhältnis ein anderes wäre, (ganz abgesehen von den persönlichen Lebensverhältnissen der Einwohner)würde man diese Politik der Erpressung mal aufgeben.
Antwort auf Beitrag Nr.: 21.672.232 von derdieschnautzelangsamvollhat am 19.05.06 16:13:20Selten so einen Unsinn gelesen.
Letztlich unterstuetzen alle Grossmaechte Diktatoren, die ihnen lieb sind. Frankreich, Russland und China haben Saddam unterstuetzt um an sein Oel zu kommen. Putin ist selbst auf dem besten Weg zum Diktator. China ist eine Diktatur von Kommie-Aparatschiks, die keinen Respekt vor Menschenrechten haben und die weltweit hoechsten Hinrichtungszahlen aufweisen. Kurzer Prozess und Genickschuss selbst fuer Kavaliersdelikte.
Frankreich? Immerhin eine Demokratie. (Republik um genau zu sein) Aber auch nur mit Hilfe der Amerikaner, die zwei mal im letzten Jahrhundert ihren Kopf fuer die Frenchies hingehalten haben.
In der gleichen Weise wie vorher mit Saddam unterstuetzen die drei auch wieder den Iran, welcher effektiv eine Mullah-Diktatur ist, mit einem “frei” gewaehlten Praesidenten. Gewaehlt werden durften nur die Kandidaten, die vorher von den Mullah-Hardlinern abgesenget wurden. Und so wird in Iran fleissig an der Bombe gebaut und es werden weiter Frauen gesteinigt. Wo sind die Emanzen, wenn ich sie brauche?
China unterstuetzt Nord-Korea mit dem zur Zeit wohl brutalsten Diktator weltweit.
Dagegen die USA: Sie moegen Diktatoren unterstuetzen, aber wenigstens sind das die weniger schlimmen Kriminellen.
Die zur Zeit weltweit schlimmsten Dikataturen (Iran und Nord Korea) sind auf der Feindesliste der USA. Darauf koennen sie stolz sein!
Frankreich? Immerhin eine Demokratie. (Republik um genau zu sein) Aber auch nur mit Hilfe der Amerikaner, die zwei mal im letzten Jahrhundert ihren Kopf fuer die Frenchies hingehalten haben.
In der gleichen Weise wie vorher mit Saddam unterstuetzen die drei auch wieder den Iran, welcher effektiv eine Mullah-Diktatur ist, mit einem “frei” gewaehlten Praesidenten. Gewaehlt werden durften nur die Kandidaten, die vorher von den Mullah-Hardlinern abgesenget wurden. Und so wird in Iran fleissig an der Bombe gebaut und es werden weiter Frauen gesteinigt. Wo sind die Emanzen, wenn ich sie brauche?
China unterstuetzt Nord-Korea mit dem zur Zeit wohl brutalsten Diktator weltweit.
Dagegen die USA: Sie moegen Diktatoren unterstuetzen, aber wenigstens sind das die weniger schlimmen Kriminellen.
Die zur Zeit weltweit schlimmsten Dikataturen (Iran und Nord Korea) sind auf der Feindesliste der USA. Darauf koennen sie stolz sein!
Anscheinend können viele nicht glauben daß die USA Todesschwadronen rekrutieren und finanzieren.
Die neuste Stimmung an Board lässt es auch nicht mehr zu Fragen zu stellen, denn diese sind auf einmal "Antiamerikanische Hetze und Unterstellungen".
Nun denn, dann wollen wir mal hier mal wieder ein wenig für Aufklärung sorgen:
[..]
John Negroponte ist Bushs Vertreter bei den Vereinten Nationen . Als US-Botschafter in Honduras in den frühen 80er Jahren befehligte Negroponte Amerikas Finanzierung der Todesschwadronen des Regimes, bekannt als Batallion 316, das die demokratische Opposition auslöschte, während die CIA ihren terroristischen Contra- Krieg gegen das Nachbarland Nicaragua führte. Eine Spezialität war die Ermordung von Lehrern ebenso, wie Hebammen die Gurgel durchzuschneiden. Dies war typisch für den Terrorismus, unter dem Lateinamerika lange gelitten hat, wobei die wichtigsten Folterer und Tyrannen eben von dem großen Krieger gegen «globalen Terrorismus» trainiert und finanziert wurden, der wahrscheinlich allein in Florida mehr Terroristen und Attentäter beherbergt als jedes andere Land der Erde.
[..]
http://www.zmag.de/artikel.php?id=119
Um dem anwachsenden und hartnäckigen bewaffneten Widerstand im Irak beizukommen, will das Pentagon jetzt Todesschwadronen aufstellen, deren Aufgabe es sein soll, politische Opponenten zu ermorden und die Bevölkerung zu terrorisieren. Entsprechende Pläne wurden am 8. Januar 2005 vom Nachrichtenmagazin Newsweek enthüllt. Im US-Verteidigungsministerium tragen sie den Decknamen "Option Salvador".
http://www.wsws.org/de/2005/jan2005/salv-j20.shtml
[..]
