Day Trader Ulrich Engler - 500 Beiträge pro Seite (Seite 6)

[twinx]

Es ist durchaus bekannt, zu wem diese EuroFinanz Bude gehört.
www.obb-online.de/source/stuff/impressum.php


Hab noch drei Seiten von A. G. gefunden
"Andreas Gloetzl"
Finanzservice Andreas Glötzl
http://www.boersen-journal.com/impressum.html
http://www.wachstumswerte.com/impressum.html
http://www.trion-finance.com/trion/ueber_uns_impressum.html

anleger16, schau mal wem die Domain gehört!
obb-online.de Stefan Huber

ist das einer von DEN großen Vermittler Hubers
Johann Huber
Wilhelm Huber
???

obb-online.de
Letzte Aktualisierung: 10.07.2003
Domaininhaber: Stefan Huber
Fraunhoferstr.15
D-84453 Muehldorf
Germany
Administrativer Ansprechpartner
Name: Stefan Huber
Adresse: trion gmbh Werkstrasse 13
PLZ: 84513
Ort: Toeging am Inn
Land: DE


Das wird eine schöne Bafin-Liste!

[logo3030]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.744.244 von anleger16 am 18.07.07 14:35:49

Haha! Blöd Pusher LogoXXXX sitzt in der Haftungsfalle!
"So allmählich geht diesen Negativ-Schreibern wieder der Stoff aus."

Nein. Jetzt rollt doch gerade erst die grosse Welle an, du Pappnase!

...Danke für Deine Liebkosungen !!!

...ich weiss Du meinst es gut mit mir. Und ich weiss, Du und "Consorten" seid seit Jannuar 2007 und den ganzen Sommer 2007 am Negativpushen.

Im Sommer 2007, wenn die Renditebezieher und die Provisionsbezieher in den Urlaub fahren, müsst Ihr Negativpushen !
Weil Du kein Geld hast und nur Harz IV Empfänger bist !!

... Dein Pech.. Du bist auf der falschen Seite !!

mfg. logo3030

[twinx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.744.361 von logo3030 am 18.07.07 14:45:24

Im Sommer 2007, wenn die Renditebezieher und die Provisionsbezieher in den Urlaub fahren,

genau dass wird dann die Ausrede sein, dass es auch im August keine Rückabwicklung geben wird, Vertröstung dann auf September...

2006	

JANUAR	16,01%

FEBRUAR   	19,27%

MÄRZ	15,66%

APRIL	18,09%

MAI	17,34%

JUNI	18,11%

JULI	14,24%

AUGUST	(Urlaub) 

SEPTEMBER 	16,37%

OKTOBER   	15,58%

NOVEMBER	17,72%

DEZEMBER	8,99%

http://www.systembrokerage.com/performance.html



Nur schade, dass Engler nie im September aus dem "Urlaub" zurück kommen wird!

[logo3030]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.744.445 von twinx am 18.07.07 14:52:55

....dann freu Dich doch darauf !

....das ist wieder nur Deine und die Ansicht der Negativpusher....!!!

[GehilfeK]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.744.361 von logo3030 am 18.07.07 14:45:24

Vielleicht könnte man das ja-nein-doch-dubistblöd-Spiel bremsen. Sehr hilfreich wäre aber, Herr Engler hier bei uns mal persönlich antritt und uns erklärt, warum falsch sein soll, was immerhin eine Große Strafkammer als bewiesene Sachverhalte ansieht:
1) Auf dem Konto der PCO des Herrn UE ist das Geld geleimter Anleger gelandet, die Pornoseiten kauften, die sich dann als blanke Fiktion erwiesen.
2) Auf den Konten der PCO ist das Geld von Anlegern gelandet, die sich an der Gründung einer Off-Shore-Bank beteiligen wollten, die es natürlich auch nicht gab.
3) Dass einem Anleger eine Wandelanleihe verkauft wurde auf einen leeren Firmenmantel, der UE zusammen mit einem Kumpel gehörte, wollen nur der Ordnung halber erwähnen.

Wer es exakt wissen will, kann ja selbst nachschauen
http://www.file-upload.net/download-331463/Urteil_UE.pdf.htm…
Es wäre doch schön, wenn UE dazu etwas sagen könnte. Denn natürlich gilt für ihn die Unschuldsvermutung wie für jeden anderen. Und das heißt praktisch: Auch wenn sein Kumpel H. verknackt wurde, dass ein gegen UE verhandelndes Gericht die Dinge auch ganz anders sehen könnte, als in diesem Urteil festgehalten. Aber dazu müssen nachprüfbare Tatsachen auf den Tisch.

[anleger16]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.744.361 von logo3030 am 18.07.07 14:45:24

Wann kommt eigentlich die Verschörungs-Homepage für U.E.?

www.heurekaheureka.com/akzenta.html
www.heurekaheureka.com/daytrading.html

[logo3030]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert.

[GehilfeK]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: Korrespondierendes Posting wurde entfernt

[anleger16]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.743.686 von logo3030 am 18.07.07 13:52:18

Wien, 22/11/2006 INVESTORENWARNUNG

Gemäß § 24 Absatz 6 des Wertpapieraufsichtsgesetzes (WAG) hat die österreichische Finanzmarktaufsichtsbehörde FMA das Recht, per Kundmachung in einem „bundesweit verbreiteten Bekanntmachungsblatt die Öffentlichkeit zu informieren, dass ein namentlich genanntes Unternehmen zur Vornahme bestimmter Finanzdienstleistungen (§ 1 Absatz 1 Ziffer 19 Bankwesengesetz, BWG) nicht berechtigt ist“. Mit Bekanntmachung im Amtsblatt der Wiener Zeitung vom 22. November 2006 macht die FMA von diesem Recht Gebrauch und warnt vor Finanzdienstleistungsgeschäften mit dem Anbieter:

Private Commercial Office Inc.
Engler, Ulrich
mit angeblichem Geschäftssitz in
1217 Cape Coral Pkwy, # 121
Cape Coral, Florida 33904, USA

Dieser Anbieter besitzt keine Konzession der FMA. Es ist ihm daher weder die Beratung über die Veranlagung von Kundenvermögen, noch die Verwaltung von Kundenportefeuilles mit Verfügungsvollmacht im Auftrag des Kunden, noch die Vermittlung von Geschäftsgelegenheiten zum Erwerb oder zur Veräußerung von bestimmten Finanzinstrumenten gestattet.Diese Warnmeldung erfolgt aufgrund von Anfragen und Beschwerden aus dem In- und Ausland.

[GehilfeK]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.744.572 von logo3030 am 18.07.07 15:02:00

Zitat logo3030: Ich weiss heute nach all den Jahren bei PCO, dass das Investment eine gute Sache ist. Und ich weiss heute mehr denn je, dass die Gerüchte der Negativpusher immer wieder von den selben gestrauchelten ehemaligen PCO Vermittlern und Kunden kommen, die von U.E. höchstpersönlich ins OUT befördert wurden, weil sie Provisionen unterschlagen haben.

Dazu eine Frage: Wie können Kunden straucheln und wie werden sie dann ins OUT befördert? Ich verstehe einfach nicht, wie Kunden Provisionen unterschlagen können? Was sonst wird denen vorgeworfen? Haben die ihr Geld zuhause vergessen? Haben sie sträflich ungläubig geguckt?

[am_mucc]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.745.832 von anleger16 am 18.07.07 16:16:43

anleger die 16te schreibt immer wieder die gleiche schei..e.das hat man hier schon 13322844 gelesen.bring was neues.oder willst du damit regelmässig die seiten füllen um irgendjemand zu verunsichern???von november 2006..muahahahahahahahaha.und diesen nov. wirst du feststellen dass u.e. immer noch aktiv und erfolgreich ist. und nächstes jahr auch. bin gespannt was dann von euch kommt. ich wette wieder die gleiche leier und bla bla bla. wie wärs wenn du auf der nächsten seite das teil nochmal kopierst ??? nichts von euch bringt u.e. den untergang...und alle gelder fliessen pünktlich weiter. monat für monat und monat...und das die nächsten jahre. wetten !

[anleger16]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.747.206 von am_mucc am 18.07.07 17:39:09

Aha, der allseits bekannte Blöd Pusher Muc-Muc meldet sich zu Wort!

Stichwort Rückzahlung: U.E. "Investoren" warten angeblich schon länger auf Ihr eingesetztes
Geld und werden immer wieder mit Ausreden vertröstet. Nur die Zinsen werden angeblich gezahlt.

Quelle: http://bb.focus.de/focus/viewtopic.php?t=85903 (Seite 17)

[anleger16]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.746.033 von GehilfeK am 18.07.07 16:27:37

Frage: "Was sonst wird denen vorgeworfen?"

Antwort: Vorwurf der Verschwörung, so wie bei Akzenta.

www.heurekaheureka.com/akzenta.html

[GehilfeK]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.748.282 von anleger16 am 18.07.07 18:55:33

Das ist vielleicht doch zu etwas freundlich gedacht. Würde ein UE tatsächlich Anleger (Geld) rausschmeißen, nur weil die nicht ehrterbietig genug aus der Wäsche geguckt haben?
Ist es nicht vielleicht eher so, dass das ausstiegswillige Anleger waren (also Existenzgefahr für das Schneeballsystem)? Dagegen müssen doch UE und seine Logos vorgehen. Da ist der Schachzug demonstratives Rausschmeißen (Verkehrung der Tatsachen) durchaus sinnvoll, transportiert er doch erstmal den Anschein, dass diese Anleger damit bestraft wurden, dass die gegen ihren Willen rausgeflogen sind statt offen zu sagen, dass die Unbotmäßigkeit eben im bedrohlichen Ausstiegswunsch besteht.
Die von Logo gelieferte Inszenierung transportiert (nicht nur an dieser Stelle) ständig das Bild "die Guten sind drin, die Bösen sind draußen". Das ist genau die Sorte PR-Kitt, mit der man Schneeballsysteme etwas länger am laufen hält.

[twinx]

Da hat aber jemand schnell die Website abgeschaltet!

Willkommen bei der
EURO FINANZ AG

Unsere Website wird zur Zeit überarbeitet
Für nähere Informationen senden Sie uns bitte eine E-Mail.
[e-mail]
http://www.eurofinanz.ag/

Heute Mittag war doch noch ein mega Engleraufmarsch dort geboten.

Hat jemand die komplette Site gespeichert?

[twinx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.752.245 von twinx am 18.07.07 21:48:24

Damit uns solch ein Leckerbissen nicht wieder durch die Lappen geht - die Site war ja contentmäßig fettester Stuff (hoffentlich hat jemand die Site gespeichert!) - gibt es hier ein Tool mit dem man komplette Websites auf HD speichern kann!

http://www.httrack.com/page/2/en/index.html

[anleger16]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.752.245 von twinx am 18.07.07 21:48:24

"Da hat aber jemand schnell die Website abgeschaltet!"

Vielleicht war die Rechnung noch nicht bezahlt? Oder Scheck geplatzt?

[easterworld]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.752.692 von anleger16 am 18.07.07 22:10:42

jetzt brauchen wir unbedingt die Stellungnahme von logo.
Ja, wo ist er denn? Etwa schon im Urlaub. Ist ja noch Juli.Sein Herr und Meister geht doch erst im August.
Verlasen die Ratten das sinkende Schiff odder wollen sie nur der Haftung entgehen?
Fragen über Fragen. Logo erleuchte uns, als Primärinformationsempfänger von GRÖBAZ.

[twinx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.752.692 von anleger16 am 18.07.07 22:10:42

UE hat seine systembrokerage.com

sehr spendabel nochmal fürn Jährchen bezahlt! Ein jahr ist ja Minimum für Miete

Expiration Date: 2008-07-17
Creation Date: 2006-07-17
Last Update Date: 2007-07-18

[twinx]

Die Lügen vom fondsshop könnte man doch auch mal abmahnen!?

Dort steht!

Thema Sicherheit
Alle Vertragspartner unterliegen dem Bundesaufsichtsamt für Finanzdienstleistungen (BaFin)
Wir nehmen keine Kundengelder an. Sie überweisen direkt an die Gesellschaften und/oder die Depotbank.
Somit kein Risiko für Sie!
http://www.fondsshop.com/ueberuns/index.html

Wußte gar nicht, dass UE neuerdings (BaFin) unterliegt? Denn UE's "Daytrading-Kredite" bieten sie ja auch an:
http://www.fondsshop.com/daytrading/index.html

[Guerilla Investor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.753.008 von twinx am 18.07.07 22:27:04

Falls es sich um die UE-Abzocke handelt, ist deine Bemerkung durchaus berechtigt ...

[anleger16]

Bei Angeboten von Fonds-Shop wurde 2005 auch schon was stillgelegt durch BaFin.

www.wallstreet-online.de/community/thread/638087-1.html
www.wallstreet-online.de/community/thread/767114-1.html

[GehilfeK]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.752.865 von easterworld am 18.07.07 22:18:12

Kann es sein, dass logo´s Antwort eben genau das war? Ich war noch mittags auf der Seite und hab nur gebookmarked, aber leider nicht gespeichert. So schnell kann doch nur jemand gewesen sein, der hier mitgeposted hat.

[peter26]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.752.567 von twinx am 18.07.07 22:04:55

Da hat aber jemand schnell die Website abgeschaltet!

Willkommen bei der
EURO FINANZ AG

Unsere Website wird zur Zeit überarbeitet
Für nähere Informationen senden Sie uns bitte eine E-Mail.
[e-mail]
http://www.eurofinanz.ag/

Heute Mittag war doch noch ein mega Engleraufmarsch dort geboten.

Hat jemand die komplette Site gespeichert?


Unter http://www.archive.org/ kann man auch "alte", inzwischen gelöschte, Webseiten ansehen; es gibt noch mehr solche Archive im www.

Also, daran sollte die Anzeige nicht scheitern ....

[peter26]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.754.280 von GehilfeK am 19.07.07 06:09:28

Kann es sein, dass logo´s Antwort eben genau das war? Ich war noch mittags auf der Seite und hab nur gebookmarked, aber leider nicht gespeichert. So schnell kann doch nur jemand gewesen sein, der hier mitgeposted hat.

Ob das die Antwort von lügo3030 war weiss ich nicht, aber ich weiss definitiv, daß hier und auch in anderen Foren höchst aufmerksam mitgelesen wird.

Insofern ist die Abschaltung der Eurofinanz AG Website nicht überraschend.

Vielleicht ist ja die regionale Nähe der Hubers, Glötzls, usw., etwas östlich von München, kein Zufall ....

[elvis-lebt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.754.748 von peter26 am 19.07.07 08:30:41

Selbstverständlich wird hier aufmerksam mitgelesen vom Englerschen Statthalteramt. Denn die Vermittler und Statthalter haben - neben den Kunden natürlich - am Meisten zu verlieren. Bei denen geht es nämlich nicht nur ums Geld sondern auch um Reputation und eventuelle Gesetztesübertretungen mit teilweise unangenehmen Konsequenzen für den weiteren Verlauf der Zukunft.

Und wenn dann solche "plötzlichen" Veränderungen wie bei der Eurofinanz-HP auftreten, dann zeigt das ja nur auf eindrückliche Weise, dass diese Leute sich ertappt fühlen auf Grund der gemachten Aussgen z.B. in einem Forum, denn ansonsten müsste man ja kaum in dieser Form intervenieren und eine Seite gleich "überarbeiten" welche vorher über längere Zeit keine Änderung erfahren hat.

Insbesondere wenn man bedenkt, dass man um eine Internetseite zu überarbeiten, nicht gleich die ganz Internetpräsenz vom Netz nehmen muss. Das kann man nämlich im Hintergrund erledigen und dann einfach die überarbeitete Version aufschalten...

Ein Schelm wer Böses denkt!

Gruss
elvis-lebt

[anleger16]

Mal ein Vorschlag für einen verständlicheren Text:

"Wir sind abgetaucht. Suchen sie mal in der Gegend um Mühldorf/Bayern!"

www.EuroFinanz.AG

[peter26]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.756.128 von anleger16 am 19.07.07 10:16:46

Mal ein Vorschlag für einen verständlicheren Text:

"Wir sind abgetaucht. Suchen sie mal in der Gegend um Mühldorf/Bayern!"

www.EuroFinanz.AG

Ich denke, so könnte man das zutreffend formulieren.
Feichten, Toeging, z.B., ist ja alles nicht weit weg von Mühldorf!

Ich wäre nicht überrascht, wenn jetzt auch andere kurzfristig untertauchen.

P.S.: Ist es zutreffend, daß UE telefonisch nicht mehr erreichbar ist? Zumindest nicht direkt? Wer weiss mehr?
Habe keine Zeit (und auch keine Lust), das immer wieder zu testen.

[twinx]

Gibts eigentlich keine VM, der mal bißchen auspacken könnte, was da grad so abgeht?
Da muß doch wo was durchsickern!?

Denn, was sollte das hier zB. sein???
Einzahlungsstopp für Neukunden zum 31.07.2007.

-------------------------------------------------------------------
Internet Archive's: May 19, 2007
http://web.archive.org/web/20070519203644/www.eurofinanz.ag/
-------------------------------------------------------------------
-------------------------------------------------------------------
Herzlich willkommen bei der
EURO FINANZ AG

Hier stellen wir Ihnen internationale bankinterne Investmentgeschäfte vor, die Sie in dieser Form wahrscheinlich noch nicht kennengelernt haben, da sie dem normalen Bürger bisher nicht zugänglich waren.

Wir verstehen uns deshalb als Türöffner für sämtliche Investoren und Anleger im In- und Ausland für diese hochrentierlichen Geschäfte.

Dabei steht für uns immer im Vordergrund, dass Ihr eingesetztes Kapital keinem Verlustrisiko ausgesetzt werden darf!
Aktuelle Information - Daytrading

Aufgrund des enormen Zulaufs gibt es voraussichtlich einen Einzahlungsstopp für Neukunden zum 31.07.2007. Ab diesem Zeitpunkt dürfen nur noch Altkunden investieren !!
Aktuelle Information - Refinanzierung

Nächster Programmstart für die Refinanzierung ist voraussichtlich der 01.10.2007! Kunden können aber trotzdem sofort überweisen und erhalten bis Programmstart eine Verzinsung.

Impressum
Herausgeber
Euro Finanz AG
Baarerstrasse 75
CH-6300 Zug

[e-mail]
www.eurofinanz.ag
-------------------------------------------------------------------

[peter26]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.761.878 von twinx am 19.07.07 16:15:33

was wäre wenn UE bloß die Marionette ist und andere, eventuell aus dem Großraum Mühldorf, die Strippen in der Hand halten und dabei das große Rad drehen?

Wurde in einem anderen Forum (gomopa) schon einmal vermutet und hat jetzt, auch nach den merkwürdigen Vorgängen um Eurofinanz AG, m.E. doch was für sich.

Vielleicht packt ja einer der VMs aus, sobald er kalte Füsse bekommt? Falls die wirklich was wissen.

[thomas523]

Ha Ha! von wegen Einzahlungsstop u.Refinanzierung!Ich schmeiß doch mein sauer verdientes Geld denen nicht hinterher.Und die VM kassieren fleißig weiter die hohen Provisionen!Ich lach mich kaputt wenn das ganze System bald......na ihr wißt schon!Ha Ha hu hu hu hu!!

[peter26]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.752.245 von twinx am 18.07.07 21:48:24

Da hat aber jemand schnell die Website abgeschaltet!

Willkommen bei der
EURO FINANZ AG

Unsere Website wird zur Zeit überarbeitet
Für nähere Informationen senden Sie uns bitte eine E-Mail.
[e-mail]
http://www.eurofinanz.ag/

Heute Mittag war doch noch ein mega Engleraufmarsch dort geboten.

Hat jemand die komplette Site gespeichert?

Vermutung: Die Website wurde abgeschaltet in der Hoffnung, so die Strafverfolgung zu erschweren, sozusagen: "aus Mangel an Beweisen ...."

Dürfte, dank Webarchiven, nicht viel nützen, selbst im Cache bei Google findet sich noch was.

Will sich noch niemand outen betr. Zusammenhänge Engler - Huber - Glötzl?

[twinx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.769.437 von peter26 am 20.07.07 09:08:50

Es wird immer lustiger!
Da will man so freundlich sein un einen Hinweis geben... Und dann ist der EmailAccount nicht freigeschaltet!

Hier die Email die nicht zugestellt werden konnte:
---------------------------------------------------------------------
Sehr geehrter Herr Eßbaumer (Vorstand) Fonds-Shop AG,

Sie schreiben auf Ihrer Website:
"Thema Sicherheit:
Alle Vertragspartner unterliegen dem Bundesaufsichtsamt für Finanzdienstleistungen (BaFin)"

Dies trifft in keinster Weise auf Ihr Daytradingangebot mit Herr Engler zu!
Ebenfalls ist seit 2006 bekannt, dass die österreichische Finanzmarktaufsicht FMA
vor Engler/PCO warnte!

http://www.fma.gv.at/cms/site/DE/warnmeldung_detail.html?cha…
In Ihrer Begrüßung sprechen Sie aber explizit Kunden aus Österreich an:

"Ein herzliches Grüß Gott
unseren deutschen, österreichischen und schweizer Kunden und Interessenten!"

Von einer Warnung ist weit und breit nichts zu sehen, aber die irreführende Aussage: "Alle Vertragspartner unterliegen der (BaFin)"

Vielleicht übedenken und überarbeiten Sie im eigenen Interesse Ihre Website.

MfG
---------------------------------------------------------------------

[twinx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.769.437 von peter26 am 20.07.07 09:08:50

Es wird immer lustiger!
Da will man so freundlich sein un einen Hinweis geben... Und dann ist der EmailAccount nicht freigeschaltet!

Hier die Email die nicht zugestellt werden konnte:
---------------------------------------------------------------------
Sehr geehrter Herr Eßbaumer (Vorstand) Fonds-Shop AG,

Sie schreiben auf Ihrer Website:
"Thema Sicherheit:
Alle Vertragspartner unterliegen dem Bundesaufsichtsamt für Finanzdienstleistungen (BaFin)"

Dies trifft in keinster Weise auf Ihr Daytradingangebot mit Herr Engler zu!
Ebenfalls ist seit 2006 bekannt, dass die österreichische Finanzmarktaufsicht FMA
vor Engler/PCO warnte!

http://www.fma.gv.at/cms/site/DE/warnmeldung_detail.html?cha…
In Ihrer Begrüßung sprechen Sie aber explizit Kunden aus Österreich an:

"Ein herzliches Grüß Gott
unseren deutschen, österreichischen und schweizer Kunden und Interessenten!"

Von einer Warnung ist weit und breit nichts zu sehen, aber die irreführende Aussage: "Alle Vertragspartner unterliegen der (BaFin)"

Vielleicht übedenken und überarbeiten Sie im eigenen Interesse Ihre Website.

MfG
---------------------------------------------------------------------

[anleger16]

Fonds-Shop Newsletter 26/2007

Day-Trading - aktuelle Ergebnisse

Vergangenen Freitag haben wir die Meldung erhalten, dass Kontoeröffnungen für Neukunden nur noch
bis zum 31.12.2007 angenommen werden. Sollten Sie Interesse an einer Anlage haben, aber noch nicht
investiert sein, disponieren Sie bitte entsprechend.

Tagesergebnis 25.06.07: 0,411%
Ergebnis aktueller Monat: 6,035%
Jahresergebnis 2007: 70,013%

www.fondsshop.com/5111109961095ce01/index.html

[twinx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.774.999 von anleger16 am 20.07.07 15:30:38

Bei

EURO FINANZ AG
Aktuelle Information - Daytrading

Aufgrund des enormen Zulaufs gibt es voraussichtlich einen Einzahlungsstopp für Neukunden zum 31.07.2007. Ab diesem Zeitpunkt dürfen nur noch Altkunden investieren !!
http://web.archive.org/web/20070519203644/www.eurofinanz.ag/

...muß(te) man etwas schneller sein!

[peter26]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.777.089 von twinx am 20.07.07 17:26:41

Bezüglich der offensichtlichen Diskrepanzen zwischen Fonds Shop und \"Euro Finanz AG\" müssten sich die UE Pusher einfach mal abstimmen.

Aber sollte man Webseiten, deren Inhaber auf Tauchstation gehen, überhaupt irgendwelches Vertrauen entgegenbringen?

[anleger16]

Mal sehen, wann Fonds-Shop abtauchen wird.

Die hatten schon mal schlechte Erfahrungen gemacht:

www.wallstreet-online.de/community/thread/638087-1.html

[GehilfeK]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.785.021 von anleger16 am 21.07.07 11:58:01

Wenn die Infos auf der Website von Fondsshop halbwegs richtig sind, werden die nicht abtauchen. Wer offenbar gute Verträge mit den KAGs wie Merrill Lynch, Pioneer, Fidelity etc hat (Sonderkonditionen für die Anleger) müsste eigentlich so gut im Geschäft und umsatzstark sein, dass eine UE-Episode zwar weh tut und auch ordentlich Lehrgeld kosten wird, aber niemanden aus der Bahn wirft. Und wenn es so sein sollte, sind die Kunden bei Euroshop gut dran, mit einem halbwegs potenten Anspruchsgegener.

[Long-John]

Wo ist LOGO?? Dem hats die Sprache verschlagen

[HDS]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.787.397 von Long-John am 21.07.07 18:22:08

Ja, wirklich schade - nun ist es viel langweiliger geworden im Thread. Aber vielleicht ist er nur im Urlaub und läuft danach noch mal zu alter Form auf?

[elvis-lebt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.788.519 von HDS am 21.07.07 23:22:34

"Aber vielleicht ist er nur im Urlaub"

Nun ob logo3030 im Urlaub ist, vermag ich nicht zu sagen.

Von WO wurde er - zumindest was seine zugegebenermassen m.E. nicht wirklich konstruktiven Beiträge betrifft - vorläufig sozusagen bis auf weiteres vom Schreiben "beurlaubt"...

Benutzername: logo3030 (gesperrt)
Registriert seit: 09.04.2007 [ seit 104 Tagen ]
Benutzer ist momentan: Offline seit dem 18.07.2007 um 15:19

Gruss
elvis-lebt

[Long-John]

AHHH. Gesperrt. Alles klar!!!

[HDS]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.791.497 von Long-John am 22.07.07 08:42:18

Logo3030 gesperrt! Ist echt schade, wer wird nun dem geneigten Publikum demonstrieren, wie ein echter UE-Fan tickt?

[easterworld]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.789.022 von elvis-lebt am 22.07.07 00:33:03

Interessant ist das micmuc auch seit dem 18.07. 17hxx schweigt.
Ist zwar nicht gesperrt.
Seit wann ist UE angeblich nicht mehr telefonisch erreichbar??
Gibt es hier ev. einen Zusammenhang??

[twinx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.789.022 von elvis-lebt am 22.07.07 00:33:03

#2445 von logo3030 18.07.07 15:02:00 Beitrag Nr.: 30.744.572
Folgende Antwort bezieht sich auf Beitrag Nr.: 30.744.445 von twinx am 18.07.07 14:52:55

....dann freu Dich doch darauf !
....das ist wieder nur Deine und die Ansicht der Negativpusher....!!!

Welche Ehre!

[hedgelife]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.789.022 von elvis-lebt am 22.07.07 00:33:03

...eigentlich..schade...hatte bei mir schon...


........dummmlaller-Kultstatus..........

ähnlich wie manch ein verborter politiker..oder ein gedopter radrennfahrer...

[GehilfeK]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.789.022 von elvis-lebt am 22.07.07 00:33:03

Hallo, ich bitte um einen sachdienlichen Hinweis: Wer sperrt wen im Forum und warum wird das dann nicht für alle nachvollziehbar gemacht?

[anleger16]

Einer von den Moderatoren ist ein wenig empfindlich.

Er hat schon oft Beiträge gelöscht und sperrt vielleicht auch Leute.

[GehilfeK]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.813.681 von anleger16 am 23.07.07 16:18:00

Dafür sind moderatoren wohl da. Irgendjemand muss ja den Verkehr regeln. Nur, ist es unanständig, wenn man gern darüber informiert sein möchte, welcher Diskutant aufgrund welcher Verfehlungen eine Denkpause verordnet bekommt?
Ich finde, der Moderator sollte mal was sagen. Just for information.

[elvis-lebt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.813.750 von GehilfeK am 23.07.07 16:21:29

Nun, grundsätzlich müssen die Regeln des Forums eingehalten werden.

Dazu gehört z.B. dass man andere Forumsteilnehmer nicht beleidigt. Oder auch dass man seine Aussagen mit Quellenangaben versieht ebenso wie allfällige Beschuldigungen.

Wenn man nun z.B. schreibt, dass gegen Herrn Engler ein Haftbefehl vorliegt und auf den Artikel in der SZ oder der Homepage des DIAS verweisst, dann ist das absolut in Ordnung und entpricht den Regeln.

Wenn man nun z.B. schreibt, dass man der Meinung ist dass es sich bei dem System Engler um ein Schneeballsystem handelt, dann ist das auch in Ordnung, denn man hat diese Aussage als seine persönliche Meinung deklariert.

Wenn man aber nun schreibt, dass User XY ein rausgeschmissener Englervermittler ist, der Provisionen unterschlagen hat, dann verstösst das z.B. gegen die Regeln, weil man dies wohl kaum belegen kann und dies eine schwerwiegende Anschuldigung ist.

Fällt nun eine User durch eben solche Anschuldigungen oder auch unflätigen Sprachgebrauch auf, kann es durchaus vorkommen, dass WO die Identität des Users genauer überprüft.

Dann wird man gesperrt und muss einen Identitätsnachweis in Form von z.B. einer Passkopie erbringen. Kann man dies nicht, sei es weil man sich unter falschem Namen angemeldet hat und keine entsprechende Passkopie zu dem Namen hat oder sei es, weil man das nicht will, dann bleibt man eben gesperrt.

Wurde man durch die Moderatoren gesperrt, weil man sich z.B. unflätig äussert, dann dauert eine solche Sperrung meist nur ein paar Tage. Kommt es allerdings wiederholt vor, kann auch hier durchaus eine längere Sperrung oder sogar der Ausschluss vom Forum folgen.

Man kann den Moderatoren auch Postings melden, wenn man der Meinung ist, dass hier beleidigende, verunglimpfende Aussagen oder auch unwahre sowie unbelegte Anschuldigungen gepostet wurden. Dann sieht sich der Moderator das Posting an und entscheidet dann ob es gelöscht wird oder nicht.

Gruss
elvis-lebt

[GehilfeK]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.814.962 von elvis-lebt am 23.07.07 17:33:44

Dank an Elvis für die ebenso nützliche wie gründliche Aufklärung. Allerdings provoziert das natürlich die nächste Frage: Geht es i.S. logo3030 "nur" um die Verletzung der Regeln innerhalb der Diskussion oder um Täuschung über die Identität? Kurz: Lesen wir hier nochmal was von ihm?

[Sebonam]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.789.022 von elvis-lebt am 22.07.07 00:33:03

An alle Investoren/Darlehensgeber von PCO Ulrich Engler.

Als pensionierter Banker habe ich nach wie vor Zugang zu vielen Daten. Folgende Fakten sind unumstösslich:

Herr Engler war nie bei der UBS angestellt.
Auskunft vom Personalbüro der UBS Zürich.

Herr Engler war nie bei der Chase Manhatten Bank.
Beweis: US-Handelsregister. Herr Engler in führender
Position müsste als unterschriftsberechtigte Person
aufgeführt sein inklusive Löschung bei Austritt aus der CMB.

Herr Engler wird hier in Deutschland per Haftbefehl gesucht. Vielleicht bald auch per internationalem Haftbefehl?

Herr Engler hat keinen einzigen Beweis erbracht, dass er auch nur
einen einzigen Aktientrade durchführte. Keine seiner Führungsleute
hat je eine Börsenabrechnung im Original gesehen. Seine Führungsleute durften ihm noch nie über die Schultern schauen beim angeblichen Daytrading.

Herr Engler lügt auf seiner Homepage unter NEWS:
04.01.2007 Herr Engler hat kein Live-Trading vorgeführt,
wie mir eine eingeweihte Person eidesstattlich bestätigte.

