Commerzbank ---> Ziel 40 € !!!!!! (Seite 14370)

[Roxymeron]

Zitat von Brennmeisterin: Was sollen die ständigen Überlegungen:

-Shorteindeckungen, Leerverkäufe etc... ?

Der Kurs fällt einfach, weil die Bank Schrott ist !


Kursziel 1.-€ STRONGEST SELL !!![/red]

WOAH, sehr überzeugend

[Brennmeisterin]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: Provokation

[Roxymeron]

Zitat von derneureiche: hallo Leute

wie schätzt ihr die warscheinlichkeit ein, dass mit einbuchung der neuen aktien sich erstmal einige davon trennen und den kurs gen süden schicken.
Also praktisch ein phishing unterhalb von <= 2,90€ möglich ist?

Warum soll der kurs gleich wieder steigen, wenn sich doch alle mit der KE satt eingedeckt haben?

Nur mal so eine überlegung.

Ich gehe von einer mittelfristigen Jojo-Entwicklung aus. Ober- und Untergrenze sind bis zu einem Ausstieg des Bundes definiert: Kurse jenseits des o.a. Deckels ab ca. EUR 4,07 sind unwahrscheinlich, da dann der Bund beginnen könnte, seine Anteile zu veräußern (nochmal: Eine gesetzliche Haltefrist existiert in diesem Fall mE nicht); unterhalb von ca. EUR 2,90 werden die Aktionäre, die zu höheren Preisen als EUR 6 eingestiegen sind (und seitdem alle Kapitalerhöhungsmaßnahmen mitgemacht haben), anfangen wieder einzusteigen.

Das sieht für mich verdammt berechenbar aus. Wo ist mein Denkfehler? Bitte helfen!

[derneureiche]

hallo Leute

wie schätzt ihr die warscheinlichkeit ein, dass mit einbuchung der neuen aktien sich erstmal einige davon trennen und den kurs gen süden schicken.
Also praktisch ein phishing unterhalb von <= 2,90€ möglich ist?

Warum soll der kurs gleich wieder steigen, wenn sich doch alle mit der KE satt eingedeckt haben?

Nur mal so eine überlegung.

[Roxymeron]

Zitat von Semmel_1:

Zitat von Roxymeron: ...

Also ich komme nach meiner Methode auf EUR 3,723.

Dein Betrag ist richtig!


Ich habe einen Fehler in meiner Rechnung, denn das Ergebnis der Zeile


". 20 x 2,18 € = 47,96 € (KE im Mai 2011)"


ist nicht 47,96 €, sondern natürlich 43,60 €. Sorry an alle!


.

Damit der Bund einen Anteil iHv 25% behält, muss erjedoch auch seine BZRe ausüben. Die genauen Konditionen kenne ich nicht. Müsste ja aber theoretisch in der Bandbreits EUR 0,73 bis 1,05 liegen. Im ungünstigen Fall (gerechnet mit EUR 0,73), komme ich mithin auf einen Kurs gemittelten Einstiegskurs iHv EUR 4,070.

Damit läge der Deckel noch etwas höher.

[Semmel_1]

Zitat von Roxymeron:

Zitat von Semmel_1: ...

Also ich komme nach meiner Methode auf EUR 3,723.

Dein Betrag ist richtig!

Ich habe einen Fehler in meiner Rechnung, denn das Ergebnis der Zeile

". 20 x 2,18 € = 47,96 € (KE im Mai 2011)"

ist nicht 47,96 €, sondern natürlich 43,60 €. Sorry an alle!

.

[Roxymeron]

Zitat von Semmel_1:

Zitat von Roxymeron: ...


Daraus ergibt sich: 160,71 € : 42 Stücke = 3,83 €.

Also ich komme nach meiner Methode auf EUR 3,723. Aber Deine Schlußfolgerungen teile ich natürlich. Da ist der Deckel. Ich denke aber es wird "Öffnungsversuche" geben. Und dann wird immer mal wieder daran gestoßen werden. Und ich denke: Bald!