Um direkter gegen die Rebellen vorgehen zu können, ohne sich selbst die Hände schmutzig zu machen, sollen wie einst im Kalten Krieg unter Ronald Reagan Todesschwadrone von heimischen Kräften finanziert, ausgebildet und unterstützt werden, um der Bevölkerung selbst durch Gegenterror Angst einzujagen und Aufständische sowie deren Sympathisanten zu jagen und zu töten (Folter inklusive - [local] Die Folter hat System). Diese Praxis wurde nicht nur in El Salvador im Namen der Freiheit gegen die linke Guerilla ausgeübt. Dass die Bush-Regierung ideell und auch personell der Welt des Kalten Krieges und vor allem der Politik Ronald Reagans nahe steht, ist offensichtlich.
Dass nun die Option des schmutzigen Kriegs, also auch der Akzeptanz von Kriegsverbrechen und Verletzung von fundamentalen Menschenrechten durch die Übernahme von Terrorstrategien, auch nur erwogen wird, mag sich auch einer Person verdanken, von der man bislang wenig gehört hat: dem seit der Einsetzung der Übergangsregierung amtierenden US-Botschafter John Negroponte,
[..]
Hinter den Plänen des Pentagon soll nicht nur der irakische Regierungschef Allawi, sondern auch der Chef des irakischen Geheimdienstes, General Mohammed Abdullah Schahwani, stehen. Der hatte in den letzten Zeit darauf verwiesen, dass der Widerstand von ehemaligen Mitgliedern des Hussein-Regimes in Syrien unterstützt werde, aber auch, dass vor allem sunnitische Bevölkerung dem Widerstand helfe, auch wenn dies oft nur aus Angst heraus geschehe. Nach einem Pentagon-Mitarbeiter, so Newsweek, müsse man deswegen auch der Bevölkerung mehr Angst einjagen: "Die sunnitische Bevölkerung zahlt keinen Preis für die Unterstützung, die sie den Terroristen gewährt. Aus ihrer Perspektive ist das kostenfrei. Wir müssen diese Gleichung verändern."
[..]
http://www.heise.de/tp/r4/artikel/19/19201/1.html
[..]
Paul Bremer, den Negroponte ablöst, war unter Reagan auch schon als Terrorismusexperte tätig und hat etwa mit Oliver North zusammengearbeitet, der wiederum gemeinsam mit Ex-Admiral John Poindexter hinter dem Iran-Contra-Skandal stand. Auch Poindexter, Berater für nationale Sicherheit unter Reagan, hatte unter Bush wieder eine Stelle beim Pentagon erhalten: als Leiter des umstrittenen Überwachungsprojekts Total Information Awareness. ohn Poindexter wurde 1990 der Verschwörung, der Behinderung der Justiz und der Zerstörung von Beweismaterial schuldig gesprochen (er hatte u.a. Tausende von belastenden Mails von den Servern des Weißen Hauses gelöscht). Doch die "Gerechtigkeit" kam schnell nach dem Gang vor ein Berufungsgericht, wo er für seine Aussage Straffreiheit erhielt. Reagan und Bush sen. konnte man damals keine strafrechtlich relevanten Taten nachweisen.
[..]
http://www.heise.de/tp/r4/artikel/17/17704/1.html
[..]
Um die Militärdiktatur in Honduras zu decken, die wiederum den Contras einen Stützpunkt im Land gewährte, versuchte Negroponte beispielsweise, dem Kongress gegenüber die notorischen Menschenrechtsverletzungen, einschließlich Morden und Folterungen, des Regimes vorzuenthalten und leugnete diese in Berichten. 1986 verklagte Nicaragua die USA vor dem Internationalen Gerichtshof, da diese "direkt und indirekt militärische und paramilitärische Operationen" durch Ausbildung, Geld, Waffen etc unterstützt haben. Manche Operationen wurden auch von Personen, die direkt von der US-Regierung bezahlt wurden ausgeführt. Zudem wurden u.a. nicaraguanische Häfen vermint oder angegriffen. US-Flugzeuge haben den Luftraum verletzt, um den Contras Informationen zu verschaffen und die Bevölkerung einzuschüchtern. In dem außergewöhnlichen Verfahren wurden die USA verurteilt und sollten ihre Aktionen einstellen sowie Reparationszahlungen leisten. Die US-Regierung demonstrierte auch damals schon die jetzt wieder deutliche gewordene Einstellung zum internationalen Recht, indem sie den Gerichtshof und damit das Urteil nicht anerkannte.
[..]
http://www.heise.de/tp/r4/artikel/17/17704/1.html
Und als letztes Leckerbissen noch ein Porträt von John "Death Squad" Negroponte:
02. Mai 2005
Porträt: John "Death Squad" Negroponte
Spitzendiplomat war in Vietnam, Honduras und Mexiko mit "Aufstandsbekämpfung" beauftragt
Wien - Mit Brandherden hat John Negroponte reichlich Erfahrung. Der bisherige US-Botschafter im Irak hat im Lauf seiner Karriere viele Botschafterposten bekleidet. Der Karrierediplomat, ein enger Vertrauter und Freund von Verteidigungsminister Donald Rumsfeld, war in den sechziger Jahren in Vietnam stationiert und in den achziger Jahren in Honduras.
Nach US-Medienberichten soll der als ultrakonservativ geltende Negroponte unter der Präsidentschaft von Ronald Reagan (1981-89) Berichte über Entführungen, Folter und Morde durch vom US-Geheimdienst CIA ausgebildete Todesschwadronen unterschlagen haben, um die US-Militärhilfe für die Machthaber nicht zu gefährden.
