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    Polen: Pipeline-Vertrag wie Hitler-Stalin-Pakt - 500 Beiträge pro Seite

    eröffnet am 09.05.06 20:38:23 von
    neuester Beitrag 14.05.06 16:50:12 von
    Beiträge: 52
    ID: 1.058.975
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      schrieb am 09.05.06 20:38:23
      Beitrag Nr. 1 ()
      Der polnische Verteidigungsminister Radek Sikorski hat den deutsch-russischen Vertrag über eine Gas-Pipeline durch die Ostsee mit dem Hitler-Stalin-Pakt verglichen. Der Bundesregierung warf Sikorski vor, Rußland beim Ausspielen seiner Macht als Energielieferant zu unterstützen. Die in Warschau regierenden National-Konservativen kritisieren, daß die Pipeline ohne polnische Beteiligung gebaut werde und damit die Interessen des Landes verletze. Die Bundesregierung nahm zunächst keine Stellung zu den Vorwürfen des Ministers.
      "Polen ist besonders empfindlich gegenüber Korridoren und Vereinbarungen über seinen Kopf hinweg", sagte Sikorski in Brüssel. "Das ist die Tradition von Locarno. Das ist die Molotow-Ribbentrop-Tradition. Das war das 20. Jahrhundert. Wir wollen keine Wiederholung davon."

      Der Nichtangriffspakt zwischen dem nationalsozialistischen Deutschland und der Sowjetunion führte zu einer Aufteilung Polens. Der Vertrag wurde 1939 von den Außenministern Joachim von Ribbentrop aus Berlin und Wjatscheslaw Molotow in Moskau unterzeichnet.

      http://morgenpost.berlin1.de/content/2006/05/02/politik/8263…

      Wäre es nicht jetzt langsam mal an der Zeit diese Verfehlungen der Schröderschen Regierung umzukehren?
      Avatar
      schrieb am 09.05.06 20:49:49
      Beitrag Nr. 2 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 21.495.339 von CaptainFutures am 09.05.06 20:38:23Grundsätzlich wäre es sicher sinnvoll gewesen, die Polen mit ins Boot zu nehmen. Hätten auch was vom Gas, und hätten sich an den Kosten beteiligen können. Wäre sicher sinnvoll gewesen.

      Aber grundsätzlich das als Hitler/Salin Pakt zu bezeichnen ist schon ein Hammer. Meines Wissens fängt die Pipeline in Russland an. Läuft dann durch die internationale Ostsee, und kommt dann in Deutschland an. Polnisches Hoheitsgebiet, und somit polnische Interessen werden nicht beruehrt.
      Avatar
      schrieb am 09.05.06 21:01:24
      Beitrag Nr. 3 ()
      Schon Pech daß eine Pipeline gebaut wird, die nicht kostenfrei angezapft werden kann.
      Avatar
      schrieb am 09.05.06 21:16:06
      Beitrag Nr. 4 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 21.495.676 von cajadeahorros am 09.05.06 21:01:24Das ist geile Logik. Ich muß noch viel lernen. Quelle noch bitte, damit ich diese Publikation öfter studieren kann.
      Avatar
      schrieb am 09.05.06 21:17:31
      Beitrag Nr. 5 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 21.495.475 von 23552 am 09.05.06 20:49:49Ein auf dem Weg zurück in den Stalinismus befindliches Rußland in seinen Bestrebungen zu unterstützen ist also OK?

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      schrieb am 09.05.06 21:37:50
      !
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      Avatar
      schrieb am 09.05.06 21:39:04
      Beitrag Nr. 7 ()
      Es ist schon schlimm, dass Deutschland Gas käuflich erwirbt ohne das Polen daran verdienen kann. Der Vergleich mit dem Hitler-Stalin Pakt ist mehr als angemessen. So zeigt sich auch an dieser Stelle der europäische Gedanke der Polen.

      Wir -in Europa- halten zusammen.

