Borussia Dortmund zurück an die Spitze! (Seite 6824)

[zdf09]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.484.300 von Der Tscheche am 02.04.15 12:30:39

Ich habe Dich nicht angemacht, und schon gar nicht saublöd. Du hattest eine Frage formuliert. Genau diese habe ich beantwortet. Wenn diese Antwort nicht Deinen Vorstellungen entsprochen hat, hat das rein gar nichts mit Anmache zu tun...

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.484.591 von WarrenBuffetGraham am 02.04.15 13:06:21

WarrenBuffetGrahamm

In dem Artikel ist so gut wie alles falsch. Ist völlig müßig, wie so etwas zustande kommt.
Die Mehreinnahmen in der nächsten Saison, die bei der Jahreshauptversammlung genannt wurden, stehen teilweise faktisch fest, da gibt es fast gar keinen Spielraum mehr:

14 Mio Mehreinnahmen durch TV Auslandsvermarktung und TV Bundesligavermarktung. Sollte Dortmund auf Platz 15 o.ä. abrutschen könnten es 1,2 Mio weniger werden. So stand es am Montag im Kicker, dazu etliche weitere Quellen, siehe untenstehende Grafik, letzte Spalte Differenz:



Watzke nannte auf der Jahreshauptversammlung 12 Mio Mehreinnahmen durch die Auslandsvermarktung, dies wurde also bestätigt. Mehreinnahmen in etwa gleicher Höhe durch die Sponsoren wurden für den Fall des Misserfolges von Watzke auf der Jahreshauptversammlung genannt, das ist rechtlich bindend.

Weiterhin nannte Watzke auf der SpoBis dies hier:

"Rückführung der Cateringrechte bringt @BVB laut Watzke ab kommender Saison zusätzlich siebenstelligen Ertrag"

Nun kann man sich einfach ausrechnen, wieviel Borussia Dortmund in dieser Saison in der Champions League mit allem pipapo verdient hat, außer den Sponsoren Prämien, denn die steigen in der nächsten Saison sowieso. Man hat also im wesentlichen die UEFA Prämien und die Spieltagseinnahmen.

In dieser Saison gibt es ca. 280 Mio, nächste Saison gibt es 12-14 Mio Mehreinnahmen durch TV Auslandsvermarktung und ca. 12 Mio Mehreinnahmen durch die Sponsoren, plus mindestens 1 Mio durch Catering Rechte. Macht 25 Mio Mehreinnahmen. Dazu kommen wie im Artikel erwähnt die Mehreinnahmen durch die Spiele in Asien, die einen kleinen Teil der Mindereinnahmen kompensieren würde, ich rechne hier mit deutlich mehr als zum Beispiel dem SuperCup.

Aus dem allen schätze ich vorsichtig 260 Mio Umsatz inklusive geringer Transfereinnahmen. Das ist sehr konserativ geschätzt, bei den Umsatzschätzungen lag ich in den letzten 5 Jahren nie nennenswert daneben. 200 Mio Umsatz in der nächsrten Saison ist kompletter nonsense.

[WarrenBuffetGraham]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.484.597 von Swissmogul am 02.04.15 13:07:08

Sehe ich genauso wie ihr.
Können die es nicht besser? Unfassbar.
Wird so ein Beitrag nicht vorher mal mit dem BVB abgesprochen, ob das alles so stimmt?

Im allergünstigsten, wenn auch sehr theoretischen Fall könnte der BVB, wenn die anderen Mannschaften auch entsprechende Spielergebnisse abliefern sogar mit 4 Siegen oder 12 Punkten noch aus den letzten 8 Spielen noch 5. am 34. Spieltag werden.

Das wird natürlich nicht so passieren, da Schalke und Hoffenheim auch noch Punkte holen werden, jedoch von 8 notwendigen Siegen in den nächsten 8 Spielen zu sprechen um die EL noch zu erreichen, grenzt nahezu an Dilettantismus.

[Freibauer]

Psychologisch ist das Spiel gegen Bayern sehr wichtig.

Ein souveräner Sieg würde die Stimmung komplett drehen.
Zudem wird das wieder in 200 Länder übertragen...

bremen übrigens auch Konkurrent...wenn du schon Tabelle ansiehst..
In jedem Fall ist es vorteilhaft lauter Spiele gegen Mannschaften zu haben, für die es nur noch um wenig geht..weils sie sich bereits qualifiziert haben (Fcb-Gladbach Wolfsburg) und die Europapokal/Pokal noch vor sich haben (Wolfsburg/FCB) unangenehm ist nur gladbach--aber gegen diesah man in der Vorrunde gut aus.

[jambam1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.484.618 von halbgott am 02.04.15 13:09:14

@ Halbgott

deine Zeilen sind erschreckend. Warte doch einfach mal ab, was passiert ?

Irgendwann wirst du wieder ins plus kommen. Und das meine ich nicht ironisch.

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.484.219 von halbgott am 02.04.15 12:23:32

Nachtrag zum Thema KGV Schätzung

Sehr wesentlich beim Thema KGV Schätzungen der Analysten ist nicht nur die offensichtliche Diskrepanz bei deren Prognosen und den tatsächlichen Ereignissen.

Sondern daß das Konsenskursziel von 5,75 mittlerweile 60% entfernt ist. Man muss diese Analysen nicht wichtig nehmen, 10-20% geht es hoch oder runter, da könnte man bei sämtlichen Analysten genauso gut auch würfeln.

Aber wenn fünf Analysten einhellig so deutlich vom derzeitigem Kurs abweichende Kursziele ausrufen, obwohl sie bei ihren Prognosen mehrheitlich viel zu pessimistisch urteilen, dann ist es irgendwann eben doch relevant!! Natürlich haben die Analysten, die seit dem sehr wahrscheinlichen Verpassen der Champions League sich zu Wort gemeldet haben, eine Nicht Teilnahme an der Champions League längst vollauf berücksichtigt.

