Commerzbank ---> Ziel 40 € !!!!!! (Seite 3255)

[advanced_trader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.517.072 von schlaumeyer am 29.08.15 15:52:19

Danke für deinen interessanten Beitrag - sollte es tatsächlich zu einer Wirtschafts- und Bankenkrise in Asien kommen, so ist dein "Horror"-Szenario mit http://www.onvista.de/aktien/BANCO-ESPIRITO-SANTO-S-A-Aktie-… gar nicht mal so abwegig - so wie die Banken alle untereinander verknüpft und verschuldet sind ... Aber glauben kann ich das auch irgendwie nicht - allerdings wäre es nicht die erste deutsche Bank, die pleite geht ... Die integrierte Dresdner Bank war es ja zumindest, oder?

Was ist eigentlich mit den griechischen Banken? Die müssten doch nach der Zwangsschließung allesamt nahezu insolvent sein - gibt darüber wenig zu lesen .. !? Geschweige den von den Auswirkungen auf andere europäische Banken...

[schlaumeyer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.515.668 von Freckels am 29.08.15 09:39:52

Zitat von Freckels: Oder wares bisher so: Der Bank droht die Pleite, wird davor gerettet (vom Staat), Aktien behalten ihren Marktwert?

Ihren Marktwert behielten die Bankaktien nicht, sie verloren so 90 Prozent.
Aber weil sie als systemrelevant galten, wurde Geld vom Staat reingepumpt.
So hatten die Aktionäre zwar den Schaden aber in der Regel keinen Totalverlust.
Das wurde jetzt geändert und neu gesetzlich festgeschrieben.
Aktionäre können jetzt auch bei systemrelevanten Banken alles verlieren.
Der Staat rettet die Bank und dem Aktionär bleibt nichts.

Die alte Version haben langfristige Commerzbankaktionäre ja schon miterlebt.
Manche haben das immer noch nicht verkraftet. Sie träumen davon, dass die verlorenen 90 Prozent wie durch ein Wunder aus dem Nichts wieder auftauchen.
Sie haben nachgekauft und so ihren Einstiegskurs verbilligt, was zwar in der Regel dazu beitrug, den Gesamtbetrag ihres Verlusts zu erhöhen, aber psychologisch wirkte.
Vielleicht war man ja wenigstens für die neu dazu gekauften Aktien irgendwann mal im Plus.

Das alles wird in der neuen Version nicht mehr möglich sein.
Ein gutes Beispiel gibt es in Portugal zu besichtigen.
Die Banco Espirito Santo war einst, wie die Commerzbank, die zweitgrößte Bank ihres Landes.
Als systemrelevante Bank wurde sie vom Staat gerettet und lebt heute weiter als Novo Banco.
Nur die Aktionäre sitzen heute auf wertlosen Aktien, die nicht mehr zum Handel zugelassen sind.

Ich behaupte nicht, dass der Commerzbank und ihren Aktionären auf absehbare Zeit das gleiche Schicksal blühen muss.
Aber in Deutschland ist sie für dieses Szenario der aussichtsreichste Kandidat.

[Freckels]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.514.180 von schlaumeyer am 28.08.15 21:28:56

Zitat von schlaumeyer: Und nach neuester Rechtslage werden Banken in Europa nicht mehr gerettet, sondern die Aktionäre werden auf Null gesetzt.

Verstehe ich nicht ganz. Ist im Normalfall eine AG verpflichtet, ihre Aktien zurückzukaufen? Nur dann wäre ja das "auf Null setzen" eine echte Entschuldung.

Man sollte meinen, wenn eine Bank pleite geht, sind ihre Aktien auch nichts mehr wert, denn wer sollte sie dann noch kaufen wollen?

Oder wares bisher so: Der Bank droht die Pleite, wird davor gerettet (vom Staat), Aktien behalten ihren Marktwert?

[Semmel_1]

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[schlaumeyer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.515.248 von capitolist am 29.08.15 07:10:06

lern mal lesen, ich hab weder gesagt, dass es Gründe (für einen schnellen Kursverfall auf 5,80) gibt, noch dass es sie nicht gibt.
Ich hab meinen Vorredner nur davor gewarnt, auf 5,80 zu warten, weil es dann wohl tatsächlich triftige Gründe dafür gibt, was für eine Bank und besonders für deren Aktionäre nach der neuesten Rechtslage sehr gefährlich werden kann.

[capitolist]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.514.180 von schlaumeyer am 28.08.15 21:28:56

Aha,..selbst unser Schlaui,beginnt also zu glauben,dass es momentan keine Gründe gibt,interessant!
In dem letzten Punkt,kann es auch trösten,dass wir in diesem sehr "Staatsnahen" Unternehmen ja auch noch den Kunden-Puffer haben,bevor der Aktionär wieder einmal zum Prellbock wird,also,Hornbrille auf und durch!

[schlaumeyer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.510.757 von advanced_trader am 28.08.15 15:24:17

Zitat von advanced_trader: Ich fände es ja super wenn die CoBa nochmal Ihr Tief bei ca. 5,80 EUR sieht und bestätigt :-)

Alle Langfristanleger hier haben keinen Schaden weil wir in drei Jahren je bei 12-15 EUR stehen und die nicht so gut gestimmten können dann endlich bei 6 EUR auch einsteigen :-) freu mich schon !!

Falls sie wirklich nochmal so tief abrutscht, wär ich aber vorsichtig, denn dann gäbe es dafür auch Gründe.
Und wenn es Gründe gibt, kann es schnell auch mal Flutsch machen und die Coba ist (wieder mal) insolvent.

Und nach neuester Rechtslage werden Banken in Europa nicht mehr gerettet, sondern die Aktionäre werden auf Null gesetzt.

[advanced_trader]

Ich fände es ja super wenn die CoBa nochmal Ihr Tief bei ca. 5,80 EUR sieht und bestätigt :-)

Alle Langfristanleger hier haben keinen Schaden weil wir in drei Jahren je bei 12-15 EUR stehen und die nicht so gut gestimmten können dann endlich bei 6 EUR auch einsteigen :-) freu mich schon !!

[Wolre]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.508.891 von Semmel_1 am 28.08.15 11:37:26

du bist auch bei vielen auf ignore

[Semmel_1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.508.177 von Wolre am 28.08.15 10:11:12

Zitat von Wolre: [...]
haben fast alle hier getan

Eine Hand voll nennst du „fast alle“? Da verwechselst du wohl etwas!

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