      Das Deutschland die seit Jahrhunderten auf Frieden, eigen geschaffenen Wohlstand und gut nachbarschaftliche Beziehung bedachten Polen so provozieren muss ist unsäglich. Wir sollten uns schämen und die Zahlungen an Polen aufstocken. Wobei mir gerade etwas dünkt:
      Es leben doch schon so viele Polen in Deutschland. Und wir nennen diese Gebiete immer noch Deutsch….. Ist das so korrekt?
      Avatar
      schrieb am 09.05.06 21:53:42
      Beitrag Nr. 8 ()
      Hallo aekschonaer,

      Du hast Recht, wir sollten den Rest des dahinsiechenden Deutschlands auch noch den Polen geben.
      Dann hätten die ihre- Korridor-Neurose endlich unter Kontrolle und könnten den französischen Wein und Käse endlich ohne deutsch Mauttrassen überqueren zu müssen, importieren und wir hätten dann endlich mal wieder eine Spargel-Ernte, die nur von "Einheimischen" bzw. "Inländern" geerntet wurde.

      ;
      Avatar
      schrieb am 09.05.06 21:53:46
      Beitrag Nr. 9 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 21.496.253 von Roman5 am 09.05.06 21:37:50Ich frag mich was der Capitano macht, wenn E.ON oder BASF irgendwann einmal vollständig von US-Firmen übernommen wird. Dann ist er mit seinen Ausführungen plötzlich zum antiamerikanischen Rassisten.
      Avatar
      schrieb am 09.05.06 21:58:54
      Beitrag Nr. 10 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 21.495.924 von CaptainFutures am 09.05.06 21:17:31Ich finde es ueberhaupt nicht gut, wenn man von einem Ausland, das eine relative innere Unsicherheit hat, abhängig ist. Egal ob Russland, oder der Nahe/Mittlere Osten. Mit Norwegen habe ich da keine Probleme.

      Aber von Russland sind wir zur Zeit sowieso abhängig. Da spielt es keine Rolle, ob die Gasleitung durch Polen, oder durch die Ostsee fuehrt. Was wäre da fuer ein Unterschied. Der Schieber, mit dem die Leitung im Zweifel geschlossen wird, wird in Russland sein. Das wäre auch so, wenn die Leitung durch Polen gehen wuerde.

      Die Frage ist hier, ob polnische Interessen verletzt wurden. Obwohl es sicher fuer alle kostenguenstiger wäre, wenn Polen mit im Boot wäre, und Polen sicher traurig sein kann, dass man sie nicht gefragt hat, ob sie mitspielen wollen, ändert das doch nicht an der Tatsache, dass die Leitung nicht ueber polnisches Staatsgebiet geht, und daher polnische Interessen nicht beruehrt.

      Anders wäre es gewesen, wenn die Leitung, ohne Polen zu fragen, einfach ueber ih Gebiet gebaut werden wuerde. Das passiert doch aber nicht. Oder holen wir uns einen Korridor? Das wäre mir aber neu.
      Avatar
      schrieb am 09.05.06 22:00:28
      Beitrag Nr. 11 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 21.496.275 von aekschonaer am 09.05.06 21:39:04Bevor wir alle katholisch werden, ist es wohl eher wahrscheinlich, dass wir bald alle den Koran lesen.
      Avatar
      schrieb am 09.05.06 22:06:18
      Beitrag Nr. 12 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 21.496.536 von cajadeahorros am 09.05.06 21:53:46Hallo Logik?:confused:
      Avatar
      schrieb am 09.05.06 22:09:11
      Beitrag Nr. 13 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 21.496.534 von Semikolon am 09.05.06 21:53:42Hallo Semikolon,
      zumindest du hast mich verstanden.

      Einen netten Gruß an dich und die deinen!
      Avatar
      schrieb am 09.05.06 22:15:55
      Beitrag Nr. 14 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 21.496.668 von 23552 am 09.05.06 22:00:28Hallo 23553,
      vermutlich haben wir in dieser von dir angesprochenen Angelegenheit eine weitgehend übereinstimmende Meinung. Dennoch verstehe ich nicht, was unsere europäischen Brüder und Schwestern an einer Pipeline, die sie in keinerlei Weise Territorial berührt, zu mäkeln haben.

