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    CropEnergies AG ++ Börsengang der Südzucker Ethanolsparte + Aussichten + Mitbewerber ++ (Seite 182)

    eröffnet am 06.09.06 11:21:26 von
    neuester Beitrag 26.04.24 21:54:35 von
    Beiträge: 4.601
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      Avatar
      schrieb am 15.09.18 12:37:42
      Beitrag Nr. 2.791 ()
      @Wertefinder1

      Ist es nicht so, dass der Verkauf der Futtermittel insoweit mit dem Verkauf von Bioethanol als Kraftstoff in Zusammenhang steht, als dass dieser Voraussetzung ("Vorprodukt") ist; m.a.W. ohne Ethanolproduktion auch keine Futtermittelproduktion?
      Wenn das so sein sollte, relativierte sich Dein Hinweis zum Umsatzanteil "Bioethanol".

      Ich teile Deine Logik zum Umweltthema.

      Was die Erwartungshaltungen angeht, bin ich jedoch bei Friseuse.
      Politische Amtsträger mit einer klaren Position, die sie auch verfolgen, sind leider Mangelware; ein grds. Problem unserer Zeit (solange die Mehrheit in Ehrfurcht erstarrt).

      Mein Ansatz:
      Cropenergies hat ein Management, welches sein Geschäft versteht (klarer Plan/Fokus, klare Realisierung) mit guter Bilanz.
      Cropenergies ist bzw. wird m.E. eine cash cow, wenn die Logik zur Reduzierung von Kohlendioxid und Feinstaub umgesetzt wird. Das ist meine Spekulation.

      Das Risiko der Spekulation dürfte darin bestehen, dass die Logik zur Reduzierung von Kohlendioxid/Feinstaub nicht realisiert wird.
      Avatar
      schrieb am 15.09.18 11:57:57
      Beitrag Nr. 2.790 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 58.706.793 von Friseuse am 15.09.18 10:33:33Ja - ein Selbstläufer ist das hier nicht. Auch ein erwarteter Nachfrageanstieg ist keine Garantie dafür das der Preis steigt.

      Eine gute Markteinschätzung. Demnach ist der 3.10. vllt. ein wichtiger Termin.

      https://www.icis.com/resources/news/2018/09/13/10259198/euro…
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      schrieb am 15.09.18 10:33:33
      Beitrag Nr. 2.789 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 58.702.461 von Wertefinder1 am 14.09.18 17:16:05Das oben skizzierte Investmentszenario ist nicht so einfach und nicht belastbar, was sich auch an den Quartalsberichten zeigt. Politik bedient viele Ziele mit warmen Worten, auch gegensätzliche.

      Gleichzeitig wird über CO2 lamentiert und der finale Kohleabbau vorbereitet, für was wird Politik hier gut sein?

      Im Fall von GB steigt Politik aus den Annahmen über die politische Rahmensetzung einfach aus, die Konservativen nötigen einem Unternehmen von beachtlichem Format die Aufgabe der Produktion ab. Das ist extrem, will erst noch in seiner Bedeutung gewechselt werden. Hier veränderte sich der kommende Markt negativ, man kann den politisch gestellten Markt nicht als wie vorher und ein Wettbewerber weniger sehen.

      Die verhalten positive Ausrichtung der EU auf Ziele in 2020 und 2030 ist ähnlich zu wechseln, es fehlt an Härte und Berechenbarkeit in der Verfolgung von Klimazielen. Dann dürfen noch Erlöse und Kosten stimmen, die Zurückhaltung dieses Unternehmens bei Produktion und Investitionen wird verständlich.

      Als Idee ist eine CropEnergies interessant, falls sich in Menge und Marge eine Perspektive skizziert. Nur wo ist die?

      Andererseits möchte ich auch keinen vom sterbenden Schwan erzählen, die arbeiten schon sehr ordentlich und selbst in schwacher Marktlage noch mit Gewinn.
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      Avatar
      schrieb am 14.09.18 17:16:05
      Beitrag Nr. 2.788 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 58.702.368 von RA_BO am 14.09.18 17:06:05Noch fehlt die Nachfrage. Es gibt aus Umweltgesichtspunkten zu Biokraftstoffen einfach keine schnelle Alternative - weder das Elektroauto noch das Wasserstoffauto noch das Gasauto.

      Der kommende Nachfrageanstieg ist doch erkennbar und wurde auch von CropEnergies vorgestellt. Deshalb ist es für mich ein Turnaroundwert nach fast 60 % Verlust seit Herbst 2017.
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      Avatar
      schrieb am 14.09.18 17:06:05
      Beitrag Nr. 2.787 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 58.701.417 von Wertefinder1 am 14.09.18 15:30:37Ein Turn-around- Investment ist Cropenergies nicht. Es besteht halt eine Abhängigkeit von Ethanol- und Rohstoffpreisen, Punkt.