Alle Vermittler werden unbarmherzig in die sehr strenge Vermittlerhaftung genommen. Mir liegt eine zugespielte Liste vor
von sämtlichen 5 Führungsleuten sowie von allen Vermittlern in Europa.

Es wird ein fürchterliches Blutbad geben und die Gerichte werden
aufs Aeusserste gefordert sein. Ich kann nur sagen: Rette sich wer kann.

Beispiel gefällig: Niemand kann in den USA an der Vorbörse Aktien einkaufen und kurz nach Börseneröffnung zu den vorgegaukelten Kursen an der offiziellen Börse veräussern. Das US-Börsensystem lässt dies gar nicht zu. Aussage von Mr. L.P. von der Citibank N.A. in New York.

Die Tage von Herr Ulrich Engler und seinem Vetrieb gehen nun ganz schnell dem bitteren Ende zu.

Nochmals: Die Vermittler haben hoffentlich mehr verdient als Sie Gelder vermittelt haben. Ansonsten können diese alle wieder bei Null anfangen. Habe die Ehre ihr pensionierter Banker.

[micimisch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.820.105 von Sebonam am 23.07.07 23:24:16

sehr schön geschrieben nur das rad dreht sich immer weiter, ich weis wirklich nicht was ich glauben und was nicht, verstehe nicht dass jemand bechauptet bei einer bank gearbeitet zu haben, dies ist so einfach nachzuprüfen das gleiche mit haftbefehl verstehe nicht warum dieser nicht ausgeführt werde!!

viel fragen über fragen ich warte mal noch ab mit meiner investition zur zeit gibt die börse mehr zb. SAP. Coll!!!!

[twinx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.820.105 von Sebonam am 23.07.07 23:24:16

Herr Engler wird hier in Deutschland per Haftbefehl gesucht. Vielleicht bald auch per internationalem Haftbefehl?
1. Behauptung die wohl jeder kennt, aber keiner kann sie wirklich überprüfen...
2. Vermutung, die auch schon mal jemand als Behauptung aufgestellt hat, vor glaube ca. drei Wochen, vollstreckt werden sollte der Int. HB in der ersten Juliwoche... ?
Alles nichts Neues...

Was soll hier nicht funktionieren, außer, dass Englers Phnatasiekurse nicht existieren?
Beispiel gefällig: Niemand kann in den USA an der Vorbörse Aktien einkaufen und kurz nach Börseneröffnung zu den vorgegaukelten Kursen an der offiziellen Börse veräussern. Das US-Börsensystem lässt dies gar nicht zu. Aussage von Mr. L.P. von der Citibank N.A. in New York.
Warum sollte man Vorbörslich nicht kaufen und in der Haupthandelszeit verkaufen!? Von einem exBanker erwartet man da mehr Fakten.

[anleger16]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.825.122 von micimisch am 24.07.07 12:11:30

"Nur das Rad dreht sich immer weiter. Ich weiss wirklich nicht, was ich glauben soll und was nicht."

Den U.E. Vermittlern wird definitiv der Saft abgedreht. Das kannst du glauben (und als VM selbst merken).

www.eurofinanz.ag

[GehilfeK]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.825.527 von twinx am 24.07.07 12:38:40

Sicher wissen wir zumindest, dass
1) die Staatsanwaltschaft Hamburg gegen Engler ermittelt unter Aktenzeichen 3190 JS 28 / 06. Dazu ist mir inzwischen das Schreiben der Sta an einen Anwalt ins Postfach geflattert, in dem die Sta weitere Informationen ausdrücklich verweigert aber immerhin das Aktenzeichen bestätigt und neben her auch die Namen UEs in voller Schönheit aufführt: Ulrich Felix Anton Engler. Wenn gewünscht, hiev ich das auch noch ins Netz.

2) die Große Strafkammer des LG Hamburg einige wichtige Punkte festgehalten hat, die unserem Richie vorzuhalten sind. Siehe
http://www.file-upload.net/download-331463/Urteil_UE.pdf.htm…
es ist zwar ein bißchen mühsam, sich durch die viele Werbung zum Urteil gegen den Engler-Kumpan H. durchzuhangeln, aber es lohnt.

3) jeder Staatsanwalt mit dem Klammerbeutel gepudert wäre, der einem Verdächtigen oder Beschuldigten möglichst noch per Presserklärung mitteilt, was er denn als nächstes zu gewärtigen habe (Hausdurchsuchung? Haftbefehl? Tasse Kaffee?).

Wer die Infos gerade auch über die Strafzumessung gegen den Kupan H. richtig liest, weiß auch, was auf UE zukommt - schon bevor über "Daytrading" oder "Land-Banking" als neue Masche zu verhandeln wäre.

[GehilfeK]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.826.737 von anleger16 am 24.07.07 14:00:48

Zitat Anleger16: Den U.E. Vermittlern wird definitiv der Saft abgedreht. Das kannst du glauben (und als VM selbst merken). Gibt es dazu detailiertere Infos oder nur die abgeschalteten HPs?

[twinx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.827.314 von GehilfeK am 24.07.07 14:38:47

3190 JS 28 / 06.,Ulrich Felix Anton Engler. Wenn gewünscht, hiev ich das auch noch ins Netz.
Sehr gerne!

[GehilfeK]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.828.631 von twinx am 24.07.07 15:56:01

Hier ist der link
http://www.file-upload.net/download-345694/Staatsanwaltschaf…

[GehilfeK]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.820.105 von Sebonam am 23.07.07 23:24:16

Zitat Sebonam: Alle Vermittler werden unbarmherzig in die sehr strenge Vermittlerhaftung genommen. Mir liegt eine zugespielte Liste vor von sämtlichen 5 Führungsleuten sowie von allen Vermittlern in Europa.
Es wäre schön, wenn hier mal Roß und Reiter genannt werden, um die Struktur hinter Engler klarer aufdröseln zu können. Wer sind die fünf wichtigsten Leute, welche Funktionen haben sie jeweils, wo sitzen sie, welche Firmen werden benutzt . . . Kurz: Alles, was ein richtiger Banker an relevanten Fakten zu diesen Leuten neben dem eigentlichen Vertrag in der Kreditakte hätte.

[twinx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.831.982 von GehilfeK am 24.07.07 19:11:17

Es wäre schön, wenn hier mal Roß und Reiter genannt werden,...
Finde ich auch.

PS:
Danke für den Upload, ich hatte im Mai ans LGH geschrieben, aber nicht den vollen Namen "Ulrich Felix Anton Engler" bekommen.
Aber warum wird im Urteil Heinemann nicht der "Ulrich Felix Anton Engler" genannt, sondern nur Ulrich ("Richie") Engler?

[GehilfeK]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.832.200 von twinx am 24.07.07 19:24:38

Keine Ahnung, warum der volle Name selten auftaucht. Das ist mit meinem zweiten Vornamen allerdings auch so.
Warten wir mal, ob Sebonam uns ebenfalls eine Freude macht mit konkreten Angaben. Je mehr wir da öffentlich zusammenbekommen, desto gründlicher kann die Struktur zerschlagen werden. Schließlich darf man jede Wette darauf eingehen, dass Engler wieder auftauchen wird, wenn dieser PCO-Spuk vorbei ist. Bei der Haftung, die der dann am Bein hat, muss er schließlich einen etwas einträglicheren Beruf haben, als ein einfacher "Cheftrader" einer beliebigen US- oder Schweizer Großbank (die mit den "Geld-weg-Garantien").

[Janisx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.389.363 von Finanzcoach am 20.03.07 14:50:46

Man sollte erstmal vor der eigenen Türe kehren...

Wie sieht es denn aus mit der Groß- und kleinschreibung ?

Ein jeder hat verstanden was elvis geschrieben hat und darauf kommt es ja schließlich an.

[anleger16]

Oha, da hat jemand ein gutes Gedächtnis! Beitrag vom März 2007?

"Beitrag Nr.: 28.389.363 von Finanzcoach am 20.03.07 14:50:46"

[GehilfeK]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.839.783 von anleger16 am 25.07.07 10:18:42

Ich finde anleger16 hat völlig recht, diese ollen Kamellen sind doch völlig belanglos.

Für die Anleger-Gemeinde wichtig ist jetzt die Struktur in Deutschland, auf die sich Engler gestützt hat.
Vertriebe, Konten, schriftliches Material wie Prospekte, Flyer, Verträge

[twinx]

Hat jemand fax oder email von Notary
Last Name: Toth
First Name: Angela

Da gibts ja nur Postfach:
http://notaries.dos.state.fl.us/notidsearch.asp?id=1014353

[anleger16]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.851.327 von twinx am 25.07.07 22:02:44

Die Telefonnummer von Tante Angela T. hat ihre
Bonding Agency "Notary Public Underwriters Inc."

www.notarypublicflorida.com/index.cfm?PageID=7

[anleger16]

Deutsche Vermittler kann man ganz prima verklagen, wenn sie Schrott verkaufen, für den keine
BaFin Erlaubnis vorliegt. Funktioniert sogar, wenn sich der Anbieter im Nicht-EU Ausland befindet.

www.openpr.de/news/148080/Der-Fall-MWB-Deutsche-Anleger-kein…

[Mitwisser]

Hallo liebe Forengemeinde.

Ich lese das Thema sein Beginn an, und musste mich doch anmelden, da es mir einfach zu sehr unter den Fingernägeln brennt.

Ich bin ein Mitwisser. Ich hatte die Gelegenheit, mit einem der "Engler-Köpfe" einen Termin wahrzunehmen. In einer Bar, denn Büros haben diese Herren keine. Die Argumente hierzu sind vielseitig, aber immer genauso schwach. Man wollte unsere Firma als verfielfältiger des Engler Produktes verwenden. Sie können sich vorstellen, meine Damen und Herren, dass für unser HAus das Thema extrem schnell beendet war.

Um meine Person selber zu schützen, möchte ich auf eine Vorstellung meiner Person gerne verzichten. Ein UE-Vermittler kennt meine private Anschrift, und dieser Typ ist zu allem fähig, wenn es an sein finanzielles Wohl geht. Und das ist keine Floskel.

Fakt ist, dass die Engler-Brigade allesamt aus schlecht ausgebildeten Menschen besteht. U.E. gibt die Befehle, die Massen marschieren. Selbstständiges denken? Fehlanzeige.

Jedenfalls liegen hier neben mir auf meinem Schreibtisch einige Visitenkarten von Engler-Jüngern, die auf übelste Art und Weise das "Erfolgsprodukt" verkaufen. Der Höhepunkt: Das abbezahlte Haus wird belastet, um ein Investment bei dem selbsternanten Börsengott zu tätigen. Die Zinszahlungen sollen aus dem Investment kommen.

Eine Anlegerin hatte die Summe von 200T Euro angelegt, davon 100T auf sieben Jahre fest, ohne Auszahlung, die anderen 100T mit 50:50 Thesaurierung:Auszahlung. Das Geld fließt. Bis jetzt.

Aber: WIe lange kann ein Herr Engler von 200T Euro Einzahlung effektiv 1% im Monat ausschütten? Genau, 200 Monate. Genug, um abzutauchen.
Der monatliche Depotauszug ist das Papier nicht wert, auf dem er steht.

Mir ist auch die Meldung zu Ohren gekommen, dass unser Geldonkel aus Amerika sein Produkt zum Ende des Jahres stoppt. Warum? Weil sein unermesslicher Erfolg und das damit verbundene Handelsvolumen die Börse sprengen kann und er "mit links" eine Weltwirtschaftskrise erzeugen könnte. Und wolle Herr Engler nicht, so ein Vermittler. Ich musste so laut lachen, dass meine Sekretärin hereinkam und nach meinem Wohl fragte.

Die unbeantworteten Fragen sind zu all dem:

1. Die Firma Porsche schreibt Rekordumsätze, hat einen prima Gewinn. WARUM sollte Porsche sich noch die Mühe machen und Autos bauen, wenn man das Werk schließen könte und Herr Engler denen 4% pro Monat erwirtschaftet?

2. Es gibt hochbezahlte Analysten. Trotzdem sind große Fondsgesellschaften nicht von Rückschlägen frei. WARUM verkauft Herr Engler nicht einfach seinen prima tollen Computer, der alleine mehr kann als alle Analysten dieser Welt gemeinsam? Dann müsste er nicht einmal mehr die nervigen Abrechnungen schreiben.

3. Die U.E. Vermitler rennen im deutschsprachigen Raum herum. WARUM darf meine guter Freund und meine Verwandten aus Amerika kein Geld an U.E. geben? Der Weg wäre doch so kurz. Investment nur für Bundesbürger? Oder um in den USA nicht straffällig zu werden...

4. WARUM ist die Adresse von seinem Büro nur ein UPS Schließfach? Man kann bei google Earth mal gucken. (Man entschuldige hier bitte, dass ich bislang nicht in der Filiale der UPS angerufen habe, ob die Sendungen weitergeleitet werden, doer er sie selber abholt.)

5. WARUM stimmen die Handelsvolumen nicht mit den von U.E. angegebenen Werten überein?

Fragen über Fragen...

Zu den mir bekannten Vermittlern: Wenn sich die Sache dem Ende zuneigt, bin ich sogar bereit, die Herren ans Messer zu liefern...

[Mitwisser]

MÖÖÖP!

Rechenfehler selber entdeckt und bereinigt:

200T Euro mit 1% im Monat macht trotzdem nur 100 Monate bis zum Ende.

Das war knapp...

[dyonisos]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.873.521 von Mitwisser am 27.07.07 11:30:30

es ist auch mir schleierhaft,wieso keine bank der welt dießes "system" ihren kunden anbietet.
schließlich besitzt herr engler doch kein patent darauf ,oder?

[Adieu-PCO]

Sehr geehrte Anleger(innen),

wenn sie beglaubigte Dokumente von vor Jan. 2006 haben, würde ich mich sehr freuen, wenn Sie mir eine Kopie/Scan von Stempel und Unterschrift des Notars mailen könnten, bitte so, dass man das Datum noch sieht.

Ich bin aber auch interessiert am Zeitraum ab Feb. 2007 und besonders an aktuellen Dokumenten.

Danke
[e-mail]


Seit über sechs Wochen zieht sich meine Rückabwicklung nun hin, aber wem sagt man das!? Vm's trauen sich hier anscheinend nicht mehr her?

[anleger16]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.883.440 von Adieu-PCO am 27.07.07 22:35:07

Es existieren keine "beglaubigten" Dokumente, sondern lediglich "Zettel"
bei denen beglaubigt wird, dass der Daytrader sie unterschrieben hat.

Das ist auch schon alter Hut und wurde bereits zig mal erwähnt.

www.flgov.com/notary

[elvis-lebt]

Herr Engler geht in Urlaub. Und mit ihm gleich seine angeblichen 25 "festen Mitarbeiter".

Schreibt er zumindest auf seinem täglichen Auszug mit den angeblich getätigten Trades zu den nicht bezahlten Kaufkursen...

"Bitte beachten:

Heute war der letzte Tradingtag fuer July 2007.

Im August werden wir Urlaub machen. Die Abrechnung fuer August wird bis zum 15.08.2007, die Ueberweisungen zwischen dem 15.08. – 20.08.2007 durchgefuehrt. Die Verwaltung wird danach ebenfalls 2 Wochen Urlaub machen.

Der naechste Tradingtag ist Dienstag, 04.09.2007.

Ebenso moechte ich an dieser Stelle bemerken, dass das Portfolio 2 spaetetens zum 31.12.2007 geschlossen wird und danach keine neuen Kunden mehr aufgenommen werden."

Aha, im August wird Urlaub gemacht. Eine selbsternannte "Investment-Banking-Firm" mit angeblich 25 "festen Mitarbeitern" und einem Chef der keine Erfahrung im Aktien-/Börsenhandel hat macht "Betriebsferien".

Das ist fast so lustig wie die Anlagestrategie von Herrn Engler die da lautet:

"1. Ein Handelsvolumen von 500 Tsd. Aktien oder mehr.
2. Einen Preisanstieg von mindestens 5% - 10 % zum Vortageskurs.

[dyonisos]

herr engler könnte doch im urlaub kurz nach germany fliegen
und die "gerüchte" aus der welt schaffen.

[anleger16]

Urlaub ohne Wiederkehr? Glaubt jemand ernsthaft, dass noch mal Überweisungen kommen?

"Die Ueberweisungen werden zwischen dem 15.08. – 20.08.2007 durchgefuehrt."

[twinx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.891.499 von anleger16 am 28.07.07 11:33:54

Ich habe auch so meine Zweifel! Schauen wir mal auf den Kalender, denn E. hat das mal wieder geschockt eingefädelt, mit seiner Aussage: "Ueberweisungen werden zwischen dem 15.08. – 20.08.2007 durchgefuehrt."

Mi 01.Aug 07
Do 02.Aug 07
Fr 03.Aug 07
Sa 04.Aug 07
So 05.Aug 07
Mo 06.Aug 07
Di 07.Aug 07
Mi 08.Aug 07
Do 09.Aug 07
Fr 10.Aug 07
Sa 11.Aug 07
So 12.Aug 07
Mo 13.Aug 07
Di 14.Aug 07
Mi 15.Aug 07 Ueberweisungen
Do 16.Aug 07 Ueberweisungen
Fr 17.Aug 07 Ueberweisungen
Sa 18.Aug 07
So 19.Aug 07
Mo 20.Aug 07 Ueberweisungen
Di 21.Aug 07
Mi 22.Aug 07
Do 23.Aug 07
Fr 24.Aug 07 Es wäre also kein Wunder, wenn bei manchen (niemand weiß ja ob es bei allen so ist!)
Sa 25.Aug 07 am 24.08. noch keine Zinsen auf dem Kto sind...
So 26.Aug 07
Mo 27.Aug 07 Hier kommen die Anleger dann langsam in die Gänge. Wo ist unser Geld?
Di 28.Aug 07
Mi 29.Aug 07
Do 30.Aug 07 Dann heißt es vielleicht, dass die, die noch keine Zinsen bekamen, diese mit den Aug.-Zinsen bekommen...
Fr 31.Aug 07
Sa 01.Sep 07
So 02.Sep 07

Dann hätte E. nochmal eine Woche Zeit bis dann die große Sause losgeht, wenn im September auch nichts kommt... Jetzt wirds spannend!

Mo 03.Sep 07
Mo 03.Sep 07
Di 04.Sep 07
Mi 05.Sep 07
Do 06.Sep 07
Fr 07.Sep 07
Sa 08.Sep 07
So 09.Sep 07
Mo 10.Sep 07

Und? Ist alles auf dem Kto? Aber bis dahin sind ja noch über 7 Wochen Zeit...

[Mitwisser]

Bitte zur Melodie von "Hab ne Tante aus Marokko" singen:

"Wer dem Engler traut der klatsche ind die Hand *clap* *clap*"...

Nanu, ich höre gar kein Klatschen...

Traut denn niemand dem Engler?

Nein, ernsthaft. Ich wollte gestern auf dem Weg von einem Termin bei einem U.E. Jünger vorbeifahren und ein wenig Informationen saugen. Dort stand ein LKW mit Müllcontainer vor der Tür. Als ich eine Person angespochen habe, was denn hier los sei, hat er sich als Vollstreckungsbeamter vorgestellt und mir mitgeteilt, dass die Wohnung soeben zwangsgeräumt wurde.

Der Mieter (naja, lassen wir die Namen mal weg) ist per Post und Telefon nicht mehr erreichbar. Hat Mietschulden von drei Monaten hinterlassen. Zurück in meinem Büro habe ich seine Visitenkarte rausgesucht, und siehen da: Alle Telefonnummern abgeschaltet.

Den ersten Vermittler hat es also schon gekostet.

[twinx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.899.407 von Mitwisser am 28.07.07 18:50:24

Also wenn du dich im Forum nicht traust, dann bitte per PM, um wen handelt es sich?

[anleger16]

Fonds Shop ist offenbar noch voll dabei ...

- Newsletter 30/2007 -

Day-Trading: Fast täglich erhalten wir neue Darlehensanträge mit unseren Sonderkonditionen. Mit einer derartigen Nachfrage haben wir nicht gerechnet. Um Verwechslungen zu vermeiden müssen wir die Geldeingänge wieder zusammenfassen. Ab August 2007 werden wir zum 15. eines jeden Monats die Gelder überweisen, welche eine monatliche Zinsauszahlung von 6% erhalten. Darlehen, welche mit 6% monatlich thesauriert werden, kommen zu jedem Monatsersten zur Überweisung.

[twinx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.900.059 von anleger16 am 28.07.07 19:27:21

Um Verwechslungen zu vermeiden
müssen wir die Geldeingänge wieder zusammenfassen. Ab August 2007 werden wir zum 15. eines jeden Monats die Gelder überweisen, ...

Wer überweist da nun was genau? Soll das heißen Fondshop sammelt das Geld ein?

[elvis-lebt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.900.059 von anleger16 am 28.07.07 19:27:21

Die "Spezialisten" von Fondsshop scheinen ja auch nicht gerade mit Kompetenz geschlagen zu sein.

Oder was soll denn das bedeuten?

"Um Verwechslungen zu vermeiden müssen wir die Geldeingänge wieder zusammenfassen."

Warum müssen denn Geldeingänge zusammengefasst werden? Und zu was für Verwechslungen kann das denn führen, wenn Kunden einzeln überweisen? Versteht hier ein Finanzdienstleister die Grundlagen des Geschäftes nicht so richtig? Der Kunde bezahlt doch gemäss Vertrag mit Herrn Engler direkt an die Suntrust Bank?

Wenn die Firma das Geld der Kunden entgegen nehmen würde, würde sie ja "Einlagegeschäfte" betreiben und die sind ja bekanntlich bewilligungspflichtig...

Und was soll denn das heissen?

"Darlehen, welche mit 6% monatlich thesauriert werden, kommen zu jedem Monatsersten zur Überweisung."

Thesaurierte Beträge werden ja wohl kaum "überwiesen", denn die werden ja nicht ausgezahlt (überwiesen) sondern gleich wieder reinvestiert, eben "thesauriert"...

Gruss
elvis-lebt

[twinx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.901.622 von elvis-lebt am 28.07.07 20:52:37

Ja ist zu köstlich!

Auf ihrer Website "Über uns":
http://www.fondsshop.com/ueberuns/index.html

Stand am 20.07.07 14:06:19 hier im Board nach zu lesen, Beitrag Nr.: 30.773.820

"Thema Sicherheit:
Alle Vertragspartner unterliegen dem Bundesaufsichtsamt für Finanzdienstleistungen (BaFin)"


Jetzt steh da nur noch:

Thema Sicherheit
Fast alle Vertragspartner unterliegen dem Bundesaufsichtsamt für Finanzdienstleistungen (BaFin)
http://www.fondsshop.com/ueberuns/index.html

Ja so richtig seriös, gibt es da kein Gesetz um so einen Laden einfach komplett schließen zu lassen!?

[Adieu-PCO]

Also mir geht das etwas zu langsam hier!

Ich will jetzt Nägel mit Köpfen. Wer ist noch bei PCO Kreditgeber und möchte etwas konkret unternehmen? Bitte melden.

Ich hab mir die Sache auf dem Kalender angeschaut, wenn PCO von Frau Fuchs die Überweisungen erst am 20.08 rausschickt - habe heute bei meiner Bankenhotline angerufen, die sagen, dass eine Überweisung von USA->DE kann eine ganze Woche dauern - dann kann man sich erst ab Mo. 27.08 langsam beschwehren, wenn keine Zinsen kamen.

Diese Zeitspanne liebe Leute ist mir eindeutig zu lange und zu riskannt! Diese Spielrunde ohne mich!

Denken Sie mal bißchen nach! Warum sollen wir Ende Juli fast einen ganzen Monat auf unsere Zinsen warten?
Also, wer hat Interesse sich zusammen zu tun und zB. - eine Idee - als Gruppe bei den einzelnen Vermittler aufkreuzen... und eine sofortige Rückabwicklung verlangen!

Wir sitzen etwas zwischen den Stühlen, die Justiz kocht ihr eigenes Süppchen, an dem dürfen wir nicht teilhaben. Engler und seine VM's halten uns hin.
Der dritte Weg ist privat, Detektei, Observation etc., Vermittler persönlich aufsuchen. Usw.

Alles andere wird mir zu blöde, denn der Engler ist für mich mit seinem Verhalten eindeutig ein Betrüger. Jeder mag denken was er will, aber ich will eine sofortige Rückabwicklung, sonst nichts.

Adieu-PCO

PS: Für die PCO-Jünger ein Angebot! Hatte ich schon im focus.de Forum gemacht!

Also, Sie zahlen mir nächste Woche bei einem deutschen Notar 80% meines Kredites aus und bekommen dann 100% wenn meine Rückabwicklung - so Ihre Annahme - in wenigen Wochen vollendet ist!?
Notarkosten übernehme ich. So schnell kommt man nirgends an Geld!

[Mitwisser]

an "Adieu-PCO":

Ich finde Ihre Idee ganz ordentlich.

Zum Glück wurde ich selber weder Kunde noch Vermittler bei dem Engler-Korps. Doch nützen mir die Adressen etwas? Auch die privaten Adressen der Engler-Köpfe? Welche Vermittler wollen wir denn aufsuchen? Z.B. den, welchen ich oben erwähnt habe? Der hat die Sache doch offenbar sorgfältig geplant und ist mit Sack und Pack verschwunden. Wohnung leer (bis auf ein paar wertlose Sachen), Telefon und Handy tot, PKW war ein Mietwagen. Ich denke nicht, dass er seine Wohnungsmiete nicht bezahlen KONNTE, sondern das alles ein Teil seines Planes war.

Die Köpfe ganz oben sind alle wohl schon nicht mehr greifbar. Und die Handlanger unten? Verteidigen das System, lassen Sprüche los, trösten Kunden.

Wisst ihr, liebe Mitleserinnen und Mitleser, was mich an dieser gesamten Geschichte so schockiert? Kennt jemand das Buch "Die Welle"? Vor etwas über 60 Jahren war es doch ähnlich: Die Köpfe waren längst auf der Flucht, als die Kindersoldaten Berlin verteidigten, anstatt selber Land zu gewinnen.

Das macht mir Angst, dass so schnell die Massen zu bewegen sind.

(Achtung: Diese Äußerung soll in keinem Maße die Anhänger von U.E. mit dem Gedankengut des damaligen Zeitgeistes gleichsetzten! Die Äußerung drückt lediglich mein Entsetzen über die Entwicklung der Menschheit aus!)

Aber wie verbleibt man nun mit dem Thema U.E.?

Darf ich Name, Ross und Reiter nennen, dem geschädigte Anleger die Tür einrennen sollten?
In einem Forum?
Ich würde gerne helfen, wo ich kann, doch bitte ich um eine genaue Rechtbelehrung, was man hier darf, und was nicht.

Herzlichen Dank!

[pco_research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.930.876 von Adieu-PCO am 30.07.07 02:56:24

lieber Adieu-PCO,

wer lesen kann ist klar im Vorteil. Auf systembrokerage.com steht:

Im August werden wir Urlaub machen. Die Abrechnung für August wird bis zum 15.08.2007, die Überweisungen zwischen dem 15.08. – 20.08.2007 durchgeführt. Die Verwaltung wird danach ebenfalls 2 Wochen Urlaub machen.
Der nächste Tradingtag ist Dienstag, 04.09.2007

D.h. du musst nicht ein Monat auf die Juli Zinsen warten, die werden ja ganz normal anfang August ausbezahlt. Hier geht es offensichtlich um die August Abrechnung. D.h. anstatt den August anfangs Sebtember zu bezahlen, wird er bereits Mitte August abgerechnet, damit die Crew danach in die Ferien kann. Alles klar?
Aber keine Angst, dich betrifft das ja nicht mehr, du hast deine Kohle ja zurückgezogen, daher brauchst du dich um die Augustzahlung nicht mehr zu kümmern.

Gruss

[dyonisos]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.930.876 von Adieu-PCO am 30.07.07 02:56:24

lieber adjeu-pco,
schon mal über eine klage nachgedacht?
einfach mal mit einem anwalt reden.
auch wenn herr engler (noch) nicht zu greifen ist,so ist doch dein
vermittler verantwortlich für sein "produkt",oder?

[anleger16]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.932.655 von pco_research am 30.07.07 10:20:08

Grosser Irrtum! Hr. Adieu wollte vor Wochen/Monaten schon seine gesamte
Kohle zurück haben - und es kam bis jetzt nichts ausser Verzögerungstaktik.

[peter26]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.932.928 von anleger16 am 30.07.07 10:35:24

Weil das so ist muss Adieu-PCO seinen Vermittler in Regress nehmen, an UE kommt er nicht so leicht ran.

1. Mitteilen, daß die vereinbarte Rückabwicklung nicht geklappt hat,
2. Regressansprüche beim Vermittler anmelden und vom Vermittler unter Fristsetzung (10 Tage, nicht mehr) einfordern,
3. nach Fristablauf klagen, evtl. erst einmal einen Mahnbescheid gegen den Vermittler rauslassen.

4. Unabhängig davon das BaFin über den Vermittler informieren.

Zu dem Angebot Adieu-PCO's sich mit 80% zufrieden zu geben, wenn ihm jemand sein "Investment" ausbezahlt lachen die UE-VMs nur ....

Die meisten VM wissen was abgeht, und die, die es noch nicht wissen, haben sich das selbst zuzuschreiben!

[Mitwisser]

Die Vermittler in Regress nehmen. Das könnte sehr schwierig werden, da der Kunde ja einen privaten Darlehensvertrag mit U.E. abschließt.

In diesem Falle hätte der Vermittler ja nur eine Person mit Geld und eine Person die ein Darlehen benötigt zusammengeführt. Die Überweisung erfolgt ja vom Privatkonto direkt nach Amerika.

Also wenn der Vermittler schön aufpasst, und beim Kunden nichts falsches sagt, wäre er sogar fein raus.

Sollte er jedoch die U.E. Geschichte als Geldanlage empfolhen oder angeboten haben, wird es böse enden.

Doch ob da noch etwas zu holen ist? Denn es gilt wohl 1. Mose Kapitel 31 Vers 15

[dyonisos]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.934.628 von Mitwisser am 30.07.07 12:27:33

was steht da?
In Lev. 21:20(Und der HERR redete mit Mose und sprach: #17Sage zu Aaron: Wenn einer deiner Nachkommen in künftigen Geschlechtern einen Fehler hat, der soll nicht herzutreten, um die Speise seines Gottes zu opfern. #18Denn keiner, an dem ein Fehler ist, soll herzutreten, er sei blind, lahm, mit einem entstellten Gesicht, mit irgendeiner Mißbildung #19oder wer einen gebrochenen Fuß oder eine gebrochene Hand hat #20oder bucklig oder verkümmert ist oder wer einen weißen Fleck im Auge hat oder Krätze oder Flechten oder beschädigte Hoden hat.) wird dargelegt, dass ich mich dem Altar Gottes
nicht naehern darf, wenn meine Augen von einer Krankheit
befallen sind. Ich muss zugeben, dass ich Lesebrillen trage.
Muss meine Sehkraft perfekt sein oder gibts hier ein wenig
Spielraum?
A

[dyonisos]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.934.628 von Mitwisser am 30.07.07 12:27:33

Ich wuerde gerne meine Tochter in die Sklaverei verkaufen,
wie es in Exodus 21:7(Verkauft jemand seine Tochter als Sklavin, so darf sie nicht afreigelassen werden wie die Sklaven.)
erlaubt wird. Was waere Ihrer Meinung
nach heutzutage ein angemessener Preis fuer sie?

[anleger16]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.934.628 von Mitwisser am 30.07.07 12:27:33

Mal ein kleiner Vorschlag für Ansatz ...