      #6 und #7 geben Hinweise auf die zugrunde liegenden Gedanken.
      Avatar
      schrieb am 09.05.06 22:18:24
      !
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      Avatar
      schrieb am 09.05.06 22:22:37
      Beitrag Nr. 16 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 21.497.015 von aekschonaer am 09.05.06 22:15:55Wir hätten nie in eine solche Lage kommen dürfen, wie wir sie jetzt mit dieser Pipeline haben, dass nämlich ein Partnerland über ein Projekt entscheidet, das für andere nicht akzeptabel ist, und das, ohne dass überhaupt darüber diskutiert wurde.
      Darüber hinaus ist die deutsche Bundesregierung auf diese Weise dem Kreml behilflich, seine geopolitischen Ziele zu erreichen. Eines der Ziele ist, Polen und Belarus von der Erdgasversorgung abzuschneiden.
      Avatar
      schrieb am 09.05.06 22:24:41
      Beitrag Nr. 17 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 21.497.054 von Roman5 am 09.05.06 22:18:24Du kannst und wirst das sicherlich erklären können und auch wollen.

      Ich verstehe das nicht.

      Mit der Bitte um Hilfe

      aekschonaer
      Avatar
      schrieb am 09.05.06 22:24:55
      Beitrag Nr. 18 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 21.496.886 von aekschonaer am 09.05.06 22:09:11Freue mich, von dir mal wieder zu hören. Dich zu verstehen, ist mir immer ein besonderes.

      Viele liebe Grüße zurück.

      ;
      Avatar
      schrieb am 09.05.06 22:54:07
      Beitrag Nr. 19 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 21.497.120 von CaptainFutures am 09.05.06 22:22:37Zur Frage der Logik: Ein wenig sollte man das Schweinesystem schon begreifen, bevor man es aufs Blut verteidigt.

      Mal was anderes: Da trifft der Medienkanzler eine einzige Entscheidung, die Deutschland tatsächlich nützt und es ist auch wieder nicht recht? Was willst du eigentlich? Bist du auschließlich Propagandabeauftragter der New World Order?
      Avatar
      schrieb am 09.05.06 23:11:36
      !
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      Avatar
      schrieb am 09.05.06 23:32:02
      Beitrag Nr. 21 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 21.497.714 von Waldsperling am 09.05.06 23:11:36
      Für mich war dies eine gute Nachricht. Dort weiß offenbar keiner mehr, was der Hitler- Stalin - Pakt war. Der war allerdings auch geheim.

      Vielleicht sollte man den Polen einmal sagen, daß sie aus dem Hitler- Stalin- Pakt keinen Vorteil hatten.
      Avatar
      schrieb am 10.05.06 07:17:36
      Beitrag Nr. 22 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 21.497.015 von aekschonaer am 09.05.06 22:15:55Ich glaube doch, dass ich klar gestellt habe, dass eine Pipeline, solange sie nicht polnisches Hoheitsgebiet durchquert, polnische Interessen nicht beruehrt.

      Deutschland hat uebrigens auch das Recht mit Norwegen so einen Pipelinevertrag zu machen. Solange die Pipeline durch Polen geht (wäre ja auch ein Umweg) geht es Polen nicht an.
      Avatar
      schrieb am 10.05.06 07:55:26
      Beitrag Nr. 23 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 21.497.120 von CaptainFutures am 09.05.06 22:22:37:confused:
      Captain fragst du deinen Autohändler ob du dir den nächsten Wagen bei einem anderen Händler kaufen darfst ??:laugh:

      Die Polen sind nur verärgert weil die ( " sprudelnde " ) Einnahmequelle versiegt ist.
      Avatar
      schrieb am 10.05.06 09:07:17
      Beitrag Nr. 24 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 21.497.918 von Sep am 09.05.06 23:32:02Vielleicht sollte man den Polen einmal sagen, daß sie aus dem Hitler- Stalin- Pakt keinen Vorteil hatten.

      :D:D
      Avatar
      schrieb am 10.05.06 11:13:03
      Beitrag Nr. 25 ()
      #1

      Grundsatzfrage:

      Brauchen wir die Polen, oder brauchen die uns ?

      :eek:
      Avatar
      schrieb am 10.05.06 12:39:29
      Beitrag Nr. 26 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 21.502.173 von Blue Max am 10.05.06 11:13:03Brauchen wir die Polen
      Willst Du auf den Feldern Spargel ernten? :D
      Avatar
      schrieb am 10.05.06 13:34:14
      Beitrag Nr. 27 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 21.503.638 von dickdiver am 10.05.06 12:39:29jedenfalls ist dieser Vergleich mit dem Hitler- Stalin- Pakt ganz offenbar von jemandem gezogen worden, der seinen Landsleuten schweren Schaden zufügen wollte.

