Borussia Dortmund zurück an die Spitze! (Seite 9474)

[halbgott]

Die Zahlen sind sehr gut. Es ist insgesamt das obere Ende der Erwartung von mir, und ich bin nun mal ein glühender Optimist.

Das heißt konkret die Konsensschätzungen wurden deutlich übertroffen.

Was mir ganz außerordentlich gefallen hat:

Endlich, endlich hat Watzke/Treß mal mit zahlreichen Märchen, die hier im Zusammenhang mit der BVB Aktie jahrelang aufgetischt wurden, aufgeräumt!!! Und zwar nicht nur hier im Forum, sondern in der Süddeutschen, im Handelsblatt, bei ARD Börse, Interviews bei Börse Stuttgart, sowie zahlreichen weiteren Zeitschriften und Internet Medien.

1 . Die Marktkapitalisierung ist seit dem Börsengang gestiegen. Und zwar deutlich.

Dieses unglaublich naive und volksverdummende Argument, mit der BVB Aktie könne man nichts verdienen, weil ja nach der Erst Emission alles gesunken ist, wird damit mal richtig ad absurdum geführt. Sie haben es in Grafiken sehr anschaulich vorgeführt. Es ist ganz eigentlich sowieso sehr simpel, aber anscheinend muss man den Praktikanten in den Wirtschaftsredaktionen die Sache Grundschulmäßig erklären. Und das taten sie. In netten Grafiken veranschaulicht, falls man nicht lesen kann.

2. Die Personalkosten

Es ist ein immer wieder heiß diskutiertes Reizthema. Die vollkommen unterirdische Attacke von Hoeneß, Watzke würde Märchen erzählen, ist da nur die Spitze. Aber auch bei sämtlichen Analysten, inkl. Close Brothers & Seydler wurde hier komplett der Überblick verloren. Zwar hat Treß in zahlreichen Interviews die Sache klargestellt, das nütze nur nichts. Also wird es nun schon bei den vorläufigen Zahlen explizit und gesondert genannt, eben weil es alle interessiert:

Die Personalkosten für den Lizenskader liegen bei 76 - 77 Millionen.

Im Falle eines Ausscheiden aus der Champions League und ähnlichem Abschneiden in den übrigen Wettbewerben sinken diese Personalkosten auf unter 70 Millionen.

Ich sage jetzt wirklich nichts pushendes oder zu optimistisches, das ist eine unfassbar gute Zahl. Die zahlreichen Pessimisten haben ständig darauf verwiesen, daß die um 40% steigenden Personalkosten ein großes Problem darstellen würde. Das Gegenteil ist der Fall. Man müsste erneut das Champions League Finale erreichen. Das als negativ zu bezeichnen, geht aber nicht. Und zwar gar nicht.

3. Schulden

Wird von allen generell falsch verstanden, Fussballfans sind nun mal keine Bilanzexperten. Die 44 Millionen für Götze kamen erst nach dem Bilanzstichtag 30.6.

Das Geld floss am 2.7. Das heißt, es wurde als Forderung verbucht und fließt in den Umsatz und Gewinn ein, nicht aber in die Schuldentilgung.

Man kann Hausmeister mäßig sagen, Dortmund ist schuldenfrei. Punkt.

4. Einmaleffekte

Das wurde hier und überall immer und immer wieder gesagt: Rekordergebnis in der Saison 2010/11, schön und gut ohne den Sahin Transfer wäre das nicht möglich gewesen. Rekordergebnis in der Saison 2011/12, ohne die Transfers Kagawa/Barrios wäre das nicht möglich gewesen und so weiter und sofort.

Nun hat man in dieser Pressekonferenz mit diesen Märchen ein für allemal aufgeräumt:

Ohne Transfers stieg der Umsatz 253 Millionen. Das ist eine ganz krasse Steigerung auf allen Ebenen. Inklusive Transfers lag der Umsatz das Jahr davor deutlich niedriger. Klarer geht es gar nicht mehr.

5. Dividende

Sie wird um 60% angehoben. Ein ganz klares und deutliches Zeichen. Das wurde von einigen erhofft, konkret wurde aber weniger erwartet. So etwas hat es in Europa noch nie gegeben.

6. Rekordergebnis

Endlich wird es mal klar und nüchtern beschrieben: Schon das letzte Ergebnis war ein Rekordergebnis in 50 Jahren Bundesliga Geschichte. Dieses Rekordergebnis wurde nun deutlich übertroffen.


