Borussia Dortmund zurück an die Spitze! (Seite 9670)

[echec]

Zitat von DerPD:

Zitat von echec: ...


Die 54,2 Mio. sind realistisch! Dies würde bedeuten, dass der Marktpool für Deutschland tatsächlich bei 52,4 Mio. EUR liegen würde.

Die höchsten Einnahmen aus dem Marktpool fließen übrigens mit weitem Abstand nach England. Deutschland folgt nach Italien und Spanien erst an 4. Stelle

wieso "...tatsächlich bei 52,4 Mio..." ??? Gabe es dazu bereits belastbare Quellen? Ich zweifel die Zahlen der Gazetto stark an. Ein Marktpoolanstieg von knapp 5 Mio. wäre ja eher desaströs. Lasse mich gerne eines Besseren belehren, aber 60 Mio. sind m.E. die absolute Untergrenze.

Lassen wir uns überraschen. Es gab hierzu unterschiedliche Artikel, die immer wieder andere Zahlen für den Marktpool in Deutschland nannten. Anfangs standen mal 50 Mio im Raum, später hat der kicker was von 60 Mio. geschrieben - alles Spekulationen. Das "tatsächlich 52,4 Mio. bezog sich übrigens auf den von der Gazetto genannten Betrag.

Endgültige Klarheit haben wir erst, wenn die offiziellen Zahlen von der UEFA oder dem BVB veröffentlicht werden. Jede Mio. Mehreinnahmen aus dem Marktpool Deutschland bringt dem BVB 416.000 EUR (Anteil rund 41,6%) Erlös. Die Differenz zwischen der Gazetto und deiner Untergrenze von 60 Mio. EUR bedeutet für den BVB eine Mehreinnahme von rund 3,2 Mio. EUR vor Steuer im Jahresergebnis.

[echec]

Zitat von Meister2012: Habe mir erlaubt, den Beitrag von echec vom 14.5.2013 zu zitieren.

Inzwischen herrscht weitgehend Klarheit was die Einnahmen im Geschäftsjahr 2012/13 angeht.

Die CL-Einnahmen als Uefa-Gelder betragen 54,2 Mio und werden beim BVB in den Geschäftsberichten als TV-Gelder verbucht.

Bei den Transfereinnahmen der Saison 2012/13 kommen nach Götze und Perisic+Löwe noch dazu

Bittencourt 2,8 Mio
Ginzczek 1,5Mio
Santana 1 Mio
Koch 0,6 Mio

Einnahmen aus Leihen 0,2 Mio
Prämien für Kagawa 0,5 Mio

Der Verkauf von Sobiech (1,2 Mio) und evtl. Lewandowski fällt mMn ins neue Geschäftsjahr 2013/14, da sie im Juli einige Spiele für den BVB bestritten haben.

Summe Transfereinnahmen 2012/13
7,75 Mio Q1-Q3 lt. GB (Perisic+Löwe+Leihgebühren)
37 Mio Götze
2,8 Mio Bittencourt
1,5 Mio Ginzczek
1,0 Mio Santana
0,6 Mio Koch
0,25 Mio Leihgebühr Leitner, 0,5 Mio für 2 Jahre
0,2 Mio Leihe Q4
0,5 Mio Prämien Kagawa

Summe 51,6 Mio (alle Angaben von transfermarkt.de)

Die echec-Zahl 42,4 Mio von 14.5. hat sich durch weitere Transfers auf rund 51,6 Mio Euro erhöht.

Die echec Schätzung vom Mai 2013 kann nach den UEFA-Geldern von 54,2 Mio und den Transfereinnahmen von 51,6 Mio
um 10,2 Mio Euro angehoben werden, damit wird die 300 Mio Umsatzmarke klar überschritten.

Es ist problematisch, bei Transfereinnahmen nur den Umsatz zu berücksichtigen. Für die Ermittlung des Jahresergebnisses solltest du die Transfereinnahmen nicht isoliert betrachten, da diesen Einnahmen Ausgaben in Höhe des Restbuchwerts gegenüber stehen!