1.) PCO Inc. betreibt Einlagengeschäft ohne Erlaubnis der BaFin.
2.) Dann sitzt der Vermittler schon etwas in der Klemme (siehe MWB o.ä)

Der Fall MWB: Deutsche Anleger kein Freiwild für Schweizer Finanzhaie

Auf Basis des deutschen Aufsichtsrechts lässt sich leicht klagen: Das Kreditwesengesetz (KWG) fordert von allen Anbietern, die in Deutschland gewerbsmäßig Bank- oder Finanzdienstleistungen erbringen wollen, eine schriftliche Erlaubnis durch die Bundesanstalt für Finanzdienstleistungsaufsicht (BaFin). Gegen diese Vorgabe hat die MWB systematisch verstoßen. „Das schweizer Unternehmen hat in Deutschland nachweislich das Geschäft der Finanzportfolioverwaltung betrieben, ohne über die erforderliche Genehmigung der BaFin zu verfügen“, erklärt Rechtsexperte Elixmann. Auf dieser Basis lässt sich als Kunde leicht klagen. Denn die Gerichte gehen bei genehmigungspflichtigen Finanzdienstleistungen regelmäßig davon aus, dass Verbraucher nicht zu Kunden eines Finanzdienstleisters werden, wenn sie vor Vertragsabschluss erfahren, dass dem Anbieter der behördliche Segen durch das Aufsichtsamt fehlt. Ohne den Verstoß der Beklagten gegen das Schutzgesetz wäre es nicht zum Abschluss der Verträge gekommen, urteilten die Dresdner Richter zu Gunsten des geschädigten Optikers aus dem Raum Leipzig. Das OLG Dresden hat auch festgestellt, dass die Genehmigungspflicht nicht nur für Anbieter aus dem Inland oder ausländische Anbieter mit deutschen Filialen gilt, sondern auch für Unternehmen, die wie MWB vom Ausland aus über Anleger in Deutschland herfallen. Die Begründung ergibt sich schon aus dem Zweck der Vorschrift: Wenn die Genehmigungspflicht im Inland vor unseriösen Anbietern schützen soll, muss sie nach Ansicht der Dresdner Richter auch dann zum Tragen kommen, „wenn ein Auslandsunternehmen aktiv den inländischen Markt betritt und unaufgefordert Kunden für Bankgeschäfte oder Finanzdienstleistungen zu gewinnen versucht.

Quelle: Kanzlei Göddecke Rechtsanwälte (PM vom 24.07.2007)

www.kapital-rechtinfo.de

[Adieu-PCO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.932.655 von pco_research am 30.07.07 10:20:08

User pco_research: D.h. du musst nicht ein Monat auf die Juli Zinsen warten, die werden ja ganz normal anfang August ausbezahlt.

Da fragt man sich schon, für wie blöde halten Sie eigentlich Ihre Kreditgeber?

PCO schreibt:
"die Überweisungen zwischen dem 15.08. – 20.08.2007 durchgeführt."
http://www.systembrokerage.com/news.html

Also, wenn erst am 20.08.2007 die Überweisungen durchgeführt wird und
wir bis zu einer Woche Laufzeit für die Überweisung rechnen bis das Geld
von USA nach DE kommt, welches Datum haben wird dann!?
Liebe Leute von pco_research!

Mo 20.08.2007 + eine Woche ist Mo. 27.08.07

Ist Mo. 27.08.07 Anfang, oder Ende des Monats?
-----------------------------------------------------------------

Thema: Rückabwicklung
Morgen sind es ganze SIEBEN Wochen, die ich hingehalten werde mit meiner Rückabwicklung:

Der Ablauf:

1. Im Mai wurde mir von K. Be** eine Rückabwicklung innert 3 Tagen versprochen.
2. Am 12.06.07 habe ich, wie mit K. Be** abgesprochen schriftlich per Fax gekündigt.
3. Daraufhin wurde das Versprechen mit Rückabwicklung innert 3 Tagen gebrochen!
4. K. Be** versprach nun, dass die Rückabwicklung mit den Juni-Zinsen Anfang Juli stattfindet.
5. Dieses zweite Versprechen wurde ebenfalls gebrochen, die Zinsen kamen, aber keine Rückabwicklung!
6. Ich räumte ihm eine letzte Frist bis Freitag den 13.07.2007 ein.
7.... bis heute Montag 30.07.2007 ist nichts passiert!

#################### von IQ.finance G. Balsiger ##########################
[e-mail]
Email vom 29.07.07

Guten Abend...

Ich habe Ihre Mail an Frau Szek*** weitergeleitet, da für diese
Angelegenheiten ausschliesslich sie zuständig ist. Ich möchte hierzu
jedoch etwas richtig stellen:

Eine Rückabwicklung in 3 Tagen ist nur dann möglich, wenn der Kunde
das Geld notfallmässig benötigt. Ich gehe davon aus, dass dies bei
Ihnen nicht der Fall ist. Daher kann es immer etwas länerg dauern.

Ich denke, dass dies auch die Aussage von K. Be** war, da ich ihn
als sehr zuverlässigen Geschäftspartner kenne und mir schlichtwegs
nicht vorstellen kann, dass er eine andere Aussage gemacht hat.

Ich hoffe, Ihnen mit diesen Angaben gedient zu haben und verbleibe
mit den besten Grüssen
Gabriele Balsiger
#################### von IQ.finance G. Balsiger ##########################

Liebe Leute von pco_research! Ich benötige mein Geld notfallmäßig, und bin bereit es heute, oder Morgen bei Balsiger oder K.B. zu holen. Ihre letzte Chance, ihre leeren Versprechungen etwas zu entkräften. Wie sieht es aus?
Wenn Sie nicht darauf einegehn wollen, werde ich Ihnen keine ruhige Minute mehr lassen, Sie waren so leichtsinnig mehrere Rundmails an Ihre Kunden als Carbon Copy zu versenden!

Die Einträge im CC-Feld werden bei allen Empfängern angezeigt und sind somit bekannt!

Damit werde ich Ihre Kunden in der Schweiz einmal direkt und ausführlich über Engler aufklären!

Haben Sie alles verstanden?

[Mitwisser]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.934.879 von dyonisos am 30.07.07 12:44:41

Aber aber, wer wird denn seine Tochter verkaufen wollen. Die Gesetzte des alten Bundes sind mit dem NT doch aufgehoben. Schließlich war das AT der erste Schritt zu einer Rechtsordnung (Beispiel "Auge um Auge, Zahn um Zahn: Zuvor wurde die gesamte Familie abgeschlachtet, die "Gleiches mit Gleichem" Regel war also ein Schritt hin zur Entkriminalisierung und einen Schritt weg von Gewalt. Immerhin ist das AT tausende von Jahren alt...)

Aber wir wollen nicht vom Thema abweichen, denn unser Freund U.E. hat in diesem Thema die volle Aufmerksamkeit verdient.

[anleger16]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.935.594 von Adieu-PCO am 30.07.07 13:31:10

6. Ich räumte ihm eine letzte Frist bis 13.07.2007 ein.
7. Bis heute Montag 30.07.2007 ist nichts passiert!

Klarer Fall: Die Gegenseite hat keinerlei Interesse an einer Rückzahlung
und wird wohl auch mittel-/ bzw. langfristig kaum ein Interesse daran haben.

[thomas523]

na wenn schon ein paar Leute Probleme haben mit der Rückabwicklung ihrer gesamten Einlage, dann könnt ihr euch vorstellen was los wäre wenn plötzlich hunderte oder tausende Anleger ihre Einlage wiederhaben wollen.Was wurde hier im Board nicht alles über diese Firma gewarnt.Aber scheinbar haben einige Leute in ihrem Leben noch nicht genug Lehrgeld bezahlt.....Na dann viel Erfolg noch bei der Rückabwicklung! in diesem Sinne...

[peter26]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.934.628 von Mitwisser am 30.07.07 12:27:33

Die Vermittler in Regress nehmen. Das könnte sehr schwierig werden, da der Kunde ja einen privaten Darlehensvertrag mit U.E. abschließt.

In diesem Falle hätte der Vermittler ja nur eine Person mit Geld und eine Person die ein Darlehen benötigt zusammengeführt. Die Überweisung erfolgt ja vom Privatkonto direkt nach Amerika.

Also wenn der Vermittler schön aufpasst, und beim Kunden nichts falsches sagt, wäre er sogar fein raus.

Sollte er jedoch die U.E. Geschichte als Geldanlage empfolhen oder angeboten haben, wird es böse enden.

Ich will und darf hier keinen juristischen Rat erteilen.
Deshalb nur so viel:

Den Vermittler, der hinreichend raffiniert "nur" 2 Personen zusammengeführt hat und sich ansonsten herausgehalten hat, möchte ich noch kennenlernen.
Gutes und gleichzeitig krasses Beispiel ist Fondsshop.

Die meisten UE VMs, ich kenne 3, sind eher von einfältigem Gemüt, soviel Intelligenz würde ich den meisten nicht zutrauen ....

[easterworld]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.935.594 von Adieu-PCO am 30.07.07 13:31:10

@ PCO-Adieu
wir haben schon Ende 2004 PCO-Adieu gesagt und von Engler die schriftliche Zusage der Rückzahlung zwischen März und Mai 2005.
Bislang hat keiner einen Cent gesehen. Obwohl Engler bei den VM getönt hat, solche Beträge bezahle er aus der Portokasse.

[Adieu-PCO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.939.042 von easterworld am 30.07.07 16:59:12

Wie ein Wunder habe ich die Nachricht bekommen, mein Geld sei schon unterwegs!
Glauben tue ich dies natürlich erst wenn auf meinem Kto. Als ich nach einem Beweis gefragt habe für die plötzliche Überweisung in der Vergangenheit, hieß es, ich würde keine Mails mehr zu diesem Thema erhalten.

Aber diese Zusage ist mir schon etwas wert! Jetzt wird observiert und wenn nichts kommt diese Woche wird sich VM nicht ohne mir mein Geld zu beschaffen, absetzen können!

Viel Spaß VM, in Ihrer Haut will ich nicht stecken, zumal ja laut großer Töne im zweistelligen Mio.-Bereich vermittelt wurde!

Adieu-PCO

PS: Mein Email Runschreiben an die Kunden in der Schweiz kann ich auch ganz ungestört veröffentlichen, da mein Geld ja schon unterwegs sein soll.
Wie kann man nur Rundmails an seinen Kundenstamm als Carbon Copy versenden, so dass jeder jeden sehen kann!?

[anleger16]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.939.498 von Adieu-PCO am 30.07.07 17:23:40

"PS: Mein E-Mail Runschreiben an die Kunden in der Schweiz kann ich auch ganz ungestört veröffentlichen."

Und welchen Inhalt soll das Rundschreiben haben? Dass Geld versprochen wurde, aber leider nicht ankam?

Oder dass ab sofort E-Mails zum Thema Rückzahlung vom Daytrader gar nicht mehr beantwortet werden?

[Adieu-PCO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.939.812 von anleger16 am 30.07.07 17:42:50

Und welchen Inhalt soll das Rundschreiben haben?

Den kompletten Engler-Schmuh...

Die WBoardler kennen es auswendig, aber diese Anleger liegen auf dem Niveau, des Nichtwissens um CC.
Also, die fallen komplett aus den Schuhen und werden dann vielleicht lernen wie man google & Co einsetzt um seine Erparnisse, die man unvorsichtergweise bei U.E. angelegt hat wieder, oder nie wieder in Sicherheit bekommt.
Interessant finde ich dabei noch, dass in der Schweiz die Sache sehr persönlich war, also der VM, ist immer schön persönlich rumgereist und aht die Leute beschwatzt, wieviele Jahrzehnte E. bei dieversen Banken gearbeitet hat etc. Wenn man da mal zeigt, wie nachläßig er eigentlich seine Kunden versorgt hat, dann kanns da wohl ein mega Theater geben.
Die Schweiz ist ja auch sehr klein, da sitzt man auf engem Raum!
Geld alleine macht halt nicht glücklich, auch wenns 500.000.- USD pro Monat waren, die man durch den Betrug seiner Kunden kassierte!

Jetzt ist Endstation!

Wie gut dass mein Geld schon seit letzter Woche unterwegs ist (die VM Sekretärin scheint es wirklöich zu glauben!), eigentlich sind wirklich arme Hunde! Aber sie sind auch faul, unglaublich dilletantisch und mit unverbesserlichem naiven Eigensinn!
Ich habe den VM 2006 gesagt, sie sollen zwecks Datenschutz nicht per CC verschicken...
Nun sieht man, leere Versprechen (keine Nachweise) sind dann der Dank, für die kostenlose IT-Beratung.

[anleger16]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.940.225 von Adieu-PCO am 30.07.07 18:11:20

Kann mir denken, wie U.E. darauf vielleicht reagiert: Du bekommst einen Eintrag in seiner Sektion "News" und wirst als vergräzter Ex-VM hingestellt. Die Leute im U.E. Umfeld haben sowieso einen ziemlichen Schuss weg und stellen gern frei erfundene Behauptungen auf. Das konnte man beim LogoXXXX und seinen wirren Äusserungen eigentlich bereits erkennen.

[Janisx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.940.613 von anleger16 am 30.07.07 18:41:05

Den Lügo3030 vermiss ich ja schon irgendwie

[dyonisos]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.940.225 von Adieu-PCO am 30.07.07 18:11:20

ob nicht auch gewisse tv-shows interesse an deiner story hätten?
z.b.monitor,report münchen,....
für die ist das doch gefundenes fressen,die können reherchen anstellen und den fall öffentlich machen !

[Mitwisser]

Habe schon diverse Presseagenturen angeschrieben. Hatten leider kein Interesse.

[Adieu-PCO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.932.655 von pco_research am 30.07.07 10:20:08

lieber Adieu-PCO,
wer lesen kann ist klar im Vorteil. Auf systembrokerage.com steht:
Im August werden wir Urlaub machen. Die Abrechnung für August wird bis zum 15.08.2007, die Überweisungen zwischen dem 15.08. – 20.08.2007 durchgeführt.

Liebe pco_research,
da hätten Sie ja sogar mal recht!
Aber sehen Sie, wer lügt, verspricht, nicht Termine und Versprechen einhält, dem glaubt man nichts mehr! Sollten Sie daraus mal Konsequenzen ziehen.
Bei all den dubiosen gefakten Papieren, die sie so in Umlauf bringen, hab ich mich doch nie für die monatlichen Abrechnungen interessiert, sondern nur für die Überweisungen.
Das ist Ihre Schuld, diese Einstellung!

Und wenn sie am 30.05.2007 auf Ihrer Newssite nicht gelogen hätten, ich zitiere:
Alle Kunden erhalten wie gewohnt ihre Abrechnungen und Überweisungen, es kommt zu KEINEN Verzögerungen.
http://www.systembrokerage.com/news.html
...dann hätten sie nicht solche Probleme in der Kommunikation! Genau in diesem Monat kam es zu Verzögerungen, weil sie die Firma wechselten, die die Zinsen auszahlt, von:

PRIVATE COMMERCIAL OFFICE INC, U. Engler
zu
PCO CLIENT MANAGEMENT, INC, A. Fuchs

Und warum lügt und verspricht man mir seit sieben Wochen meine Rückabwicklung?

Der Ablauf:

1. Im Mai wurde mir von Beer eine Rückabwicklung innert 3 Tagen versprochen.
2. Am 12.06.07 habe ich, wie mit Beer abgesprochen schriftlich per Fax gekündigt.
3. Daraufhin wurde das Versprechen mit Rückabwicklung innert 3 Tagen gebrochen!
4. Beer versprach nun, dass die Rückabwicklung mit den Juni-Zinsen Anfang Juli stattfindet.
5. Dieses zweite Versprechen wurde ebenfalls gebrochen, die Zinsen kamen, aber keine Rückabwicklung!
6. Ich räumte ihm eine letzte Frist bis Freitag den 13.07.2007 ein.
7.... bis heute Mo 30.07.2007 ist nichts passiert, außer einem neuen dubiosen Versprechen!

Und Balsiger sagt ganz schnippisch, dass Beer sicher etwas anderes mit Rückabwicklung innert 3 Tagen gemeint habe, weil eine Rückabwicklung innert 3 Tagen NUR möglich sei, wenn man in Notfällen sei. Ist doch pure Willkür! Ich weiß ganz genau, was ich mit Beer im Mai gesprochen habe, nämlich darüber, dass ich mir mit PCO nicht mehr sicher bin... Darauf sagte Beer kein Problem innert 3 Tagen kriegst du - man war ja natürlich per Du - dein Geld, wenn du aussteigen willst!

PCO warum sprechen Sie sich nicht besser ab? Anstatt, dass jeder etwas anderes vor seinen Kunden behauptet?

Da sag ich nur Adieu-PCO, ich hab anderes zu tun, als mich zwei Monate mit Lügen, falschen Versprechungen und wieder Lügen und wieder Versprechen zu ärgern.

Das neue dubiose Versprechen lautet ja nun, dass PCO schon PLÖTZLICH meint, dass das Geld schon unterwegs sei, BEVOR ich Balsiger geschrieben hätte. Dann muß das Geld aber schon seit Freitag unterwegs sein! Warum sagt man mir aber dann erst heute davon, NACHDEM ich am Wochenende ein großes Theater gemacht habe?

Warum ignoriert man meine Fragen?
Ich schrieb an Sekretärin Szekely:
Wie kann ich sicher sein, ob sie, oder PCO in Florida mich nicht nur hinhalten?

Wichtig wäre:
1. Wann haben Sie die Medlung erhalten?
2. Von wem?
3. Gibt es dazu Schriftverkehr, oder haben Sie nur telefoniert?
3. Wann wurden die angeblichen Überweisungen getätigt
4. Gibt es Belege, von welchem Kto?

Warum sind Sie nicht auf meinen Vorschlag eingegangen, dass ich das Geld ganz einfach beim VM in der Schweiz persönlich abhole?
Da hätten sie sich doch eine Menge Ärger gespart. Aber nein, versprechen scheint Ihnen bei PCO irgendwie besonderen Spaß zu machen!

Wissen Sie, Sie haben keine Ahnung von Kundenbindung, Sie behandeln Ihre Kunden wie "Holzklötze"! Und damit fliegt der ganze Schwindel auf... weil sie sich nur auf die agressive Akquisition konzentrieren! Ach ja und falsche Versprechungen, hätte ich fast ganz vergessen.

Adieu-PCO

[GehilfeK]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.944.401 von Mitwisser am 30.07.07 23:38:24

auch @Dyonisos
Es ist kein Wunder, dass Agenturen & Redaktionen kein Interesse haben. Diese Gesachichte ist praktisch überall schon tausendmal geschrieben worden nur mit immer wieder wechselnden Namen wie Kiener oder Scholten oder Baumert oder . . . statt eben jetzt Engler. Da ist nicht wirklich etwas neues dran.
So was kann man allenfalls in den Sommerferien los werden, wenn die Alternative eine Reportage "Krise der Spreewald-Gurken-Industrie" heißt.

[dyonisos]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.947.460 von GehilfeK am 31.07.07 10:53:38

hast du frontal21(ZDF) gesehen,wie die vor ca6-8 monaten die
möchte-gern telekomunikations-ag zerlegt haben? EIN TRAUM!!!
war auch nix neues; ag,fingierte aufträge,bekantmachung hier
vertag über mega-auftrag.....
zum thema gurken;evtll schreibt ja die"bild"im sommerloch über
spreewaldgurken,welche sich in baden-baden auf der rennbahn
die beine gebrochen haben!die haben da ne menge fantasie

[dyonisos]

p.S: mir fällt auf,dass schon seit tagen -wenn nicht gar seit wochen- kein VM mehr mit klagen seitens der pco gedroht hat!

[anleger16]

In der SZ steht unser Daytrader doch bereits unter: "US Land Banking"

[anleger16]

Dubiose Anlagegeschäfte: Aufs falsche Pferd gesetzt

Die Firma US-Landbanking wirbt bei Galopprennen oder dem UEFA-Cup um Anleger,
verspricht eine Verdopplung des Kapitals und kassiert Millionen. Das Problem dabei:
Der Firmenchef U.E. wird per Haftbefehl gesucht.

(...)

www.sueddeutsche.de/wirtschaft/artikel/784/115669/

[dyonisos]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.949.232 von anleger16 am 31.07.07 12:44:10

[Adieu-PCO]

Ist die Seite offline?
http://www.systembrokerage.com/

[Adieu-PCO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.952.253 von Adieu-PCO am 31.07.07 15:48:27

Bei mir kommt nur eine leere HTML Seite, ohne Quelletxt!

[Adieu-PCO]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: themenfremder Inhalt

[anleger16]

Alles futsch, nur noch Fonds Shop hält die Stellung:

www.fondsshop.com/daytrading/index.html

[Adieu-PCO]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert.

[anleger16]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: Provokation

[Mitwisser]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.953.227 von Adieu-PCO am 31.07.07 16:38:33

Lieber Adieu-PCO,

einen kleinen Tip am Rande möchte ich Ihnen noch geben:

Als man mich damals für das Engler-Korps rekrutieren wollte (die Musterung ist gar nicht schwer, die nehmen praktisch jeden!), hatten die führenden Köpfe mir dummerweise eine viel zu brisante Info gesteckt, die ich jetzt mal auspacken möchte:

Es wäre bei fast allen U.E. Jüngern üblich, die Provisionen auf ein Konto seiner wahl leiten zu lassen. Je nachdem, wo man wohnt, gibt es ja immer ein "Land der unbegrenzten Möglichkeiten". Liechtenstein, Luxembourg, etc.

Ab und zu über die Grenze, und "schon lacht das Bargeld" (Entschuldigung, ich musste einen der Vermittler einfach zitieren). Es sollen regelrechte Fahrgemeinschaften existieren. Das war übrigens einer der Gründe, weshalb ich jeglichen Kontakt zu diesen Personen per sofort abgebrochen habe. Ich wollte nicht einmal auf deren Anrufliste erscheinen.

Falls BaFin zu zögerlich ist, kann vielleicht so der ein oder andere U.E. Jünger entwaffnet werden.

Zu dem aktuellen Drunter und drüber kann ich nur sagen:
Die Reichen fliehen, die Armen bleiben. Die Dummen kämpfen.

[anleger16]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: Spammposting

[twinx]

Kann man den Thread saven!?

focus wurde ja schon gelöscht! Und hier glaub ich auch Postings heute..

[twinx]

Es geht ja richtig ab jetzt!

[anleger16]

Hab jetzt ein Verbot vom Mod erhalten wegen Konzept24.ch
Anscheinend darf man hier nun fast gar nichts mehr schreiben.

[Janisx]

Wo ist denn eigentlich Muc oder wie der hier hieß ?

[funtrader1]

Game over

[Finanzcoach]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.955.959 von twinx am 31.07.07 19:26:08

die engler seiten: systembrokerage, us-landbanking, ulrich engler usw. sind derzeit nicht mehr erreichbar. hat jemand eine ahnung was da los ist?
ist der große guru evtl. auf der flucht?

[anleger16]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.962.146 von Finanzcoach am 01.08.07 09:24:27

"Ist der große Guru evtl. auf der Flucht?"

Nein. Er macht nur Urlaub bis September, hat er gesagt.

[tony1803]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.962.344 von anleger16 am 01.08.07 09:35:59

sollte man jetzt nicht mal die behörden einschalten? also fbi? weil früher oder später bekommen sie ihn doch eh... aber wo will er denn hin und wer verdammt noch mal ist carl douglas??? ist über diesen herren was bekannt?

[anleger16]

Wieso FBI? In Florida kann jeder sich Geld leihen und dafür eine
"Promissory Note" ausstellen. Im Prinzip eine völlig legale Aktion.

[Adieu-PCO]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: themenfremder Inhalt

[Finanzcoach]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.962.344 von anleger16 am 01.08.07 09:35:59

Auf jeden Fall sind die "Engler Jünger" heute wohl ganz schön am rotieren. Wegen der Nichterreichbarkeit der Websites. Die wissen wohl auch nicht, was los ist. Wenn alles platzt steht wohl bald der Staatsanwalt vor der Tür.

[Janisx]

Ich finde das ganze lustig

[Finanzcoach]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.964.902 von Janisx am 01.08.07 12:15:07

stimmt. man kann über das ganze affentheater nur noch lachen und über die dummheit der vermittler nur den kopf schütteln.

[anleger16]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.964.721 von Adieu-PCO am 01.08.07 11:56:40

Das wird garantiert gelöscht vom Maat-Mod, weil komplette Namen drinstehen.

[Adieu-PCO]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: themenfremder Inhalt

[anleger16]

Schade, dass jetzt alles zusammenbricht. Schuld sind böse Menschen!

www.firmenpresse.de/pressinfo23228.html

[anleger16]

"Und wechselte dann zur Chase Manhattan Bank, wo er 21 Jahre beschäftigt war."

Aha, davon weiss diese Bank leider gar nichts. Sicherlich eine tragische Verwechslung.

[schoeggeli]

Laut einem Gruppenleiter von Vermittlern, sind sämtliche Websites die mit Finanzen zu tun haben und keine banken ersichtlich waren (oder so) von den behörden in Deutschland geschlossen worden. Also nicht nur U. E. s Seiten. Wenn es eine neue Seite geben wird, sollen alles Vermittler und Anleger eigene Zugangsdaten erhalten. Man darf also gespannt sein.

Trotzdem bleib ich der Sache gegenüber sehr skeptisch.

[anleger16]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.965.473 von schoeggeli am 01.08.07 12:53:42

Haha, welche Seiten wurden denn angeblich geschlossen?

[dyonisos]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.965.349 von Adieu-PCO am 01.08.07 12:46:02

hat denn die ex-werbeagentur auch gründe genant?

[schoeggeli]

Es seien noch andere Seiten offline, die mit finanzen zu tun hatten. Welche wüsste ich auch nicht.

Angeblich, weil die Seits nicht mit einer Bank zusammen Arbeiten oder so, wären die offline.

mehr weiss ich auch nicht.

[dyonisos]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.965.760 von schoeggeli am 01.08.07 13:12:02

die speisen ihre kunden mit den dümmsten argumenten ab

[anleger16]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.965.760 von schoeggeli am 01.08.07 13:12:02

Alles klar. Demnach also nur billigste Propaganda aus dem Hause U.E. und/oder G.B.

[Adieu-PCO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.965.394 von anleger16 am 01.08.07 12:48:38

http://www.firmenpresse.de/pressinfo23876.html
Wer hat denn dises alte Ding wieder online gestellt?
Das war doch durch die eingereichte Klage von JPMC vom Netz genommen!?


Apropos: Andere "Finanz Sites" auch offline!
Fondshop schälft immer noch:
http://www.fondsshop.com/daytrading/index.html
Grundsätzlich wird das Investment als Darlehen deklariert. deshalb wird ein Darlehensvertrag zwischen Investor und Trader unterschrieben und dieser mit enem notariellem Wechsel unterlegt. Der Investor hat die Möglichkeit, zusätzliche Sicherheiten zu vereinbaren. Diese mindern allerdings die garantierten, monatlichen Renditen. Wenn der Investor sich entschließt zu investieren, bekommt er ab Geldeingang gerechnet jeden Monatsersten die vereinbarte Rendite auf ein Konto seiner Wahl ausbezahlt.

[dyonisos]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.967.477 von Adieu-PCO am 01.08.07 15:16:06

fondshop.com ist auch down bei mir

[Adieu-PCO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.967.583 von dyonisos am 01.08.07 15:21:50

Das lag nur an der Formatierung des Forums

Hier ONLINE!
http://www.fondsshop.com/daytrading/index.html

[anleger16]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.967.477 von Adieu-PCO am 01.08.07 15:16:06

Eine PM steht natürlich meist mehrmals im Netz.

Weg sind die U.E. Teile bei OpenPR:

http://openpr.de/news/102759/
http://openpr.de/news/105835/

[Adieu-PCO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.968.879 von anleger16 am 01.08.07 16:31:38

Aber das ist doch dann ständig "Trademark Infringement", warum hat JPMC die http://www.firmenpresse.de/pressinfo23876.html nicht vom Netz nehmen lassen?

Andere Thema: promissory note scam
##########################################################
_Xenia_ Verfasst am: 01.08.2007, 16:20
Zitat:
What To Do If You Run into Trouble

If you believe you've invested in a promissory note scam, act promptly. By law, you only have a limited time to take legal action. Contact the SEC's Office of Investor Education and Assistance. You can send us your complaint by using our online complaint form. Or you can reach us as follows:

U.S. Securities & Exchange Commission
Office of Investor Education and Assistance
100 F Street, N.E.
Washington, D.C. 20549-0213
Fax: [phone]

You should also contact your state securities regulator.

www.sec.gov/investor/pubs/promise.htm

www.nasaa.org/QuickLinks/ContactYourRegulator.cfm?state=fl#contactinfo
http://bb.focus.de//focus//viewtopic.php?p=1162394#1162394
##########################################################

[anleger16]

Aus meinem Gedächtnis (ohne Gewähr): Bei OpenPR ist die Meldung nur deswegen verschwunden,
weil im Bereich "Kommentar" zu viel gegen U.E. geschrieben wurde. Zuerst war nur die Meldung weg
und später dann der ganze Rest auch.

[tony1803]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.969.272 von Adieu-PCO am 01.08.07 16:54:53

Hast du dich schon beschwert, bzw. den tip beansprucht?

[peter26]

Habe ich mich heute nachmittag im Auto verhört?

In Bayern 5 kam die Nachricht über eine Festnahme im Raum Altötting (z.B. Feichten, Anmerk. d. Verf.).
Es geht um Kapitalanlagebetrug, Schaden über USD 100 Mio., in Zusammenhang mit einer Firma Florida.
Die Polizei sei dem Verdäcjhtigten im Rahmen einer Razzia auf die Spur gekommen.

Achtet mal auf die Nachrichten!
Es kann sich natürlich auch um etwas anders handeln; Namen wurden nicht genannt.

[easterworld]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.965.661 von anleger16 am 01.08.07 13:04:41

ACHTUNG: es ist endlich soweit, den Pushern geht es an den Kragen
siehe:http://www.sueddeutsche.de/finanzen/artikel/369/126175/Dubio… Anlagefirma
Razzia in drei Ländern
Die Strafverfolgungsbehörden gehen nun massiv gegen die Anlagefirma des deutschen Geschäftsmanns Ulrich Engler vor. Ihm wird Betrug vorgeworfen.
Von Thomas Öchsner
Erstr Verhaftung auch bei unseren Bayerischen Freunden

[Mitwisser]

Freunde, nehmt euch gerne die Zeit und liest mal im 2. Breif des Petrus, Kapitel 2, Vers 1 bis 3 (idel ist hier die Lutherübersetzung)

Link gefällig?
http://www.bibel-online.net/buch/61.2-petrus/2.html#2,1

Ja, so kommt alles zu seiner Vollstreckung...

[tony1803]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.970.945 von Mitwisser am 01.08.07 18:49:17

und wie soll man sich jetzt als anleger verhalten?

[peter26]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.970.714 von peter26 am 01.08.07 18:30:26

Ja, ich hatte richtig gehört: die Götterdämmerung der UE VMs ist angebrochen, Razzien in D,F und CH, ist wohl erst der Anfang.

Im Landkreis Altötting wurde ein 58-jähriger Tatverdächtiger festgenommen.
Er soll als Europabeauftragter von Englers Firma, der "Private Commercial Office Inc.", betrügerische Kapitalanlagen zum Nachteil "einer noch nicht abschließend bekannten, großen Zahl von Anlegern koordiniert und abgewickelt haben", teilte das LKA am Mittwoch mit.

Quelle: www.sueddeutsche.de/finanzen/artikel/369/126175/

[easterworld]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.971.085 von tony1803 am 01.08.07 19:00:09

An den Pusher halten, wenn er denn nicht schon weg ist.
Engler ist wieder einmal abgetaucht. Der lacht sich ins Fäustchen und liest hier mit Genugtuung mit.
Damit es klar ist, die Verfolgungsbehörden interessiert nur die Straftat und nicht der Schaden der Anleger. Die müssen sich ihr Geld auf dem Zivilrechtsweg wieder holen. Keine Adresse-keine Klagezustellung-kein Geld.
So einfach geht betrügen.

