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    ### Verbio AG ### (Seite 944)

    eröffnet am 02.10.06 13:51:24 von
    neuester Beitrag 30.04.24 16:08:42 von
    Beiträge: 10.797
    ID: 1.085.328
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      Avatar
      schrieb am 22.05.08 15:48:11
      Beitrag Nr. 1.367 ()
      Auch Biopetrol und EOP Biodiesel springen mächtig an.

      Scheinbar kommen nun auch andere auf den Trichter, dass der steigende Ölpreis und die gleichzeitig konstanten bzw. fallenden Rohstoffpreise für Biodiesel und Bioethanol bei den Herstellern zu einem Gewinnschub führen wird.

      Bei Biopetrol hatte ich mich wegen der schlechten Q1-Zahlen mit einem kleinen Gewinn verabschiedet. Bei Verbio bin ich immer noch drin und werde das auch bleiben. Vor Wochen hatte ich meinen Anlagehorizont mit 1 - 1,5 Jahren angegeben.

      Bei einer Turnaroundstory wie dieser sind mehrere hundert Prozent möglich bei diesem Anlagehorizont.
      Avatar
      schrieb am 21.05.08 16:20:06
      Beitrag Nr. 1.366 ()
      Eigentlich entwickelt sich VERBIO im Moment ganz gut.
      Nach den QZ ist der Kurs über 1,40 gebieben und die Volumen ziehen wieder an.

      Man beachte die massiven Rückkäufe der Sauters:
      http://www.verbio.de/desktopdefault.aspx/tabid-109//190_read…

      Es wird seit Wochen zusätzlich das Angebot verknappt. Das ist gut für die bereits investierten!

      Denke, Ende Mai sehen wir die 2 EUR mal wieder.
      VERBIO ist halt eine langfristige Sache!
      Avatar
      schrieb am 21.05.08 13:28:41
      Beitrag Nr. 1.365 ()
      Von Cropenergies ist folgendes zu lesen:

      Trotz massiv gestiegener Rohstoffpreise konnte die CropEnergies AG Umsatz
      und Ergebnis in einem schwierigen Marktumfeld steigern. Maßgeblich für
      diese erfreuliche Entwicklung waren der gestiegene Bioethanolabsatz sowie
      die effiziente Produktions- und Kostenstruktur. Hierzu gehört nicht nur die
      Fähigkeit der Produktionsanlage in Zeitz, verschiedene Getreidesorten und
      Zuckersirupe zu Bioethanol verarbeiten zu können. Vielmehr hat sich auch
      die Strategie zur Veredelung und Vermarktung des bei der
      Bioethanolproduktion anfallenden Kuppelprodukts ProtiGrain(TM) als richtig
      erwiesen. Damit wurde rd. ein Drittel der verarbeiteten Getreidemenge als
      hochwertiges Tierfuttermittel wieder für die Nahrungsmittelproduktion zur
      Verfügung gestellt. In Verbindung mit einer vorausschauenden
      Beschaffungspolitik hat CropEnergies den Anstieg der Nettorohstoffkosten
      infolge der massiven Preiserhöhungen für Getreide durch Nutzung von
      Zuckersirupen sowie durch steigende Futtermittelerlöse erfolgreich
      begrenzt.


      Deren positives Ergebnis resultiert aus folgendes Faktoren:
      a) Die hatten anscheinend auf Termin zu günstigen Konditionen eingekauft.
      b) Erlöse durch Weiterverarbeitung von "Abfallprodukten"
      c) Einsatz von Zuckersirupen

      Verbio will ab Mai 2008 auch Zuckersirupe einsetzen. Ausserdem sollen die Abfallprodukte in einer Biogasanlage verarbeitet werden.

      In 2008 dürfte somit auch das Bioethanolsegment auf die Erfolgsspur zurückfinden.

      Von allen Biodiesel und -ethanolherstellern ist Verbio meiner Meinung nach immer noch der Wert mit dem meisten Kurspotenzial bei ausreichender Sicherheit durch die starke Bilanz.
      Avatar
      schrieb am 21.05.08 13:00:06
      Beitrag Nr. 1.364 ()
      Das gibt
      Petrotec die Möglichkeit, das Biodiesel-Geschäft marktgerecht anhand der
      beiden Schlüsselgrößen Biodiesel-Preis und Preis Altspeisefett mit einem
      positiven Deckungsbeitrag zu betreiben. Auf der Absatzseite hat die
      Entwicklung der Rohölpreise auf bis über 120 US Dollar pro Barrel auch den
      Preis für Biodiesel der Qualität FAME 0 in den letzten Wochen auf ein
      Niveau von 850 bis 950 EUR pro Tonne nach oben gezogen. Auf der Einkaufsseite
      haben sich die Preise für behandelte Altspeisefette weiter erhöht.
      Insgesamt erlaubt die aktuelle Preisentwicklung von Biodiesel und
      Altspeisefett mit einem über die letzten Monate relativ stabilen
      Preisabstand eine auf EBITDA-Ebene positive Biodiesel-Produktion bei
      Abschluss von 'back-to-back' Geschäften.
      Auch die Produktion für den Absatz
      in den B100 Biodiesel-Markt ist auf dem derzeitigen Rohölpreisniveau
      rentabel.