      Natürlich ist es positiv, dass die Gesellschaft bei ungünstigem Markt keine Verluste erwirtschaftet. Für eine positive Aktienkursperformance i.S.v. (starken) Kurssteigerungen reicht das allein wahrscheinlich nicht.

      Was die Produktionsmengen zeigen: Es fehlt mutmaßlich die Nachfrage; es besteht eine Kapazität von ca. 1,3 Mio qm Ethanol p.a.; produziert wurden 494 Mio qm im HJ, es snd also ca. 31,5% "Luft nach oben" (auf 650 Mio qm).
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      schrieb am 14.09.18 15:30:37
      Beitrag Nr. 2.786 ()
      Cropenergies: Niedergang gestoppt?

      https://boerse.ard.de/aktien/cropenergies-niedergang-gestopp…

      Umsatz über dem Vorquartal
      Gewinn ggü. dem Vorquartal verdoppelt

      Also bei den aufgzeigten Perspektiven ein klassisches Turnaroundinvestment nach fast 60 % Kursverlust seit Herbst 2017. Eben der antizyklische frühe Einstieg, bevor es wieder in einen zyklischen Aufwärtsimpuls mit Trendfolge übergeht und die beste Ausgangsbasis dann schon wieder weg ist.
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      Avatar
      schrieb am 14.09.18 14:48:40
      Beitrag Nr. 2.785 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 58.700.358 von RA_BO am 14.09.18 13:43:15Klar - wenn sich die Marge zwischen Einkaufspreis und Bioethanolpreis nicht wieder erhöht, dann wird es wohl schwer mit der Erreichung der abgesenkten Prognose.

      Die gute Nachricht in dieser schwierigen Branchenlage ist doch aber, das CropEnergies zu den besser oder vllt. am stärksten aufgestellten Akteuren gehört. Andere machen dicke Verluste und geben auf - CropEnergie war auch im Q1 und jetzt erst recht im Q2 auch nach Steuern in der Gewinnzone.

      Wenn sich durch Aufgaben von Wettbewerbern das Angebot einschränkt, müsste sich der Preis erhöhen. Und es gibt die EU-Aktivitäten auf der Handelsebene und vor allem mit dem Trialogergebnis sowie den anstehenden Dingen bei der THG-Reduktionsquote. Also genug nicht nur Phantasie, sondern auch Konkretes, das eine Marktverbesserung erwarten lässt.

      Und weniger als 50 % des Umsatzes macht CropEnergies mit dem Verkauf von Bioethanol. Wenn VivergoFuels als Lieferant endgültig ausfällt, muss der Tierfutterbedarf in UK anderweitig gedeckt werden. Dito müssen die Farmer sehen wohin sie ihren Weizen verkaufen können oder auf ein anderes wirtschaftliches Anbauprodukt umsteigen, wenn dies von der Zeit bzw dem Boden möglich ist. Auch daraus kann es positive Ertragsimpulse geben.
      Avatar
      schrieb am 14.09.18 13:47:49
      Beitrag Nr. 2.784 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 58.700.358 von RA_BO am 14.09.18 13:43:15Für einen Anstieg der Ethanolpreise im 2. HJ gibt es aktuell keine Anhaltspunkte.

      Siehe

      https://www.cmegroup.com/trading/energy/ethanol/ethanol-plat…
      Avatar
      schrieb am 14.09.18 13:43:15
      Beitrag Nr. 2.783 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 58.700.151 von Wertefinder1 am 14.09.18 13:21:17Ich lese die ad hoc als verkappte/"butterweiche" Umsatzwarnung. Das finde ich negativ.

      Begründung:
      Die aufrechterhaltene Prognose unterstellt eine Verbesserung der Ethanolpreise. Tritt diese nicht ein, dürfte der Umsatz max. bei 790 Mio EUR rauskommen.
      Die Gewinne dürften die untere kommunizierte Grenze nicht (deutlich) überschreiten.

      Positiv ist, dass die Nettofinanzmittel trotz ausgezahlter Dividende (21,8 Mio EUR) fast gleichgeblieben sind.
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      Avatar
      schrieb am 14.09.18 13:21:17
      Beitrag Nr. 2.782 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 58.699.692 von Friseuse am 14.09.18 12:32:21Also im Klartext den Gewinn im Q2 2018 ggü. dem Q1 2018 verdoppelt!

      Und das in einem Quartal, das den zweiten Grossproduzenten in UK Ende des Monats zur Aufgabe bewegt, weil dessen operativer Verlust zu hoch geworden ist.

      Der Nettofinanzmittelbestand hat unter Berücksichtigung der Dividendenzahlung auch gut zugelegt - es müsste also einen deutlich positiven operativen Cashflow gegeben haben.

      Top in diesen harten Zeiten des ziemlich niedrigen Ethanolpreises. Aber eine erhebliche Nachfragesteigerung nach Ethanol in Europa ist ja in Sichtweite.

      Eben ein guter antizyklischer Einstiegszeitpunkt. Geduld muss man freilich mitbringen, die aber reichlich belohnt werden könnte.
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