Fazit: Die BVB Führung pusht nicht, sie stellt die Dinge keineswegs euphorisch dar, man kommt bei den bloßen Fakten eigentlich von ganz allein drauf. Nun wurde es endlich auch mal für die zahlreichen Praktikanten in den Wirtschaftsredaktionen von Handelsblatt (schwarz gelbe Traumbilanz in Gefahr) bis Süddeutsche (Eine Aktie für die Wand) in Grundschulmanier so erklärt, daß es jeder Trottel verstehen muss. Geht gar nicht anders. Sorry, daß ich das jetzt mal so deutlich sagen musste.

[DerPD]

Zitat von hhaien: (aus dem gedächnis) Abschreibungen - 14,0 MIO, vglsw. niedrig zu Deiner insgesamt sehr guten Prognose. Folien sollten im Lauf des Tages verfügbar sein.

BTW
CL-Finaleinnahmen (ca. 10 Mio) + Transfereinnahmen Götze (Brutto 44 Mio) nicht im Umsatz 2012/2013 enthalten. Da Zahlungseingänge nach dem 2013-06-30 erfolg(t)en.

Ah gut. Besten Dank. Dann passt das. Wir dürfen nicht vergessen, dass das KGaA-Zahlen waren. Gerade die Abschreibungen waren auch letztes Jahr im Konzern durch die Einbeziehung der Stadiongesellschaft ca. 8 Mio. höher. Hab das meiste mal versucht nachzuvollziehen und habe es in Bezug zu meinen Prognosen gesetzt. Das soll nicht iwie selbstbeweihräuchernd oder so sein, sondern ist gut, weil ich die Prognose begründet habe und dann kann ich gleich die Abweichungen darstellen.

In dem Beitrag stand alles die Prognose mit Erläuterung,[ 2 Seiten hiervor war noch eine Korrektur mit mehr Trikotverkäufen]:http://www.wallstreet-online.de/diskussion/1074622-48951-489…

Jetzt der Vergleich [bis zum EBIT, Finanzergebnis und Steuern kann ich noch nicht schlüssig für den Konzern nachvollziehen]:

http://imageshack.us/a/img197/9217/dg77.jpg

Wie gesagt ist es wichtig, dass Kaum Konzerndaten vorgetragen wurden, also geringe Abweichungen sind möglich.

Beim Umsatz gleichen sich alle Daten, außer die Merchandisingumsätze wegen der Ausgliederung des Segments. Ist aber am Ende eine Residualgröße und daher nachvollziehbar. Der Personalaufwand ist im Konzern immer noch leicht erhöht. Müsste daher Richtung 104-105 Mio gehen. Der Rest ist reine Rechnung (auch übers EBITDA) bzw. bei den Abschreibung die Beibehaltung der Prognose. Allerdings könnte die gut passen, wenn in der KGaA 14 Mio. berichtet werden und der Konzern letztes Jahr auch ca. 8 Mio mehr inne hatte.
Was total herausfällt sind einfach die sonstigen betrieblichen Aufwendungen. Treß hat ja bereits einiges dazu gesagt. Muss man nochmal im GB genauer schauen.

[zdf09]

Zitat von wiener9: kann mir dann bitte jemand einen Überblick zur Pressekonferenz geben?
wie erwähnt funktioniert bei mir der Live Stream nicht!

Wenn du auf den Link
http://aktie.bvb.de/Services/Bilanz-PK
gehst, hängen die Slides (inzwischen) unten dran.

[lumumba72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.302.441 von Freibauer am 22.08.13 13:07:58

Ich rechne die Transfererlöse im Grunde auch weitestgehend raus. Klar ist das ne tolle Geschäftspolitik des BVB, auch Transfererlöse zu erzielen. Das gehört absolut dazu und ist äußerst positiv zu sehen.
Ich geh aber immer lieber sehr vorsichtig heran, weil es ja auch mal einzelne Jahre geben kann, wo man mehr für Spieler ausgibt als man einnimmt. Die Transfererlöse gegen aber natürlich trotzdem in die GUV ein.

Worauf ich hinaus will, ist, dass mir viel wichtiger ist, wie der Kaderwert sich entwickelt, wie auch alle anderen Substanzkennzahlen. Und da siehts beim BVB hervorragend aus. Solange der BVB weiter Gewinne macht und eine vernünftige Einkausfpolitik betreibt, bin ich zufrieden, weil sich die ohnehin sehr hohe Substanz dadurch noch weiter erhöht. Ich kann nur hoffen, dass sich die Analysten aufs Ebitda und die Substanzkennzahlen konzentrieren. Dann sollte der Kurs sich die nächsten Wochen weiter nach oben bewegen, inklusive einem weiterhin guten sportlichen Start in die Bundesligasaison.