[dyonisos]

http://www.br-online.de/bayern-heute/thema/bayern-kompakt/

der 4.oder 5.bericht

[easterworld]

Auch da:
Fünf Euro Beute - Drei Jahre Haft

Das Landgericht Bamberg hat einen drogenabhängigen Mann wegen Raubes von fünf Euro zu einer Freiheitsstrafe von drei Jahren verurteilt. Der 23-Jährige hatte in der Gnadenkapelle Heroldsbach/Lkr. Forchheim zwei betende Frauen überfallen. Nach Überzeugung der Richter wollte er mit dem Raub seine Drogensucht finanzieren. Einer der beiden Frauen hatte er im Februar 2006 die Handtasche entrissen. Er fand darin aber nur fünf Euro und etliche Gebetbücher. Später stellte er sich der Polizei. Zunächst muss der Abhängige auf Entzug.

...bin gespannt was UE und die Pusher kriegen....vermutlich Bewährung wie Max Str..

[tony1803]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.971.184 von easterworld am 01.08.07 19:09:43

naja, aber wenn sie ihn mit internationalen haftbefehl suchen und finden, wird doch da was möglich sein.... also was zu fordern - oder soll man sich an den link im focusforum halten? siehe adieupco

[dyonisos]

als wiederholungstäter mit erheblicher krimineller energie

[dyonisos]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.970.945 von Mitwisser am 01.08.07 18:49:17

e) Ich habe einen Nachbarn, der als Nachtarbeiter stets in der Nacht von Samstag auf Sonntag arbeitet.
Exodus 35:2 Sechs Tage sollt ihr arbeiten, den siebenten Tag aber sollt ihr heilig halten als einen Sabbat völliger Ruhe, heilig dem HERRN. Wer an diesem Tag arbeitet, soll sterben.
a
stellt deutlich fest, dass er getoetet werden muss.
Allerdings: bin ich moralisch verpflichtet ihn eigenhaendig zu
toeten?

[anleger16]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.971.085 von tony1803 am 01.08.07 19:00:09

Den U.E. wirst nicht so schnell zu fassen kriegen, also evtl. die
Liquidität des Vermittlers prüfen und ggf. zur Haftung heranziehen.

Wer zuerst kommt, mahlt zuerst, heisst hier vermutlich das Motto.

[tony1803]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.971.658 von anleger16 am 01.08.07 19:44:23

und was soll man da machen? erpressen? also sagen, ich geh zur polizei wenn du net was rausrückst?

[Mitwisser]

Ist er einer vom Volke Moses? Glaube ich nicht, glaube ich einfach nicht.

Falls doch, kann er ja vielleicht auch 6% pro Monat erwirtschaften...

[peter26]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.971.678 von tony1803 am 01.08.07 19:46:00

"Erpressen" ist strafbar, also eher nicht.

Aber dem Sinne nach ist das schon richtig, kommt eben darauf an, wie man es formuliert, bitte auf jeden Fall höflich auffordern ....

[twinx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.971.687 von Mitwisser am 01.08.07 19:46:56

Der Verwalter, mit dem wir in diesem Segment zusammenarbeiten, ist seit 04/2003 sehr erfolgreich im Day-Trading mit Aktien tätig und handelt nach folgenden Richtlinien:
http://www.fondsshop.com/daytrading/index.html

Was würde passieren, wenn man den fondsshop dazu kriegt noch was zu "verkaufen"?


Leider hat der fondsshop seine Emailadresse immer noch nicht freigeschaltet!

Adresse nicht aktiviert
Die E-Mail-Adresse "[e-mail]" wurde angemeldet, aber noch nicht freigeschaltet. Bitte sehen Sie in Ihr Postfach, in dem sich eine Nachricht mit einem Bestätiguns-Code befinden sollte. Geben Sie diesen Code bitte jetzt ein, um Ihr Konto freizuschalten.

Ist doch echt die oberlahme Nummer!?

[twinx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.971.965 von twinx am 01.08.07 20:08:49

Betrugsverdacht
Razzien in drei Ländern
LKA Stuttgart ermittelt gegen "Private Commercial Office Inc."
Stuttgart/Mannheim
http://www.stuttgarter-nachrichten.de/stn/page/detail.php/14…

[Mitwisser]

Ich würde so schnell es geht zur Polizei gehen und Anzeige erstatten. Als Geschädigter so schnell es geht melden, sämtliche Hinweise mitteilen. Das kann auch für die Strafverfolgung wichtig sein, denn unter Umständen werden so die Zusammenhänge deutlicher un die Köpfe schneller gefasst.

Wenn ich selber ein Anleger wäre, würde ich zudem die mir ausgehändigten Visitenkarten mit den Privatanschriften (!) der Vermitter bei der Polizei vorbeibringen. Habe die Karte von eimer der Top Leute, wohnt in der Nähe von Luxembourg. Der hat übrigens niemals auch nur einen Cent auf ein deutsches Konto bekommen. Damit hatte er noch geprahlt, was für ein toller Hecht er ist, wie einfach, bla bla bla

Also ich würde den Sack zu machen, aber da ich weder Geschädigter noch Täter, sondern nur Wissensträger bin, halte ich mich mal zurück.

[twinx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.972.085 von Mitwisser am 01.08.07 20:16:19

Was soll denn das Gelaber?
Bring deine V-Karte(en) zur Polizei...

Sonst machst du dich noch mitschuldg!

[twinx]

Da wird auch gelabert! Meine Güte...

01.08.2007 19:28 Uhr
Dubioser Hauptsponsor für SC Riessersee
Garmisch-Partenkirchen - Die Fondsgesellschaft ?US-Land-Banking? unterstützt den Eishockey-Zweitligisten SC Riessersee in der neuen Saison mit einem sechsstelligen Euro-Betrag.
...
Und Bader hält es mit den alten Römern: ?Geld stinkt nicht.?
http://www.merkur-online.de/regionen/garmisch/US-Land-Bankin…

Müßen die das "Hehlergeld" nicht wieder zurückgeben?

[Mitwisser]

Nein, denke ich nicht, dass ich mich mitschuldig mache.

Schließlich bin ich lediglich ein potentieller Anleger, der "Nein" gesagt hat.

Dannach ein potentieller Multiplikator, der nocjmals "Nein" gesagt hat.

Eigentlich wollte ich den armen Anlegern nur einen nützlich Tip geben, aber wenn ich nur labere: Weg bin ich.

[anleger16]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.971.678 von tony1803 am 01.08.07 19:46:00

Nein. Den Vermittler kann man sich zivilrechtlich "eintüten" lassen von einem
Fachanwalt ("Kapitalanlage-Recht"). Bei der U.E. Luftnummer lassen sich sicher
sehr viele sog. "Beratungsfehler" finden und der Vermittler darf im günstigsten
Fall vollen Schadensersatz leisten. Ungünstig wäre, wenn VM keine Kohle hat.

[dyonisos]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.971.678 von tony1803 am 01.08.07 19:46:00

geh zu deinem vermittler und verlange dein geld zurrück-schriftlich!
wenn du es nicht wie vertraglich zugesichert zurückbbekommst würde ich auf schadenersatz verklagen-anwalt einschalten

[twinx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.972.085 von Mitwisser am 01.08.07 20:16:19

Also ich würde den Sack zu machen, aber da ich weder Geschädigter noch Täter, sondern nur Wissensträger bin, halte ich mich mal zurück.
Welche Verantwortung hat denn ein Wissensträger?
Mitwisser?
http://de.wikipedia.org/wiki/Mitwisser


Eigentlich wollte ich den armen Anlegern nur einen nützlich Tip geben, aber wenn ich nur labere: Weg bin ich.
Deine IP nicht!

[twinx]

Dubiose Meldungen in Sache Ulrich Engler

Hinsichtlich Ulrich Engler gibt es eine Korrektur: Es gibt keinen!!!! bundesweiten Haftbefehl. Ob die lokale Staatsanwaltschaft ihn sucht, ist noch offen und fraglich. Offensichtlich ist damit auch: Einige Informationsdienste sind offensichtlich schlecht oder falsch informiert oder es schreibt einer vom anderen ab. Uns selbst lagen aus guten und verlässlichen Quellen Informationen vor. Wir haben es nach Zuschriften von zwei Lesern nochmals geprüft und das des letzten Newsletter wird damit korrigiert.
http://www.berndwkloeckner.com/newsletter/newsletter_0706.ht…

Der Schrott (die Falschmeldung) wird immer noch "verkauft". Kann man so inkompetent sein?

[Mitwisser]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.975.348 von twinx am 01.08.07 23:51:35

Ach Herr twinx,

der eine heißt "anlegerXY", der andere "supertrader" und ich eben "mitwisser". Was genau werfen Sie mir vor? Soll ich mich "Schlauer-Mann-der-nicht-auf-U.E.-reingefallen-ist" nenen?

Oder "nichtswisser"?

Der Name ist doch wurscht.

Wenn Sie mir enrsthaft etwas vorzuwerfen haben, dann bekunden Sie es doch offen, anstatt hier Ihre Vermutungen und "was eäre wenn"-Theorien zu äußern. Sie sehen dieses Thema offenbar nur als persönliche Belustigung, so verstehe ich Ihre Beiträge. Ich möchte Ihnen nicht zu nahe treten, aber dass Sie Ihren Zeitvertreib mit Detektivspielchen verbringen, ist wenig produktiv. Es gibt hier Leute, die bangen um ihr Geld, welches höchstwahrscheinlich für immer weg ist. Um diese Leute geht es mir.

Ich arbeite durchaus mit Behörden zusammen, wenn es sein muss. Aber viel mehr als Die Namen einiger Vermittler und deren geprahle haben ich nicht zu bieten. Somit wäre jeder geprellte Anleger ein "Mitwisser", der sich Ihrer Theorie nach strafbar macht.

So, IP hin oder her, wenn Sie morgen vor meiner Haustür stehen, biete ich Ihnen einen Tee an, sofern ich Zeit habe. Und dann?

Ende der Durchsage.

Sie brauchen das jetzt auch nicht zu kommentieren, denn ich melde mich unmittelbar nach dem Mausklick ab.

[Jagdfeld]

Zum Thema Engler ist jetzt alles klar, siehe Bericht in der Süddeutschen Zeitung von heute.

http://www.sueddeutsche.de/,ra11l1/finanzen/artikel/369/1261…

Dubiose Anlagefirma
Razzia in drei Ländern
Die Strafverfolgungsbehörden gehen nun massiv gegen die Anlagefirma des deutschen Geschäftsmanns Ulrich Engler vor. Ihm wird Betrug vorgeworfen.
Von Thomas Öchsner
Der deutsche Geschäftsmann Ulrich Engler versprach Anlegern eine wundersame Geldvermehrung: Beim Handel mit Aktien in den USA lockte er mit Renditen von bis zu 72 Prozent im Jahr.

Anlagegeschäfte mit Bauerwartungsland in den USA bewarb er mit dem Slogan "Verdoppeln Sie Ihr Kapital in 4 Jahren" - unter anderem bei einem Uefa-Pokalspiel von Bayer Leverkusen und beim Internationalen Galopprennen Baden-Baden. Jetzt hat das Landeskriminalamt Baden-Württemberg Englers Aktivitäten in Deutschland gestoppt.

Wegen des Verdachts des schweren gewerbsmäßigen Betruges haben am Dienstag 60 Polizeibeamte im Auftrag der Staatsanwaltschaft Mannheim zwölf Wohnungen und Büroräume von sieben Tatverdächtigen in Baden-Württemberg, Bayern, Frankreich und der Schweiz durchsucht und Beweismaterial sichergestellt.



Tatverdächtiger festgenommen
Ein 58-jähriger Tatverdächtiger aus dem Landkreis Altötting/Oberbayern wurde festgenommen. Er soll als Europabeauftragter von Englers Firma, der "Private Commercial Office Inc.", betrügerische Kapitalanlagen zum Nachteil "einer noch nicht abschließend bekannten, großen Zahl von Anlegern koordiniert und abgewickelt haben", teilte das LKA am Mittwoch mit.

Allein für das Bundesgebiet und die Schweiz dürfte der durch die Private Commercial Office verursachte mögliche Schaden "im Bereich von mindestens 100 Millionen US-Dollar liegen", hieß es weiter. Umgerechnet sind dies rund 73 Millionen Euro.

Die von Engler angebotenen Kapitalanlagen wurden nach Angaben des LKA über ein abgestuftes System von Haupt- und Untervermittlern vertrieben, welche von den Anlagegeschäften mit dem Endkunden durch Provisionen profitierten.

Die ausgewiesenen Spekulationsgewinne an der Börse seien aber nur vorgetäuscht gewesen. Tatsächlich geht die Staatsanwaltschaft davon aus, dass es sich um ein typisches, schneeballartiges Betrugssystem handelt und die ausgezahlten Zinsen und Provisionen mit dem Geld von Neuanlegern bezahlt werden.



Bereits vor Jahren in die USA abgesetzt
Engler, der vom LKA nicht namentlich genannt wurde, habe sich bereits vor Jahren in die USA abgesetzt und agiere von dort aus. "Sein aktueller Aufenthaltsort ist nicht bekannt", hieß es weiter.

Gleichzeitig bestätigte das LKA, dass gegen den 46-jährigen Geschäftsmann, wie von der Süddeutschen Zeitung bereits im Mai berichtet, wegen anderer Betrugsdelikte ein internationaler Haftbefehl vorliegt. Der Internetauftritt des Unternehmens sei inzwischen gesperrt worden.

[Jagdfeld]

Und das ist die offizielle Mitteilung des Landeskriminalamts:

Sehr geehrte Damen und Herren,

hiermit wird Ihnen folgende gemeinsame Pressemitteilung der Staatsanwaltschaft Mannheim und des Landeskriminalamts Baden-Württemberg zur Kenntnis gegeben:

Stuttgart, Mannheim 01.08.2007

LKA und Staatsanwaltschaft warnen vor betrügerischem Kapitalanlagemodell der Firma "Private Commercial Office Inc."
Mutmaßlicher Vermittler festgenommen, insgesamt 12 Objekte durchsucht

Wegen des Verdachts des schweren gewerbsmäßigen Betruges haben gestern Beamte des Landeskriminalamts Baden-Württemberg im Auftrag der Staatsanwaltschaft Mannheim 12 Wohnungen und Büroräume von sieben Tatverdächtigen in Baden-Württemberg, Bayern, Frankreich und der Schweiz durchsucht.
Ein 58-jähriger Tatverdächtiger aus dem Landkreis Altötting/Oberbayern wurde festgenommen. Er soll als Europabeauftragter der "Private Commercial Office Inc." betrügerische Kapitalanlagen zum Nachteil einer noch nicht abschließend bekannten, großen Zahl von Anlegern koordiniert und abgewickelt haben. Er wird heute dem zuständigen Haftrichter vorgeführt.
Ein 46-jähriger Geschäftsführer hat sich nach den Ermittlungserkenntnissen bereits vor Jahren in die USA abgesetzt und agiert von dort aus. Sein aktueller Aufenthaltsort ist nicht bekannt, gegen ihn besteht wegen anderer Betrugsdelikte ein internationaler Haftbefehl.
Insgesamt waren über 60 Polizeibeamte im Einsatz. Sie stellten umfangreiche Beweismittel, wie z.B. PC-Anlagen, Datenträger und Schriftstücke sicher, die jetzt noch ausgewertet werden müssen.
Der Internetauftritt des Unternehmens wurde gesperrt.
Die Maßnahmen richten sich gegen insgesamt sieben Tatverdächtige, denen vorgeworfen wird, Kunden für die "Private Commercial Office Inc." mit Sitz in Cape Coral/Florida/USA vermittelt zu haben.
Die Firma wirbt seit über zwei Jahren, anfänglich in überregionalen Tageszeitungen, zuletzt überwiegend im Internet, um Kapitalanleger. Den Anlegern werden monatliche Renditen zwischen 4 und 6 % versprochen, was bei einer regelmäßigen monatlichen Ausschüttung einer jährlichen Verzinsung von 48 - 72% entspricht. Darüber hinaus werden den in Deutschland tätigen Vermittlern jährliche Provisionen zwischen 12 - 40 % versprochen. Derartig hohe Renditen sind aller Erfahrung nach nicht realisierbar, schon gar nicht über einen längeren Zeitraum hinweg.
In Deutschland wird die Kapitalanlage über ein abgestuftes System von Haupt- und Untervermittlern vertrieben, welche von den Anlagegeschäften mit dem Endkunden durch Provisionen profitieren. Die Anleger müssen einen so genannten "Letter of Intent" unterschreiben und erklären, an einem Investment-Tradingprogramm teilnehmen zu wollen. In der Folge erhalten die Anleger ein so genanntes "Ioan agreement", eine Darlehensvereinbarung in englischer Sprache mit der "Private Commercial Office Inc." als Darlehensnehmer und dem Anleger als Darlehensgeber. Als Garantie erhält der Kunde dann eine so genannte "Promissory Note" (Schuldschein) in englischer Sprache, die angeblich von einem öffentlichen Notar in Florida/USA bestätigt worden sein soll. Die Anleger überweisen schließlich die Anlagesumme in US-Dollar entweder über die deutschen Vermittler oder direkt an eine Bank mit Sitz in Florida/USA.
Durch diese Betrugsmasche werden Spekulationsgewinne an der Börse im so genannten Daytrading vorgetäuscht, ein Börsengeschäft, das mit sehr hohen Risiken verbunden ist. Beim Daytrading wird versucht, Gewinne an der Börse durch Tagesschwankungen von Aktienkursen beim An- und Verkauf zu erzielen. Dabei kommt es allerdings auch zu Verlusten.
Tatsächlich gehen die Staatsanwaltschaft Mannheim und das Landeskriminalamt Baden-Württemberg davon aus, dass es sich um ein typisches, schneeballartiges Betrugssystem handelt und die ausgezahlten Zinsen und Provisionen mit den Geldern von Neuanlegern bezahlt werden.
Das Landeskriminalamt Baden-Württemberg hat daher im Auftrag der Staatsanwaltschaft Mannheim Ermittlungen gegen die Vermittler der Daytrading-Kapitalanlage aufgenommen. Allein für das Bundesgebiet und die Schweiz dürfte der durch die "Private Commercial Office Inc." verursachte Gefährdungsschaden im Bereich von mindestens 100 Mio. US-Dollar liegen.
In diesem Zusammenhang warnt das Landeskriminalamt Baden-Württemberg die Bevölkerung vor solchen Anlagemodellen.

Das Landeskriminalamt rät:
Prüfen Sie Geldanlagen sehr eingehend und kritisch. Garantierte, extrem hohe Gewinnversprechungen sind häufig unrealistisch
Lassen Sie sich beraten, vertrauen Sie nicht blind
Schauen Sie in unser Faltblatt - "So bleiben Ihre Werte mehr wert"
unter www.polizei-beratung.de

[anleger16]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.980.712 von Jagdfeld am 02.08.07 10:41:03

"Zum Thema Engler ist jetzt alles klar, ..."

Wo er sich derzeit aufhält, ist aber völlig unklar.

Und liegt das Geld noch bei SunTrust oder isses schon in Panama?

www.asociacionbancaria.com/general.htm

[dyonisos]

bei 73 millionen schaden,da bekommt herr engler zwei zielfander
vom bka auf den hals gehetz.

[anleger16]

AdvoCard ... und schon freut sich der Anwalt auf seinen Einsatz:

www.news4press.com/1/MeldungDetail.asp?Mitteilungs_ID=268415

[twinx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.985.347 von anleger16 am 02.08.07 15:29:18

Nicht besonder viel Traffic im Forum dort

Die BSZ® e.V. Interessengemeinschaften bündeln die Interessen der Betroffenen. Organisieren die Zusammenarbeit mit fachkundigen Rechtsanwälten, schaffen die notwendige Öffentlichkeit, schärfen den Blick für die eigenen Machtquellen und stärken den Willen der Betroffenen zur Rechtsdurchsetzung. Daraus ergibt sich nicht nur mehr Chancengleichheit sondern auch eine neue Qualität der Zusammenarbeit zwischen den Betroffenen und ihren Rechtsvertretern und den Institutionen und Akteuren der Gegenseite
http://forum.fachanwalt-hotline.de/

[twinx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.986.586 von twinx am 02.08.07 16:38:30

Und liebe Anleger laßt euch nicht zweimal abzocken!


Wirtschaftsfahndung Krügel
Staatsanwaltschaft ermittelt
Gegen Harald Krügel, Chef der Wirtschaftsfahndung H. Krügel in München, ermittelt die Staatsanwaltschaft wegen des Verdachts auf Betrug. Krügel wurde von mehreren Kunden angezeigt. Er hatte ihnen gegen Vorkasse in Aussicht gestellt, ihr bei den AKJ-Pleitefirmen verlorenes Geld zurückzuholen.
Privat- und Firmenräume von Krügel wurden durchsucht, nachdem Kunden Krügel Untätigkeit und Betrug vorwarfen, erklärte der Münchner Oberstaatsanwalt Anton Winkler.
Wie berichtet, hatte Krügel von vielen der rund 27 000 AKJ-Geschädigten vorab 3,5 Prozent ihrer Schadensumme als Mitgliedsbeitrag für eine Interessengemeinschaft kassiert. Dafür wollte er das von AKJ-Chef Wilhelm Just in Grundstücke in der Dominikanischen Republik investierte Anlegergeld zurückholen.
FINANZtest hatte vor dem Angebot gewarnt, damit Geschädigte nicht nochmals Geld verlieren. Nach Angaben von AKJ-Insolvenzverwalter Hans Jörg Graf hat Krügel nämlich keine vollstreckbaren Titel, um legal an das Vermögen von Just zu kommen. Krügel bestritt das und erklärte, der Erfolg würde ihm Recht geben. Der blieb aber – wie erwartet – aus.
http://www.stiftung-warentest.de/online/geldanlage_banken/me…
FINANZtest 03/2004

[Adieu-PCO]

Ich frage mich, was sind das für Anleger?
1. Die können kein Internet bedienen
2. Die lesen keine Zeitung
3. Die sind so vermögend, dass sie per privat Dedektei den U.E, PCO1 samt A. Fuchs PCO2 privat 24 Stunden am Tag im Auge haben...

Hallo! Sie Anleger!
Was sagen denn Ihre Vermittler zu Ihnen? Oder wollen Sie sich erst rühren, falls nächste Woche keine Julizinsen kommen?
Wäre doch mal nett einen Kommentar zu hören, was die einzelnen Vm's so sagen, oder nicht?
Gerne auch per privater Nachricht hier über das Board, oder an :
[e-mail]

Mein VM hatte noch keine Hausdurchsuchung und meinte man hätte dem BKA alles erklären können, nur einzelne korrupte Personen wurden...

Mein Geld, auf dass ich seit sieben Wochen warte und das am Fr 27.07 angeblich überwiesen wurde, ist heute am Do 02.08 noch nicht angekommen.

Wissen Sie liebe Anleger, ...
Gelesen heute Thema: Day Trader Ulrich Engler: 2556
melden Sie sich bei dem komischen Verein für 75 EUR an! Ich werde hier keine Infos mehr aus erster Hand für 0.- EUR posten!

Adieu-PCO
Adieu-wallstreet-online.de

PS: Ich bekomme mein Geld, ohne Anwalt, erzähle aber nicht für 0.- EUR wie!

[tony1803]

Neue Fakten, bzw. Fragen

1. Gestern kamen völlig überraschend die Julizinsen von PCO

2. Wieso sperren die deutschen - / US-Behörden (ist ja Tatverdacht Betrug und internationaler Haftbefehl) nicht das Konto in Florida?

Naja, anscheinend sind unsere Behörden nicht nur langsam sondern denken auch nur von 12 Uhr bis Mittags... und die Anleger interessieren sie nicht

[anleger16]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.998.778 von tony1803 am 03.08.07 09:08:08

"Gestern kamen völlig überraschend die Julizinsen von PCO."

Die Behörden sind sehr schlau und kooperieren evtl. mit der Bank.
Und die Razzia startete vielleicht 1 Stunde nach dem ÜW-Ausgang?

[tony1803]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.999.239 von anleger16 am 03.08.07 09:40:31

naja, ich denke mal die überweisung war eine woche davor... aber wie du sicherlich weisst (scheinst dich ja für kompetent zu halten), wurde auf der hp von pco verkündet, dass die zinsen zwischen 15-20 august überwiesen werden = warum jetzt doch früher???

[Adieu-PCO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.999.433 von tony1803 am 03.08.07 09:52:22

Sehr geehrte Damen und Herren,

PCO scheint tatsächlich in der 30. Woche (Juli) nochmals eine Zinsüberweisung an die Kunden gemacht zu haben.

Die Razzia am Di 31.07.08 scheint also für PCO überraschend gekommen zu sein und die Zinsüberweisung war aus USA schon unterwegs.

Ich habe zwar noch keinen Geldeingang und war sehr skeptisch, als Tony behauptete Zinsen bekommen zu haben!
Da aber nun ein Anleger aus der Schweiz auch bestätigte die Juli Zinsen bekommen zu haben, scheint
obige Annahme logisch.

@Tony, es sind die Zinsen für Juli, die angekündigte Überweisung (zwischen 15-20 august) sollte eine vorgezogene Überweisung für die Zinsen für August sein!

Adieu-PCO

[anleger16]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.998.778 von tony1803 am 03.08.07 09:08:08

Die Auszahlungen können sonst woher kommen und vom PCO
Konto (SunTrust, FL) kommen sie doch schon längst nicht mehr.
PCO/CM könnte sich Konten in der Schweiz, Liechtenstein, etc.
angelegt haben und rechtlich hat PCO/CM nichts zu tun mit U.E.
U.E. selbst wird die Kohle wohl auch kaum bei SunTrust lassen,
sondern ruckzuck umleiten z.B. nach Panama oder sonstwo hin.

[tony1803]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.003.349 von anleger16 am 03.08.07 13:25:23

kann man nicht verfolgen, woher die gelder tatsächlich kommen?

[twinx]

...Der eine, Ulrich E. (48), hat sich in die USA abgesetzt. Sein derzeitiger Aufenthaltsort ist unbekannt, er wird mit internationalem Haftbefehl gesucht. Aber er zieht im Hintergrund noch immer die Fäden. Der andere, Johann H. (58), sitzt seit Dienstag in Mannheim im Gefängnis....
http://www.pnp.de/nachrichten/artikel.php?cid=29-16830115&Re…

[Baraka854]

So, ich habe folgende Nachricht von meinen Vermittler bekommen:

Sehr geehrte Kunde,

aufgrund der aktuellen Vorkommnisse, sprich Durchsuchungen u.
Beschlagnahmungen bei einigen Geschäftspartnern unter dem Vorwurf des Betreibens eines "Schnellballsystems" wird Herr Engler eine Rückabwicklung aller Kunden durchführen.

Alle Kunden werden demnächst angeschrieben, um selber zu entscheiden, ob Sie Ihr angelegtes Kapital zurück bezahlt haben möchten oder weiterhin angelegt lassen möchten.

Rückabwicklungen werden dann August/September durchgeführt.

[twinx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.004.548 von Baraka854 am 03.08.07 14:44:29

Dein VM heißt aber nicht Johann H.?


Die Site scheint wieder online zu sein
http://www.systembrokerage.com/news.html

Vielleicht gibts ja noch offizielle News von "PCO"?

[Baraka854]

Nein, so heißt er nicht!

Komisch nur das die Website wieder Online ist, wo der Staatsanwalt sie doch sperren lassen hat!
Ich denke da werden wohl köpfe rollen müssen, sollte sich herausstellen das es sich hier nicht um Schneeballsystem handelt.
Mir persönlich kommt diese Razzia gerade recht, so wird hier endlich klar wer lügt und wer nicht.

[el-sayal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.004.548 von Baraka854 am 03.08.07 14:44:29

aber klar doch....das mit "demnächst" kennen wir doch schon....und passieren wird wieder nichts

[el-sayal]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: themenfremder Inhalt

[tony1803]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.004.649 von twinx am 03.08.07 14:49:50

jetzt kennt sich hier ja wirklich keiner mehr aus... komisch finde ich nur, dass sich elvislebt nicht mehr meldet, sitzt er auch im gefängnis (scherz).

Also das die Seite wieder on ist, ist genauso eine überraschung, wie dass noch zahlungen kommen.

Hab übrigens die gleiche aussage eines VM, dass eine Rückabwicklung jetzt dann möglich ist (Aussagen Hr. Engler vom 01 oder 02.08.ten)

Glaub jeder was er will...

[Baraka854]

Was die Website angeht, habe ich überprüft. Diese läuft mit der selben IP: 85.199.129.94 seit dem es die Seite gibt.
Und der Server steht weiterhin bei rh-tec Business GmbH in Deutschland.

[twinx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.005.744 von Baraka854 am 03.08.07 15:45:20

Ist wiedr offline!

http://www.systembrokerage.com/

[Baraka854]

Die könenn sich aber auch nicht entscheiden was?

[el-sayal]

hier sind noch zwei Links.....für die, die gerne Artikel lesen:

http://www.boerse-online.de/finanzen/aktuell/490675.html

http://www.welt.de/welt_print/article1076784/Millionen-Schad…

[schoeggeli]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.004.649 von twinx am 03.08.07 14:49:50

twinx, ich weiss zwar nicht wo du die seite online siehst, aber jedenfalls wird bei mir immer noch nix angezeigt.

[anleger16]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.004.548 von Baraka854 am 03.08.07 14:44:29

"Wird Herr Engler eine Rückabwicklung aller Kunden durchführen."

Ach nee, hat er Zeit für Rückabwicklung, während er auf der Flucht ist?

[tony1803]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.006.955 von anleger16 am 03.08.07 16:37:52

traust du ihm des nicht zu? Unser SuperRichie macht des mit links..

[Adieu-PCO]

Jetzt ist mir klar warum die VM's in der Schweiz gestern noch so unschuldige Mienen manchten!

Hausdurchsuchungen wegen Betrugsverdacht
http://www.tagesanzeiger.ch/dyn/news/schweiz/777336.html

In der Schweiz laufe kein Verfahren gegen die betroffene Firma oder mit ihr verbundenen Personen, sagte Herbert Gasser von der Schaffhauser Polizei. Die Durchsuchungen hätten im Rahmen der Rechtshilfe stattgefunden. Laut Ulrich Heffner, Pressesprecher des Landeskriminalamtes (LKA) Baden-Württemberg, gehören die durchsuchten Räumlichkeiten nicht einem Tatverdächtigen, sondern einem Zeugen. Die Ermittlungen stünden noch am Anfang. Angaben über die Anzahl Geschädigter und zur Schadenhöhe in der Schweiz liegen nicht vor.

[twinx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.006.947 von schoeggeli am 03.08.07 16:37:35

schoeggeli, da warst du zu langsam! Sie war zwischendurch wieder online...

Hab aber selbst Meldung gemacht:
#2633 von twinx 03.08.07 15:47:55 Beitrag Nr.: 31.005.788
Ist wieder offline!

Nette Info!
#2639 von Adieu-PCO

[twinx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.006.955 von anleger16 am 03.08.07 16:37:52

Gaby in der Schweiz, Stein a. R. macht das, die ist ja anscheinend GANZ unbehelligt geblieben bei der Aktion!

[anleger16]

Fonds Shop macht fröhlich weiter oder ist das nur "Attrappe"?

www.fondsshop.com/daytrading/performance/index.html

[twinx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.932.655 von pco_research am 30.07.07 10:20:08

Wer ist eigentlich dieser hier?

Benutzername: pco_research
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[anleger16]

Inzwischen wird volle Pulle die sog "Akzenta Strategie" gefahren.

Alle rund um U.E. sind natürlich unschuldig und Opfer eines Justiz Irrtums.

[HDS]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.018.825 von anleger16 am 04.08.07 11:12:34

Nicht lange - der Kontostand in den "Portfolios" wird den Vergleich mit den "Abrechnungen" überstehen müssen.

[anleger16]

Krügel schreibt fleissig, aber weiss auch nichts Neues:

www.wirtschaftsfahndung.de/Brisant/engler.htm

[thomas523]

welcher Kontostand in den Portfolios?Glaubt ihr wirklich noch das die komplette Kohle dort verfügbar ist?

