Borussia Dortmund zurück an die Spitze! (Seite 8063)

[DJHLS]

Zitat von Kalchas: Nun, wenn der Ausgabpreis über Aktienkurs oder Buchwert liegt, dann würde ich das nicht verwässern, sondern bewässern nennen.

In Deinem Beispiel (Erhöhung von 60 auf 90 Mio Aktien) würde ja jeder ein Bezugsrecht erhalten. Das könnte dann aber so gestaltet sein, dass Aktien, die von Altaktionären nicht bezogen werden, anderen Interessenten angeboten werden können. Das macht Sinn, wenn der Ausgabepreis über dem Aktienkurs liegt. Würde das momentan z.B. zu einem Preis von 6 Euro durchgeführt, würde doch kaum einer der bisherigen Aktionäre zeichnen. Insofern verstehe ich die Meckerei nicht. Wer hier eine Verwässerung sieht, muss halt beziehen oder über die Börse kaufen.

Ärgerlich ist der Ausschluss, wenn der Ausgabepreis unter dem Aktienkurs und erst rech wenn er unter dem Buchwert liegt.

Man kann nicht dauernd Veränderungen anmahnen und dann soll alles bleiben, wie es ist.

Ich lese erst seit kurzem in diesem Thread mit, also möglicherweise übersehe ich da etwas, aber wie soll eine KE mit einem Zeichnungskurs über dem aktuellen Börsenkurs funktionieren?

1.
Für wie bekloppt haltet ihr den die Deutsche Bank oder einen anderen Interessenten, dass er einen Aufschlag auf den Marktpreis zahlen will, während die Altaktionäre das nicht wollen? Das ist doch illusorisch. Bitte mal Beispiele nennen, wo das funktioniert haben soll.

2.
Klar, eine Erhöhung der aktienzahl ist immer eine Verwässerung. Wenn eine Aktie über dem Buchwert notiert, weil sie eine hohe Eigenkapitalrendite hat, dann verwässert die KE eben gerade diese Gewinnaussichten pro Aktie. Hinterher müssen sich mehr Aktionäre die Gewinne teilen als vorher. Das ist Verwässerung.

3.
Wer ein Bezugsrecht ausübt - falls den ein solches eingeräumt ist - erhält sich seinen ursprünglichen Anteil, zahlt dafür aber mit frischen Geld. Was besser ist - Geld nachschiessen oder verwässert werden - ist wie die Wahl zwischen Pest und Cholera.

[c.v.th.w.]

Zitat von Freibauer: Hur Hummels in der Startformation gegen Porutgal?
Das gibt ne Klatsche...boateng werden sie 5 mal umkurven und dann gute Nacht..

Willst du wirklich den Dönerwerfer in der Startelf sehen ???

Nachdem letzten Vorbereitungsspiel hat selbst nicht mal der 3-Fehler-Mats was in der Elf zu suchen.

[halbprofi]

"Der BVB könnte noch in diesem Jahr 30 Millionen neue Aktien ausgeben."

Könnte ist das entscheidende Wort. Da steht nicht wird, sondern könnte. Es wird eine rein theoretische Möglichkeit genannt, die sicher nicht eintritt.

Mit der Deutschen Bank wurden über 10 % geredet. Also ca. 6 Mio Aktien.

In diesem Sommer wird vlt 1 Investor einsteigen. Kann mir nicht vorstellen, dass gleich 3 aufeinmal einsteigen.

Die Entwicklung der Kurses am Freitag hat übrigens gezeigt, dass ein Einstieg eines Investors positive Auswirkungen für uns Aktionäre hat. Allein Gerüchte reichen schon aus, dass der Kurs ordentlich anzieht.

[Kalchas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.131.122 von trustone am 10.06.14 15:37:53

Nun, wenn der Ausgabpreis über Aktienkurs oder Buchwert liegt, dann würde ich das nicht verwässern, sondern bewässern nennen.

In Deinem Beispiel (Erhöhung von 60 auf 90 Mio Aktien) würde ja jeder ein Bezugsrecht erhalten. Das könnte dann aber so gestaltet sein, dass Aktien, die von Altaktionären nicht bezogen werden, anderen Interessenten angeboten werden können. Das macht Sinn, wenn der Ausgabepreis über dem Aktienkurs liegt. Würde das momentan z.B. zu einem Preis von 6 Euro durchgeführt, würde doch kaum einer der bisherigen Aktionäre zeichnen. Insofern verstehe ich die Meckerei nicht. Wer hier eine Verwässerung sieht, muss halt beziehen oder über die Börse kaufen.

Ärgerlich ist der Ausschluss, wenn der Ausgabepreis unter dem Aktienkurs und erst rech wenn er unter dem Buchwert liegt.

Man kann nicht dauernd Veränderungen anmahnen und dann soll alles bleiben, wie es ist.

[trustone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.131.058 von halbgott am 10.06.14 15:26:20

darf man hier denn keine Meinungen bzw. Fragen mehr einstellen??
ich hab den link der Süddeutschen Zeitung doch gar nicht gepostet!

weiters halte ich meine ersten BVB Aktien seit 0,96 Euro! also hört mal auf mit diesem raus rein Scheiss......

in dem SZ Artikel steht nun aber mal folgender Satz:

Der BVB könnte noch in diesem Jahr 30 Millionen neue Aktien ausgeben.


und genau das wär für mich persönlich heftig, zu heftig!
das wollte ich zur Diskussion stellen, nicht mehr und nicht weniger........