Illegale Finanzierung
Negroponte soll als Botschafter in Tegucigalpa geheime Regierungsaufträge umgesetzt und die illegale Finanzierung der Contra-Milizen über Honduras mit eingefädelt haben. Aus dieser Zeit stammt auch Negropontes (inoffizieller) Spitzname "Death Squad" ("Todesschwadron").
Zwischen 1979 und 1989 verschwanden im Zuge der CIA-Operationen zahlreiche Menschen in Honduras. Negroponte überwachte unter anderem die Errichtung der Luftwaffenbasis "El Aguacate", auf der Contras ausgebildet wurden. Im August 2001 wurden auf dem Gelände des Stützpunkts 185 Leichen ausgegraben.
Folter
Nach den Worten des Menschenrechtsbeauftragten der Regierung von Honduras, Ramon Custodio, wurden Gefangene mit Kapuzen, Elektroschocks und Schlägen traktiert. Die britische Zeitung "The Guardian" berichtete, die im Irak angewandten Foltermethoden stammten aus einem alten Handbuch des US-Geheimdienstes CIA für Honduras.
Menschenrechtsverletzungen
Die "Los Angeles Times" schrieb über Negroponte (Ausgabe 20. April 2004): Er müsse sich nach wie vor von "der dunklen Wolke des Verdachts", die seit seiner Zeit als Botschafter in den Jahren 1981-1985 über ihm hänge, lösen. Seit zwanzig Jahren habe Negroponte die Anschuldigungen, gegen sich nicht zerstreuen können, dass er die Menschenrechtsverletzungen der Todesschwadronen kleingeredet habe, damit das Land (Honduras) als Basis für den von den USA unterstützten Kampf der Contras diene.
Der an der Yale-Universität ausgebildete Negroponte, Adoptivvater von fünf Kindern, war unter anderem auch Botschafter in Mexiko - wo er der Repression der Zapatisten-Erhebung sein ganz spezielles Augenmerk schenkte - und auf den Philippinen.
Drei Jahre lang war Negroponte US-Botschafter bei den Vereinten Nationen. Der Sohn eines griechischen Reeders musste dabei gegenüber der widerspenstigen Mehrheit im Sicherheitsrat den rigorosen Irak-Kurs seines Präsidenten verfechten.
Als Diplomat der alten Schule tat er dies bei aller Härte in der Sache doch stets mit Diskretion und geschliffenen Manieren, so dass er im UNO-Hauptquartier durchaus keinen schlechten Ruf hat. Als "herausragender Profi, großartiger Diplomat und wunderbarer Botschafter" wurde Negroponte denn auch von UNO-Generalsekretär Kofi Annan gepriesen. (red/APA/Reuters)
http://derstandard.at/?url=/?id=1955837
Die neuste Stimmung an Board lässt es auch nicht mehr zu Fragen zu stellen, denn diese sind auf einmal "Antiamerikanische Hetze und Unterstellungen".
Nun denn, dann wollen wir mal hier mal wieder ein wenig für Aufklärung sorgen:
[..]
John Negroponte ist Bushs Vertreter bei den Vereinten Nationen . Als US-Botschafter in Honduras in den frühen 80er Jahren befehligte Negroponte Amerikas Finanzierung der Todesschwadronen des Regimes, bekannt als Batallion 316, das die demokratische Opposition auslöschte, während die CIA ihren terroristischen Contra- Krieg gegen das Nachbarland Nicaragua führte. Eine Spezialität war die Ermordung von Lehrern ebenso, wie Hebammen die Gurgel durchzuschneiden. Dies war typisch für den Terrorismus, unter dem Lateinamerika lange gelitten hat, wobei die wichtigsten Folterer und Tyrannen eben von dem großen Krieger gegen «globalen Terrorismus» trainiert und finanziert wurden, der wahrscheinlich allein in Florida mehr Terroristen und Attentäter beherbergt als jedes andere Land der Erde.
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http://www.zmag.de/artikel.php?id=119
Um dem anwachsenden und hartnäckigen bewaffneten Widerstand im Irak beizukommen, will das Pentagon jetzt Todesschwadronen aufstellen, deren Aufgabe es sein soll, politische Opponenten zu ermorden und die Bevölkerung zu terrorisieren. Entsprechende Pläne wurden am 8. Januar 2005 vom Nachrichtenmagazin Newsweek enthüllt. Im US-Verteidigungsministerium tragen sie den Decknamen "Option Salvador".
http://www.wsws.org/de/2005/jan2005/salv-j20.shtml
[..]
Um direkter gegen die Rebellen vorgehen zu können, ohne sich selbst die Hände schmutzig zu machen, sollen wie einst im Kalten Krieg unter Ronald Reagan Todesschwadrone von heimischen Kräften finanziert, ausgebildet und unterstützt werden, um der Bevölkerung selbst durch Gegenterror Angst einzujagen und Aufständische sowie deren Sympathisanten zu jagen und zu töten (Folter inklusive - [local] Die Folter hat System). Diese Praxis wurde nicht nur in El Salvador im Namen der Freiheit gegen die linke Guerilla ausgeübt. Dass die Bush-Regierung ideell und auch personell der Welt des Kalten Krieges und vor allem der Politik Ronald Reagans nahe steht, ist offensichtlich.
Dass nun die Option des schmutzigen Kriegs, also auch der Akzeptanz von Kriegsverbrechen und Verletzung von fundamentalen Menschenrechten durch die Übernahme von Terrorstrategien, auch nur erwogen wird, mag sich auch einer Person verdanken, von der man bislang wenig gehört hat: dem seit der Einsetzung der Übergangsregierung amtierenden US-Botschafter John Negroponte,
[..]