[Thors_Hammer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.007.185 von Adieu-PCO am 03.08.07 16:47:51

Bin gerade aus meinem Urlaub zurück und stelle mit Erleichterung fest, dass der Fall Engler endlich untersucht wird.
Erstaunt bin ich allerdings, dass die schweizer Hauptakteurin Englers nicht verhaftet wurde, obwohl Sie in der Schweiz und Deutschland Vermittler geködert hat. Mir wurde Sie als rechte Hand Englers vorgestellt. Kann das einer erklären?

Was ist eigentlich mit den Anlegern, die vor 2007 bei Engler investiert waren? Haben die alle ihre Zinsen bei der Steuer angegeben, oder droht hier neben dem Kapitalverlust auch noch ein Verfahren wegen Steuerhinterziehung ?

[tony1803]

Ich hätte da auch noch ein paar Fragen...

1. Wer ist Carl Douglas (ist ja ein Us-Bürger und müsste ja auch
auf der Flucht sein) - vllt. das schwarze Schaf der Familie
Douglas (Michael)

2: Wer ist Angelika Neumayer-Fuchs (angeblich verantwortlich für
die Abwicklung, zusammen mit zwei Amerikanerinnen)

3: Auf sämtlichen HPs von Engler war eine Fax-Nr. angegeben...
Dieser Anschluss müsste doch lokalisiert werden können???

4: Der verhaftete Hr. Huber muss ja auch in Telefonkontakt mit Hr.
Engler gestanden haben = wie beim Fax müsste der Anschluss ja
ausfindig gemacht werden können, bzw. das Handy müsste man ja
orten können (vllt. hat Richie ja sogar Klingeltöne aus D
runtergeladen... z.B. Prisonbrake:laugh

[Thors_Hammer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.026.088 von tony1803 am 05.08.07 10:49:40

Frau Neumeier-Fuchs ist eine langjährige Geschäftspartnerin/Freundin? von U.E. beide hatten bereits diese Firma:

Florida Profit Corporation
ROOTS OF BAVARIA, INC.
Filing Information
Document Number P98000069061
FEI Number N/A
Date Filed 08/07/1998
State FL
Status INACTIVE
Effective Date NONE
Last Event ADMIN DISSOLUTION FOR ANNUAL REPORT
Event Date Filed 10/04/2002
Event Effective Date NONE

Principal Address
1217 EAST CAPE CORAL PARKWAY
SUITE 121
CAPE CORAL FL 33904

Mailing Address
1217 EAST CAPE CORAL PARKWAY
SUITE 121
CAPE CORAL FL 33904

Registered Agent Name & Address
AMERILAWYER
343 ALMERIA AVENUE
CORAL GABLES FL 33134 US
Officer/Director Detail
Name & Address
Title PSTD

NEUMEIER-FUCHS, ANGELIKA
1217 EAST CAPE CORAL PARKWAY
CAPE CORAL FL 33904
Title V

ENGLER, ULRICH
1217 EAST CAPE CORAL PARKWAY
CAPE CORAL FL 33904

Douglas scheint ein amerikanischer Geschäftspartner zu sein, mit dem er US-Landbanking anschmeissen wollte. Hat sich von diesem angeblich im Juni getrennt. Douglas bleibt PCO allerdings freundschaftlich verbunden. Geht aus einer mail an VM hervor, in der Engler sich von seiner ersten Landbankingträumerei verabschiedet.

[twinx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.026.088 von tony1803 am 05.08.07 10:49:40

Mit den Tel.-Fax-Nr. ist doch uninteressant!
LKA u. BKA werden da schon mehr wissen...

Für uns wäre doch mal interessant was der Firmen-Wechsel im Mai von
PRIVATE COMMERCIAL OFFICE, INC. (U. Engler)

zu
PCO CLIENT MANAGEMENT, INC. (A. Fuchs)

bedeutet!
Rechtlich. Was verwaltet da nun Fuchs, Geld der Anleger? Gehört das Geld Fuchs? Wieviel verwaltet sie? Etc. etc...???

Kann man ihr(e) Konten "einfrieren"? Mal angenommen U.E. ist bzw. das Geld von Portfolio 1+2 schon längst in Südamerika!?

[thomas523]

dann bin ich zumindest nicht von betroffen da ich nicht investiert bin!!Ha Ha Ha

[easterworld]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.036.852 von twinx am 05.08.07 17:41:19

Wie bereits mehrfach im Forum berichtet und festgestellt.
Die Fax Nr geht auf einen Laptop/PC und die Tel.Nr ist ein GSM.
Dieses sollte man natürlich orten können. Geht aber nur, wenn er es an hat.

[Adieu-PCO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.047.937 von easterworld am 06.08.07 11:03:11

Fax Nr geht auf einen Laptop/PC

Aber was folgert man daraus?

Im Telefonbuch steht zu Fax [phone]:
Phone Report for [phone], TYPE: LAND LINE (Festnetztelefon)

So, ist es dann eine ganz normale Festnetznummer, oder ein UMS (Unified Messaging Service)???

Phone Report for [phone], TYPE: WIRELESS


Hat jemand mal bei seiner Bank nachgeforscht, von welcher Bank bzw. welchem KTO die Zahlungen seit PCOCM Fuchs kommen?

[Adieu-PCO]

Gelesen heute: 1495
Kann nicht einer mal eins von den angeblichen Rundschreiben hier posten?

[Adieu-PCO]

6. August 2007, 12:56 Uhr
Private Commercial Office zeigt sich von Prozess unbeeindruckt
http://www.wissen.de/wde/generator/wissen/services/nachricht…

[anleger16]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.053.193 von Adieu-PCO am 06.08.07 17:40:25

Er bläst nur heisse Luft, sonst nichts. Wie schon im Juli 2007:

02.07.2007 - Die Neider können es nicht lassen. Erneute Falschmeldung in den Foren. Angeblich ist die Webseite seit letzten Freitag offline. Leider wurde heute berichtet, dass unsere Webseite seit letzten Freitag offline sei und keine Informationen mehr abrufbar wären. Wie sie gerade selber lesen können, ist und war dem nicht so. Unsere Seiten sind nach wie vor online und werden dies auch bleiben.

Quelle: Google Cache

www.systembrokerage.com/news.html

[anleger16]

Das U.E. Heissluftgebläse ist immer für einen Lacher gut:

(Oktober 2006)

"Leider kursieren im Internet obskure Verdächtigungen von anonymen Verfassern, die meine Integrität anzweifeln“, erklärt Ulrich Engler. „Ich weise solche Behauptungen mit aller Entschiedenheit zurück; sie entsprechen in keinem Punkt der Realität. Ich weiß nicht, wie es zu diesen Gerüchten kommt, wer hinter einer solchen Kampagne steckt oder was für eine Verwechslung hier vorliegt. Fakt ist, dass wir im Jahr 2003 76 Prozent, 2004 125 Prozent, 2005 107 Prozent und im laufenden Jahr bislang 65,6 Prozent Rendite an unsere zufriedenen Kunden ausgezahlt haben. Ich arbeite mit vielen Steuer- und Unternehmensberatern sowie Rechtsanwälten zusammen, die unsere Dienste ihren Kunden empfehlen. Würden wir unseriös arbeiten, würde wohl niemand seinen Kunden eine solche Empfehlung geben.

Ihr Ulrich Engler"

[anleger16]

"Ich arbeite mit vielen Steuer- und Unternehmensberatern sowie Rechtsanwälten zusammen."

Soso. Wo kann man die denn zur Zeit besuchen? JVA Mannheim, Abteilung U-Haft?

[Adieu-PCO]

Unser berndwkloeckner.com in vornehmenr Zurückhaltung bezügluich Haftbefehl, aber doch hat er wohl das Urteil zu Heinemann inzwischen gelsen:
newsletter_0707

Haftbefehl Ulrich Engler – Details, Fakten…
Eine Menge Wirbel löste der Newsletter-Beitrag zu Ulrich Engler aus. Auch wurde uns unterstellt, es wäre falsch recherchiert. Daher noch einmal einige Fakten: Das Landgericht Hamburg verurteilte einen gewissen Herrn Peter August Friedrich-Wilhelm Heinemann in der Sitzung vom 21.Febuar 2007 wegen Betruges. Genau genommen Betrug in fünf Fällen. „Betrug“ ist hier gemeint als „ertrog“ vgl folgenden Wortlaut. Die genannten Gründe im Urteil: „Der weit überwiegend geständige Angeklagte ertrog zunächst mit dem gesondert verfolgten Mittäter von einem Geschädigten…Die ertrogenen Gelder verwendeten der Angeklagte und Engler zu eigenen Zwecken…“. Ob nun Engler via Haftbefehl gesucht wird oder nicht sei dahin gestellt. Die alles entscheidende Botschaft lautet: Ich rate zur Vorsicht hinsichtlich Geschäften mit Herrn Heinemann und ebenso klarer Zurückhaltung bei Kontakt mit Engler.
http://www.berndwkloeckner.com/newsletter/newsletter_0707.ht…

[twinx]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: themenfremder Inhalt

[anleger16]

"Warum übernimmt PCO Inc. die Domains nicht von der Agentur?"

Wer weiss, vielleicht darf die Agentur nichts übertragen?

Aber der U.E. könnte sich eine neue Domain suchen:

www.Ulrich-Engler-Abzocke.net

[anleger16]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.053.193 von Adieu-PCO am 06.08.07 17:40:25

Wann hast eigentlich die letzte Zinszahlung von Frau N.-F. erhalten? Im Juni?

Würde mich interessieren, ob die Zinsen gestrichen werden für Leute, die ihr Geld zurück haben wollen.

[anleger16]

„Leider kursieren im Internet obskure Verdächtigungen von anonymen Verfassern, die meine Integrität anzweifeln“, erklärt Ulrich Engler. „Ich weise solche Behauptungen mit aller Entschiedenheit zurück; sie entsprechen in keinem Punkt der Realität. Ich weiß nicht, wie es zu diesen Gerüchten kommt, wer hinter einer solchen Kampagne steckt oder was für eine Verwechslung hier vorliegt. Fakt ist, dass wir im Jahr 2003: 76%, 2004: 125%, 2005: 107% und im laufenden Jahr bislang 65% Rendite an unsere zufriedenen Kunden ausgezahlt haben. Ich arbeite mit vielen Steuer- und Unternehmensberatern sowie Rechtsanwälten zusammen, die unsere Dienste ihren Kunden empfehlen. Würden wir unseriös arbeiten, würde wohl niemand seinen Kunden eine solche Empfehlung geben.

Ihr Ulrich Engler“

(Datum: Oktober 2006)

[tony1803]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.061.338 von anleger16 am 07.08.07 11:00:13

schönes foto - wäre mal ein fahndungsfoto mit stil

[Adieu-PCO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.061.013 von anleger16 am 07.08.07 10:39:19

Würde mich interessieren, ob die Zinsen gestrichen werden für Leute, die ihr Geld zurück haben wollen.

Sieht ganz danach aus, bis heute keinen Cent auf dem Konto, obwohl der Vermittler, beteuerte, dass Frau Fuchs am Fr 27.07.07 die Überweisung der Rückabwicklung getätigt habe!
Lügen, Lügen und nochmals Lügen!
Diesen Leuten kann man nicht ein Wort glauben, alles muß man überprüfen!
Bin nun am Material sammeln für die Beraterhaftung, die werde sich noch wundern!

[anleger16]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.062.047 von Adieu-PCO am 07.08.07 11:48:21

"Dass Frau F. am Fr 27.07.07 die Überweisung der Rückabwicklung getätigt habe!"

Hat diese Frau F. ein Telefon oder ist sie gemeinsam auf der Flucht mit U.E.?

[easterworld]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.062.047 von Adieu-PCO am 07.08.07 11:48:21

Genau wie bei uns. Diverse schriftlich avisierte Rueckzahlungstermine, aber immer kam etwas dazwischen. Scheck ging verloren etc.
Mich wuerde nur interessieren, ob von denen die hier gepostet haben, dass sie ihr Geld zurück bekommen haben, einer davon echt war. Oder waren es nur UE Pusher die gute Stimmung machen sollten?

[Adieu-PCO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.062.322 von anleger16 am 07.08.07 12:04:40

Die hier!

A J. NEUMEIER
TAMPA, FL 33601
001 [phone]

B NEUMEIR <-- wobei da ein "e" fehlt!
TAMPA, FL 33602
[phone]


A J. NEUMEIER sollte wohl diese Person sein?:

PCO CLIENT MANAGEMENT, INC.
NEUMEIER FUCHS, ANGELIKA J
Principal Address
1217 CAPE CORAL PARKWAY, #121
CAPE CORAL FL 33904 US


B NEUMEIR ist vielleicht jemand aus der Familie, oder hat die Nummer übernommen? In manchen Phonebook.com etc. ist neämlich nur * zu finden:
*B NEUMEIR
TAMPA, FL 33602
[phone]

[dreyli333]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.962.686 von Hager10 am 16.01.07 18:25:04

mal nen paar grund informationen über daytrdaing.
http://www.usa-stocks.de/daytrading.html

[Finanzcoach]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.006.955 von anleger16 am 03.08.07 16:37:52

offensichtlich wird den kunden derzeit eine rückabwicklung angeboten. soll im august/september erfolgen. wers glaubt wird selig. aber man hat dann ja vor dem ganz großen knall wieder 4-5 wochen gewonnen. wer jetzt noch glaubt, sein geld wieder zu bekommen, dem ist wohl nicht mehr zu helfen.

[Finanzcoach]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.073.694 von Finanzcoach am 08.08.07 08:48:35

aber guru richie wirds schon richten. der lacht sich sicher schon über die dummheit der "anleger" kaputt.

[Finanzcoach]

was hätte denn engler für ein interesse die verträge rückabzuwickeln?
er hat doch die kohle, warum wieder zurückgeben? zumal das ganze system zusammengebrochen ist. neugeschäft ist doch in deutschland nach den aktionen der letzten woche nicht mehr machbar, oder die vermittler wandern direkt in den bau.....

[anleger16]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.074.088 von Finanzcoach am 08.08.07 09:21:09

"Er hat doch die Kohle, warum wieder zurückgeben?"

Na ja, er kann sowieso nicht mehr zurückzahlen. Ein grosser Teil des Geldes ist ja
längst sehr grosszügig per Giesskanne über seine Keiler-Truppe ausgeschüttet worden.

[Adieu-PCO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.073.694 von Finanzcoach am 08.08.07 08:48:35

wer jetzt noch glaubt, sein geld wieder zu bekommen, dem ist wohl nicht mehr zu helfen.

Hallo "Anleger"!
Habe heute meine Rückabwicklung auf dem Konto!!!

Kaum zu glauben, aber mit Juli Zinsen meinen kompletten Betrag!
Hab zwar einen schlechten Dollarkurs die Tage gehabt, so dass ein paar hundert EUR durch das Währungsrisiko verschwunden sind, bin aber total froh, dass ich jetzt draußen bin!

Viel Glück allen Anlegern und an den Rest, immer freundlich bleiben!
Adieu-PCO


PS: Adieu (auch Ade, Adjö) ist ein französischer Abschiedsgruß (sinngemäß „Gott befohlen“), wird in Frankreich und in den meisten Regionen der Schweiz benutzt sowie vereinzelt in Süddeutschland. Auch Tschüs hat seinen etymologischen Ursprung in Adieu.

Adieu wird heutzutage oft auch im Sinne von "Auf Nimmerwiedersehen" bzw. "Lebe wohl" verwendet, wenn man davon ausgeht, dass man die zu verabschiedende Person/Sache nicht wiedertrifft bzw. wiedersieht.

[Thors_Hammer]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: Beschwerde durch Firma liegt w:o vor

[peter26]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.082.825 von Thors_Hammer am 08.08.07 17:23:15

Das angekündigte Formblatt muss von allen Kunden unterzeichnet werden, auch von denen, die vorab bereits eine Kündigung geschickt haben.

Sowie das Formblatt vorliegt werden Sie dieses umgehend für Ihre Kunden erhalten. Wir bitten dann um zeitnahe Bearbeitung.

Gruß Roland Rxxxxx

Es gibt keinen Rechtsgrund, weshalb eine zugegangene Kündigung noch einmal erklärt werden müsste!

Durch die Ereignisse der letzten Woche werden wir nicht, wie noch am 31.07.2007 geschrieben, die Abrechnung August 2007 zu Mitte August durchfuehren, sondern wie gewohnt zum 31.08.2007.

Damit hat UE wieder mal 2 Wochen mehr Zeit gewonnen ...., ob es was nützt ....

[tony1803]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.083.252 von peter26 am 08.08.07 17:46:19

mehr zeit?

Die Frage ist doch, wieso meldet er sich überhaupt noch? Er ist doch schon verurteilt - wird mit internationalen Haftbefehl gesucht... Ich würde in der Siutation, jeglichen Kontakt abbrechen - weil jeder Kontakt ja eine neue Spur sein kann.

Oder ist doch nicht alles so, wie es die Behörden hinstellen?

Und wie gesagt, die USA sind nicht der Kongo - also wenn er dort sich noch aufhält, müsste er doch zu kriegen sein...

Also die ganze Sache wird immer undurchschaubarer...

[anleger16]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.083.375 von tony1803 am 08.08.07 17:53:27

"Wenn er dort sich aufhält, müsste er doch zu kriegen sein."

Das Land ist gross und die Prärie ist weit.

[anleger16]

Presse Meldung zur mutmasslichen Flucht des U.E.:

www.news4press.com/1/MeldungDetail.asp?Mitteilungs_ID=270139

[easterworld]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.084.380 von anleger16 am 08.08.07 18:45:15

Die USA sind ein freies Land und der Buerger wird nicht so gegaengelt wie hier. Auch wenn es immer andersherum behauptet wird.
Es gibt dort keine Meldepflicht. Ein jeder kann sich aufhalten wo er will, ohne Konsequenzen. Davon koennen wir in D nur in unseren verwegensten Trauemen trauemen. Schaeuble und Co is wachtching you.

[anleger16]

Und der US Bundesstaat Florida ist vielleicht besonders freizügig?
Jedenfalls tummeln sich dort seit jeher die Kapitalanlage-Betrüger.

[tony1803]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.086.957 von anleger16 am 08.08.07 21:10:08

naja, ich hab das ganze Systhem hier eh schon mal mit einem in Deutschland gescheiterten Systhem verglichen... damals sind viele auch nach Südamerika geflohen - andere Frage, Engler hat doch Bestimmt noch Verwandtschaft in Deutschland?
Naja, wer will schon was mit einem Betrüger zu tun haben... schon traurig, wenn man es anders nicht schafft, als arme leute zu betrügen...

[Finanzcoach]

es geht jetzt wohl das große zittern bei den vermittlern um, nachdem einige rechtsanwaltskanzleien die anleger auffordern schadensersatzansprüche zu stellen. da bei engler in den usa oder dort wo er sich aufhält wohl nichts mehr zu holen ist, wird man sich wohl an die vermittler wenden, denn diese haben wohl genau von der problematik gewusst und die anleger nicht auf die risiken hingewiesen. eine persönliche haftung der vermittler wird wohl leicht darzustellen sein.
was sagt uns das? liebe vermittler: sucht schon mal eure haftpflichtversicherungen raus ( sofern vorhanden) und warnt schon mal die versicherungsgesellschaft vor. es kommen wohl harte zeiten auf die vermittler zu. die ausrede: "ich hab von nix gewusst" wird wohl kein richter glauben.

[nimm2nimm4]

ist denn hier ein geprellter Anleger dabei, der bisher sein Geld nicht bekommen hat? und wo sind die Anleger die bei 1 oder 2 Jahren Laufzeit sich den Betrag haben auszahlen lassen?

Wo bitte ist die Beweislage und wo sind die betroffenen Anleger. Wieso weisen große Banken so hohe Eigenkapitalrenditen, wenn wir doch mit 3-5% abgespeist werden.

Vielleicht liegt es nicht im Interesse einiger Banken und Behörden, dass Geldmittel ins Ausland abfließen und dass man dann auch selber so renditesarke Produkte anbieten muss, wie sie es halt im Hintergrund genauso machen. Wenn einzelne Börsenwerte sich in kürzster Zeit vervielfachen und dann wieder ins Bodenlose stürzen, dann sehe ich kein BaFin oder andere. Es ist jedem selbst überlassen, Chancen und Risiken zu prüfen, aber jetzt zerstört man ohne überprüfte illegale Machenschaften zu beweisen, ein vielleicht für den risikoreichen Anleger positives Geschäft, was auf Basis eines regelbasierten Systems erfolgt.

Kann der Engler so blöd sein, hier noch vor kurzem z.B. der Jugend des SSC Riessersee als Sponsor aufzutreten oder für US Land Banking Werbung zu betreiben. Vielleicht ist das unser ganz großes Problem, alles soll überwacht werden und in die staatliche Kontrolle. Was dann an Verlusten anfällt ist ja legalisiert.

Big Brother is watching you.

[Baraka854]

Ja, die Anwälte sind auch nicht besser!
Kreisen jetzt wie Geier um dem Opfer herum, um zusätzlich noch abkassieren zu können. Manche schalten sogar schon AdWords Werbung bei Google.

Glaube kaum das sich jemand bei denen zunächst meldet, da alle Ihre Renditen für Juli pünktlich erhalten haben. Und wenn das so weiter geht dann wird sich auch keiner bei denen melden.

Ich sag nur, armes Deutschland! Überall nur Abzocker und Betrüger!

[elvis-lebt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.094.319 von nimm2nimm4 am 09.08.07 13:27:44

Was genau hat denn die Eigenkapitalrendite der Banken mit dem mutmasslichen Schneeballsystem von Herrn Engler zu tun?
Weisst du denn was eine Eigenkapitalrendite ist und was die Zahl denn aussagt? Und das diese Zahl nicht wirklich viel damit zu tun hat wieviel Zins oder auch Rendite du von einer Bank erhälst?

Oder haben wir hier wieder die alte Leier von den bösen Banken, welche den lieben langen Tag nur Anleger ausnehmen und über den Tisch ziehen?

Wenn einzelne Titel an der regulären Börse sich vervielfachen und dann wieder fallen, dann ist das in den meisten Fällen einfach eine Sache von "Angebot und Nachfrage". Und falls es sich hierbei um deutsche "Freiverkehrstitel" handelt, dann ist dies meist lediglich die Folge von gierigen, dummen Anlegern die auf dämliche Börsenbriefe und andere selbsternannte Gurus reinfallen. Doch das ist ja nicht das Thema dieses Threads...

Und apropos "regelbasiertes System" im Zusammenhang mit Herrn Engler grandiosem Daytrading Prinzip. Ich sage nur: Anstieg von 5-10% zum Vortag und Volumen über 500'000, "institutioneller Handel" und die Englersche Interpretation des Momentums. Einfach nur hanebüchen so etwas.

Wenn so etwas funktionieren würde - was es aber nicht tut, wie die Erfahrung am Markt zeigt - würden das all die bösen Banken schon längst machen und zwar nicht mit Darlehensverträgen und notariellen Beglaubigungen.

Dazu braucht es keinen Herrn Engler der so ein vermeintlich "geniales System" erfindet und der erst noch ja - wie die Klage von JPMC beweist - absolut keinerlei Erfahrung im Aktienhandel, ja grundsätzlich von Börsenhandel hat.

Nun wie blöd Herr Engler wirklich ist, kann ich nicht beurteilen. Ein bisschen blöd ist er aber m.E. schon, denn sonst hätte er nicht z.B. behauptet über 20 Jahre bei Chase gearbeitet zu haben. Solche Dinge kommen immer aus, früher oder später, denn es gibt nichts Leichteres als solche Dinge zu überprüfen. Und dann hätte er auch nicht Kurse verwendet, die gar nicht bezahlt wurden. Wobei, dann wären ja seine angeblichen Renditen gar nicht erzielt worden...das ist nun aber wirklich saublöd!

Der Verantwortliche der Jugend des SSC Riessersee und andere "Gesponserte" sind vielleicht am Ende die wirklich die "Blöden", wenn sich tatsächlich herausstellt, dass das System Engler ein betrügerisches Schneeballsystem ist oder war. Denn dann haben sie Gelder angenommen welche sich der "Sponsor" auf unrechtmässige Weise angeeignet hat! Doch diesbezügleich will ich hier nicht mit der "Moralkeule" um mich schlagen. Muss jeder selber wissen...

Es braucht übrigens gar keine "Geschädigten", damit die Behörden einschreiten. Schneeballsysteme sind von Gesetztes wegen illegal, ergo somit verboten und werden von den Behörden geandet und verfolgt. Und bei Herrn Engler scheint ja ein durchaus begründeter Verdacht vorzuliegen, dass es sich eben um ein solches illegales Schneeballsystem handelt.


Gruss
elvis-lebt

[anleger16]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.094.319 von nimm2nimm4 am 09.08.07 13:27:44

Die vorläufige Beweislage:

- 2 Nationale Haftbefehle
- 1 Internationaler Haftbefehl

Die endgültige Beweislage ergibt sich nach Festnahme, Strafprozess und Gerichtsurteil.

[anleger16]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.094.319 von nimm2nimm4 am 09.08.07 13:27:44

"Kann der Engler so blöd sein, hier noch vor kurzem für US Land Banking Werbung zu betreiben?"

U.E. ist nicht besonders clever, aber immerhin clever genug, nicht persönlich in D aufzukreuzen.

[anleger16]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.094.581 von Baraka854 am 09.08.07 13:43:22

"Da alle ihre Renditen für Juli pünktlich erhalten haben."

Der U.E. wollte ein wenig Ruhe haben, damit er sich gemütlich nach ... absetzen kann.

[Baraka854]

@anleger16

Du weist aber auch alles! RESPEKT!!

[Finanzcoach]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.094.319 von nimm2nimm4 am 09.08.07 13:27:44

na, das kommt mir aber vor, wie beim europeen king club. da gibt es wohl immer noch leute, die glauben: wenn die boese staatsanwaltschaft den laden nicht dicht gemacht haette, bekaemen wir heute noch unser geld.

[anleger16]

Und Alle sind völlig unschuldig verhaftet, so wie bei AKZENTA:

www.heurekaheureka.com/akzenta.html

[pco_research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.097.438 von anleger16 am 09.08.07 16:15:29

du wiederholst dich

[Finanzcoach]

wann begreifen die engler juenger endlich, dass die jagdgruende versiegt sind. die wuerden gut daran tun, sich einen versierten anwalt zu suchen, der sie in den kommenden schadenersatzprozessen vertritt und jetzt schon tipps gibt. zb, im verschwindenlassen von unterlagen usw.

[anleger16]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.097.588 von pco_research am 09.08.07 16:22:50

Welche Ergebnisse liefert denn dein "Research" ?

Ist U.E. vielleicht bereits nach ... geflüchtet ?

[Finanzcoach]

die hoffnung stirbt zuletzt.... wann wird denn endlich begriffen, dass die ganze sache tot ist. die vertriebler,täten gut daran die flucht nach vorne anzutreten und den kunden klaren wein einzuschenken und mitteilen, dass die kohle weg ist. ( was heißt weg. die kohle ist nicht weg, sie ist nur woanders)

[anleger16]

Schadensersatzansprüche gegen Vermittler von Ulrich Engler-Produkten

Frankfurt a.M., 10.8.2007. Die auf US-amerikanisches Kapitalanlegerrecht spezialisierte Kanzlei Winheller Rechtsanwälte aus Frankfurt am Main teilte gestern mit, die Interessen zahlreicher deutscher Anleger zu vertreten, die in Produkte des seit Monaten in der Kritik stehenden Unternehmens Private Commercial Office, Inc. (PCO) aus Florida, USA investierten. Nach den kürzlich durchgeführten Razzien in Deutschland, Frankreich und der Schweiz gegen mehrere Tatverdächtige hätten sich innerhalb kurzer Zeit viele Anleger mit der Bitte um Unterstützung gemeldet. Von 5.000,- bis zu 300.000,- Dollar hätten sie bei Engler angelegt. Insgesamt sei davon auszugehen, dass Engler Schäden im dreistelligen Millionenbereich verursacht habe.

Quelle: www.PRCenter.de

[tony1803]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.110.500 von anleger16 am 10.08.07 10:25:42

und hast du Belege dafür, dass dies stimmt? Ich bin der Meinung, dass solche Pressemiteilungen einzig und allein die Anleger, die sich noch nicht bei einen Anwalt gemeldet haben, einschüchtern, bzw. ermutigen soll, auch diesen "netten Leuten" zu vertrauen und ihnen Geld in den Rachen zu schmeissen = wie die Geier um das Aas... und am Ende kommt nicht heraus, ausser, dass man nochmal 3,5-5 % mehr Schaden hat....

[tony1803]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.110.500 von anleger16 am 10.08.07 10:25:42

und hast du Belege dafür, dass diese Angaben stimmen? Ich finde,
solche Pressemiteilungen sollen einzig und allein dazu dienen,
dass Anleger, die sich bis jetzt noch nicht bei Anwälten gemeldet haben, ermutigt werden, dies zu tun.
Sie werden sozusagen mit falschen Aussagen "gelockt" um den Anwälten, die sprichwörtlich wie die Geier um das Aas kreisen, Geld in den Rachen zu schmeissen... am Ende ist der Schaden nochmal 3,5-5 % mehr = siehe Posting über Wirtschaftsfahnung Krügel - erst große Töne spucken, Geld einkassieren und dann steht der Anleger noch schlechter da wie vorher - also abwarten und solche Meldungen mit Vorsicht genießen....

[anleger16]

U.E. Vermittler haben angeblich extrem hohe "Provisionen" kassiert.
Die freuen sich über die Kohle und über jeden, der sie nicht verklagt.

"Class Action" wäre für Anleger evtl. günstiger, d.h. Anwalt erhält Erfolgsbeteiligung.

[wasstimmt]

Hallo zusammen,
ich bin in meiner Meinung total gespalten:
es gibt Anleger, die durch die ganze Negativ-Puplicity total nervös wurden und sich Anwälte suchten. Jedoch hat man denen geraten, die Anlage zu kündigen und so zunächst zu versuchen das Geld zurückzufordern. Diese Leute haben ihr Geld bekommen...
Warum brauche ich dafür einen Anwalt? siehe Adieu PCO
Und warum zahlt Engler überhaupt aus, wenn er ein Betrüger ist?
Und wieso kommt überhaupt noch Geld von ihm, wo er doch per internationalem Haftbefehl gesucht wird?
Mittlerweile denke ich , daß sich hier die Medien und Vereine ( DIAS ), sowie Anwälte bereichern wollen.
Wenn Engler alle Kunden auszahlt, was will man ihm dann vorwerfen?
Ein tolles Geschäft, daß aber die deutschen Banken zuviel geärgert hat? Eine Offenlegung von Tatsachen, die aber nicht in unser deutsches Gehirn geht?
Nur soviel: ich bin seit Jahren bei einem Daytrader hier in Deutschland ( ein Topprofi ) und der erreicht im halben Jahr bis zu 100% !!! Jedoch gibt er keine Garantie und sagt auch, daß es zum Totalverlust kommen kann.
Vielleicht ärgert ja auch das jeden: des Deutschen liebstes Kind:
die GARANTIE !!!!!!!
Egal, viel Spaß bei dem ganzen Käse: einer ist immer der Dumme: und das ist bis jetzt der Herr, der im Gefängnis sitzt...

[elvis-lebt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.111.834 von wasstimmt am 10.08.07 11:45:42

Die Garantie "ärgert" nicht, die Garantie ist höchst unprofessionell und schlichtweg unmöglich. Das weiss ein Jeder und Jede die im Börsenhandel mit risikoreichen Papieren wie Aktien, Futures, Optionen etc. tätig ist und über Erfahrung verfügt.

Das liegt in der Natur der Sache des Handels mit solchen Wertapieren ganz generell.

Und wer Garantien in dieser Höhe - sprich 60% im Jahr - gibt und dazu den Vermittlern bis zu 36% Provision pro Jahr auszahlt ist für mich definitiv ein Scharlatan und mutmasslicher Betrüger.

Natürlich kann ein Daytrader bis zu 100% auch in einem halben Jahr erreichen, es liegt sogar durchaus noch mehr drin! Er kann das aber nicht garantieren. Das ist nun einfach mal so und eine unumstössliche Tatsache.