Derartige Diskrepanzen hat es in den letzten 15 Jahren noch nie gegeben, nicht ansatzweise. Es ist völlig egal, ob der Kurs bei 3,60 oder bei 3,40 steht, oder doch bei 4,20. Es ist auch völlig egal, ob man gegen Bayern verliert oder eben nicht. Das ist meine Meinung. Damit stehe ich hier offenkundig im klaren Widerspruch zum Forum. Die Euro League Teilnahme wird nicht durch dieses Spiel vorentschieden, man muss es nicht gewinnen um die Euro League Plätze noch zu erreichen. Die Konkurrenten um Platz 7, Hoffenheim, Augsburg und Frankfurt müssen auch noch gegen Bayern spielen. Viel wichtiger sind die Spiele gegen die direkten Konkurrenten um Platz 7, also die Spiele gegen Frankfurt und Hoffenheim. Nur aus Fansicht ist das Spiel gegen Bayern relevanter als die anderen Spiele.

Aber wer hier denkt, bei EL Qualifikation könnte es hoch gehen und ansonsten wäre beim Aktienkurs tote Hose, folgt einem falschem Denkansatz. Denn die obigen Themen KGV Schätzung, Analysten Schätzungen und extrem große Diskrepanzen bei den Prognosen sind am langen Ende wahnsinnig viel wichtiger. Diese Diskrepanzen werden nicht durch 20 Mio mehr oder weniger Umsatz ausgeräumt, gar nicht. Beim Konsenskurziel der Analysten hätte man eine um 200 Mio höhere Börsenkapitalisierung.

Es wird immer irgendwelche Diskrepanzen geben, aber nie und nimmer in diesem Ausmaß, das halte ich persönlich für völlig ausgeschlossen.

[Swissmogul]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.484.552 von Freibauer am 02.04.15 13:02:39

Zitat von Freibauer:
Unfug! 5 Siege gegen die richtige Mannschaften reichen für Platz 7 / 6Siege + 1 Unentschieden für Platz 6 - die haben wieder Pokal vergessen -

Wirklich unglaublich, wie oft das zuletzt in den Medien falsch dargestellt wurde. Selbst im "Doppelpass" kam niemand auf die Idee, dass auch ein Pokalsieg oder, sehr sehr wahrscheinlich, Platz 7 zur Qualifikation reichen.

[WarrenBuffetGraham]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.484.465 von Swissmogul am 02.04.15 12:53:37

@Swissmogul
In dem Artikel steht, dass der BVB versuche eine Dividende zu zahlen.

"Dividende wichtig

Der Klub versuche, in diesem Jahr eine Dividende zu zahlen. Die sei für wichtige Aktionäre - zu denen Evonik Industries AG, Signal Iduna und Puma SE gehören - wichtiger als der Aktienkurs. Im Vergleich zu Juli liegt dieser mehr als 30 Prozent im Minus. Am Mittwoch kostete die Aktie 3,57 Euro."


http://www.finanzen100.de/finanznachrichten/wirtschaft/entta…


"...Borussia Dortmund versuche das alles ein bisschen mit einer Südostasientour im Juli zu kompensieren - “mit Spielen, in denen wir sehr gutes Geld verdienen”, erklärte Watzke. Die Tour werde helfen, in dem im Juli beginnenden Jahr einen Umsatz von mehr als 200 Mio. Euro zu erreichen...."

Das ist für mich extremes Tiefstapeln, die Asientour werde helfen, damit man im GJ 2015/2016 einen Umsatz von mehr als 200 Mio. Euro erreicht???
Erstens weiß man nicht, ob man sich noch für die EL qualifiziert, zweitens weiß man nicht, wieviel Transfererlöse es im GJ 2015/2016 gibt, drittens gibt es deutliche Steigerungen bei den Fernseheinnahmen und Sponsoreneinnahmen.
Angenommen der BVB erzielt im GJ 2014/2015 "nur" 260 Mio. Euro Umsatz.
Ist es dann so schwierig ohne CL und selbst ohne EL und ohne Transfers einen Umsatz von 200 Mio. Euro zu erreichen?
Hat man in diesem Jahr in der CL 60 Mio. Euro verdient, so dass im nächsten Jahr 60 Mio. Euro Umsatz wegbrechen?
Wieviel Euro Umsatz nimmt man eigentlich mit der Asientour ein?
Sind das 5 Mio. Euro oder sogar ein zweistelliger Millionenbetrag?

[Freibauer]

"Der Klub versuche, in diesem Jahr eine Dividende zu zahlen. Die sei für wichtige Aktionäre - zu denen Evonik Industries AG, Signal Iduna und Puma SE gehören - wichtiger als der Aktienkurs. Im Vergleich zu Juli liegt dieser mehr als 30 Prozent im Minus. Am Mittwoch kostete die Aktie 3,57 Euro".
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Amüsant - soll das umgekehrt bedeuten bei Dividendenausfall profitiert die Aktie?

Während die Champions League außer Reichweite sei, könnte sich Dortmund laut Watzke noch immer für die zweitrangige Europa League qualifizieren. Der Verein müsste wahrscheinlich alle acht verbleibenden Spiele gewinnen, um das Ziel zu erreichen. Das zeigen Szenarien auf der Bundesliga-Webseite.

Unfug! 5 Siege gegen die richtige Mannschaften reichen für Platz 7 / 6Siege + 1 Unentschieden für Platz 6 - die haben wieder Pokal vergessen -

[Swissmogul]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.484.441 von WarrenBuffetGraham am 02.04.15 12:49:27

Es gibt also wieder eine Dividende, sehr gut.