      Indirekt bestätigt Petrotec meine Annahmen.
      Bei Verbio sind die Schlüsselgrössen im Biodieselsegment allerdings der Biodieselpreis und der Preis für Raps(öl).
      Der Preisabstand zwischen zwischen Einkaufspreis der Rohstoffe und dem Verkaufspreis des Biodiesels ist gross genug für eine rentable Produktion. Dieser Preisabstand hat sich im bisherigen Verlauf von Q2 meiner Ansicht nach vergrössert.

      Auch der B100 Biodieselmarkt sei auf derzeitigen Rohölpreisniveau rentabel.

      Verbio hat bereits in Q1 ein deutlich positives Ergebnis im Biodieselsegment erwirtschaftet. Alle Rahmendaten lassen für Q2 ein noch weitaus besseres Ergebnis erwarten.

      Petrotec hat vor allem Verluste geschrieben, weil die ihren Biodiesel auf Termin bereits Ende 2007 verkauft haben. Bei derart volatilen Märkten gehen die Sicherungsgeschäfte bei manchen Herstellern anscheinend in die Hose.
      Avatar
      schrieb am 21.05.08 12:13:28
      Beitrag Nr. 1.363 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 34.140.994 von RebellSeaskip am 21.05.08 11:46:12Nein. Unterm Strich und unter Berücksichtigung der Vorjahre kann ja trotzdem was übrig bleiben.

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      Avatar
      schrieb am 21.05.08 11:46:12
      Beitrag Nr. 1.362 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 34.140.941 von Istanbul am 21.05.08 11:40:48Die Steuerminderung ist mir bis dahin schon einleuchtend - Frage 2 - ist dadurch nicht vorprogrammiert, daß es auf absehbahre Zeit keine Divi geben wird ?
      Avatar
      schrieb am 21.05.08 11:45:27
      Beitrag Nr. 1.361 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 34.140.950 von enry am 21.05.08 11:41:19Ich seh hier nur Verluste! :keks:

      Im übrigen sind die Zahlen, die Petrotec und Biopetrol in den letzten Tagen abgeliefert haben auch nicht so ausgefallen, als das man in Euphorie ausbrechen könnte. Vielleicht kann Verbio irgendwann mal Gewinne schreiben, wenn die Branche fertig konsolidiert hat. Bis dahin wird es aber noch ein sehr langer Weg.
      Avatar
      schrieb am 21.05.08 11:41:19
      Beitrag Nr. 1.360 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 34.140.507 von Mistsack am 21.05.08 10:52:26Rechne dir die Gewinne für die nächsten 2 Quartele hoch dann sind die 3-4€ noch sehr sehr konservativ!!
      Avatar
      schrieb am 21.05.08 11:40:48
      Beitrag Nr. 1.359 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 34.137.596 von RebellSeaskip am 20.05.08 21:42:58Der Hauptvorteil liegt darin, über die Gewinn- und Verlustverrechnung Steuern sparen zu können. Dies ist insbesondere ein Vorteil, wenn die Ergebnissituationen der einzelnen Unternehmen stark schwanken, wie das ja aktuell bei Verbio der Fall ist.

      Beispiel:
      GmbH A hat EBT = +100 Mio
      GmbH B hat EBT = -100 Mio

      Ohne GUB-Vertrag:
      GmbH A zahlt bei 30% Quote 30 Mio Steuern
      GmbH B zahlt keine Steuern
      insgesamt Ergebnis nach Steuern -30 Mio

      Mit GUB-Vertrag:
      Steuerliche Organschaft führt zu EBT = 0
      und damit Steuern 0
      insgesamt EAT = 0

      Das ist natürlich positiv zu sehen, solange die Verluste der abführenden Tochter deren Eigenkapital nicht deutlich übersteigen. Dann wäre es besser gewesen, sie in Insolvenz zu schicken.
      Avatar
      schrieb am 21.05.08 10:52:26
      Beitrag Nr. 1.358 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 34.140.440 von enry am 21.05.08 10:46:12:laugh::laugh::laugh:

      Was ist denn daran so toll? Ich seh vor allem den Nachteil, dass Verbio einzelne Töchter dann nicht mehr in die Insolvenz schicken kann.

      Aber 3-4€ ist das natürlich allemal wert! :laugh::laugh::laugh:
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