Die Anzeichen dafür, dass es sich bei Engler um ein, notabene illegales Schneeballsystem handelt sind mehr als deutlich.

Dafür sprechen die exorbitanten Provisionen, die ganze Vertriebsstruktur, und auch die ganzen Vorkommnisse um die vorhergehenden "betrügerischen" Tätigkeiten des Herrn Engler. Auch der Umgang von gewissen Vermittlern (aggressiv, teilweise sogar sehr beleidigend) mit kritischen Interessenten oder auch Kunden die den Vertrag kündigen wollen zeigen ganz klar in diese Richtung.

Auch wenn er das Geld seinen Kunden zurück zahlt und sich trotzdem herausstellt - die Behörden sind ja dabei dies zu ermitteln, resp. haben schon ausführliche Vorabklärungen getroffen - dann haben die Vermittler und insbesondere die "Statthalter" in Europa sowie auch Engler (sitzt zwar noch irgendwo ausserhalb Deutschland, doch irgendwann kriegen sie alle...) mit unangenehmen, strafrechtlichen Konsequenzen zu rechnen.

Und du kannst sicher sein, das Engler-System ist kein tolles Geschäft welches "Banken ärgert", sondern es basiert auf fingierten Trades und ärgert allerhöchstens die Kunden die vielleicht ihr Geld nicht mehr erhalten werden.

Dieses "ärgert-die-Banken-Geschäft-Geplapper" ist einfach nur dummes Geschwätz und wird mit Vorliebe durch Protagonisten von solch illegalen Schneeballsystemen in Umlauf gebracht.

Gruss
elvis-lebt

P.S. Gratulation an diejenigen die noch heil aus der Sache rauskommen und hoffentlich daraus auch etwas gelernt haben!

[peter26]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.111.834 von wasstimmt am 10.08.07 11:45:42

Wenn Engler alle Kunden auszahlt, was will man ihm dann vorwerfen?

Dann könnte man ihm in der Tat kaum etwas strafrechtlich Relevantes vorwerfen. Daß er in vielerlei Hinsicht massivst gelogen hat, siehe z.B. seine angebliche Vita, dürfte strafrechtlich irrelevant sein.

Ein tolles Geschäft, daß aber die deutschen Banken zuviel geärgert hat? Eine Offenlegung von Tatsachen, die aber nicht in unser deutsches Gehirn geht?

Grundsätzlich auch das, hat aber mit UE nichts zu tun, er hat nun einmal nicht getradet.

Nur soviel: ich bin seit Jahren bei einem Daytrader hier in Deutschland ( ein Topprofi ) und der erreicht im halben Jahr bis zu 100% !!! Jedoch gibt er keine Garantie und sagt auch, daß es zum Totalverlust kommen kann.

Das gibt es selbstverständlich, aber eben ohne Garantie.
Ich gratuliere zu diesem Daytrader

[nimm2nimm4]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.112.152 von elvis-lebt am 10.08.07 12:08:17

elvis-lebt: was willst Du hier eigentlich? Wie schon mal beschrieben hat jeder Anleger die Chancen und Risiken abzuwägen. Wie schon in den Pressemeldungen steht, ist bisher kein Anleger zu Schaden bekommen.

Gegen was und wen willst Du eigenlich klagen, wenn niemand zu Schaden gekommen ist? Damit die Anwälte schön Kohle einfahren, Interessengemeinschaft und so....

Wenn jedem Anleger jetzt die Chance gegeben wird seinen Einsatz zurückzubekommen, möchte ich Deine Meinung hören, draufhauen weil es die Mehrheit gerade macht, ist ja auch ganz einfach.

Zugleich sollte man aber auch klar stellen, dass die Anleger die weiterhin investiert bleiben auf dieses "kriminelle Geld" keine Kapitalertragsteuer bezahlen müssen, da wird der Staat dann wieder die Hand aufhalten, wer ist hier eigentlich kriminell.

Übrigens ist Engler öfter in Deutschland, wieso wurde er nicht verhaftet?

Wer wird jetzt eigentlich in der Immobilienkrise verhaftet? Wird ein Schrempp eigentlich verhaftet oder LB Krisenauslöser.

Hier werden Milliarden in ganz anderer Größenordung versenkt.

Elvis ist schon lange tot, er braucht sich also hierüber keine Sorgen mehr zu machen.

[peter26]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.112.372 von nimm2nimm4 am 10.08.07 12:21:29

Wie schon mal beschrieben hat jeder Anleger die Chancen und Risiken abzuwägen.

Das ist richtig, und insofern sollte man mit den geprellten "Anlegern" auch nicht zu viel Mitleid haben.

Zugleich sollte man aber auch klar stellen, dass die Anleger die weiterhin investiert bleiben auf dieses "kriminelle Geld" keine Kapitalertragsteuer bezahlen müssen, da wird der Staat dann wieder die Hand aufhalten, wer ist hier eigentlich kriminell.

Auch "kriminelles Geld", im obigen Sinn, wäre zu versteuern.
So ist die Rechtslage, ob es moralisch richtig ist steht auf einem anderen Blatt.

Übrigens ist Engler öfter in Deutschland,

Das ist nur ein Gerücht.

Wer wird jetzt eigentlich in der Immobilienkrise verhaftet? Wird ein Schrempp eigentlich verhaftet oder LB Krisenauslöser.

Hier werden Milliarden in ganz anderer Größenordung versenkt.

Messen mit zweierlei Maß ist in der Tat problematisch, ändert aber nichts daran, daß UE nicht daytradet.

[anleger16]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.111.834 von wasstimmt am 10.08.07 11:45:42

"Und wieso kommt überhaupt noch Geld von ihm, wenn ..."

Gähn ... Das Geld kommt gar nicht von U.E., sondern von:

PCO CLIENT MANAGEMENT INC.

- Director Detail: NEUMEIER-FUCHS, ANGELIKA J
- Registered Agent: URBAN & THIER P.A., ORLANDO, FL 32801

Quelle ("Public Records"): www.dos.state.fl.us

[anleger16]

Verzweifelt wollen die VMs noch was retten und schicken die letzten Dumpfbacken in´s Rennen:

Benutzername: wasstimmt
Registriert seit: 10.08.2007

[anleger16]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.112.372 von nimm2nimm4 am 10.08.07 12:21:29

"Wie schon in den Pressemeldungen steht, ist bisher kein Anleger zu Schaden bekommen."

Kannst wohl nicht lesen? U.E. (bzw. G.B.) hat ca. 2 Not-Rückzahlungen veranlasst.

Alle Anderen sitzen jedoch inzwischen auf dem Trockenen!

[anleger16]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.112.372 von nimm2nimm4 am 10.08.07 12:21:29

"Übrigens ist Engler öfter in Deutschland. Wieso wurde er nicht verhaftet?"

Ach ja? Hat seine Idee also funktioniert (neue Identität und gefälschter Pass)?

[tony1803]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.113.277 von anleger16 am 10.08.07 13:19:34

bist du nicht in der lage eine Nachricht zu schreiben? Erst überlegen, was man schreiben will und dann einmal Antworten...

[anleger16]

TonyXXXX, wolltest du sagen:

Erst überlegen, wem man sein Geld überweist?

[elvis-lebt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.112.372 von nimm2nimm4 am 10.08.07 12:21:29

Warum denn gleich so persönlich werden?

Im Allgemeinen ist dies auch so eine typische Verhaltensweise von \\\"Strukkies\\\". Da die wirklichen Argumente fehlen, wird man eben persönlich und versucht sich eher mit versuchten Beleidigungen oder ähnlichem.

Wenn nachgewiesen wird, dass Herr Engler Initiator eines Schneeballsystems ist oder war, dann wird er dafür von der Justiz belangt.

Schneeballsysteme sind illegal!

Unabhängig davon ob Gewinn und auch Rückzahlungen tatsächlich getätigt wurden. Informiere dich doch einfach darüber, das kannst du auch ohne einen "raffgiereigen und bösen Anwalt" zu kontaktieren.

Und die Indizien dafür, dass es sich beim System Engler um ein Schneeballsystem handeln könnte sind für mich mehr als nur deutlich zu erkennen.

Wenn die Anleger - die für meine Begriffe- auf das übelste belogen wurden, ihr Geld zurückerhalten freut mich das umso mehr für diese Anleger.

Und die jetzige Immobilienkrise hat mit Herrn Engler und illegalen Schneeballsystemen gar nichts zu tun. Ebenso wenig Herr Schrempp...

Mit solchen Aussagen, wie du sie hier tätigst und welche dazu noch absolut nichts mit dem Thema dieses Threads zu tun haben, stellst du m.E. allerhöchstens deine Inkompetenz und mangelnden Sachverstand in Bezug auf finanzwirtschaftliche Zusammenhänge eindrücklich unter Beweis.

Gruss
elvis-lebt

[anleger16]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.112.372 von nimm2nimm4 am 10.08.07 12:21:29

"Wenn jedem Anleger die Chance gegeben wird, seinen Einsatz zurück zu bekommen."

N2N4, hast du deine Einlage denn bereits zurück erhalten von PCO Inc.?
Oder hoffst du nur, dass U.E. dir dein Geld irgendwann schicken wird?

[977-3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.113.697 von elvis-lebt am 10.08.07 13:46:22

... aber am Ende, Elvis, zählen nur die Fakten und nicht was Du, ich oder irgendeiner glaubt, denn das ist kein Maßstab für ein Gericht. Ich bin KEIN Engler Kunde, aber ein Bekannter von mir hat einen Großbetrag angelegt. Und daher kenne ich folgende Fakten:

Die Überweisungen Juli und August waren von PCO und sind pünktlich gekommen - also es wird noch gezahlt und das obwohl der Supergau bereits eingetreten ist?

Vermittler H. sitzt wegen Vorwurf Verstoß gegen Drittstaaten-Einlagenvermittlung - also nichts Nachweis Schneeballsystem

Die Kunden haben Engler einen Kredit gegeben, die Frage WPHG-Verstoß stellt sich also auch nicht

Es liegt ein Schreiben vor, mit dem die Rückzahlung angeboten wurde. Der zweitgrößte Engler-Statthalter in Deutschland hat mit Engler telefoniert. Bei einem Schaden von 500 Mio (1. Portfolio + laufendes Portfolio) sollte "Richie" doch bei angeblich vorliegendem internationalem Haftbefehl sofort auffindbar sein. Die Trittbrettfahrer wollen aufgrund der vorhandenen Fakten klagen - wo ist hier der größere Betrug am Kunden???

Laßt doch mal die Behauptungen unter der Gürtellinie und wartet ab, was sich tut.

[anleger16]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.115.018 von 977-3 am 10.08.07 15:03:07

"Die Kunden haben Engler einen Kredit gegeben, die Frage WPHG-Verstoß stellt sich nicht."

Doch, die stellt sich sehr wohl. Rufst du an:

D: BaFin, Telefon: [phone]
A: FMA, Telefon: [phone]

[anleger16]

"Ein Bekannter von mir hat einen Großbetrag angelegt."

Mein Beileid. Die Kohle kann er vermutlich zu 95% abschreiben.

www.news4press.com/1/MeldungDetail.asp?Mitteilungs_ID=270139

[tony1803]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.115.334 von anleger16 am 10.08.07 15:23:57

wer bist du eigentlich? Du postest sämtliche Beiträge doppelt und dreifach = bist du arbeitslos, oder was erhoffst du dir davon?
Bist du selbt vermittler von irgendwelchen Finanzprodukten und hier auf der Suche nach neuen Kunden...

[anleger16]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.115.018 von 977-3 am 10.08.07 15:03:07

"Vermittler H. sitzt wegen Vorwurf: Verstoß gegen Drittstaaten-Einlagenvermittlung."

Hahaha! Wer hat dir denn diesen riesengrossen Bären aufgebunden?
Da müssten ja die Vermittler von jedem Karibik-Fonds im Knast sitzen!

[unknown12]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.115.433 von tony1803 am 10.08.07 15:28:58

@ tony 1803

der anleger16 sucht selber nach kunden. es ist ja so, wenn man jemand anderen schlecht redet, versucht man sich dabei gut hervorzuben. Dies ist seine Taktik.

[anleger16]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.115.433 von tony1803 am 10.08.07 15:28:58

Ich bin die Dumpfbacken Polizei und im Auftrag der Fa. PISA unterwegs!

[wasstimmt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.115.497 von anleger16 am 10.08.07 15:32:34

Da sieht man, wie ernst man dieses Forum nehmen muss...
Kindergarten, bis auf ein paar Einträge ( von Gegnern und Befürwortern )

Nur weiter so...

[anleger16]

Da hätte ich auch einen Kommentar zm Forum:

Die U.E. Blöd-Pusher und ihr Geschwafel sollte man ignorieren, wenn man sein Geld wiedersehen will.

[977-3]

an anleger 16: "da rufst Du an..."

Würde sagen, da rufst DU an, wirst auf BUBA verwiesen, rufst nochmals an bei Bundesbank München, P. oder Abteilungsleiter K. und dann postest Du. Und dann schaust Du mal, ob DU überhaupt eine Auskuft bekommst i. S. Drittstaaten-Einlagenvermittlung und WPHG-Verstoß und wenn ja, dann bestätigst Du, daß ich Recht habe und brauchst nicht die Nummer der Telefonzentrale der BaFin als Referenz angeben. So einfach ist das mit den nicht bestätigten Behauptungen.

Ach ja, daß die Kohle der Engler-Jünger irgendwann weg sein wird, das glaube ich auch, aber das ist jetzt noch überhaupt nicht erwiesen.

[elvis-lebt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.115.018 von 977-3 am 10.08.07 15:03:07

Es besteht für mich der erhebliche Verdacht, dass es sich beim Engler-System um ein Schneeballsystem handelt. Dessen sind sich bestimmt auch die Behörden im Klaren, die arbeiten zwar langsam aber so bescheuert wie Manche meinen sind die dann doch nicht...

Da ja offensichtlich nicht an der Börse gehandelt wird, liegt somit der Verdacht nahe, dass die ausbezahlten Zinsen, wie aber auch bereits zurückgezahltenen Gelder mit Kapital welches eingezahlt wurde resp. wird finanziert wurde resp. wird.

Und wie schon mehrmals erwähnt: Die Initierung und aktive Beteiligung an Schneeballsystemen wird von der Justiz verfolgt, siehe UWG. In Deutschland siehe UWG § 16 , in Oesterreich siehe §168a StGB und in der Schweiz siehe Art. 43 Abs. 1 der Lotterieverordnung.

Das ist im übrigen absolut keine Behauptung unter der Gürtellinie sondern kann sogar nachgelesen werden.

Auch die mangelnde Seriosität von Herrn Engler, in Bezug auf seine unwahre Behauptung bei Chase über 20 Jahre gearbeitet zu haben ist keineswegs \\\"unter der Gürtellinie\\\" sondern eine Tatsache wie auch andere unschöne \\\"Abschnitte\\\" im Lebenslauf von Herrn Engler.

Den Zusammenhang zwischen dem Schaden und der sofortigen Auffindbarkeit von Ulrich Engler entzieht sich meinem Verständnis und kann ich nicht nachvollziehen. Das eine hat für mich mit dem anderen nichts zu tun.

Ich bin mir ziemlich sicher, dass die Ermittlungen - neben Verstössen gegen das KWG ebenfalls in Richtung Vertrieb eines mutmasslichen illegalen Schneeballsystems gehen. Ausserdem dürfte es vermutlich auch noch Verstösse gegen das Geldwäschereigesetz geben, das ist meist eine logische Konsequenz bei fehlenden Zulassungen im Finanzdienstleistungssektor. Doch diese Aufgabe überlasse ich liebend gerne den Behörden.

Die Vermittler und speziell Vermittler welche in der Vertriebs-Struktur weit oben angesiedelt sind, sollten sich auf jeden Fall schon mal Gedanken machen, mit was sie denn die Justiz noch so belangen könnte (z.B. nicht versteuerte Provisionen?), und Kunden die das ganze mit "steuerlich nicht fakturierten Mitteln" gemacht haben ebenfalls. Im Normalfall interessieren sich nämlich auch die Steuerbehörden für die Kundenlisten von involvierten Vermittlern -welche bereits das zweifelhafte Vergnügen hatten, die Behörden in ihren Privat- wie auch Geschäftsräumen zu empfangen - in so einem Fall

Ja, warten wir ab wie es weiter geht, es bleibt auf jeden Fall spannend...

Gruss
elvis-lebt

[anleger16]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.116.310 von 977-3 am 10.08.07 16:12:40

"Würde sagen, da rufst DU an. Wirst auf BUBA verwiesen."

Nö. Einfach sagen, dass dir ein Wertpapier (Anleihe, aka "Promissory Note") der PCO Inc.
von einem Vermittler in D verkauft wurde und dass dafür offensichtlich kein Prospekt bei
der BaFin hinterlegt ist.

www.bafin.de/gesetze/vkprospg.htm

[Mami2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.117.304 von elvis-lebt am 10.08.07 16:57:45

Ja, warten wir ab wie es weiter geht, es bleibt auf jeden Fall spannend...


Ich schließe mich diesem Satz von elvis-lebt an....
Obwohl ich zu den Anlegern gehöre, werde ich auf jeden Fall abwarten.

Komischer Weise bin ich im Moment weniger "nervös", wie manch ein Anderer hier im Forum.
Natürlich ziehe ich mir auch die Berichte über google-news rein und ich finde es erstaunlich, dass das Meißte laut Aussage der "Süddeutschen Zeitung" übernommen wird. Wird doch wohl keine zweite Bild werden???

Liebe Grüße an Alle
Mami2

[anleger16]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.118.865 von Mami2 am 10.08.07 18:13:21

"Obwohl ich zu den Anlegern gehöre, werde ich auf jeden Fall abwarten."

Klar, abwarten ist natürlich immer gut. Vor allem für U.E. und seine VM Truppe.

[977-3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.117.921 von anleger16 am 10.08.07 17:28:10

anleger 16,ich unterstelle mal, daß Du nur Tatsachen postest.
Bei mir war die Auskunft der entsprechenden BUBA-Abteilung, die sich mit dubiosen Finanzanlagen beschäftigt, daß genau der von Dir genannte Vorwurf an die BaFin nicht greift, da die Kunden einen Darlehensvertrag unterschrieben haben und keinen WP-Kauf getätigt haben.

Sei`s wie`s sei. Es bringt uns nicht weiter, da auch das LKA widersprüchliche Auskunft gibt, die nicht in Einklang mit Deiner BaFin- oder meiner BUBA-Antwort steht.

Elvis-lebt hat den einzig richtigen Tipp:

Abwarten, wie`s weitergeht. Es bleibt auf alle Fälle spannend bei offenem Ausgang.

[Mami2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.119.874 von anleger16 am 10.08.07 19:09:28

Klar, abwarten ist natürlich immer gut. Vor allem für U.E. und seine VM Truppe.


Nun ja, wenn und ich meine auch wirklich wenn etwas an dem Gerücht sein sollte, dass Herr Engler sich nach Südamerika abgesetzt haben soll, dann kann es zumindest ihm vollkommen egal sein, ob ich abwarte oder nicht. Zu den Vermittlern kann ich nur sagen das meiner beispielsweise nach wie vor ein äüßerst netter, sympatischer und vorallem ruhiger Mann ist, der die Ruhe selber ausstrahlt und mit dem ich noch über 1000 andere Dinge und sei es übers Wetter reden kann. Nachdem was man hier und teilweise auch woanders lesen kann, müßte den Vermittlern doch eigentlich die Panik ins Gesicht geschrieben stehen, natürlich nur vorausgesetzt, dass alles was geschrieben wird stimmen würde.............
Letztendlich muss Jeder für sich selber endscheiden was er tut oder nicht und Jeder hat es auch selber zu verantworten. Also wenn ich abwarte, dann tue ich das weder für Herrn Engler noch für meinen Vermittler, sondern immer für mich selber.

Liebe Grüße
Mami2

[anleger16]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.121.048 von 977-3 am 10.08.07 20:43:40

"Da die Kunden einen Darlehensvertrag unterschrieben haben und keinen WP-Kauf getätigt haben."

Deswegen sollst ja auch nicht erzählen, dass du einen Darlehensvertrag unterschrieben hast. Definitiv hat die Fa. PCO Inc. (President: Ulrich Engler) sog. Promissory Notes (mit Stempel von Notary Public, Florida) ausgegeben und definitiv sind dies Wertpapiere (Anleihen) bzw. Vermögensanlagen. Dafür ist seit 01.07.2005 definitiv ein Prospekt zu erstellen, falls man den Schrott durch öffentliches Angebot an Personen mit Wohnsitz D verscheuern will. Und als Einlagengeschäft wäre der Unfug ebenso zu untersagen und zwar macht das nicht die Bundesbank, sondern BaFin. Guckst du Homepage, dort stehen genug ähnliche Fälle. Solange U.E. offiziell in einem Postfach wohnt, kann ihm die BaFin evtl. keine Verfügung rechtskräftig zustellen. Zu Einzelheiten in Sachen U.E. hält sich die BaFin jedoch ziemlich bedeckt und veröffentlicht bisher gar nichts darüber.

[HDS]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.122.069 von anleger16 am 10.08.07 22:28:41

"Definitiv hat die Fa. PCO Inc. (President: Ulrich Engler) sog. Promissory Notes (mit Stempel von Notary Public, Florida) ausgegeben und definitiv sind dies Wertpapiere (Anleihen) bzw. Vermögensanlagen."

Wieso denn das?
In diesem Fall entspricht die Promissory Note einem deutschen Wechsel und ist als notarielle Rückzahlungsverpflichtung für ein darlehen ausgestellt worden.

[anleger16]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.123.490 von HDS am 11.08.07 10:08:51

"Wieso denn das?"

Zum Beispiel, weil es als Wertpapier eingestuft wird durch FLOFR und SEC.

Unregistered Securities: Although those selling them may not know or admit it, these promissory
notes are usually securities and must be registered with the SEC or the State they are sold in.

Quelle: FINRA, Washington D.C. bzw. Boca Raton (FL)

[Thors_Hammer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.123.921 von anleger16 am 11.08.07 11:51:21

Ich bin der Auffassung, dass die Vermögensschadenhaftpflicht der VM nicht greifen wird, da diese keine Kapitalanlage, sondern ein Schneeballsystem verkauft haben. Man stelle sich vor, der VM teilt seiner Versicherung mit, er habe einen Schaden bei einem Darlehensvertrag mit einem Effektivzins von bis zu 100% pro Jahr (vor 2007). Die Beraterhaftung greift in jedem Fall, denn die VM wussten, dass alles was sie an die Anleger weitergaben nur vom Hörensagen stammte, einen einzigen Beweis zu den Äußerungen Englers und seiner Führungscrew gab es nicht.“

Zudem hat jeder VM seine kaufmännische Sorgfaltspflicht verletzt. Wenn ich mit jemandem Geschäfte abwickle, sollte ich in D mal im Handelsregister nachschauen, ob es die Firma gibt, ob der Geschäftsführer noch aktuell ist, ob die Firma evtl. insolvent ist usw. Bei Engler hätte die Überprüfung ergeben, dass seine Firma in den von ihm erwähnten Jahren 2002-2005 nicht aktiv war, somit Finger weg !!! Die Nachfrage bei der Chase wäre ebenso schnell erledigt gewesen. Bei der UBS brauchte man nicht nachzufragen, diese gab es vor 25 Jahren noch gar nicht. Also war klar, das die Vita des U.E. erlogen war. Das keinerlei Abrechnungen von Börsengeschäften vorgelegt wurden ist nur noch der Tropfen, der das Fass zum überlaufen gebracht hätte. Die VSH wenn überhaupt vorhanden wird nicht greifen.

Wurden die Provisionen ins Ausland überwiesen und nicht in der Buchhaltung erfasst, dürfte noch Steuerhinterziehung dazukommen. Dies gilt für VM ebenso wie für Anleger.
Den Verfolgungsbehörden werden wohl die Anleger- als auch die VM-Listen in die Hände gefallen sein.
Incl. aller Kontodaten, hier dürften bei einigen auch noch Altlasten (Schwarzgeld) auffliegen.

Ob das System jetzt oder erst in ein paar Monaten knallt, wird von den Anstrengungen der VM abhängen. Diese werden wohl Ihre Anleger vom Rückzahlungsverzicht überzeugen wollen, denn bisher gibt es immer noch keinen, der einen Verlust gemeldet hat(siehe Adieu-PCO). Und mal ehrlich, ein VM der bei all den bekannten Fakten an U.E. geglaubt hat, der lässt sich wohl kaum von Ermittlungen der Staatsanwaltschaft beeindrucken. Für diese VM ist es doch Teil des Systems, dass sie von Banken Staatsanwaltschaft usw. gejagt werden.

[easterworld]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.121.237 von Mami2 am 10.08.07 21:04:46

Liebe Mami2,

der hier im Forum schon oft erwaehnte Ex-Statthalter von Engler, der P.Heinemann, mit dem Kontakt haben ich die Ehre hatte. Der Mann ist von Anschein und Habitus durch und durch honoriger hanseatischer Kaufmann. Seine Aussagen und Beweisfuehrung klingen fundiert und logisch nachvollziehbar. Trotzdem war er und Engler von Anfang an auf Betrug aus obwohl es legal haette laufen koennen. Nur zur Unverfrorenheit der Beiden. Wenn man P.H. anruft meldet sich noch immer seine Lebensabschnittsgefaehrtin mit Gadcom Inc. Die Firma, die seit 2002 von Amts wegen geloescht ist und bei der Engler noch immer als Praesident gelistet ist. Der Mann hat Haftverschonung, zig eidestattliche Versicherungen abgegeben und Millionen Schulden und ein Konto in der Schweiz und ansonsten laesst er es sich gut gehen.
Und jetzt sage noch mal Einer, Verbrechen zahle sich nicht aus.

[HDV]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.124.485 von Thors_Hammer am 11.08.07 13:32:55

Du willst mir doch nicht erzählen,dass du bei einem Arbeitsplatzwechsel all die hier von dir geforderten Prüfungen der Firma vor Stellenantritt machst ????? Das glaube ich dir nicht !

[HDV]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.124.485 von Thors_Hammer am 11.08.07 13:32:55

denn bisher gibt es immer noch keinen, der einen Verlust gemeldet hat

wie schade für dich !!!!

[anleger16]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.125.933 von HDV am 11.08.07 20:04:19

Alle, die jetzt noch investiert sind, sitzen auf "Buchverlusten".
Sie haben Papierchen von PCO Inc., die nichts mehr wert sind.

[elvis-lebt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.125.921 von HDV am 11.08.07 20:01:41

Was hat den die Aussage von Thors-Hammer mit "Arbeitsplatzwechsel" zu tun? Ich kann in seinem Beitrag nirgends das Thema "Arbeitsplatzwechsel" erkennen.

Es geht darum, dass man als seriöser Vermittler von Anlagen sich grundsätzlich über die Firmen und deren Produkte die man zu vermitteln gedenkt, im Vorfeld informiert. Und zwar nicht beim Unternehmen selbst sondern durch unabhängige Quellen.

In der Fachsprache nennt man das Due-Diligence.

Im Falle von UE hätte eine solche Überprüfung sehr schnell ergeben, dass Herr Engler Dinge erzählt die nicht stimmen und einer Überprüfung standhalten und das Angebot wie auch die Firma äussert dubios sind.

Angefangen bei seiner Firma PCO welche als inaktiv registriert war über die Tatsache, dass die selbsternante "Investment Banking Firm" PCO über keinerlei Zulassung/Registrierung als "Investment Banking Firm" in Florida hat bis hin zu der nicht vorhandenen "Chefhändler-Karriere" bei Chase Manhatten.

Wobei bei einem seriösen Vermittler von Finanzdienstleistugen ja bereits bei Aussagen wie "5% garantierter Rendite pro Monat mit Aktienhandel", (sprich 60% im Jahr) die Alarmglocken hätten schrillen müssen.

Doch die Aussicht bis zu 36% Provisionen im Jahr haben da wohl bei dem einen oder anderen Vermittler die Alarmglocken sofort verstummen lassen...

Gruss
elvis-lebt

[HDV]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.126.500 von elvis-lebt am 11.08.07 21:08:24

...ich finde du verzettelst dich mit deinen Beiträgen. Wenn überall im WEB mit Finanz-Angeboten jenseits von 600% p.a. geworben wird, finde ich es haltlos von dir, wenn du nur über das Angebot von Ulrich Engler negativ schreibst. Das finde ich nicht fair von dir. Bei den Provisionen finde ich nicht schlimmes dabei. Wieviel Provision kassierst du bei deinen Vermittlungen ?

und ob Ulrich Engler noch nie bei der Chase war, darüber habe ich noch keinen richtigen Beweis gesehen. Er wurde nur wegen Tradmark Infringement geklagt ! Aber vielleicht kannst du mir einen richtigen Beweis dazu liefern ???? Wenn man deine berichte liest, könnte man meinen, du bist der Oberguru und Chefankläger in der ganzen Ulrich Engler Geschichte !

hast du auch eine Due-Dilligence von deinen Ageboten gemacht ????

[elvis-lebt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.126.666 von HDV am 11.08.07 21:21:00

Nun, das Thema von diesem Thread ist Ulrich Engler nicht seltsame und dubiose Anlagen im WEB generell. Ich verzettele mich also nicht sondern, halte mich an das Thema im Thread.

Dass Herr Engler nicht bei Chase gearbeitet ist für mich klar bewiesen. Die Firma kennt keinen Herrn Engler und die Klage spricht eine deutliche Sprache.

Bei der Klage geht es tatsächlich um "Trade Infringement" zu deutsch "Markenrechtsverletzung".

Und die liegt vor, wenn Herr Engler bei seinen Kunden und auch Vermittlern Werbung damit macht, bei der Firma Chase Manhatten gearbeitet zu haben. Damit missbraucht er den Namen oder die Marke "Chase Manhatten" für seine Zwecke. Und das gefällt der Firma halt nicht. In der eingereichten Klage ist auch ganz deutlich zu lesen, dass Herr Engler nie und zu keinem Zeitpunkt für Chase gearbeitet hat. Für mich sind das genügend Beweise dafür, dass Herr Engler nicht die Wahrheit sagt.

Ich erhalte keine Provisionen, da ich keinerlei Anlagen vermittle und ich mache grundsätzlich eine Due-Dilingence, wenn ich an einer Anlage interessiert bin.

Gruss
elvis-lebt

[elvis-lebt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.126.666 von HDV am 11.08.07 21:21:00

Irgendwie erinnert ich dein Posting an Logo3030, der hat sich hier ebenfalls mit seinen ersten Postings eingeführt...

#232 von logo3030 09.04.07 15:31:33 Beitrag Nr.: 28.726.342
Dieses Posting: versenden | melden | drucken | Antwort schreiben |

Hallo elvis-lebt,

über Deinem vorigen Posting ist eine Laufschrift mit: "Möchten Sie auch 100%,200% oder 500% Kursgewinn machen ? Seien Sie dabei, denn der nächste Trend startet JETZT !"

Frage an Dich: Warum schreibst Du keine negativ Schlagzeilen gegen diesen Anbieter ? Kommt dieses Angebot vielleicht von Dir ?!

Du schreibst immer nur negative Schlagzeilen gegen PCO. Ich verstehe Dich nicht. Du gibst Dich hier als "der" Retter der Welt und warnst nur vor PCO.

Wann sehe ich also Deine nächsten Postings gegenüber solchen hochrentierlichen Anlageformen wie die eingangs beschriebene ????

Gruß logo3030

Zufälle gibts...

Gruss
elvis-lebt

[peter26]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.126.666 von HDV am 11.08.07 21:21:00

... Wenn überall im WEB mit Finanz-Angeboten jenseits von 600% p.a. geworben wird, finde ich es haltlos von dir, wenn du nur über das Angebot von Ulrich Engler negativ schreibst. Das finde ich nicht fair von dir.

Das ist schon fair, denn in diesem Thread geht es um UE & Co. (Engler und Komplizen *)), nicht um andere unseriöse Finanzangebote im www.

und ob Ulrich Engler noch nie bei der Chase war, darüber habe ich noch keinen richtigen Beweis gesehen. Er wurde nur wegen Tradmark Infringement geklagt !