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.302.295 von lumumba72 am 22.08.13 12:50:51

Fazit: 215 Mio € sind lächerlich niedrig, aber man weiß ja nie welche dummen Analysten sich möglicherweise nur auf den Nettogewinn konzentrieren werden. Also schaun wa mal, was der Kurs macht. Ich bin da sehr optimistisch, dass sich beim Gros der Analysten und Anleger die Erkenntnis durchsetzt, dass sich die Substanz beim BVB weiter deutlich erhöhen wird und auch jetzt schon sehr deutlich über dem Börsenwert liegt.

Natürlich werden die Analysten genauso wie nach dem Kagawaverkauf wieder anmerken, das man Transfereinkünfte nicht einrechnen darf.

Wobei es natürlich Quatsch ist einerseits mit immer höheren Personal kosten zu rechnen, aber andereseits zu galuben niemand wolle von der erfolgreichen Entwicklungspolitik des BVB-Trainigs/Spielbetriebes profitieren.

Interessant fand ich-das an alle Mitarbeiter des BVB auch OHNE Titelgewinn Prämien gezahlt wurden...
Die Geschäftsführung hat alles im Griff--schade das in der Politik und in manch anderen Ags nicht solche Fachleute sitzten..

[hhaien]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.302.305 von DerPD am 22.08.13 12:52:22

(aus dem gedächnis) Abschreibungen - 14,0 MIO, vglsw. niedrig zu Deiner insgesamt sehr guten Prognose. Folien sollten im Lauf des Tages verfügbar sein.

BTW
CL-Finaleinnahmen (ca. 10 Mio) + Transfereinnahmen Götze (Brutto 44 Mio) nicht im Umsatz 2012/2013 enthalten. Da Zahlungseingänge nach dem 2013-06-30 erfolg(t)en.

[DerPD]

Hat zufällig jemand die KGaA-Zahlen für Material und Abschreibungen aufgeschrieben? Hatte hier einen kleinen technischen Aussetzer.

[trustone]

kann mir dann bitte jemand einen Überblick zur Pressekonferenz geben?
wie erwähnt funktioniert bei mir der Live Stream nicht!

[lumumba72]

Zitat von HW68: hm, im Kurs wiederspiegeln sich die Zahlen aber nicht

Ich dnek der Markt rätselt noch, wie er die negativen Punkte (wenn man den voraussichtlichen Gewinnrückgang als solche bezeichnen will) und vielen positiven Gesichtspunkte einordnen soll.

Ich fand Watzkes Äußerungen dazu völlig angemessen. Man solle zukünftig das Ebitda höher bewerten, da durch die Spielertransfers die Abschreibungen steigen. Zudem kann natürlich bei etwas schlechterem sportlichen Abschneiden und weniger Transfereinnahmen der Nettogewinn in diesem Geschäftsjahr deutlich fallen, was ich völlug normal finde.

Positiv ist, dass man selbst bei 70 Punkten in der Buli, Viertelfinale CL und DFB-Pokal mit nur 65-67 Kosten für die Lizenspielerbatielung rechnet (also rund 10 Mio weniger als 2012/13).

Viel wichtiger ist aber für mich, dass man jetzt faktisch schuldenfrei ist. Der Götzetrasfer geht erst in Q1 in den Cashflow ein. Zudem erhöhen sich die Substanzwerte (Kaderwert) sehr stark, und in anderen Bereichen wie Merchandising, Sponsoren, TV Vermarktung etc. dürften die Umsätze auch weiter zulegen.

Fazit: 215 Mio € sind lächerlich niedrig, aber man weiß ja nie welche dummen Analysten sich möglicherweise nur auf den Nettogewinn konzentrieren werden. Also schaun wa mal, was der Kurs macht. Ich bin da sehr optimistisch, dass sich beim Gros der Analysten und Anleger die Erkenntnis durchsetzt, dass sich die Substanz beim BVB weiter deutlich erhöhen wird und auch jetzt schon sehr deutlich über dem Börsenwert liegt.

[HW68]

hm, im Kurs wiederspiegeln sich die Zahlen aber nicht