      Schlimmer kann man die Hosen nicht runterlassen als mit diesem Gleichnis, und all dem, was da drinnen schlummert.

      Diese Pipeline hat es in sich. Die BRD hat dafür ne ungewöhnlich umfangreiche Bürgschaft abgegeben, von der die entscheidenden Leute nichts zu wissen vorgeben, auf jene Fall nicht der Kanzler, so sagt er. Haupt-Akteuer, und Nutznießer.

      Und vielleicht haben wir deswegen sogar wählen dürfen.

      Es haben Leute aus dieser Pipeline Nutzen gezogen. Nur eben nicht die Polen, die einen ihnen nicht zustehenden, aus ihrer Sicht demnach entgangenen Nutzen als Schaden ausgeben.
      Avatar
      schrieb am 10.05.06 13:57:22
      Beitrag Nr. 28 ()
      ...und außerdem...wenn das wirklich vergleichbar sein soll, dann müsste die Pipeline vertikal durch Polen gezogen werden.
      Avatar
      schrieb am 10.05.06 16:25:11
      Beitrag Nr. 29 ()
      die Polen sind nur sauer, dass sie die Deutschen jetzt nicht mehr erpressen können. Es reicht ja auch, wenn Russen-Gerd uns den Russen ausliefert.
      Avatar
      schrieb am 10.05.06 22:40:53
      !
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      Avatar
      schrieb am 10.05.06 22:53:39
      !
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      Avatar
      schrieb am 10.05.06 23:07:27
      !
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      Avatar
      schrieb am 10.05.06 23:15:25
      !
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      Avatar
      schrieb am 10.05.06 23:18:09
      !
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      Avatar
      schrieb am 10.05.06 23:23:52
      Beitrag Nr. 35 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 21.514.849 von Vakataka am 10.05.06 23:15:25Nachdem sogar ich als aufrechter Linker im angeblich linkslastigen Board inzwischen regelmäßig gelöscht werde scheint es momentan wirklich nicht einfach zu sein, den richtigen Ton zu treffen.

      Auch wenn es schwierig ist, eine klare "Linie" der Löschungen nachzuvollziehen kann man wohl das folgende als gegeben ansehen:

      - Man darf den größten Schwachsinn schreiben, wenn man niemand direkt beleidigt.
      - Verhöhnt man User aufgrund schwachsinniger Postings heißt es "man versuche, seine Meinung diesen aufzuzwingen".
      - Auch harmlose herabwürdigende Bezeichnungen für das weibliche Geschlecht sind streng verboten.

      Die ersten beiden Punkte sind leider zeittypische Verfallserscheinungen des allegemeinen Diskussionsstils in Deutschland.
      Avatar
      schrieb am 10.05.06 23:53:55
      !
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      Avatar
      schrieb am 11.05.06 06:39:02
      !
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      Avatar
      schrieb am 11.05.06 08:58:19
      Beitrag Nr. 38 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 21.514.933 von cajadeahorros am 10.05.06 23:23:52Man darf den größten Schwachsinn schreiben, wenn man niemand direkt beleidigt.
      - Verhöhnt man User aufgrund schwachsinniger Postings heißt es "man versuche, seine Meinung diesen aufzuzwingen".
      - Auch harmlose herabwürdigende Bezeichnungen für das weibliche Geschlecht sind streng verboten.


      Oft wird hier alles als Schwachsinn bezeichnet, was einfach eine andere Meinung hat, als die selbige. Meinst du wirklich, dass du, nur weil jemand eine andere Meinung hat als du, ihn verhöhnen darst, oder ihn direkt beleidigen.

      Keine herabwuerdige Bezeichnung fuer das weibliche Geschlecht ist harmlos.