Bei der Vielzahl von Indizien, die so deutlich gegen UE sprechen, wäre der UE beweispflichtig, wenn er als seriös gelten will, nicht umgekehrt; so einfach ist das. Damit wäre auch die Klage der JP Morgan Bank weg.

Warum legt er seinen - angeblichen - Arbeitvertrag nicht vor, er dürfte ja sein - angebliches - Gehalt schwärzen. Daran könnte und würde ihn auch JP Morgan Chase nicht hindern.

Ganz einfach, weil er nie bei Chase Manhattan war, und bei der UBS auch nicht.

*) Aus meiner Sicht wird die Rolle von UEs Komplizen noch zu wenig diskutiert! Ein mutmasslicher Komplize, der Herr Managing Director J.H. sitzt ja inzwischen in Mannheim in U-Haft. Dafür müssen gute Gründe vorliegen, wie Verdunkelungsgefahr, Fluchtgefahr ...., sonst wäre er nicht dort.

[thomas523]

Leute schaut euch mal die Seite an:www.yb-trading.com/eu/
Die garantieren 5% pro Monat u.das noch staatlich abgesichert.Das kann doch wohl nicht wahr sein oder?Hat schon jemand Erfahrung mit denen?

[Guerilla Investor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.127.821 von thomas523 am 12.08.07 08:39:15

Schneeballsystem ... lies dir mal die FAQ durch, da erkennst du es ...

Ansonsten gibts noch reichlich andere Anhaltspunkte, über die mich mich hier aber nicht näher auslassen will, man muß ja den Abzock-Banditen weltweit nicht noch kostenlose Tips geben, wie man sowas stichhaltiger aufzieht ... da möcht man mir schon nen Beraterhonorar andienen ...

[thomas523]

natürlich solange nur vereinzelt einige Leute ihr Kapital vollständig zurückhaben wollen, dürfte das für U.E kein Problem darstellen, die große Mehrheit der Anleger u.dazu gehöre ich nicht, wird erst dann merken was los ist wenn alle ihre Kohle wiederhaben wollen.Dann wird man ganz schnell merken wo das Geld wirklich geblieben ist oder es nur Buchgeld ist.Von daher können hier einige Leute große Töne spucken u.sagen es gäbe angeblich keine Geschädigten.Mal sehen wie lange noch...

[peter26]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.127.846 von thomas523 am 12.08.07 09:02:32

natürlich solange nur vereinzelt einige Leute ihr Kapital vollständig zurückhaben wollen, dürfte das für U.E kein Problem darstellen, die große Mehrheit der Anleger u.dazu gehöre ich nicht, wird erst dann merken was los ist wenn alle ihre Kohle wiederhaben wollen.Dann wird man ganz schnell merken wo das Geld wirklich geblieben ist oder es nur Buchgeld ist.Von daher können hier einige Leute große Töne spucken u.sagen es gäbe angeblich keine Geschädigten.Mal sehen wie lange noch...

Wenn er wirklich das ihm zur Verfügung gestellte Kapital zurückzahlen kann, was äußerst unwahrscheinlich ist, würde sich in der Tat der Betrugsvorwurf relativieren.

Es bleibt aber dabei, daß UE nicht daytradet, daß er nicht bei Chase Manhattan und UBS war, daß er bereits in andere Betrügereien verwickelt war (siehe LG Hamburg), usw. ...

Hypothetisch stellte sich dann die Frage, wie er die "Zinsen", die er verspricht, wirklich erwirtschaftet ....

Will man so einer Person sein Geld anvertrauen???

[elvis-lebt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.127.886 von peter26 am 12.08.07 09:27:39

"Will man so einer Person sein Geld anvertrauen???"

Ich für mich kann diese Frage ganz klar mit Nein beantworten.

Die Rolle der Komplizen ist in der Tat interessant.
Ich bin auch der Meinung, dass die Behörden etwas in der Hand haben müssen. Denn einfach mal so wird nicht UH angeordnet. Da hat man sich entweder den Behörden gegenüber sehr unkooperativ gezeigt oder - wie erwähnt - auf Grund der Faktenlage besteht erhebliche Kollusions- und Fluchtgefahr.

Ich bin auch der Ansicht, dass die ganze Sache viel mehr aus Deutschland heraus organsiert wird und die Statthalter eine viel wichtigere Rolle spielen, als angenommen. Herr Engler dürfte ausser Postfach leeren in Florida lediglich abkassieren und allfälligen Besucher eine Show abziehen und etwas vorgaukeln.

Diese Statements z.B. wurden bestimmt auf einem Rechner hier in Deutschland erstellt ebenso wie die lustigen Rundschreiben die von Richie versendet wurden.

Nun, da die Behörden ja bestimmt auch Rechner beschlagnahmt haben, dürfte deren Auswertung sicherlich Interessantes hervorbringen.

Ausserdem dürften sich Statthalter die sich z.B. "Finanzfachwirt" nennen einiges an Erklärungsbedarf haben um ihre Rolle in der Sache zu rechtfertigen...Die Behörden können da sehr hartnäckig und kleinlich sein!

Gruss
elvis-lebt

[HDV]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.127.886 von peter26 am 12.08.07 09:27:39

Hypothetisch stellte sich dann die Frage, wie er die "Zinsen", die er verspricht, wirklich erwirtschaftet ....

wie erwirtschaften die hier die Zinsen ???? Weisst du das ???

www.yb-trading.com/eu/
Die garantieren 5% pro Monat u.das noch staatlich abgesichert

[peter26]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.128.191 von elvis-lebt am 12.08.07 10:23:33

Ich bin auch der Meinung, dass die Behörden etwas in der Hand haben müssen. Denn einfach mal so wird nicht UH angeordnet. Da hat man sich entweder den Behörden gegenüber sehr unkooperativ gezeigt oder - wie erwähnt - auf Grund der Faktenlage besteht erhebliche Kollusions- und Fluchtgefahr.

Es muss ein dringender Tatverdacht auf strafrechtlich Relevantes vorliegen, sonst gibt es überhaupt keine U-Haft, und darüber hinaus entweder Flucht, zu begründende Fluchtgefahr, oder ebenfalls zu begründende Verdunkelungsgefahr, eventuell auch noch Wiederholungsgefahr. Andere Gründe für U-Haft gibt es nicht!!!
Da kann sich jeder seine Gedanken machen.

Ich bin auch der Ansicht, dass die ganze Sache viel mehr aus Deutschland heraus organsiert wird und die Statthalter eine viel wichtigere Rolle spielen, als angenommen. Herr Engler dürfte ausser Postfach leeren in Florida lediglich abkassieren und allfälligen Besucher eine Show abziehen und etwas vorgaukeln.

Diese Statements z.B. wurden bestimmt auf einem Rechner hier in Deutschland erstellt ebenso wie die lustigen Rundschreiben die von Richie versendet wurden.

Es fällt auch auf, daß seit der Verhaftung des bereits erwähnten "Finanzfachwirts" und "Managing Director" die aufgeregten und unsachlichen Beiträge in diversen Foren weniger geworden sind.

[peter26]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.129.039 von HDV am 12.08.07 11:53:41

Hypothetisch stellte sich dann die Frage, wie er die "Zinsen", die er verspricht, wirklich erwirtschaftet ....

wie erwirtschaften die hier die Zinsen ???? Weisst du das ???
www.yb-trading.com/eu/

Die garantieren 5% pro Monat u.das noch staatlich abgesichert

Nein, ich weiss nicht, wie "die" die "Zinsen" "erwirtschaften".
Es interessiert mich auch nicht. Vermutlich ist es ein Schneeballsystem. Mit Sicherheit nicht staatlich abgesichert!
Na ja, vielleicht vom Staat Melchizedek.

Aber in diesem Thread geht es um UE & Co. (UE und Komplizen), nicht um andere mutmassliche Betrüger.

"Die" sagen allerdings auch nicht, daß sie daytraden!!!

[anleger16]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.127.821 von thomas523 am 12.08.07 08:39:15

Bei U.E. war ebr wenigstens noch sein Foto echt. Die TTC hat das
Foto von ihrem "CEO" vemutlich irgendwo im WWW ausgeschnippelt.

[Guerilla Investor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.133.048 von anleger16 am 12.08.07 19:38:08

Nee das stammt ausm Otto-Katalog ... glaub ich ... die Seite mit den Sommerschlußverkaufsangeboten ...

[977-3]

Gibt es irgend jemanden, der sein Kapital (also nicht die Zinsen) von UE innerhalb der letzten drei Wochen angefordert und nicht bekommen hat?

[anleger16]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.135.454 von 977-3 am 13.08.07 08:41:05

Die sind vermutlich schon längst bei ihrem Anwalt.

[peter26]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.135.454 von 977-3 am 13.08.07 08:41:05

Gibt es irgend jemanden, der sein Kapital (also nicht die Zinsen) von UE innerhalb der letzten drei Wochen angefordert und nicht bekommen hat?

Es gibt "Anleger" die ihr Kapital, nicht die Zinsen, bereits früher angefordert hatten und die immer noch darauf warten. Ich kenne zwei.

Und es gibt "Anleger" die noch auf die Rückzahlung von Kapital aus früheren Betrügereien, an denen UE "mutmaßlich" (aus juristischen Gründen muß das so formuliert werden) maßgeblich beteiligt war (siehe LG Hamburg), warten.

[elvis-lebt]

Bundesanstalt für
Finanzdienstleistungsaufsicht
BaFin untersagt der Private Commercial Office, Inc., Cape Coral, Florida, USA und ihrem Geschäftsführer Ulrich Engler das Einlagengeschäft und ordnet Abwicklung an
--------------------------------------------------------------------------------


Die Bundesanstalt für Finanzdienstleistungsaufsicht (BaFin) hat am 08.08.2007 der Private Commercial Office, Inc. (PCO), und ihrem Geschäftsführer Ulrich Engler untersagt, das Einlagengeschäft grenzüberschreitend in Deutschland zu betreiben. Sie hat zudem angeordnet, diese unerlaubt betriebenen Geschäfte unverzüglich abzuwickeln und die Gelder zurückzuzahlen.

Die PCO nahm unter den Bezeichnungen "Day Trading" und "US-Land Banking" von Anlegern aus Deutschland auf der Grundlage von Darlehensverträgen Gelder an und versprach dafür Renditen bis zu 6 % monatlich. Eine dafür erforderliche Erlaubnis zum Betreiben von Bankgeschäften hat die PCO weder in Deutschland noch in den USA.

Das Landeskriminalamt Baden-Württemberg ermittelt in dieser Angelegenheit im Auftrag der Staatsanwaltschaft Mannheim wegen des Verdachts des schweren gewerbsmäßigen Betruges (Az.: 628 Js 5483/07).

Die Verfügungen der BaFin sind von Gesetzes wegen sofort vollziehbar, jedoch noch nicht bestandskräftig.


--------------------------------------------------------------------------------
Bonn/Frankfurt, den
09. August 2007


Quelle: http://www.bafin.de/faq/070809.htm

Auch das Bafin arbeitet zwar langsam, doch sie arbeitet...

Gruss
elvis-lebt

[anleger16]

Die PCO nahm unter den Bezeichnungen "Day Trading" und "US-Land Banking"
von Anlegern aus Deutschland auf der Grundlage von Darlehensverträgen Gelder
an und versprach dafür Renditen bis zu 6 % monatlich. Eine dafür erforderliche
Erlaubnis zum Betreiben von Bankgeschäften hat die PCO weder in Deutschland
noch in den USA.

Keine BaFin Erlaubnis? Jetzt wird´s aber richtig teuer für die dt. Vermittler!

[anleger16]

Ulrich Engler´s wundersame Geldvermehrung am Ende

Die Vermittler der Engler-Produkte werden sich im Laufe der nächsten Monate mit Schadensersatzansprüchen in Millionenhöhe konfrontiert sehen. Sie werden für die Anleger häufig die einzig greifbaren Anspruchsgegner sein, nachdem Ulrich Engler selbst nicht zu fassen ist. „Ehrlich gesagt hält sich mein Mitleid mit den Vermittlern in Grenzen. Wer die seit Monaten öffentlich diskutierten kritischen Beiträge über Engler unbeachtet lässt und seine beruflichen Pflichten über der Aussicht auf gute Provisionen vernachlässigt, darf sich nicht wundern, wenn es ihm nun an den Kragen geht. Ich hoffe, die Vermittler sind zumindest gut versichert,“ so Winheller. Aber selbst dann dürfte wohl die berufliche Existenz vieler Berater ernstlich gefährdet sein. Viele von ihnen sind seit Jahren als Finanzmakler tätig. Durch den kurzzeitigen Vertrieb der kriminellen Engler-Produkte dürften sie ihr Vertrauen bei ihren Kunden auf lange Sicht verspielt haben.

Quelle: Winheller Rechtsanwälte (Frankfurt)

www.winheller.com/dateien/aktuelles/ulrich_engler.html

[anleger16]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.121.237 von Mami2 am 10.08.07 21:04:46

"Zu den Vermittlern kann ich nur sagen, dass meiner beispielsweise nach wie
vor ein äusserst netter, sympatischer und vor allem ruhiger Mann ist, der die Ruhe
selber ausstrahlt und mit dem ich noch über 1000 andere Dinge und sei es übers
Wetter reden kann."

Köstlich! Abzocker kommen doch immer nett und höflich daher, hast das nicht gewusst?

[elvis-lebt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.115.018 von 977-3 am 10.08.07 15:03:07

"... aber am Ende, Elvis, zählen nur die Fakten und nicht was Du, ich oder irgendeiner glaubt, denn das ist kein Maßstab für ein Gericht. Ich bin KEIN Engler Kunde, aber ein Bekannter von mir hat einen Großbetrag angelegt. Und daher kenne ich folgende Fakten:

Die Überweisungen Juli und August waren von PCO und sind pünktlich gekommen - also es wird noch gezahlt und das obwohl der Supergau bereits eingetreten ist?

Vermittler H. sitzt wegen Vorwurf Verstoß gegen Drittstaaten-Einlagenvermittlung - also nichts Nachweis Schneeballsystem

Die Kunden haben Engler einen Kredit gegeben, die Frage WPHG-Verstoß stellt sich also auch nicht"

Die Fakten präsentieren sich nun also wie folgt:

Offensichtlich sieht das Bafin durchaus einen Verstoss gegen das Gesetz und verbietet den Vertrieb dieser Anlagen und ordnet die Rückabwicklung an.

Und wenn die Staatsanwaltschaft wegen des Verdachts des schweren gewerbsmäßigen Betruges ermittelt dürfte der Vorwurf des Schneeballsystems durchaus im Fokus der Ermittlungen sein. Denn lediglich ein Verstoss gegen Drittstaaten-Einlagenvermittlung muss nicht automatisch auch etwas mit "schwerem, gewerbsmässigen Beturges" zu tun haben.

Gruss
elvis-lebt

[977-3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.141.406 von elvis-lebt am 13.08.07 15:47:42

Du präsentierst aber keine Fakten, lebender Elvis.

Offensichtlich = persönliche Einschätzungen
dürfte der Vorwurf ... im Fokus der Ermittlung sein = persönliche
Einschätzung
Denn lediglich ein Vorwurf ... muß nicht ... = auch kein Fakt

Das ist es ja, was ich geschrieben habe. Es sind hier bis auf einige wenige Ausnahmen hauptsächlich Mutmaßungen und persönliche Meinungen genannt. Doch darauf kann sich im V-Fall niemand stützen, kein Gericht, kein Anwalt und kein Anleger und nicht mal wir lachenden Dritten. Mutmaßungen werden nirgends anerkannt. Es sind nur subjektive Meinungen.

Peter 26 schreibt, daß er zwei Anleger kennt, die ihr Kapital zurückhaben wollten und noch immer warten. Das ist Fakt und gibt eine Richtung für andere Anleger vor. Gibt es noch mehrere, insbesondere seit dem letzten Engler-Angebot der Rückabwicklung, die vergeblich warten oder vertröstet werden?

In wie weit greift die BaFin Anordnung zur Rückabwicklung, wenn Kunden den Engler-Vermittlern bestätigen, daß Sie trotz der Vorwürfe ihr Darlehen nicht zurückbezahlt bekommen möchten und die Anlage bei PCO lassen (sah diesen Vordruck am Wochenende)?

Beste Grüße

[peter26]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.142.278 von 977-3 am 13.08.07 16:37:54

Offensichtlich = persönliche Einschätzungen
dürfte der Vorwurf ... im Fokus der Ermittlung sein = persönliche
Einschätzung
Denn lediglich ein Vorwurf ... muß nicht ... = auch kein Fakt

Das ist es ja, was ich geschrieben habe. Es sind hier bis auf einige wenige Ausnahmen hauptsächlich Mutmaßungen und persönliche Meinungen genannt. Doch darauf kann sich im V-Fall niemand stützen, kein Gericht, kein Anwalt und kein Anleger und nicht mal wir lachenden Dritten. Mutmaßungen werden nirgends anerkannt. Es sind nur subjektive Meinungen.

Die Einschätzungen von elvis-lebt waren m.E. bisher ganz überwiegend richtig.
Zu der von 977-3 gemachten Bewertung verweise ich auf die Mitteilung des LKA (wurde hier schon wörtlich zitiert); die deckt sich mit der "Einschätzung" von elvis-lebt, also ganz so subjektiv und mutmaßlich ist das nicht ...

In wie weit greift die BaFin Anordnung zur Rückabwicklung, wenn Kunden den Engler-Vermittlern bestätigen, daß Sie trotz der Vorwürfe ihr Darlehen nicht zurückbezahlt bekommen möchten und die Anlage bei PCO lassen (sah diesen Vordruck am Wochenende)?

Die Anordnung der BaFin ist natürlich rechtsmittelfähig. Da werden sich vielleicht noch Rechtsanwälte goldene Nasen verdienen, falls ein zahlungskräftiger Vermittler oder Anleger klagt, und vor Gericht und auf hoher See ....
Ansonsten muss rückabgewickelt werden. Wer will kann ja gleich danach wieder an PCO überweisen ....

[anleger16]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.142.278 von 977-3 am 13.08.07 16:37:54

"In wieweit greift die BaFin Anordnung zur Rückabwicklung, wenn Kunden ..."

Die Verfügung richtet sich gegen die PCO Inc. und die PCO Inc. muss abwickeln. Ist aber natürlich nicht ganz einfach, da die Kohle vermutlich gar nicht mehr da ist. PCO Inc. könnte auch Klage einreichen beim VG Frankfurt), falls sich ein Anwalt finden lässt für dieses Unterfangen. Falls sich U.E. aber sowieso nach ... absetzen will, kann er das Alles natürlich auch ignorieren. Vermutlich wird man in Zukunft ohnehin nicht mehr viel von U.E. hören, denn den Ärger mit aufgebrachten Gläubigern haben ja seine Vermittler am Hals, während er in Ruhe seine Köfferchen packen kann und abdüsen.

[977-3]

... dann wird es wohl vielen sehr "heiß" werden und ein Wettlauf "Rückabwicklung" starten, egal, was PCO anbietet oder die Ermittler mühsam zusammentragen.

Wer zuerst und am gekonntesten den Vermittlern zusetzt - "Super-Richie" ist ja nicht greifbar -, hat die meisten Chancen, einen kleinen Teil des investierten Kapitals wieder zu sehen. Und je mehr Engler-Jünger ihr Kapital zurückhaben wollen, umso schneller geht die Luft aus der Seifenblase.

Ich für meinen Teil lehn` mich jetzt mal zurück und seh` mir den Endspurt an.

[elvis-lebt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.142.278 von 977-3 am 13.08.07 16:37:54

Lies den Thread doch einfach mal von Beginn weg durch, dann kannst du sehen wieviele "Fakten" ich hier schon geschrieben haben.

Manchmal verfügt man auch über tatsächliche Fakten, die man so aber nicht präsentieren kann, da sie von der Öffentlichkeit nicht nachvollzogen werden können. Da ist es dann schon besser, äussert einfach Meinungen und Mutmassungen.

Und wie Peter26 schon gesagt hat, meine Einschätzungen zum Fall Engler haben sich - seit ich mich damit näher auseinandersetze - durchaus bestätigt.

Ein Forum ist übrigens meiner Meinung nach durchaus auch dazu da "Meinungen" und Mutmassungen auszutauschen. Es brauchen nicht nur "Fakten" veröffentlicht werden.

Allerding sollten Mutmassungen und Meinungen auch so formuliert sein, dass man sie als solche sofort erkennt.

Und wenn du schreibst: "Die Kunden haben Engler einen Kredit gegeben, die Frage WPHG-Verstoß stellt sich also auch nicht" dann ist es für mich eben offensichtlich, dass das Bafin die ganze Sache anders sieht.

Denn so wie du das formuliert hast, hast du es als "Fakt" dargestellt. Und dem scheint ja nicht so zu sein...oder wie interpretiertst du deine Aussage im Kontext zu der Bafin-Anordnung?

Gruss
elvis-lebt

[HDS]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.143.329 von elvis-lebt am 13.08.07 17:39:11

Alle, die jetzt immer noch an den großen Daytrader UE glauben, sollten sich doch mal eins klar machen: Wenn Engler wirklich die angenommenen Gelder so unglaublich erfolgreich verwaltet und vermehrt hat, kann er alle Vorwürfe auf einen Schlag ohne negative Folgen für Irgendjemanden vom Tisch wischen, wenn er alles sofort zurückzahlt. Dann steht er als Supertrader da, kann sich feiern lassen und sein Spezi kommt aus dem Knast frei.
Warum tut er das nicht??
Ich denke, diese Frage kann sich jeder selbst beantworten und sogar seine Jünger sollten sich mal überlegen, ob nicht die Möglichkeit besteht, dass dier Kohle futsch ist!

[anleger16]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.143.329 von elvis-lebt am 13.08.07 17:39:11

"WPHG" ist ja sowieso die falsche Auffahrt auf die Autobahn.

Massgeblich sind hier das "KWG" und das "VerkaufsprospektG".

www.bafin.de/cgi-bin/bafin.pl?verz=0601000000

[HDV]

Wenn man die Texte von den Engler Gegnern so liest, sieht man wie dumm doch so manche hier ihre Gedanken los sein wollen und niederschreiben. Diese Gegner wollen nur eins sehen: Blut

Sie werden kein Blut sehen. Nur eine Enttäuschung, weil Ulrich Engler alle, die das Geld zurückhaben wollen ausbezahlt. Ich bin auch der Meinung, dass Engler alle Nörgler vor die Tür schmeissen soll und das auch tun wird. Die erhofften Schadenersatzforderungen an die VMs werden leider nicht kommen, da es keine Geschädigten bis jetzt gibt und in Zukunft keine geben wird ! Ulrich Engler lebt immer noch in Florida in seinem Haus und wird es auch die nächsten Jahre noch ! Die Engler Gegner versuchen mit Negativkampagne Kapital daraus zu schlagen. Diese sind ständig auf Kundenfang mit Negativmeldungen. Ihr solltet eure Adresse hier ins Netz stellen, vielleicht bekommt ihr dann ein paar Kunden ! Siehe Wirtschaftsfahndung Krügel ! Der versteckt sich z.B. nicht hinter anonymen Floskeln. So, und jetzt lasst euren Phantasien wieder freien Lauf.

[anleger16]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.145.500 von HDV am 13.08.07 20:09:50

"Ulrich Engler lebt immer noch in Florida in seinem Haus und wird es auch die nächsten Jahre noch!"

Haha, welches Haus denn? Der zieht in Florida immmer nur von einem UPS Briefkasten zum nächsten!

[elvis-lebt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.145.500 von HDV am 13.08.07 20:09:50

Und wieder haben wir hier doch ein Posting, welches der Ausdrucksweise des gesperrten Users logo3030 so unglaublich ähnelt...

Wirklich nur Zufall?

Falls du es noch nicht richtig kapiert hast: Herr Engler kann keine Kunden mehr rausschmeissen oder nur die auszahlen die das wollen, sondern auf Anordnung der Bafin muss er die Kunden rausschmeissen...! Die Entscheidungsgewalt dürfte kaum mehr bei Herrn Ulrich Engler liegen und sein Wohnsitz dürfte sich auch demnächst wahrscheinlich ändern!

Die Bafin hat nämlich die Vermittlung der Anlage "daytrading" und "US-Landbanking"untersagt, sprich verboten unddie Rückabwicklung der Anlage angeordnet und die STA Mannheim ermittelt wegen "schwerem, gewerbsmässigem Betrug".

Das ist ein ziemlich happiger Vorwurf und wird kaum einfach so aus der Luft gegriffen sein, bloss weil die Banken und die Negativ-Poster-Vermittler-die-nur-an-die Kunden-wollen, den unliebsamen Konkurrenten der gar nicht tradet, aus dem Weg räumen wollen...mit Verleumdungen etc. etc. etc.

Und sein Spezi J.H wird sich kaum so richtig amüsieren bei der ihm vorgesetzen Kost auf Staatskosten (trotz Vollpension)...das dürfte die "Männerfreundschaft" erheblich belasten und schon bald wird der eine den anderen in die Pfanne hauen um seine eigene Haut zu retten.

Ist übrigens ein ganz typisches Verhalten, wenn mutmassliche Schneeballsysteme platzen und die Initatioren mit allen Mitteln versuchen heil aus der Geschichte zu kommen.

Es sind übrigens nicht die "Negativ-Poster", sondern es ist einzig und allein Herr Ulrich Engler und seine Spezis die sich selber zu Fall gebracht haben mit:

- fingierte Trades
- fehlende Bewilligungen
- gelogener Lebenslauf des Herrn Engler
- garantierte Renditen mit Aktienhandel
- Provisionen die sich gewaschen haben


um nur einige Punkte zu nennen.

Dass nun von Vermittlern rumgereicht wird, dass Engler die Entwicklung entgegen kommt, da er nun endlich Gelegenheit habe, seine Seriosität zu beweisen, der Staatsanwaltschaft Trades und Kontostände offen zu legen gedenkt und darlegen will, dass alles mit rechten Dingen zu geht, übertrifft wohl die Spitze der geistigen Inkompetenz, von wem auch immer... Engler und seine Compañeros muss die Kunden wohl für ziemlich bescheuert halten!

Gruss
elvis-lebt

[anleger16]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.145.500 von HDV am 13.08.07 20:09:50

"Weil Ulrich Engler alle, die das Geld zurückhaben wollen, ausbezahlt."

Wovon denn eigentlich, wenn er längst ca. ein gutes Drittel an seine Vermittler verteilt hat?

[easterworld]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.145.500 von HDV am 13.08.07 20:09:50

So ein Bullshit. Es gibt mehr als genug Engler Geschaedigte. Ich warte z.B. seit 03/05 auf meine Rückzahlung. Die Schecks gingen verloren oder verschawanden auf mysterioese Weise.Die Kohle steht immer noch aus.
Als Kommentar, eine Stellungnahme seines angeblichen ex Rechtsanwalts
As Mr. Cechman previously advised you, we do not know Mr. Engler, have not represented him (Engler hat hier Briefe gefaelscht, die aussagten, dass die Rae ihn vertreten wuerden), and have nothing to do with him or this unfortunate incident. We have no interest in becoming involved in this matter. I strongly urge you to investigate this matter before you decide to file suit against this law firm or take any actions that would in any way besmirch or defame us or our reputation. Should you do so, we will immediately file suit against you and recover damages and attorney fees occasioned by any actions you may seek to take against us.

Very truly yours, J. Jeffrey

Engler hat betrogen, betruegt immer noch und wird es tun, solange er Dumme findet.

[HDV]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.146.096 von anleger16 am 13.08.07 21:04:52

Haha, welches Haus denn? Der zieht in Florida immmer nur von einem UPS Briefkasten zum nächsten!

das ist wieder typisch. Keinen blassen Schimmer haben und große Töne spucken.

Die Bafin hat nämlich die Vermittlung der Anlage "daytrading" und "US-Landbanking"untersagt, sprich verboten unddie Rückabwicklung der Anlage angeordnet und die STA Mannheim ermittelt wegen "schwerem, gewerbsmässigem Betrug".

....ermittelt, d.h. nicht dass es so ist !

Wie ist es doch: Ihr wollt doch nur Blut sehen. Ihr werdet es nicht sehen......

[anleger16]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.147.015 von HDV am 13.08.07 22:11:45

Das mit den UPS Briefkästen stimmt aber. U.E. ist in seiner Florida
Karriere nun mindestens schon bei UPS Briefkasten Nr. 3 angelangt!

[HDV]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.147.113 von anleger16 am 13.08.07 22:20:43

woher willst du denn das wissen ?!

du kennst ihn ja nicht einmal persönlich !

[scampxx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.147.015 von HDV am 13.08.07 22:11:45

Die Staatsanwaltschaft ermittelt, das ist Richtig.

Und zwar wie erwähnt, wegen "schwerem, gewerbsmässigen Betrug".

Die Staatsanwaltschaft ermittelt aber nicht einfach mal so, weil sie gerade nichts anderes zu tun hat. Sondern weil sie bereits gesicherte Kenntnisse hat, welche darauf hindeuten, dass es ich hier um schweren, gewerbsmässigen Betrug handelt.

Bei aller "Unschuldsvermutung", solche Vorwürfe, wie auch die Tatsache dass Herr J.H. in UH sitzt sind m.E. ein sicheres Indiz dafür, dass hier einiges noch zu Tage kommen wird und die Behörden bereits einige Vorabklärungen getroffen haben. Denn - auch wenn das einige nicht warhaben wollen - aus den Fingern saugen sich die Behörden so etwas nicht.

In Sachen Bafin jedoch kann man die Unschuldsvermutung getrost vergessen. Die Bafin hat die Rückabwicklung angeordnet und der Firma PCO und Herrn Engler die Geschäftstätigkeit in Deutschland untersagt, wegen nicht vorhandenen Zulassungen. Das ist Sache und eine unumstössliche Tatsache.

Wer dies nicht wahrhaben will, hat wirklich erhebliche Wahrnehmunsstörungen...

Gruss
elvis-lebt

[HDV]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.147.426 von scampxx am 13.08.07 22:47:51

Die Staatsanwaltschaft ermittelt, das ist Richtig.

Und zwar wie erwähnt, wegen "schwerem, gewerbsmässigen Betrug".

da hast du recht !! ...... ermittelt .....!!

weisst du was "ermittelt" bedeutet ? ...es gibt kein Urteil !

[thomas523]

@HDV!, du erinnerst mich an deiner Schreibweise sehr an logo3030.Falls du bei U.E investiert sein solltest wirst du sehr bald merken ob du deine Kohle wieder siehst oder nicht!Ich bin nicht investiert, weil ich es vorher durschauht habe und auf die Warnungen hier gehört habe...

[Janisx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.147.607 von HDV am 13.08.07 23:08:29

@ Logo3030

Was versuchst Du hier eigentlich ?

[HDV]

Es ist immer wieder erstaunlich, wie Meinungen an den Leser gebracht werden wollen. Die Engler Gegner versuchen mit allen Mitteln die Stimmung hier im Board am Tiefpunkt zu halten und verwenden dazu die interessantesten Vermutungen.

Tatsache ist, dass es bei PCO Untersuchungen seitens der Behörden gibt. Vorwurf Schneeballsystem, Betrug, Geldwäscherei. Es ist jedoch bis zum heutigen Tag nichts erwiesen. Erwiesen ist, dass es bis zum heutigen Tag keine Geschädigten im Day Trading gibt. Das sollten auch einmal die Gegner einsehen und nicht immer nur Blut sehen wollen. Ihr werdet kein Blut sehen ! Alle Kunden bei PCO sehen ihre Geld wieder. Es wird seitens der Vermittler keine Schadenersatzvorderungen geben, da es keine Geschädigten gibt und keine geben wird. Was easterworld betrifft, sollte er bei P.H anklopfen und sein Geld zurüchholen. Engler hat das Kunden-Geld an H. zurücküberwiesen. H. hat das aber nicht an die Kunden weitergegeben.
Die Engler Gegner haben recht mit der Aussage, es wird ermittelt.
Ja, nur ermittelt. Tatsache ist, dass ermittelt wird und nichts bewiesen ist. Ulrich Engler lebt immer noch in Florida in seinem Haus und wird es auch die nächsten Jahre noch ! Die Engler Gegner versuchen mit Negativkampagnen Kapital daraus zu schlagen. Siehe einschlägige Webseiten.