[Semmel_1]

Zitat von Roxymeron:

Zitat von Semmel_1: ...
Bei welchem Kurs wäre das?

Hier im Forum werden EUR 3,62 bis EUR 3,70 genannt. Ich muss gestehen, ich habe mir noch nicht die Mühe gemacht, dass zu verifizieren. Mein Bauchgefühl sagt mir, es müsste eigentlich noch etwas mehr sein.

Dann täuscht Dich Dein "Bauchgefühl" ...
Also: als kleinster gemeinsamer Nenner lässt sich das gut mit 11 Aktien rechnen ... und der Einstandskurs des Bundes lag bei ~6,00 €.

. 11 x 6,00 € = 66,00 € (Einstand)
. 11 x 4,25 € = 46,75 € (COMEN im April 2011)
-----------------------------
= 22 Stück für 112,75 €


Dann kam die KE und für 11 "alte" Aktien gab's 10 BZR für 2,18 €. Also:

. 20 x 2,18 € = 47,96 € (KE im Mai 2011)

Damit kommt man auf insgesamt 42 Aktien, die (112,75 + 47,96 =) 160,71 € gekostet haben.
Daraus ergibt sich: 160,71 € : 42 Stücke = 3,83 €.
Ich hoffe, ich habe keinen Rechen- oder Denkfehler gemacht; also schön nachrechnen!

Und insofern ist es absolut unverständlich, wenn hier immer wieder behauptet wird, dass der Bund "frühestens" bei 6,00 € wieder aussteigen kann oder wird, da "er ja keinen Verlust nachen wird/ will/ darf" (oder was weiß ich).

Und so liegt bei dem eben ermittelten Kurs schon ein ganz schwerer Deckel. Da der Bund aber an Haltefristen gebunden ist, kann er sein "Päckchen" aber nicht vor Dezember 2011 verscherbeln. Und wenn er das dann zum Jahresende (oder auch später) macht, sollte man sich vorstellen können, was mit dem Kurs geschieht, wenn die Stückzahl - auch bei kursschonendem Verhalten (z.B. durch einen 'strategischen' Investor) - in den Markt kommt.

Zitat von Roxymeron: Zu welchem Kurs wurden die BZRe zuletzt gehandelt?

Das hat mit der Rechnung nichts zu tun, es sei denn, der Bund hätte weitere BZR über die Börse erworben - aber ich habe dazu noch nichts vernommen ...

.

[Roxymeron]

Zitat von Roxymeron:

Zitat von Semmel_1: ...


Bei welchem Kurs wäre das?


.

Habe mal ganz kurz mit der hier bereits im Forum präsentierten Formel gerechnet: ((EK+4,25)/2*11+2,18*10)/21.


Demnach müsste der EK des Bunds bei ca. EUR 5,61 bis EUR 5,92 gelegen haben (stimmt das?). Der aktuelle Verlust des Bundes je Aktie läge dann derzeit bei ca. EUR 0,60.

So, habe mir jetzt endlich eine (persönliche!) strategische Meinung gebildet. Der Einkaufspreis des Bundes lag bei EUR 6.

Nach der obigen Formel und bezogen auf den aktuellen Kurs (3,12) bedeutet das ein Aufholpotential iHv 19,31%, das ich auch relativ kurzfristig sehe.

Natürlich kann man auch noch ein wenig niedrigere Kurse versuchen abzuwarten und ich beglückwünsche jetzt schon jeden, dem das gelingt. Knapp 20% finde ich aber gar nicht so schlecht.

[Roxymeron]

Zitat von cess19:

Zitat von treffergarantie: Telekom die Bude kannst verkaufen.

Da wäre ich mir nicht so sicher. Die werden mit Griechenland wahrscheinlich noch ganz gute Geschäfte machen.

unverbesserlich. Wer die Strukturen der Telekom kennt (Obacht: war da nie engagiert, hier spricht also kein Enttäuschter), weiß, dass die Telekom nie irgendwo Geschäfte wird machen können.