      Sich darueber beschweren, dass du solche Sachen nicht mehr von dir geben darfst, schlägt dem Fass wirklich den Boden raus.
      Avatar
      schrieb am 11.05.06 08:58:24
      Beitrag Nr. 39 ()
      entschuldige bitte 23552 - da ich dein bezugsposting gelöscht habe, musste ich deines auch löschen.

      zu den letzten beiträgen will ich folgendes sagen: wer mit MOD-aktionen unzufrieden ist, sollte sich per mail an diese wenden. die können dann auch sagen, warum ein beitrag gelöscht wurde.

      hier wurde sinngemäss gesagt, ich lösche, wenn man persönlich wird, lasse aber stehen, wenn man was dummes schreibt. das ist richtig. zur meinungsfreiheit gehört nun einmal, dass man auch was dummes schreiben kann. pöbeleien lasse ich aber im einklang mit den boardregeln nicht zu. ich weiss daher auch nicht, was das gelegentliche meckern soll - die boardregeln sind das, was ihr alle zugestimmt hattet, als ihr den nutzerantrag gemacht hattet. woher kommt denn dieser glaube, es würde ein natürliches recht dazu geben, jemand anderen persönlich herabzusetzen, wenn der sich nicht so gut ausdrücken kann oder einer marotte anhängt?

      und ganz speziell lehne ich es ab, über einen user zu diskutieren, der gerade daran gehindert ist, selbst zu antworten, was euch in diesem fall vielleicht noch nicht aufgefallen ist.

      und noch was: rechts oder links, das ist mir wirklich egal, und kann auch keine rolle spielen, wenn hier abwechselnd verschiedene MODs eingreifen.

      MODiva
      Avatar
      schrieb am 11.05.06 09:02:23
      Beitrag Nr. 40 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 21.516.130 von MODiva am 11.05.06 08:58:24Hab mich allerdings schon gewundert, dass du mein Posting gelöscht hast, da ich daran nicht schlimmes fand.
      Ok - deine Begruendung ist, da ja der Zusammenhang fehlen wuerde, ist einleuchtend.

      Nichts gegen die Löschungsmethoden. Aber es erleichert einfach eben auch, wenn es eine Erklärung dafuer gibt. Ob nun im Forum, oder per PN, ist sicher egal.
      Avatar
      schrieb am 11.05.06 09:21:52
      Beitrag Nr. 41 ()
      23552, du hast völlig recht. und so mancher user würde sich wundern, wie harmlos sich "sein" verschwundenes posting erklärt. nur: es kostet viel zeit, erst zu löschen und das zu dokumentieren, dann eine mail zu schreiben, dann womöglich noch mit usern zu diskutieren und irgendwelche massnahmen auszulösen. und dann knickt zwischendurch noch bei mir die leitung ein oder der wo-server nudelt im leerlauf, und das dann womöglich bei einer eskalierenden diskussion von vier, fünf usern, wo es eilt, oder wenn ich morgens das aufräumen erledige, eigentlich endlich weg will, und sich einiges von der nacht angesammelt hatte. es tut mir wirklich leid, dass die erklärungen dann nicht so kommen. deshalb der hinweis: mail an MOD, so manches klärt sich da auf. und ich gebe zu, oft ist mir das zu selbstverständlich - ich denke, der user weiss doch, was er geschrieben hat bzw. er weiss doch, auf was er sich bezogen hat, und dass, wenn ich das lösche, der bezug weg ist. aber da denke ich falsch. leider.

      MODiva
      Avatar
      schrieb am 11.05.06 09:31:34
      Beitrag Nr. 42 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 21.516.499 von MODiva am 11.05.06 09:21:52Ich will hier jetzt keine Diskussion vom Zaun brechen. Muss auch langsam los. Aber man bekommt oft nur mit, dass ein Posting gelöscht wurde. Nach ein oder zwei Tagen weiss man zwar noch so was man geschrieben hat, aber wenn der Bezugspunkt weg ist, kann man das auch schlecht verfolgen, worauf es sich nun bezog, und damit auch warum es gelöscht wurde.

      Nichts fuer ungut, aber vielleicht eine kleine PN gelöscht da...

      Und ist gut. Vielleicht verhindert gerade der Hinweis eine unnuetze Diskussion, und spart auch bei dir Zeit.
      Avatar
      schrieb am 11.05.06 09:52:19
      Beitrag Nr. 43 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 21.516.662 von 23552 am 11.05.06 09:31:34Nein tut mir leid, es gibt Postings, die sind einfach Schwachsinn oder inhaltlich grob unrichtig und wenn ich soetwas als "fremde Meinung" respektieren muß und nicht mehr angemessen reagieren darf dann ist hier Hopfen und Malz verloren.