Man sieht ganz deutlich was die Gegner von Engler hier beabsichtigen. Sie wollen nur Blut sehen, und das zu jedem Preis. Sie werden keines sehen ! Sie haben nicht einmal die Geduld, das Ermittlungsverfahren der Behörden abzuwarten. Über ein halbes Jahr schreiben sie schon über U.E. und er wohnt immer noch in seinem Haus in Florida. Man kann ihn sogar besuchen ! Was haben sie inzwischen erreicht. Nur ein Ermittlungsverfahren ! Und Engler hat recht, wenn er die Nörgler vor die Tür schmeisst und ausbezahlt ! Es tut sich immer mehr der Verdacht auf, dass einige Schreiber von Engler vor die Türe geschmissen wurden, denn sonst könnte man nicht über ein halbes Jahr lang täglich negativ Meldungen im Internet verbreiten. Da muss ein persönliches oder finanzielles Interesse dahinter sein. Denn Angebote, die im Jahr noch mehr Rendite bringen als die von PCO gibt es tausende auf dem Markt. Darüber wollen die Gegner nichts wissen ! Also kann nur éin Interesse daran sein: Die Zerschlagung von PCO ! Das wird ihnen nicht gelingen. PCO wird weiter existieren ! Sie werden kein Blut sehen !

[dyonisos]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.149.069 von HDV am 14.08.07 09:07:37

was bitte soll das gesülze?
WER bitte sind die "GEGNER"?
welches "persönliche oder finanzielles"interesse sollten die haben?nenn doch mal ross und reiter!!!

für ein seriöses "unternemen"wäre es kein problem gegen falsche anschuldigungen vorzugehen.warum tut engler das nicht?

[elvis-lebt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.149.069 von HDV am 14.08.07 09:07:37

"Die Zerschlagung von PCO ! Das wird ihnen nicht gelingen. PCO wird weiter existieren"

Natürlich wird PCO weiter existieren. Im Register von Florida und demnächst vielleicht wieder als inaktiv, so wie vor Oktober 2005.

Ansonsten hat PCO in Deutschland ausgespielt. Vom Bafin keine Zulassung und zur Rückabwicklung der Geschäfte verdonnert. Das ist ein deutliches Verdikt und lässt keine Zweifel offen über die nicht vorhandene Zukunft von PCO zumindest in D. Oesterreich hat da ja einiges schneller reagiert.

PCO hat definitiv ausgespielt. Auch wenn du das negierst. Ganz unabhängig davon was die Ermittlungen der Staatsanwaltschaft schlussendlich ergeben. Keine Zulassung vom Bafin - keine Geschäfte in Deutschland. So einfach ist das!

Und wer jetzt noch Anlagen diesr Firma und Herrn Engler vermittelt, der bringt sich selber in Teufels Küche.


Gruss
elvis-lebt

[HDV]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.149.256 von dyonisos am 14.08.07 09:20:12

WER bitte sind die "GEGNER"?
welches "persönliche oder finanzielles"interesse sollten die haben?nenn doch mal ross und reiter!!!

....die Gegner....lies die Threads dann weisst du das

....Ross und Reiter sind hier immer anonym, wie du siehst !

für ein seriöses "unternemen"wäre es kein problem gegen falsche anschuldigungen vorzugehen.warum tut engler das nicht?

würde Engler nichts bringen, da die Zerschlagung von PCO das Ziel ist !

[Finanzcoach]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.149.069 von HDV am 14.08.07 09:07:37

mag schon, sein, dass die PCO weiterbesteht. Aber dann ohne in Europa noch irgendwelche Geschäfte machen zu können. Vielleicht kann Richie dann ja sein Unwesen in Amerika treiben und die Amis über den Tisch ziehen. Dort reagieren die Behörden allerdings schneller und er kann sich bereit jetzt ( wenn nicht schon geschehen) ein neues Domizil suchen.

[anleger16]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.149.069 von HDV am 14.08.07 09:07:37

"Erwiesen ist, dass es bis zum heutigen Tag keine Geschädigten im Day Trading gibt."

Es gibt kein U.E. Day Trading. U.E. sammelt Geld ein und stellt wertlose Papierchen aus. Das war´s schon!

[HDV]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.149.377 von anleger16 am 14.08.07 09:27:16

das ist deine Meinung !

[anleger16]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.149.069 von HDV am 14.08.07 09:07:37

"Über ein halbes Jahr schreiben sie schon über U.E. und er wohnt
immer noch in seinem Haus in Florida. Man kann ihn sogar besuchen!"

Haha, wo willst ihn denn besuchen? Im UPS Briefkasten (Nr. 1, Nr. 2 oder Nr. 3)?

[977-3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.145.500 von HDV am 13.08.07 20:09:50

HDV, "Super-Richie" wird niemanden vor die Türe schmeissen, da er dort bereits selber liegt. Er hat in der Vergangenheit keine Gelegenheit genutzt, um die Vorwürfe vom Tisch zu fegen, was ja ein Leichtes gewesen wäre (beruflicher Werdegang, getätigte Trades), er wird es wohl auch in Zukunft nicht machen, obwohl sein Stadthalter und Freund hinter Gitter sitzt. Er kann es offensichtlich nicht, und den einsitzenden Vermittler braucht er nicht mehr.

Warum soll er für andere rückabwickeln können, wenn es hier im Forum schon drei gibt, die seit ewiger Zeit auf ihr Geld warten? "Super-Richie" hat seinen Stadthaltern beim letzten Besuch auf dem PC einen Kontoauszug gezeigt - und deshalb glauben alle, daß die Kohle zur Abwicklung bereit liegt. Wie einfach doch so ein Beweis am PC ist. So könnte ich nichteinmal meine fünfjährige Tochter verarschen.

Was allerdings stimmt, ist, daß er eine wunderschöne Villa in Florida mit allem drum und dran, Autos und Jet hat. Und, sei doch ein bißchen stolz, Du hast alles mitfinanziert. Für dieses ganz persönliche Florida-Engagement kann man doch den bißchen Stress mit den Kunden aushalten, die ihr Geld von der Vermittlern einklagen, oder etwa nicht?

[peter26]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.149.069 von HDV am 14.08.07 09:07:37

Es wird seitens der Vermittler keine Schadenersatzvorderungen geben, da es keine Geschädigten gibt und keine geben wird.

Das könnte in der Tat so ausgehen, zum einen weil viele UE-Vermittler nicht genügend Mittel haben um den Schaden zu regulieren und zum anderen weil viele Geschädigte den Schaden nicht einklagen werden, da sie Schwarzgeld "angelegt" hatten.
Das Finanzamt verfolgt so etwas auch mit!
Das ist das Kalkül von EU & Co., ebenso wie von anderen.

[anleger16]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.149.446 von 977-3 am 14.08.07 09:31:28

"Was allerdings stimmt, ist, daß er eine wunderschöne Villa in Florida mit allem drum und dran."

Und wo steht diese Villa ? Und warum kann man ihn dort nicht festnehmen (Int. Haftbefehl) ?

[tony1803]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.149.350 von Finanzcoach am 14.08.07 09:25:20

Die US-Behörden würden vllt. schneller reagieren, wenn man behauptet, Ulrich Engler unterstützt mit seinen Geldern die Al Quaida - da sein Opa damals im Krieg bei einem Amerikanischen Fliegerangriff ums Leben gekommen ist und er sich nun rächen will.... klingt doch irgendwie glaubhaft - jetzt noch ein paar Kontoauszüge und Emails fälschen und die CIA liest hier mit...

Was ich damit sagen will, man kann heute soviel machen, wenn der normale Bürger alles wüsste, würde ihm angst und bange werden.
=> Glaub den Aussagen von Elvislebt und wenn nicht, forste das Forum hier durch, die Beweise sind erdrückend!!!! So schlimm es auch ist, da gibt es nichts zu rütteln - aber kann schon verstehen, du glaubst halt immer noch an das gute im Menschen...

[Janisx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.149.069 von HDV am 14.08.07 09:07:37

Was easterworld betrifft, sollte er bei P.H anklopfen und sein Geld zurüchholen. Engler hat das Kunden-Geld an H. zurücküberwiesen. H. hat das aber nicht an die Kunden weitergegeben.

Wieso wird das Geld von easterworld nicht direkt von UE überwiesen ? Wieso wurde das Geld angeblich an P.H. überwiesen ?

[977-3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.150.000 von anleger16 am 14.08.07 10:00:54

meines Wissens auf Cape Coral in bester Lage. Habe zig Fotos davon gesehen. Kann mir gut vorstellen, daß sich viele von dem Luxus haben blenden lassen, na ja, "Gier frißt Hirn".

Warum man ihn dort nicht festnehmen kann - ich weiß es nicht. Die Mühlen des deutschen Rechtsstaats und der Aufsichtsorgane mahlen langsam, aber korrekt. Das spielt aber primär für die Rückabwicklung, die ja offensichtlich nicht möglich ist, jetzt noch keine Rolle, denn die Anleger mit Gripps möchten nur noch eines, ihr Kapital schnellstmöglich zurück. Und dadurch erhöht sich Tag für Tag der Druck auf die Vermittler.

Es wird auch dahingehend eng, da immer noch der Weg über Selbstanzeige wg. Steuerhinterziehung und Klage offen steht. Ich bin mal gespannt, was diejenigen Vermittler sagen, die aktiv Bargeld für Kunden am Fiskus vorbei transferiert haben. Mir sind Fälle aus anderen Betrügereien bekannt, wo Betrogene 6-stellig verloren haben, während der Vermittler im Sportwagen lachend seine Runden drehte. Dann fraß beim Kunden Gier nicht nur Hirn, sondern erzeugte Neid und Haß, der in Rache=Anzeige endete. Bin mal gespannt, wie dann die drei Stadthalter und ihre Lakeien diese Auslandstransfers erklären. Aber Sie haben ja noch den "Super-Richie" mit seinem PC-Kontoauszug, der ihnen sicher aus dem rauhen Fahrwasser hilft, so, wie er bisher auch alles erklärt und richtig gestellt hat.

Sorry, aber ich mußte jetzt mal polemisch werden, da soviel Dummheit und Naivität himmelschreiend sind.

[anleger16]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.151.115 von 977-3 am 14.08.07 11:08:55

"Meines Wissens auf Cape Coral in bester Lage. Habe zig Fotos davon gesehen."

Das ist ja keine Kunst, sich mal ´ne Villa zu leihen und Fotos zu machen.
Die Liste ist lang, was U.E. schon alles gefälscht bzw. vorgetäuscht hat.

[easterworld]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.151.115 von 977-3 am 14.08.07 11:08:55

man kann ihn deshalb dort nicht festnehmen, weil die Villa nur zu dem Zweck gemietet wurde, die VM und ausgewählte Anleger zu taeuschen.
Engler hat da nie gewohnt. Er hat ja seine UPS Postfaecher.

[977-3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.151.402 von anleger16 am 14.08.07 11:26:17

stimmt, auch das wäre möglich und jeder der "Gläubigen" würde es abnehmen. Villen-Verleih ist ja gerade in den USA üblich.

[anleger16]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.149.069 von HDV am 14.08.07 09:07:37

"Über ein halbes Jahr schreiben sie schon über U.E. und er wohnt
immer noch in seinem Haus in Florida. Man kann ihn sogar besuchen!"

Dann besuch ihn doch, du Pappnase! Musst aber in der Woche kommen, wo er die Villa gemietet hat!

[HDV]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.151.631 von anleger16 am 14.08.07 11:41:23

Auch wie du schreibst Pappnase! können Hasser sein !

[Janisx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.154.033 von HDV am 14.08.07 14:22:39

Was easterworld betrifft, sollte er bei P.H anklopfen und sein Geld zurüchholen. Engler hat das Kunden-Geld an H. zurücküberwiesen. H. hat das aber nicht an die Kunden weitergegeben.

Wieso wird das Geld von easterworld nicht direkt von UE überwiesen ? Wieso wurde das Geld angeblich an P.H. überwiesen ?


Bekomm ich hierzu noch eine Antwort ?

[anleger16]

Von den mental tiefergelegten VMs kommen doch ohnehin nur Lügen.

Die haben jetzt alle Hände voll zu tun und im September macht´s nochmal richtig Krach-Bumm.

[Finanzcoach]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.154.033 von HDV am 14.08.07 14:22:39

" selig sind die armen im Geiste" so stehts doch schon in der Bibel. Anscheinend gehörst du zu den Armen. Oder hat die von Richie erteilte Gehirnwäsche so gut und nachhaltig gewirkt? Es ist wohl ein Leichtes in Cape Coral eine ansprechende Villa zu mieten, zumal die meisten Häuser dort leerstehen und nur zu Urlaubszwecken von den Eigentümern genutzt werden. In der restlichen Zeit werden sie vermietet. Mal sehen, was Richie nun macht, wenn er, wie das Bafin fordert, alle Verträge rückabwickeln muss. Wo nimmt er wohl die Kohle her?
Aber wer würde wohl, wenn er im " trockenen" sitzt die mühsam eingesammelte Kohle wieder rausrücken??

[anleger16]

Sehr geehrter Herr ....,

unsere anfängliche Korrespondenz gab mir das Gefühl einen Fachmann vor mir zu haben, umso enttäuschter bin ich jetzt einen Erfüllungsgehilfen der Banken, oder von wem auch immer, vor mir zu haben. Sie zeigen mir die Kurse der öffentlich gehandelten vorbörslichen Aktienkurse, sollten aber wissen, dass Herr Engler im institutionellen Handel tradet. Böses Faul, zahlt die Bank Sie nach Stunden, oder bereits nach Monatsgehalt, damit Sie diesen ganzen Unfug, sowie Ihre fachliche Inkompetenz auch noch reißerisch zur Schau stellen? Wenigstens haben wir jetzt einen von den „Schmierfinken“, eine Nachverfolgung überlasse ich Herrn Engler, welcher den ganzen Mailverkehr in Kopie bekam. Irgendwo habe ich ein Plakat gelesen „Prostitution zahlt sich nicht aus“, in Ihrem Fall wohl schon. Weiterhin viel Erfolg als „fröhlich und positiv denkende Natur“, - und morgen kommt der Weihnachtsmann.

{ U.E. Vermittler }

Quelle: Focus.de

[anleger16]

Haha! Hab jetzt auch ´ne Villa in Cape Coral!

[HDV]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.156.941 von anleger16 am 14.08.07 17:05:41

....Gratulation - und wo bist du auf dem Bild !?!?

[anleger16]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.157.962 von HDV am 14.08.07 18:05:07

Hab natürlich keine Zeit, um vor dem Haus rum zu lungern.

Muss entweder Daytrading machen oder mich um die Mädels am Pool kümmern.

[hedgelife]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.159.254 von anleger16 am 14.08.07 19:39:25

...dann zeig mal deine mädels..

[daydrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.159.254 von anleger16 am 14.08.07 19:39:25

anleger16, hast du mein bm erhalten von gestern oder vorgestern?bis anhin leider keine antwort erhalten.... gruss daydrader

[anleger16]

Aaaah! Endlich ist klar, wo U.E. sein Trades abwickelt!

www.spiegel.de/wirtschaft/0,1518,499933,00.html

[Finanzcoach]

na, hier ist ja wohl gar nichts mehr los.... die engler jünger sind wohl auf der suche nach den millionen oder nach neuen betätigungsfeldern?? oder haben sie angst und warten auf eingehende schadensersatzansprüche.

[anleger16]

Die U.E. Vermittler sollten sich schon mal ein Flug Ticket nach Florida kaufen für 04.09.2007

Dann können sie LIVE dabei sein, wenn das erfolgreiche Daytrading wieder startet!

[Thors_Hammer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.179.834 von Finanzcoach am 16.08.07 10:05:33

Ist nicht viel los, hab mal den Namen seiner Schweizer Hauptvermittlerin gegoogelt, diese hat zum 07.08.2007
eine neue Firma gegründet:

Zweck: Handel mit und Verwaltung von vermögenswerten Rechten, Erbringung entsprechender Beratungsdienstleistungen, Beratung von Kunden in Finanzangelegenheiten und Verwaltung von bei Finanzinstituten deponierten Vermögenswerten; erbringt keine bewilligungspflichtigen Finanzdienstleistungen für Dritte im Sinne der schweizerischen Bankengesetzgebung.

Hat aber bestimmt nichts mit Englers Untergang zu tun, oder wie seht Ihr das?

[thomas523]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: auf eigenen Wunsch des Users

[HDV]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.189.511 von thomas523 am 16.08.07 18:22:33

an eurer Stelle würde ich die Vermittler schnellstens in Haftung nehmen

Wenn ich Kunde oder VM bei Engler wäre, würde ich Negativschreiber hier im Board genauso in die Haftung nehmen, wegen Negativäusserungen. Es ist ja erwiesen, dass hier im Board seit Anfang 2007 negativ geschrieben wird. Es ist gesetzlich verankert, dass negative Äusserungen und Vermutungen ( bei PCO wird momentan ermittelt), die für eine Firma nachweislich geschäftsschädigend sind, zu Bestrafungen bzw. Schadenersatz führen können !

Das Bafin hat erst jetzt die Vermittlung von PCO Anlagen verboten. Also ist der Zeitraum vom Beginn dieses Forums bis zum Verbot duch das BAfin für Zivilklagen gegen PCO Gegner noch ganz leicht möglich. Kunden die ihre Einlage rückabwickeln lassen oder ließen, können lt. Aussage eines Anwaltes leicht vor Gericht damit argumentieren, dass sie durch z.B. Forenbeiträge verunsichert wurden und deshalb um ihre Renditen gebracht wurden.

Na dann viel Spaß !

[Thors_Hammer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.190.461 von HDV am 16.08.07 19:05:25

Na hast wohl die Warnung der FMA Österreich vergessen!!! Zum Thema Haftung habe ich in einem anderen Beitrag schon erwähnt, dass nach meiner Auffassung alle Berater, die keinen schriftlichen Beweis für das Trading, den Lebenslauf (UBS geht nicht, die gab es zur von U.E. angegebenen Lehrlingszeit noch gar nicht)und eine aktive Firma 2002-2005 (nicht möglich) haben, von Ihren Kunden aufs Korn genommen werden.

PRESSEMITTEILUNG
Finanzmarktaufsichtsbehörde FMA veröffentlicht drei Warnmeldungen
zu unseriösen Anbietern von Finanzdienstleistungen
(Wien, 22. November 2006)
Die österreichische Finanzmarktaufsichtsbehörde FMA warnt Anleger per Bekanntmachung in der
heutigen Ausgabe des Amtsblattes der Wiener Zeitung vor Finanzdienstleistungsgeschäften mit
folgenden beiden Anbietern:
First China Corporate Management Group,
mit angeblichem Geschäftssitz in
Oriental Plaza 1 East Chang Av.,
Level 6, Toqer W2,
Dong Cheng District,
100738 Bejing,
China
Web-Adresse: www.firstchinacmg.com
Private Commercial Office, Inc.,
Engler, Ulrich
mit angeblichem Geschäftssitz in
1217 Cape Coral Pkwy, # 121,
Cape Coral
Florida 33904
USA“First China Corporate Management Group” und “Private Commercial Office, Inc.” (Engler, Ulrich)bieten in Österreich nach § 1 Abs 1 Z 19 BWG (Beratung über die Veranlagung von
Kundenvermögen, Verwaltung von Kundenportfeuilles mit Verfügungsvollmacht im Auftrag des
Kunden, Vermittlung von Geschäftsgelegenheiten zum Erwerb oder zur Veräußerung von
bestimmten Finanzinstrumenten) konzessionspflichtige Finanzdienstleistungsgeschäfte an, ohne
über die erforderliche Berechtigung zu verfügen.

[elvis-lebt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.190.461 von HDV am 16.08.07 19:05:25

War es denn gelogen, dass Herr Engler nie bei Chase gearbeitet hat?

War es denn gelogen, dass Herr Englers PCO bis zum Oktober 05 als "inactiv" im Handelsregister von Florida geführt wurde?

War es denn gelogen, dass Herr Engler nachweislich in mehrere Betrugsdelikte involviert ist.

War es denn gelogen, dass gegen Herrn Engler Haftbefehl erlassen wurde?

Und gegen was willst du den klagen?

Dagegen, dass User kritisch hinterfragt haben?

Dagegen, dass User immer mehr belegbare Ungereimtheiten zu Tage gefördert haben?

Dagegen, dass User Mittel und Wege aufgezeigt haben, die Glaubwürdigkeit von Herrn Engler zu überprüfen?

Dagegen, dass User nachgeprüft haben, ob die von Engler verwendeten Kaufkurse auch tatsächlich vorbörslich bezahlt wurden?

Dagegen, dass Chase Manhattan gegen Engler und seine PCO geklagt hat?

Dagegen, dass die angebliche "notarielle Beglaubigung" ein riesiger Humbug ist, da "public Notaries" lediglich Unterschriften, jedoch nicht den Inhalt eines Dokumenstes bestätigen können?

Na dann mal los. Der Anwalt der diese doch ziemlich aussichtlosen Klagen für dich aufbereitet freut sich über jeden Euro... Anwälte verdienen auch wenn ihr Mandat am Ende im Regen steht...

Verunsicherte Anleger wurden durch Forenbeiträge um ihre Rendite gebracht... Wirklich originell und witzig, schon lange nicht mehr so gelacht über eine solche Argumentation!

Und falls du es immer noch nicht kapiert hast. Herr Engler hat keine "Renditen" bezahlt sondern "Zinsen" (kleiner aber feiner Unterschied) ...und seinen Vermittlern fette Provisionen!


Gruss
elvis-lebt

[thomas523]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: auf eigenen Wunsch des Users

[HDV]

wie man sieht, hebt jetzt einer gleich ab !

Um bei der Wahrheit zu bleiben, wird gegen Engler und Co. ermittelt. Und solange ermittelt wird, sind die Beschuldigungen nur Vermutungen und kein Urteil ! siehe auch Schreiben vom LKA.

Das sollten sich auch gewisse User in diesem Thread einmal eingestehen !

Darum nocheinmal: Wenn ich Kunde oder VM bei Engler wäre, würde ich Negativschreiber hier im Board genauso in die Haftung nehmen, wegen Negativäusserungen. Es ist ja erwiesen, dass hier im Board seit Anfang 2007 negativ geschrieben wird. Es ist gesetzlich verankert, dass negative Äusserungen und Vermutungen ( bei PCO wird momentan ermittelt), die für eine Firma nachweislich geschäftsschädigend sind, zu Bestrafungen bzw. Schadenersatz führen können !

Das Bafin hat erst jetzt die Vermittlung von PCO Anlagen verboten. Also ist der Zeitraum vom Beginn dieses Forums bis zum Verbot duch das BAfin für Zivilklagen gegen PCO Gegner noch ganz leicht möglich. Kunden die ihre Einlage rückabwickeln lassen oder ließen, können lt. Aussage eines Anwaltes leicht vor Gericht damit argumentieren, dass sie durch z.B. Forenbeiträge verunsichert wurden und deshalb um ihre Renditen gebracht wurden.

[HDV]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.192.073 von Thors_Hammer am 16.08.07 20:16:00

Zur Information: Österreich ist nicht Deutschland !

[HDV]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.193.699 von thomas523 am 16.08.07 21:28:24

Oder was hälts du von einer Mitteilung an den Finanzämtern ob einige Vermittler ihre Provisionen korrekt versteuert haben?

...warum machst du das nicht !?!?!?

[HDV]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.193.699 von thomas523 am 16.08.07 21:28:24

Außerdem solltest du hier nicht anderen Leuten im Board drohen


....übrigens, ich drohe hier niemanden im Gegensatz zu dir ! Wenn du anderer Meinung bist, kannst du gerne deinen Anwalt damit beauftragen ! Ich habe hier nur meine Meinung geäussert, so wie du das machst. Sollte dir meine Meinung nicht gefallen, kannst du dich ja verabschieden !

[anleger16]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.190.461 von HDV am 16.08.07 19:05:25

"Für eine Firma nachweislich geschäftsschädigend sind, zu Schadenersatz führen können."

Das gilt aber nicht für illegale Schneeball Systeme. Oder hast du grad mal ein Urteil zur Hand?

[anleger16]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.193.726 von HDV am 16.08.07 21:29:29

"Die BaFin hat erst jetzt die Vermittlung von PCO Anlagen verboten."

Haha, willst dich hier doof stellen? U.E. hatte zu keinem Zeitpunkt eine BaFin Erlaubnis (KWG §32).

Die U.E. Vermittler haben darauf nicht hingewiesen (und der Anwalt kann sie nun in die Pfanne hauen).

[elvis-lebt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.193.726 von HDV am 16.08.07 21:29:29

Foren sind dazu da, Meinungen und Fakten auszutauschen. Foren sind auch keine "Gerichte" die zuerst ein Urteil sprechen müssen...

Und wenn sich nun jemand in einem Forum über die Firma PCO erkundigt, dann darf man seine Meinung oder Erkenntnisse dazu äussern.

Solange ich meine Aussagen hier belegen kann oder auch als persönliche Meinung deklariere kannst du klagen so lange du willst.

Und ich bin der Meinung, dass es sich beim System Engler um eine Schneeballsystem handelt! Und ich kann auch begründen warum ich dieser Meinung bin.

Meine Meinung kann ich dann auch noch mit Quellenangaben untermauern, so dass man unabhängig "meine Meinung" überprüfen kann.

Und Quellen, anhand derer man sich über die "Glaubwürdigkeit" des Herrn Ulrich Engler und seiner PCO informieren konnte, gab und gibt es zu Hauf.

Und du hast übrigens vergessen zu erwähnen, dass gegen PCO, Engler und seine Spezis wegen "Verdacht auf schweren, gewerbsmässigen Betrug" ermittelt wird. Da muss man schon ganz schön zu langen, dass sich die Behörden dieser Sprachregelung bedienen...

Herr Engler hatte übrigens die zweifelhafte Ehre in einem Urteil erwähnt zu werden (wo du doch so scharf auf Urteile bist)...

Leider in keinem so positiven Zusammenhang. Das sollte man doch dem interessierten Anleger nicht vorenthalten, oder? Sonst gibt es am Ende noch Klagen, man hätte den geprellten Anleger nicht informiert...

Gruss
elvis-lebt

[977-3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.193.726 von HDV am 16.08.07 21:29:29

HDV, Du schwebst mit einem Kuckucksei in der Hand auf einer rosa Wolke, laß Dir das mal sagen! Wie lange willst Du denn noch dem Märchenonkel aus cape coral und vor allem seinen Vermittlern in Deutschland glauben? Lies doch mal, was elvis-lebt geschrieben hat. Wäre es nicht ein leichtes für Richie gewesen, alle diese Zweifel, die ja für ihn geschäftsschädigend waren, aus dem Weg zu räumen?

Was hat er gemacht - er hat durch seine Vermittler verbreiten lassen, daß die Österreicher (FMA) eine Zahlung gefordert hätten, damit die FMA keine Veröffentlichung macht.
Ja glaubst Du denn, eine staatliche Stelle wie die FMA wäre käuflich???
Glaubst Du wirklich, Richie sitzt im Urlaub, während sein Laden brennt?
Kennst Du denn nicht, daß jede Forderung der Zweifelbeseitigung und Rückabwickklung mehr als legitim ist?

Meine Meinung:

Richie aus cape coral hat sich auf dem Rücken der Geldgierigen dumm und dämlich verdient; er und seine Vermittler lachen sich kaputt, wenn sie Beiträge ala HDV lesen;

Der König ist allem Anschein nach im sicheren sonnigen Exil, hat seine Kohle mitgenommen und das treue Fußvolk und die Soldaten verteidigen die lichterloh brennende Stadt! Wie ehrenhaft!

[peter26]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.193.726 von HDV am 16.08.07 21:29:29

Selten so einen Unsinn gelesen. Wurde in diesem Thread nur von lügo3030 getoppt.

Um bei der Wahrheit zu bleiben, wird gegen Engler und Co. ermittelt. Und solange ermittelt wird, sind die Beschuldigungen nur Vermutungen und kein Urteil ! siehe auch Schreiben vom LKA.

Das sollten sich auch gewisse User in diesem Thread einmal eingestehen !

"Gewisse User", ich gehöre zu denen, wissen, daß UE gelogen hat, daß er nicht getradet hat, usw., keine Vermutungen.
Daß UE & Co. im strafrechtlichen Sinn nur als des Betrugs Verdächtige bzw. mutmaßliche Betrüger bezeichnet werden sollten, weil sie noch nicht verurteilt sind, hat damit nichts zu tun.

UE hat sich im übrigen der deutschen Justiz entzogen, indem er sich nach U.S.A. abgesetzt hat, er wird mit Haftbefehlen gesucht; das Hamburger LG hält ihn in Zusammenhang mit nachgewiesenen Betrügereien für einen Komplizen seines verurteilten Kompagnons P.H., das ist Tatsache, das darf jeder sagen.

Wenn ich Kunde oder VM bei Engler wäre, würde ich Negativschreiber hier im Board genauso in die Haftung nehmen, wegen Negativäusserungen. Es ist ja erwiesen, dass hier im Board seit Anfang 2007 negativ geschrieben wird. Es ist gesetzlich verankert, dass negative Äusserungen und Vermutungen ( bei PCO wird momentan ermittelt), die für eine Firma nachweislich geschäftsschädigend sind, zu Bestrafungen bzw. Schadenersatz führen können !

Welcher rechtsanwaltliche Dummkopf hat dir denn diesen Unfug erzählt? Die "Negativschreiber" haben die Wahrheit ans Licht gebracht, sonst nichts.

Das Bafin hat erst jetzt die Vermittlung von PCO Anlagen verboten. Also ist der Zeitraum vom Beginn dieses Forums bis zum Verbot duch das BAfin für Zivilklagen gegen PCO Gegner noch ganz leicht möglich.

Dann klag doch, bitte sehr; einen rechtsanwaltlichen Abzocker, der der auch eine aussichtslose Klage gegen Honorar für dich führt, wirst du ganz leicht finden. Die Kosten des Rechtsstreits werden allerdings bei dir hängen bleiben!

Kunden die ihre Einlage rückabwickeln lassen oder ließen, können lt. Aussage eines Anwaltes
IN JEDEM BERUF GIBT ES NIETEN!!
leicht vor Gericht damit argumentieren, dass sie durch z.B. Forenbeiträge verunsichert wurden und deshalb um ihre Renditen gebracht wurden.

Erst sollten sie mal das rückabgewickelte Kapital auf ihrem Konto haben; manche warten darauf schon jetzt sehr lange ....

[Finanzcoach]

IN JEDEM BERUF GIBT ES NIETEN!!

Die Aussage kann man nur voll und ganz bestätigen. Es ist wohl so, dass diese bei der Engler Truppe besonders stark vertreten sind. Wie ist es sonst erklärbar, dass es immer noch Leute gibt, die mit verklärtem Blick und Geist durch die Gegend laufen und Engler immer noch für den Grössten halten. Es ist einfach rational nicht nachvollziehbar. Was doch so eine Gehirnwäsche in Florida alles ausmacht, vor allem wenn auch dort noch teure Geschenke verteilt werden.

[elvis-lebt]

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Warum nur erstaunt mich dies irgendwie nicht...?!?


Gruss
elvis-lebt

[Defender]

Hallo Leute,
habe mich ebenfalls mit
Herr Engler beschäftigt und muss
einfach mal meine Meinung kundtun.

Am Besten geht man die Sache mit
nem gesunden Menschenverstand an,
und deshalb müssen doch sofort alle
Alarmglocken schrillen bei diesen
total unrealistischen Versprechungen
dieses Herrn.

Mehr gibts dazu nicht zu sagen.

[englerermittler]

!

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[Thors_Hammer]

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[elvis-lebt]

!

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[MaatMod]

@all Guten Morgen,

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MfG MaatMOD