Hinter den Plänen des Pentagon soll nicht nur der irakische Regierungschef Allawi, sondern auch der Chef des irakischen Geheimdienstes, General Mohammed Abdullah Schahwani, stehen. Der hatte in den letzten Zeit darauf verwiesen, dass der Widerstand von ehemaligen Mitgliedern des Hussein-Regimes in Syrien unterstützt werde, aber auch, dass vor allem sunnitische Bevölkerung dem Widerstand helfe, auch wenn dies oft nur aus Angst heraus geschehe. Nach einem Pentagon-Mitarbeiter, so Newsweek, müsse man deswegen auch der Bevölkerung mehr Angst einjagen: "Die sunnitische Bevölkerung zahlt keinen Preis für die Unterstützung, die sie den Terroristen gewährt. Aus ihrer Perspektive ist das kostenfrei. Wir müssen diese Gleichung verändern."
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http://www.heise.de/tp/r4/artikel/19/19201/1.html
[..]
Paul Bremer, den Negroponte ablöst, war unter Reagan auch schon als Terrorismusexperte tätig und hat etwa mit Oliver North zusammengearbeitet, der wiederum gemeinsam mit Ex-Admiral John Poindexter hinter dem Iran-Contra-Skandal stand. Auch Poindexter, Berater für nationale Sicherheit unter Reagan, hatte unter Bush wieder eine Stelle beim Pentagon erhalten: als Leiter des umstrittenen Überwachungsprojekts Total Information Awareness. ohn Poindexter wurde 1990 der Verschwörung, der Behinderung der Justiz und der Zerstörung von Beweismaterial schuldig gesprochen (er hatte u.a. Tausende von belastenden Mails von den Servern des Weißen Hauses gelöscht). Doch die "Gerechtigkeit" kam schnell nach dem Gang vor ein Berufungsgericht, wo er für seine Aussage Straffreiheit erhielt. Reagan und Bush sen. konnte man damals keine strafrechtlich relevanten Taten nachweisen.
[..]
http://www.heise.de/tp/r4/artikel/17/17704/1.html
[..]
Um die Militärdiktatur in Honduras zu decken, die wiederum den Contras einen Stützpunkt im Land gewährte, versuchte Negroponte beispielsweise, dem Kongress gegenüber die notorischen Menschenrechtsverletzungen, einschließlich Morden und Folterungen, des Regimes vorzuenthalten und leugnete diese in Berichten. 1986 verklagte Nicaragua die USA vor dem Internationalen Gerichtshof, da diese "direkt und indirekt militärische und paramilitärische Operationen" durch Ausbildung, Geld, Waffen etc unterstützt haben. Manche Operationen wurden auch von Personen, die direkt von der US-Regierung bezahlt wurden ausgeführt. Zudem wurden u.a. nicaraguanische Häfen vermint oder angegriffen. US-Flugzeuge haben den Luftraum verletzt, um den Contras Informationen zu verschaffen und die Bevölkerung einzuschüchtern. In dem außergewöhnlichen Verfahren wurden die USA verurteilt und sollten ihre Aktionen einstellen sowie Reparationszahlungen leisten. Die US-Regierung demonstrierte auch damals schon die jetzt wieder deutliche gewordene Einstellung zum internationalen Recht, indem sie den Gerichtshof und damit das Urteil nicht anerkannte.
[..]
http://www.heise.de/tp/r4/artikel/17/17704/1.html
Und als letztes Leckerbissen noch ein Porträt von John "Death Squad" Negroponte:
02. Mai 2005
Porträt: John "Death Squad" Negroponte
Spitzendiplomat war in Vietnam, Honduras und Mexiko mit "Aufstandsbekämpfung" beauftragt
Wien - Mit Brandherden hat John Negroponte reichlich Erfahrung. Der bisherige US-Botschafter im Irak hat im Lauf seiner Karriere viele Botschafterposten bekleidet. Der Karrierediplomat, ein enger Vertrauter und Freund von Verteidigungsminister Donald Rumsfeld, war in den sechziger Jahren in Vietnam stationiert und in den achziger Jahren in Honduras.
Nach US-Medienberichten soll der als ultrakonservativ geltende Negroponte unter der Präsidentschaft von Ronald Reagan (1981-89) Berichte über Entführungen, Folter und Morde durch vom US-Geheimdienst CIA ausgebildete Todesschwadronen unterschlagen haben, um die US-Militärhilfe für die Machthaber nicht zu gefährden.
Illegale Finanzierung
Negroponte soll als Botschafter in Tegucigalpa geheime Regierungsaufträge umgesetzt und die illegale Finanzierung der Contra-Milizen über Honduras mit eingefädelt haben. Aus dieser Zeit stammt auch Negropontes (inoffizieller) Spitzname "Death Squad" ("Todesschwadron").
Zwischen 1979 und 1989 verschwanden im Zuge der CIA-Operationen zahlreiche Menschen in Honduras. Negroponte überwachte unter anderem die Errichtung der Luftwaffenbasis "El Aguacate", auf der Contras ausgebildet wurden. Im August 2001 wurden auf dem Gelände des Stützpunkts 185 Leichen ausgegraben.