Im 3. Quartal wurden Transfereinnahmen von 7,340 Mio. EUR für Perisic und Löwe erzielt. Dem stand noch ein Restbuchwert von 4,101 Mio. EUR gegenüber, der als sonstige betriebliche Aufwendungen gebucht wird. Per Saldo hat der BVB für die beiden Spieler demnach "nur" 3,239 Mio. EUR Erlös vor Steuern.

Vereinfacht kannst du auch gleich den "Nettoerlös" (Transfererlös abz. Restbuchwert) ansetzen, ist vom Ergenis her identisch.

Zudem wissen wir nicht, in welchem Quartal die ganzen Sommertransfers verbucht werden. Bei Götze dürfte klar sein, dass die 37 Mio. EUR ins 4. Quartal kommen, bei den anderen bin ich mir nicht sicher.

[DerPD]

Zitat von echec:

Zitat von Meister2012: Nach einem Beitrag auf transfermarkt.de, BVB-Finanzen Nr. 4616,
der sich auf die "Gazetta dello Sport" bezieht, kommen folgende CL-Gelder zu Auszahlung:

Bayern 55 Mio
BVB 54,2 Mio
Real 48,3 Mio
Barca 45,5 Mio

Die Italiener kommen besonders gut weg, großer italienischer Marketpool und nur 2 Teilnehmer

Juventus 65,3 Mio
Milan 51,4 Mio




BVB liegt mit 54,2 Mio um 1 Mio über der guten Schätzung von Echec. (Beitrag 45385 v. 14.5.2013, Seite 4539)

Die 54,2 Mio. sind realistisch! Dies würde bedeuten, dass der Marktpool für Deutschland tatsächlich bei 52,4 Mio. EUR liegen würde.

Die höchsten Einnahmen aus dem Marktpool fließen übrigens mit weitem Abstand nach England. Deutschland folgt nach Italien und Spanien erst an 4. Stelle

wieso "...tatsächlich bei 52,4 Mio..." ??? Gabe es dazu bereits belastbare Quellen? Ich zweifel die Zahlen der Gazetto stark an. Ein Marktpoolanstieg von knapp 5 Mio. wäre ja eher desaströs. Lasse mich gerne eines Besseren belehren, aber 60 Mio. sind m.E. die absolute Untergrenze.

[echec]

Zitat von Meister2012: Nach einem Beitrag auf transfermarkt.de, BVB-Finanzen Nr. 4616,
der sich auf die "Gazetta dello Sport" bezieht, kommen folgende CL-Gelder zu Auszahlung:

Bayern 55 Mio
BVB 54,2 Mio
Real 48,3 Mio
Barca 45,5 Mio

Die Italiener kommen besonders gut weg, großer italienischer Marketpool und nur 2 Teilnehmer

Juventus 65,3 Mio
Milan 51,4 Mio




BVB liegt mit 54,2 Mio um 1 Mio über der guten Schätzung von Echec. (Beitrag 45385 v. 14.5.2013, Seite 4539)

Die 54,2 Mio. sind realistisch! Dies würde bedeuten, dass der Marktpool für Deutschland tatsächlich bei 52,4 Mio. EUR liegen würde.

Die höchsten Einnahmen aus dem Marktpool fließen übrigens mit weitem Abstand nach England. Deutschland folgt nach Italien und Spanien erst an 4. Stelle

[Ackermann333]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.080.787 von HW68 am 19.07.13 18:21:07

Nirgendwo.

Es ging nur darum, dass viele (nicht alle) Bayern-Fans sind, nur weil sie Erfolg haben.

Natürlich gibt es so etwas bei anderen Vereinen auch. Die Quote ist bei den Bayern halt etwas höher.

Du direkt warst ja auch nicht angesprochen.

[HW68]

Zitat von Ackermann333: Nur, weil man ein stolzer Bayer ist, ist man gleichzeitig Fan eines bayerischen Vereins.

hab ich das behauptet?

ich kann nur für mich sprechen.

aber vielleicht liegt es auch nur daran, das ich Beziehungen zum FCB habe und leichter an Karten komme



Dann müsste ich Fan von Arminia Bielefeld oder dem SC Paderborn sein.

wo ist das Problem?

[Ackermann333]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.080.603 von 1erhart am 19.07.13 17:54:45

Hatte ich hier bereits erwähnt.