[trustone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.131.066 von Kalchas am 10.06.14 15:27:55

die alten Anteile werden bei einer KE immer verwässert

[Kalchas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.130.780 von trustone am 10.06.14 14:48:45

mal ehrlich, findet Ihr eine Kapitalerhöhung von 60 auf 90 Mio. Aktien nicht etwas heftig?? unsere "alten" Aktien würden ordentlich verwässert werden........

Davon ist doch keine Rede. 10 %ige Kapitalerhöhung ist möglich mit Bezugsrechtsausschluss, also 6,14 Mio. Aktien, folglich Erhöhung von 61,4 auf 66,55 Mio Aktien.

Was ich zitiert habe, ist der Vorratsbeschluss der Hauptversammlung, der nun in der Satzung steht. Sollte es in der vollen Höhe zu einer Kapitalerhöhing kommen, könnte das bezugsrecht nicht ausgeschlossen werden. Das steht aber momemtan auch nicht zur Debatte.

Im Übrigen ist es doch so. Ist der Preis z.B. 6 Euro, so werden die bisherigen Anteile nicht verwässert. Der Preis wäre über Buch- und Börsenwert.

[halbgott]

Zitat von wiener9: mal ehrlich, findet Ihr eine Kapitalerhöhung von 60 auf 90 Mio. Aktien nicht etwas heftig?? unsere "alten" Aktien würden ordentlich verwässert werden........

der BVB würde daraus sicher über 150 Mio. Euro erlösen,
für was solch eine riesen Summe? Stadion ist ja auch in absehbarer Zeit abbezahlt,

finde persönlich die Verwässerung zu Hoch!

Borussia Dortmund hat sich vor Jahren eine derartige Kapitalerhöhung genehmigen lassen. Natürlich würde man so eine Kapitalerhöhung z.Z. nicht durchführen.

Es gibt zum Thema genügend seriöse Quellen, informiere Dich da bitte und betreibe hier kein bashing, nur weil Du wieder draußen bist. Bei ariva hast Du als franz auch Unsinn bzgl. Katjuscha geredet. Wir sollten hier auf Grundlage von Fakten diskutieren, die sind mehr als eindeutig:

Für eine 10% Beteiligung seitens der Deutschen Bank hat Borussia Dortmund 50 Mio€ verlangt. Daraus folgt, die Deutsche Bank hätte gerade mal ca 6 Mio Aktien, mehr stand nicht im Raum. Verwässert wird da gar nichts, der Aktienkurs wäre sehr sehr deutlich gestiegen, denn aus einem derartigen Deal lässt sich eine Bewertung von 500 Mio für den BVB ableiten, das wären Aktienkurse über 8€

Eine Bewertung bei 500€ wäre immer noch unter dem zweifachen Umsatz, dennoch könnte man sagen, daß sich Dortmund nicht unter Wert verkauft, weil mehr derzeit nicht drin ist. Und natürlich ist jederzeit denkbar, daß man weitere Beteiligungen anstrebt, dann aber vermutlich näher dran am fairen Wert.

Knapp 40 Cent hat die BVB Aktie seit den ersten Gerüchten zugelegt, daß entspricht einem Zuwachs der Börsenkapitalisierung von gerade mal 24 Mio, das ist ein Witz. Damit hat sich an der gravierenden Unterbewertung quasi NICHTS geändert.

[Freibauer]

Wir haben hier im Forum oft genug diskutiert, woher die deutlich über 30 Mio € für den Kader kommen sollen, wenn man kaum Transfereinnahmen hat.
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Bei Siemens oder Thyssen würde auch niemand fragen "woher kommt das Geld um eine Fabrik zu bauen" ... weil diese Bilanzen viel zu komplex sind, um das in zwei Sätzen zu beantworten...

Nur weil irgendwer immer Angst hat - BVB könnte zuviel Transferausgaben haben - wird das überhaupt beachtet..
Und Angst ist bekanntlich ein schlechter Ratgeber..


Die Überlegungen zum aktuellem ZINSNIVEAU sind da noch viel hilfreicher ..

Habe hier schon oft genug gesagt:

Der BVB könnte sich SOFORT auch zu maximal 3% Zinsen p.a. für 3 - 5 Jahre GELD leihen - was dann in den Aufbau der Marke weltweit fließen könnte...

Wenn man einen Sponsor findet - der Kapital zu 7€ Aktien UND neue Sponsorenverträge anbietet, ist das natürlich attraktiver.

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Der BVB verfügt über sehr viele Möglichkeiten - die der Vorstand gegeneinander abwägen kann.
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Und um Dich beruhigen - mein BVB Aktien Bestand ist seit 2011/2,5€ gleich hoch wie jetzt. Wenn ich von "Verkäufen" "Käufen" hier geschrieben habe, ist das der kurzfristigen Orientierung im Board hier geschuldet.
In DAVID - Goliath --BVB die Unterhaltungsaktie - meinen eigene Boards in Wo:, habe ich NIE zu Verkäufen geraten.

[manana_muchacho]

Hatte ja in vorhergehenden Beiträgen die Option mit Opel als für sinnvoll erachtet. Hatte ja gedacht, die Opelaner wollen aus ihrem MegaLoch endlich raus. Die Modelle wie Mocca, Insignia sind ja eigentlich recht vielversprechend. Gestern sah ich allerdings den neuen Corsa, das Zugpferd schlechthin von Opel. Und was soll ich sagen: Absolute Katastrofe. Ich sag jetzt schon mal, das wird nichts. Das absolute Beispiel, was man bekommt, wenn man ohne Mut und voller Angst ein Auto designt. Hätte man doch nur ein wenig von der Leidenschaft, Witz und Innovationsfreude von Citroen und Renault abgeschaut...