Folter
Nach den Worten des Menschenrechtsbeauftragten der Regierung von Honduras, Ramon Custodio, wurden Gefangene mit Kapuzen, Elektroschocks und Schlägen traktiert. Die britische Zeitung "The Guardian" berichtete, die im Irak angewandten Foltermethoden stammten aus einem alten Handbuch des US-Geheimdienstes CIA für Honduras.
Menschenrechtsverletzungen
Die "Los Angeles Times" schrieb über Negroponte (Ausgabe 20. April 2004): Er müsse sich nach wie vor von "der dunklen Wolke des Verdachts", die seit seiner Zeit als Botschafter in den Jahren 1981-1985 über ihm hänge, lösen. Seit zwanzig Jahren habe Negroponte die Anschuldigungen, gegen sich nicht zerstreuen können, dass er die Menschenrechtsverletzungen der Todesschwadronen kleingeredet habe, damit das Land (Honduras) als Basis für den von den USA unterstützten Kampf der Contras diene.
Der an der Yale-Universität ausgebildete Negroponte, Adoptivvater von fünf Kindern, war unter anderem auch Botschafter in Mexiko - wo er der Repression der Zapatisten-Erhebung sein ganz spezielles Augenmerk schenkte - und auf den Philippinen.
Drei Jahre lang war Negroponte US-Botschafter bei den Vereinten Nationen. Der Sohn eines griechischen Reeders musste dabei gegenüber der widerspenstigen Mehrheit im Sicherheitsrat den rigorosen Irak-Kurs seines Präsidenten verfechten.
Als Diplomat der alten Schule tat er dies bei aller Härte in der Sache doch stets mit Diskretion und geschliffenen Manieren, so dass er im UNO-Hauptquartier durchaus keinen schlechten Ruf hat. Als "herausragender Profi, großartiger Diplomat und wunderbarer Botschafter" wurde Negroponte denn auch von UNO-Generalsekretär Kofi Annan gepriesen. (red/APA/Reuters)
http://derstandard.at/?url=/?id=1955837
Gaehn. Hast Du noch etwas zu sagen? Deine Links zu sozlialistischen Seiten kannst Du Dir sparen. Und wenn sich Diktatoren mit kommunistischen Rebellen die Koepfe einhauen, dann ist mir das auch egal. Die kann man alle in einen Sack stecken und draufhauen, es trifft immmer den richtigen.
Das aendert nichts an der Tatsache, dass die Diktatoren, die im Moment auf der Abschussliste der USA stehen in der Tat die schlimmsten Diktatoren weltweit sind. Man kann ja nicht alle Diktatoren gleichzeitig bekaempfen, also machen die USA das einzig intelligente und effiziente: Wir bekaempfen die schlimmsten Verbrecher und mit den weniger schlimmen arrangieren wir uns. Aber was versteht Ihr schon von Intelligenz und Effizienz.
Das aendert nichts an der Tatsache, dass die Diktatoren, die im Moment auf der Abschussliste der USA stehen in der Tat die schlimmsten Diktatoren weltweit sind. Man kann ja nicht alle Diktatoren gleichzeitig bekaempfen, also machen die USA das einzig intelligente und effiziente: Wir bekaempfen die schlimmsten Verbrecher und mit den weniger schlimmen arrangieren wir uns. Aber was versteht Ihr schon von Intelligenz und Effizienz.
Central Asia dilemma spurs talk on reviving Uzbek ties
By Guy Dinmore in Washington
Published: May 19 2006 03:00 | Last updated: May 19 2006 03:00
Recent moves by the great powers in central Asia are beginning to resemble the ancient Chinese board game of Go, where the object is to gain territory by encirclement.
Meanwhile, the Bush admistration's drive to shore up its weakening position in the region has led to a fierce internal debate on the merits of trying to rebuild broken links with Uzbekistan, the linchpin of central Asia.
The discussion has intensified this month with the first anniversary of mass killings that occurred in the eastern Uzbek town of Andijan. Those events, still hotly disputed by the Uzbek authorities, led to a breakdown in relations between Tashkent and Washington and the expulsion of US forces from Khanabad, their most important base in central Asia outside Afghanistan.
Now vice-president Dick Cheney and Donald Rumsfeld, the US defence secretary, are said by officials and analysts to favour an attempt to reach out to President Islam Karimov of Uzbekistan, for purely strategic reasons.
The Uzbek government's appalling human rights record - one dissident is reported to have been boiled to death - and its repression of civic organisations make it difficult for the Bush administration to contemplate a rapprochement with Mr Karimov, who was fêted in the White House in 2002 for his help in fighting al- Qaeda. But the sense that Russia and China have been quick to capitalise on the US departure, and what Mr Rumsfeld described in frequent visits as Uzbekistan's excellent co-operation in the "war on terror", make it too important to be ignored.
Its strategic position was underscored this month when, according to Lieutenant Colonel Kurt Meppen, a former Pentagon official, a Russian delegation visited Tashkent even as Mr Cheney was in Kazakhstan to cement military and energy ties. Russia's objective was to ensure that Uzbekistan would not let its territory be a transit route for a planned gas pipeline from Turkmenistan to China.
Col Meppen, speaking at the US Institute of Peace, said the administration was debating whether to take "baby steps to gain traction" in Uzbekistan and wrestling over the extent to which morality should influence foreign policy. The Hudson Institute, a conservative think-tank, heightened the controversy this week by airing a video prepared by the Uzbek government that sets out its version of what happened in Andijan - that it was a planned uprising by Islamist militants, not a peaceful protest by unarmed civilians. The Uzbek government insists 187 people were killed, including 31 members of the security forces, 94 terrorists and some 60 civilians.