[1erhart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.080.591 von Ackermann333 am 19.07.13 17:52:55

Dann verrate uns doch von welchem Verein du Fan bist, das würde uns wirklich interessieren.

[Ackermann333]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.079.553 von HW68 am 19.07.13 15:34:13

Nur, weil man ein stolzer Bayer ist, ist man gleichzeitig Fan eines bayerischen Vereins.

Dann müsste ich Fan von Arminia Bielefeld oder dem SC Paderborn sein.

[Meister2012]

Zitat von echec: Es ist wirklich traurig, dass hier immer weniger Beiträge zur BVB-Aktie bzw. zu den Zahlen und Fakten gepostet werden - was ist eigentlich aus diesem Forum geworden?

Leider übernehmen die Bayern-Trolle mit sinnlosen Einzeilern, Zitaten und Bildchen aus der Blöd-Zeitung, Werbung für den glorreichen FCB, Hasstiraden gegen den BVB sowie stupiden Wiederholungen immer mehr das Kommando. Die Aktie spielt hierbei überhaupt keine Rolle. Und leider schauen die MODS diesem Treiben immer nur zu - unglaublich!!!

Habe zwar schon längst alle Bayern-Trolle ausgeblendet, bekomme die sinnfreien Postings über die Zitatfunktion jedoch durch die "Hintertür" trotzdem immer wieder aufgetischt.

Angesichts der anstehenden Zahlen für das 3. Quartal habe ich eine Prognose für das Ergebnis des 2. Haljahres sowie des gesamten Geschäftsjahres erstellt. Würde mich freuen, wenn dies mal wieder zu einer Diskussion über die Aktie führen würde!


Ergebnisprognose BVB für das 2. Halbjahr 2012/13 - Beträge in TEUR

Kartenverkauf Bundesliga 14.400
Kartenverkauf Champions-League 5.800
Pokal 600
BVB 2 und Freundschaftsspiele 400
Summe Spielbetrieb 21.200

Werbung 44.000

TV-Vermarktung Bundesliga 15.500
TV-Vermarktung Champions-League 21.927
TV-Vermarktung Pokal 1.473
Summe TV-Vermarktung 38.900

Merchandising, Catering, Lizensen 25.000

Transfer 42.000

Sonstige Einnahmen 2.500

Summe Umsatzerlöse 173.600

DFB-Grundlagenvertrag 4.000

Sonstige betriebliche Erträge 2.000

Summe Einnahmen 179.600

Materialaufwand 9.000

Personalaufwand 53.000

Abschreibungen 10.500

Sonstige betriebliche Aufwendungen 40.000

Summe Ausgaben 112.500

Operatives Ergebnis 67.100

Finanzergebnis -2.000

Ergebnis vor Ertragsteuern 65.100

Ertragsteuern -19.500

Konzernüberschuss 45.600

Ergebnis je Aktie 0,74 EUR




Hieraus ergibt sich folgendes Jahresergebnis 2012/13:

Kartenverkauf Bundesliga 27.200
Kartenverkauf Champions-League 10.600
Pokal 1.700
BVB 2 und Freundschaftsspiele 759
Summe Spielbetrieb 40.259

Werbung 75.731

TV-Vermarktung Bundesliga 30.506
TV-Vermarktung Champions-League 53.200
TV-Vermarktung Pokal 2.121
Summe TV-Vermarktung 85.827

Merchandising, Catering, Lizensen 50.989

Transfer 42.409

Sonstige Einnahmen 2.500

Summe Umsatzerlöse 297.715

DFB-Grundlagenvertrag 4.000

Sonstige betriebliche Erträge 5.501

Summe Einnahmen 307.216

Materialaufwand 18.903

Personalaufwand 97.454

Abschreibungen 21.890

Sonstige betriebliche Aufwendungen 82.860

Summe Ausgaben 221.107

Operatives Ergebnis 86.109

Finanzergebnis -4.353

Ergebnis vor Ertragsteuern 81.756

Ertragsteuern -21.935

Konzernüberschuss 59.821

Ergebnis je Aktie 0,97




Hier noch in Stichworten die wichtigsten Erläuterungen zu den Zahlen:

Kartenverkauf BL 9 Heimspiele, CL 3 Heimspiele

Werbung: hohe Steigerungsrate durch CL-Erfolge

TV-Vermarktung
Bundesliga: Platz 2 in der Fernsehtabelle
CL: Marktpool Bundesliga laut Zeitungsberichten (u.a. kicker) mit 50 Mio. EUR berücksichtigt, insgesamt ca. 22 Mio. im 2. Halbjahr und 53,2 Mio. EUR insgesamt – Summe steht bereits fest (Mindestbetrag bei Niederlage im Finale, ansonsten kommen noch 4 Mio. EUR dazu!)

Transfereinnahmen: 5 Mio. Perisic und 37 Mio. EUR Götze, Lewandowski nicht berücksichtigt

DFB-Grundlagenvertrag (Abstellung Nationalspieler): Ansatz ungefähr in Vorjahreshöhe in Q4

Personalaufwand: Planung aufgrund CL-Erfolg sehr schwierig, deutliche Steigerung gg. 1. Halbjahr berücksichtigt, evtl. immer noch zu niedrig

Ertragsteuern: Im 2. Halbjahr wird vorsichtshalber mit durchschnittlich 30% gerechnet. Betrag kann sich bei Einsatz von Verlustvorträgen deutlich reduzieren.

Ergebnis je Aktie basiert auf 61.425.000 Aktien.

Hoffe, dass ich mich bei der Eingabe der vielen Zahlen nirgends vertippt habe...


Fazit
Der BVB wird im laufenden Geschäftsjahr definitiv Gesamteinnahmen >300 Mio. EUR sowie einen sensationell hohen Gewinn ausweisen. Bei optimalem Verlauf könnte sogar noch die Schallmauer von 1 EUR je Aktie durchbrochen werden!!!

Ich gehe davon aus, dass diese Prognose dem tatsächlichen Ergebnis recht nahe kommen dürfte. Risiken bestehen primär bei den Personalaufwendungen und sonstigen betrieblichen Aufwendungen, Chancen bei einem CL-Gewinn sowie einer niedrigeren Steuerquote.

Die BVB-Aktie ist mit diesen Zahlen selbst beim aktuellen Aktienkurs noch immer deutlich unterbewertet!

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Habe mir erlaubt, den Beitrag von echec vom 14.5.2013 zu zitieren.

Inzwischen herrscht weitgehend Klarheit was die Einnahmen im Geschäftsjahr 2012/13 angeht.

Die CL-Einnahmen als Uefa-Gelder betragen 54,2 Mio und werden beim BVB in den Geschäftsberichten als TV-Gelder verbucht.

Bei den Transfereinnahmen der Saison 2012/13 kommen nach Götze und Perisic+Löwe noch dazu

Bittencourt 2,8 Mio
Ginzczek 1,5Mio
Santana 1 Mio
Koch 0,6 Mio

Einnahmen aus Leihen 0,2 Mio
Prämien für Kagawa 0,5 Mio

Der Verkauf von Sobiech (1,2 Mio) und evtl. Lewandowski fällt mMn ins neue Geschäftsjahr 2013/14, da sie im Juli einige Spiele für den BVB bestritten haben.

Summe Transfereinnahmen 2012/13
7,75 Mio Q1-Q3 lt. GB (Perisic+Löwe+Leihgebühren)
37 Mio Götze
2,8 Mio Bittencourt
1,5 Mio Ginzczek
1,0 Mio Santana
0,6 Mio Koch
0,25 Mio Leihgebühr Leitner, 0,5 Mio für 2 Jahre
0,2 Mio Leihe Q4
0,5 Mio Prämien Kagawa

Summe 51,6 Mio (alle Angaben von transfermarkt.de)

Die echec-Zahl 42,4 Mio von 14.5. hat sich durch weitere Transfers auf rund 51,6 Mio Euro erhöht.

Die echec Schätzung vom Mai 2013 kann nach den UEFA-Geldern von 54,2 Mio und den Transfereinnahmen von 51,6 Mio
um 10,2 Mio Euro angehoben werden, damit wird die 300 Mio Umsatzmarke klar überschritten.