      Und wenn man politisch engagierte Menschen hier problemlos als "widerwärtige Gutmenschen", "Diktatorenfreunde" usw. bezeichnen darf möchte ich gerne eine bekannte Meinungsführerin der Bundesrepublik mit einem bekannten Nutztier vergleichen können.
      Avatar
      schrieb am 11.05.06 11:06:45
      Beitrag Nr. 44 ()
      Liebe Modiva

      Boardregeln sind keine Naturgesetze, die man notfalls einfach nachrechnen kann, um zu sehen, wer richtig liegt, und wer falsch liegt.

      Hier gibt es auch keine Instanz, die nachprüfen würde, ob Regeln richtig ausgelegt werden, oder nicht.

      Das eröffnet Dir udn Deinem Vortrag - ich will nicht sagen: Argumentation - natürlich Tür und Tor.

      Dieses System hier ist davon abhängig, daß der Mod über die Möglichkeit der Selbstreflektion verfügt, und daß er die Gabe hat, sich wenigstens halbwegs der Logik einer Gedankenführung zu unterwerfen.

      Daß er unterscheiden kann - ohne daß seine eigene Bewertung darin einfließen darf - was vermutlich zutreffend ist, und was nicht. Und nicht, was zutreffend sein soll, und was nicht zutreffen darf.

      Mit links und rechts hat das alles nichts zu tun. Interessant, daß dies immer noch nicht begriffen ist.

      Sich, wie Du schreibst, bei Unstimmigkeiten an den Mod zu wenden, hat zumindest, was Dich betrifft, nach meiner Erfahrung wenig Sinn. Ich habe selten solch ein Beharrungsvermögen verspüren dürfen, bei gleichzeitiger Unfähigkeit, den eigentlichen Kern eines Anliegens zu adressieren.

      Die Boardregeln, das ist das Fazit, sind vor allem für Menschen wie Dich gemacht. Die Unstimmigkeiten werden also, sie müssen in dieser Weise fortbestehen.
      Avatar
      schrieb am 11.05.06 14:53:44
      Beitrag Nr. 45 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 21.517.010 von cajadeahorros am 11.05.06 09:52:19Aber wer entscheidet, was schwachsinn ist, oder nicht. Habe mal kurz in einem anderem Thread gestöbert. Deine Ausfuehrungen ueber Marc Aurel, und die angeblichen folgen fuer Valens, wuerde ich auch anders sehen, als du sie siehst. Ist es deshalb schwachsinnig? Oder sind meine Geschichtskenntnisse schwachsinnig.

      Valens wurde von den Goten angegriffen, und vernichtet, weil Rom die Verträge nicht eingehalten hatte. Die Goten wollten sich integrieren, was heutige Einwanderer eben nicht wollten. Valens hatte mit ihnen Verträge gemacht, und die Goten sollten die Grenze sichern. Valens hat sich an seinen Teil der Abmachung nicht gehalten. Erst da haben die Goten zu den Waffen gegriffen.

      Und die Goten wollten auch nicht auf römischem Kernland (Italien) siedeln. Sondern in einem von Römern besiedeltes Land.

      Uebrigens Gnaeus Pompeius Magnus, einer der grössten römischen Feldherrn, Schwiegesohn von Caesar, und sein direkter Gegner im Buergerkrieg, stammte von Kelten ab, die so ca. 300 v Chr. in derPoebene sich ansiedelten.

      Das damalig mit den heutigem zu vergleichen, könnte man durchaus als das bezeichnen, was du hier als absoluten Schw.... bezeichnet hast.

      Also, nur weil du etwas schwachsinnig findest, muss es nicht schwachsinnig sein.
      Avatar
      schrieb am 11.05.06 15:27:19
      Beitrag Nr. 46 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 21.522.209 von 23552 am 11.05.06 14:53:44Ich bin immer gerne dazu bereit zuzugeben wenn ich mich irre genauso wie ich mich gerne, aber ohne inner Wut mit anderen Usern über irgendwelche Punkte streite, weils Spaß macht und weil man dabei lernt.