Human rights groups and the State Department maintain that Uzbek special forces killed "hundreds" of unarmed civilians after an initial raid by armed men on a prison.
Fred Starr, the chairman of the Central Asia-Caucasus Institute of Johns Hopkins University, introduced the video and sharply criticised think-tanks, journalists and the CIA, arguing that research backed up the death toll claimed by the Uzbek authorities and that evidence of a planned jihad, or holy war, was "virtually overwhelming".
One State Department official, who asked not to be named, dismissed the accusations. "We see no reason to revise our assessment of what happened," he said.
By Guy Dinmore in Washington
Published: May 19 2006 03:00 | Last updated: May 19 2006 03:00
Recent moves by the great powers in central Asia are beginning to resemble the ancient Chinese board game of Go, where the object is to gain territory by encirclement.
Meanwhile, the Bush admistration's drive to shore up its weakening position in the region has led to a fierce internal debate on the merits of trying to rebuild broken links with Uzbekistan, the linchpin of central Asia.
The discussion has intensified this month with the first anniversary of mass killings that occurred in the eastern Uzbek town of Andijan. Those events, still hotly disputed by the Uzbek authorities, led to a breakdown in relations between Tashkent and Washington and the expulsion of US forces from Khanabad, their most important base in central Asia outside Afghanistan.
Now vice-president Dick Cheney and Donald Rumsfeld, the US defence secretary, are said by officials and analysts to favour an attempt to reach out to President Islam Karimov of Uzbekistan, for purely strategic reasons.
The Uzbek government's appalling human rights record - one dissident is reported to have been boiled to death - and its repression of civic organisations make it difficult for the Bush administration to contemplate a rapprochement with Mr Karimov, who was fêted in the White House in 2002 for his help in fighting al- Qaeda. But the sense that Russia and China have been quick to capitalise on the US departure, and what Mr Rumsfeld described in frequent visits as Uzbekistan's excellent co-operation in the "war on terror", make it too important to be ignored.
Its strategic position was underscored this month when, according to Lieutenant Colonel Kurt Meppen, a former Pentagon official, a Russian delegation visited Tashkent even as Mr Cheney was in Kazakhstan to cement military and energy ties. Russia's objective was to ensure that Uzbekistan would not let its territory be a transit route for a planned gas pipeline from Turkmenistan to China.
Col Meppen, speaking at the US Institute of Peace, said the administration was debating whether to take "baby steps to gain traction" in Uzbekistan and wrestling over the extent to which morality should influence foreign policy. The Hudson Institute, a conservative think-tank, heightened the controversy this week by airing a video prepared by the Uzbek government that sets out its version of what happened in Andijan - that it was a planned uprising by Islamist militants, not a peaceful protest by unarmed civilians. The Uzbek government insists 187 people were killed, including 31 members of the security forces, 94 terrorists and some 60 civilians.
Human rights groups and the State Department maintain that Uzbek special forces killed "hundreds" of unarmed civilians after an initial raid by armed men on a prison.
Fred Starr, the chairman of the Central Asia-Caucasus Institute of Johns Hopkins University, introduced the video and sharply criticised think-tanks, journalists and the CIA, arguing that research backed up the death toll claimed by the Uzbek authorities and that evidence of a planned jihad, or holy war, was "virtually overwhelming".
One State Department official, who asked not to be named, dismissed the accusations. "We see no reason to revise our assessment of what happened," he said.
Da fallen mir übrigens nachträglich geradeso halbwegs zufällig aufgrund eines Tagesschau-Berichts ein paar Diktatoren ein, bei denen die USA als Schutzmacht komischerweise irgendwie völlig versagt hatten:
http://www.tagesschau.de/aktuell/meldungen/0,1185,OID5339554…
Man könnte auch sagen:
"Von `Otpor` lernen heißt `Demokratie` lernen!"
http://www.tagesschau.de/aktuell/meldungen/0,1185,OID5339554…
Man könnte auch sagen:
"Von `Otpor` lernen heißt `Demokratie` lernen!"
Antwort auf Beitrag Nr.: 21.762.427 von Auryn am 23.05.06 18:08:34Ach ja, im Mittagsmagazin heute gab`s so einen kurzen Bericht über den neuen "amnesty international" - Bericht.
Neben den üblichen Verbrechen gegen die Menschlichkeit, der "lobenden Erwähnung" von Guantanamo und der Hervorhebung selbst ernannter "Todfeinde von "amnesty international" (Zitat vom letzten europäischen Diktator Lukaschenko in Weißrußland) wurde da auch ein Land besonders lobend erwähnt, von dem man komischerweise früher viel mehr gehört hat, als da noch die weißen Rassisten an der Macht waren.
Inzwischen hat sich in der öffentlichen Weltmeinung vermutlich aber alles zum besseren gewandelt, weil da nur noch ein schwarzer Rassist namens Mugabe an der Macht ist, der zunächst fast alle weißen Farmer vertrieben hat und jetzt politisch Andersdenkende, die Angehörigen anderer schwarzer Stämme und einfach nur lästige arme Schwarze obdachlos macht oder tatsächlich vertreibt. Simbabwes Bevölkerung flieht schon zu Hunderttausenden in die Republik Südafrika, weil dort eine echte schwarz-weiße Demokratie herrscht, die durch den wirklich vorbildlichen Nelson Mandela begründet wurde.
http://www.unicef.de/index.php?id=2177
Ich habe da doch irgendwie das komische Gefühl, man hätte sich in der Welt sehr viel mehr über diese Vertreibungen aufgeregt, wenn noch weiße Rassisten in Simbabwe an der Macht wären und man in den frühen 80er Jahren in der westeuropäischen Linken diesen Herrn Mugabe nicht als Hoffnungsträger für das schwarze Afrika gesehen hätte.
Heute allerdings möchte man an seine Fehler von gestern lieber nicht erinnert werden und deshalb zieht man es vor, Simbabwe einfach zu vergessen.
Es gibt ja noch so viele andere weiße Rassisten, über die man sich aufregen kann - beispielsweise in den USA ...
Neben den üblichen Verbrechen gegen die Menschlichkeit, der "lobenden Erwähnung" von Guantanamo und der Hervorhebung selbst ernannter "Todfeinde von "amnesty international" (Zitat vom letzten europäischen Diktator Lukaschenko in Weißrußland) wurde da auch ein Land besonders lobend erwähnt, von dem man komischerweise früher viel mehr gehört hat, als da noch die weißen Rassisten an der Macht waren.
Inzwischen hat sich in der öffentlichen Weltmeinung vermutlich aber alles zum besseren gewandelt, weil da nur noch ein schwarzer Rassist namens Mugabe an der Macht ist, der zunächst fast alle weißen Farmer vertrieben hat und jetzt politisch Andersdenkende, die Angehörigen anderer schwarzer Stämme und einfach nur lästige arme Schwarze obdachlos macht oder tatsächlich vertreibt. Simbabwes Bevölkerung flieht schon zu Hunderttausenden in die Republik Südafrika, weil dort eine echte schwarz-weiße Demokratie herrscht, die durch den wirklich vorbildlichen Nelson Mandela begründet wurde.
http://www.unicef.de/index.php?id=2177
Ich habe da doch irgendwie das komische Gefühl, man hätte sich in der Welt sehr viel mehr über diese Vertreibungen aufgeregt, wenn noch weiße Rassisten in Simbabwe an der Macht wären und man in den frühen 80er Jahren in der westeuropäischen Linken diesen Herrn Mugabe nicht als Hoffnungsträger für das schwarze Afrika gesehen hätte.
Heute allerdings möchte man an seine Fehler von gestern lieber nicht erinnert werden und deshalb zieht man es vor, Simbabwe einfach zu vergessen.
Es gibt ja noch so viele andere weiße Rassisten, über die man sich aufregen kann - beispielsweise in den USA ...
Da habe ich doch im vorangehenden Posting tatsächlich die "ironisierenden Anführungszeichen" vergessen:
... wurde da auch ein Land "besonders lobend" erwähnt, von dem man komischerweise früher viel mehr gehört hat, als da noch die weißen Rassisten an der Macht waren.
... wurde da auch ein Land "besonders lobend" erwähnt, von dem man komischerweise früher viel mehr gehört hat, als da noch die weißen Rassisten an der Macht waren.
Antwort auf Beitrag Nr.: 21.763.037 von Auryn am 23.05.06 18:36:57Den schärfsten "Rassisten" gibt's auf MTV.
http://www.mtv.de/chappelle/index.php
http://www.mtv.de/chappelle/index.php
Chappelle ist ein begnadeter Comedian und ausserdem ein sehr guterr Beobachter der amerikanischen Gesellschaft.
Stört es dich daß er über den alltäglichen Rassimus gegen Schwarze so frei redet ?
Stört es dich daß er über den alltäglichen Rassimus gegen Schwarze so frei redet ?
Antwort auf Beitrag Nr.: 21.766.122 von InvestigativTrader am 23.05.06 22:26:05Nein, es begeistert mich.
Mich begeistert es auch, auf der anderen Seite schockiert es einen, daß Rassismus gegen Schwarze, Latinos etc.. immer noch zum Alltag in Amerika gehört.
"Wir haben die Bombe gelegt. Na und?" (Zitat Luís Posada Carriles)
Luís Posada Carriles ist Terrorist in Diensten der USA. Hier ein paar Auszüge aus seinem Lebenslauf:
# Zwischen 1961 und 1967 war Posada Carriles Angestellter der CIA.
# 1964 Instrukteur für Sprengstoffe in einem CIA-Ausbildungslager in Tampa in Florida.
# 1967 im Auftrag der CIA Übernahme eines Direktorpostens im Venezulanischen Geheimdienst Servicios de Inteligencia y Prevención (DISIP). Zuständig für Technik und Attentate auf linke Regimegegner.
# Er ist laut FBI zusammen mit Orlando Bosch Avila der Urheber des Bombenattentates auf eine Maschine der kubanischen Luftfahrtgesellschaft Cubana en Aviación im Jahre 1976 auf dem Flug nach Barbados, bei dem 73 Passagiere, viele von ihnen kubanische Sportler, getötet wurden. Bosch und Posada wurden deswegen in Venezuela verurteilt. 1985 gelang Posada mit Unterstützung von Jorge Mas Canosa die Flucht aus Venezuela.