      Es gibt aber Aussagen die sind in der Diskussion einfach unfair (die berühmten "unfalsifizierbaren", z.B. mein Lieblingsbeispiel aus dem Board - sinngemäß - "User die sich kategorisch gegen die Folter aussprechen würden ihre Gegner am liebsten selbst foltern")und die werden meist von irgendwelchen halbgebildeten Wichten mit propagandistischer Absicht eingesetzt, um echte Diskussionen abzuwürgen. Das sind einfach keine toleranzpflichtigen Meinungen, das ist Schwachsinn, genauso, um das aktuelle Beispiel zu bringen, wenn ein User hier behauptet, daß das Opfer eines Massenmörders ein noch größerer Massenmörder gewesen wäre, wenn er nur die Möglichkeit dazu gehabt hätte. Und für soetwas gibt es keine Toleranz, sondern bestenfalls Hohn.
      Avatar
      schrieb am 11.05.06 15:45:57
      Beitrag Nr. 47 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 21.522.860 von cajadeahorros am 11.05.06 15:27:19Ich habe die beiden Beistelle, die du da bringst nicht gelesen.

      Sollten aber die Beispiele wirklich so geschrieben worden sein, muss ich dir recht geben. Solche Sprueche sind wirklich schwachsinnig. Das Opfer quasi zum Möchtegerntäter machen ist wirklich lachhaft.
      Avatar
      schrieb am 11.05.06 21:45:40
      Beitrag Nr. 48 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 21.523.340 von 23552 am 11.05.06 15:45:57Und doch wurdeangemahnt, es als "andere Meinung" zu akzeptieren".

      Aber egal, das ist ja alles nur ein Zeichen des Verfalls des Diskussionsstils und des geistigen Verfalls im allgemeinen wie ihn ja scheinbar auch dieser polnische Minister vertritt (Di
      Avatar
      schrieb am 11.05.06 22:22:42
      Beitrag Nr. 49 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 21.496.635 von 23552 am 09.05.06 21:58:54"Wäre es nicht jetzt langsam mal an der Zeit diese Verfehlungen der Schröderschen Regierung umzukehren? "

      "Anders wäre es gewesen, wenn die Leitung, ohne Polen zu fragen, einfach ueber ihr Gebiet gebaut werden wuerde. Das passiert doch aber nicht. Oder holen wir uns einen Korridor? Das wäre mir aber neu."

      Captain Futures, Du verwirrst mich ganz! Mal so, mal so ... :rolleyes:

      Na, ich will jetzt auch mal mitreden:

      Natürlich ist es eine Verfehlung, wenn Polen wieder durch Deutschland und Russland in einen Korridor verwandelt wird und Ribbentrop sich den holt um dann Miete bei den Polen zu kassieren. Und es ist doch nett wenn die Polen mit im Boot wären, dann müssen die nur die Bootsfahrt, aber keine Miete bezahlen. Und Wein und Käse aus Frankreich, das mag ich auch gerne, warum nicht bei einer Bootsfahrt, das ist doch schön!
      Die Polen kriegen auch ein Stück, dann sind die nicht mehr traurig. Warum sind die eigentlich traurig? Wer hat das noch gesagt?
      Das finde ich jetzt aber ungerecht, immer sind die traurig; schließlich kriegen die ne Bootsfahrt, Wein und Käse und na gut, im Korridor leben ist echt scheiße, weil da zieht es immer so. ...
      Avatar
      schrieb am 11.05.06 23:48:58
      Beitrag Nr. 50 ()
      Den Polen geht es einen Schei$$dreck an woher Deutschland Gas bezieht, solange ihr Territorium nicht betroffen ist.

      In der Hoffnung Bildermod nicht gekränkt zu haben.
      Avatar
      schrieb am 11.05.06 23:54:46
      Beitrag Nr. 51 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 21.530.308 von Manohar_I am 11.05.06 22:22:42Netter Beitrag.

      So nach der Art: Deutscher, polnischer Abstammung, fühlt sich falsch verstanden.

      Was noch fehlt: Was Adolf mit Waffen nicht schaffte wird heute über EU Zahlungen eingekauft.
      Avatar
      schrieb am 14.05.06 16:50:12
      !
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