# 1985 wurde er in El Salvador als Quartiermeister für die nikaraguanischen Contras tätig, finanziert durch die CIA und geleitet von Oberstleutnant Oliver North.
# In Panama wurde er im Jahre 2000 verurteilt wegen der Planung eines Attentats gegen den kubanischen Staatspräsidenten Fidel Castro, kurze Zeit später aber von der panamesischen Präsidentin begnadigt.
# Posada Carriles gab selbst zu Bombenattentate gegen Touristik-Zentren auf Kuba geplant zu haben, bei denen 1997 ein italienischer Geschäftsmann getötet wurde. Insgesamt wurden auf Kuba sieben Bomben platziert und zwei weitere in kubanischen Reisebüros in Nassau und Mexiko.
Luís Posada Carriles zählt für die US-Regierung offensichtlich zur Kategorie der "guten Terroristen" bzw. Freiheitskämpfer, weswegen er trotz der erdrückenden Beweislast 2005 ungehindert in die USA einreisen und sich dort frei bewegen konnte. Erst nach einer Pressekonferenz, in der er wieder seine Ausreise ankündigte, wurde er am 17. Mai 2005 festgenommen. Seine sehr engen Kontakte zu exilkubanischen Führern wie Jorge Más Canosa und Orlando Bosch Avila führen zu der Annahme, dass er seine Attentate in enger Verbindung mit den in Miami ansässigen konterrevolutionären Gruppen geplant habe.
In einem Interview mit der New York Times bestätigte Posada, dass er von dem Gründer und langjährigem Vorsitzenden der Cuban-American National Foundation insgesamt 200.000US$ für seine Aktivitäten erhalten habe. Zahlreiche US-amerikanische Zeitungen sehen den Fall Posada Carriles als Prüfstein dafür, wie ernst es der US-Regierung unter Bush mit dem Krieg gegen den Terrorismus ist.
Auf dem 15. Iberoamerikanischen Gipfeltreffen 2005 verlangten die teilnehmenden Staaten in einer Resolution von den USA, dass Posada Carriles für die ihm angelasteten Attentate vor Gericht gebracht wird.
http://de.wikipedia.org/wiki/Luis_Posada_Carriles
Luís Posada Carriles ist Terrorist in Diensten der USA. Hier ein paar Auszüge aus seinem Lebenslauf:
# Zwischen 1961 und 1967 war Posada Carriles Angestellter der CIA.
# 1964 Instrukteur für Sprengstoffe in einem CIA-Ausbildungslager in Tampa in Florida.
# 1967 im Auftrag der CIA Übernahme eines Direktorpostens im Venezulanischen Geheimdienst Servicios de Inteligencia y Prevención (DISIP). Zuständig für Technik und Attentate auf linke Regimegegner.
# Er ist laut FBI zusammen mit Orlando Bosch Avila der Urheber des Bombenattentates auf eine Maschine der kubanischen Luftfahrtgesellschaft Cubana en Aviación im Jahre 1976 auf dem Flug nach Barbados, bei dem 73 Passagiere, viele von ihnen kubanische Sportler, getötet wurden. Bosch und Posada wurden deswegen in Venezuela verurteilt. 1985 gelang Posada mit Unterstützung von Jorge Mas Canosa die Flucht aus Venezuela.
# 1985 wurde er in El Salvador als Quartiermeister für die nikaraguanischen Contras tätig, finanziert durch die CIA und geleitet von Oberstleutnant Oliver North.
# In Panama wurde er im Jahre 2000 verurteilt wegen der Planung eines Attentats gegen den kubanischen Staatspräsidenten Fidel Castro, kurze Zeit später aber von der panamesischen Präsidentin begnadigt.
# Posada Carriles gab selbst zu Bombenattentate gegen Touristik-Zentren auf Kuba geplant zu haben, bei denen 1997 ein italienischer Geschäftsmann getötet wurde. Insgesamt wurden auf Kuba sieben Bomben platziert und zwei weitere in kubanischen Reisebüros in Nassau und Mexiko.
Luís Posada Carriles zählt für die US-Regierung offensichtlich zur Kategorie der "guten Terroristen" bzw. Freiheitskämpfer, weswegen er trotz der erdrückenden Beweislast 2005 ungehindert in die USA einreisen und sich dort frei bewegen konnte. Erst nach einer Pressekonferenz, in der er wieder seine Ausreise ankündigte, wurde er am 17. Mai 2005 festgenommen. Seine sehr engen Kontakte zu exilkubanischen Führern wie Jorge Más Canosa und Orlando Bosch Avila führen zu der Annahme, dass er seine Attentate in enger Verbindung mit den in Miami ansässigen konterrevolutionären Gruppen geplant habe.
In einem Interview mit der New York Times bestätigte Posada, dass er von dem Gründer und langjährigem Vorsitzenden der Cuban-American National Foundation insgesamt 200.000US$ für seine Aktivitäten erhalten habe. Zahlreiche US-amerikanische Zeitungen sehen den Fall Posada Carriles als Prüfstein dafür, wie ernst es der US-Regierung unter Bush mit dem Krieg gegen den Terrorismus ist.
Auf dem 15. Iberoamerikanischen Gipfeltreffen 2005 verlangten die teilnehmenden Staaten in einer Resolution von den USA, dass Posada Carriles für die ihm angelasteten Attentate vor Gericht gebracht wird.
http://de.wikipedia.org/wiki/Luis_Posada_Carriles
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