Day Trader Ulrich Engler - 500 Beiträge pro Seite

[Hager10]

Hallo zusammen,

hat jemand Erfahrung oder Informationen über Day Trading von Herrn Ulrich Engler?

Habe ein Prospekt vorliegen mit Wahnsinnigen Gewinn versprechungen.

Monatliche Verzinsung des Kapitals von 4-5 % im Monat!!!

Soll alles möglich sein durch vorbörsliches traden

Analge über Deutschen Makler, gehandelt wird in der USA

Es liegt eine notarielle Beurkung über den Erfolg der letzten 5 Jahre bei.

Hätte gerne euere Einschätzung

[trendtoni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.962.686 von Hager10 am 16.01.07 18:25:04

noch nie gehört- werde gespannt den Thread verfolgen -

[RalfW.]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.962.686 von Hager10 am 16.01.07 18:25:04

Schau mal da...

http://www.systembrokerage.com/

[RalfW.]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.963.070 von RalfW. am 16.01.07 18:38:51

Ok die Seite ist besser!

http://www.wirtschaftsfahndung.de/Ulrich_Engler.htm

Also Finger Weg!!!

[SirRichie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.963.186 von RalfW. am 16.01.07 18:43:58

Hallo RalfW,

ich darf dich darauf hinweisen das dein link längst überholt ist. Die Anschuldigungen gegen Engler wurden nachweisbar wiederlegt und der diese falschen Tatsachen behauptet ist inzwischen wegen Falschaussage im Knast.



Darum: Bevor man Ratschläge erteilt vorher informieren!!

[Datteljongleur]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.962.686 von Hager10 am 16.01.07 18:25:04

Monatliche Verzinsung des Kapitals von 4-5 % im Monat!!!

Hast du dich eigentlich schon mal gefragt, warum dieser H. Engler dann um Investoren wirbt?

Bei 100000€ wären das 4000-5000€ im Monat!!!!


Ach so, und morgen kommt`s Christkind!!

[RalfW.]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.964.605 von SirRichie am 16.01.07 19:41:58

Dann gib doch mal nen verlässlichen Link mit der Widerlegung der Anschuldigungen. Ich finde beim googeln nur offene Presseportale wo jeder sogenannte "Pressemitteilungen" einstellen kann (bspw. http://www.openpr.de/news/102759/Erfolgreicher-Daytrader-weh…).

Grundsätzlich lege ich kein Geld bei irgend ner Firma in Florida an, wenn auch nur der geringste Zweifel der Seriösität besteht. Wenn Du das tust, dann ist das Deine Sache.

Grüße Ralf

[Dogan05]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.962.686 von Hager10 am 16.01.07 18:25:04

Ruf einfach mal bei den Firmen an wo er angeblich gearbeitet hat, und frag mal nach. Da kriegste die besten Antworten, ganz ehrlich für mich hört sich das so an als ob der Typ die Leute verarschen will.


Solange mir keiner das Gegenteil mit Quelle zeigen kann ist das Verarschung

[trendtoni]

wer googelt , der findet - nicht schlecht Herr Specht -


Folgende Konditionen sind garantiert und gelten ab 01.01.2007.

Modell A:
Thesaurierung ab 5.000 US $

4 % pro Monat
5 Jahre Laufzeit
Auszahlung 52.598 US $

5 % pro Monat
7 Jahre Laufzeit
Auszahlung 301.208 US $


Modell B:
50 % Auszahlung + 50 % Thesaurierung

3 % pro Monat
ab 10.000 US $
2 – 5 Jahre Laufzeit
Auszahlung 14.294 US $ (2. J.)
Auszahlung 17.091 US $ (3. J.)
Auszahlung 20.434 US $ (4. J.)
Auszahlung 24.431 US $ (5. J.)

3,5 % pro Monat
ab 50.000 US $
2 – 5 Jahre Laufzeit
Auszahlung 75.822 US $ (2. J.)
Auszahlung 93.370 US $ (3. J.)
Auszahlung 114.979 US $ (4. J.)
Auszahlung 141.589 US $ (5. J.)

4 % pro Monat
ab 100.000 US $
2 – 5 Jahre Laufzeit
Auszahlung 160.843 US $ (2. J.)
Auszahlung 203.988 US $ (3. J.)
Auszahlung 258.706 US $ (4. J.)
Auszahlung 328.101 US $ (5. J.)


Modell C:
100 % Auszahlung

2,5 % pro Monat
ab 10.000 US $
1 Jahre Laufzeit

3 % pro Monat
ab 50.000 US $
1 Jahr Laufzeit

3,5 % pro Monat
ab 100.000 US $
1 Jahr Laufzeit














Daytrading Ulrich Engler

[antonazubi]

Nur Schneeballsysteme realisieren solche Zahlen. Aber nur anfangs

[GGhecco]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.975.689 von antonazubi am 17.01.07 09:20:26

wenn ich schon 4-5% zinsen im monat lese, wird mir schlecht.

[trendtoni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.978.251 von GGhecco am 17.01.07 11:26:26

Modell A:

4 % pro Monat
5 Jahre Laufzeit

5 % pro Monat
7 Jahre Laufzeit

Modell B:

3 % pro Monat
2 – 5 Jahre Laufzeit

Modell C:

2,5 % pro Monat
1 Jahr Laufzeit


ein mathematisches Phänomen - oder ein Phantasiegebilde - bei Kenntnis der Zinseszinsformel könnte der Mann noch viel bessere Renditen anbieten -

[Procera]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.963.186 von RalfW. am 16.01.07 18:43:58

" hochlukrative Daytrading-Geschäfte "

hört sich an wie durchgeförtscht und zugefrickt

[Neidhammel]

Thread: US Land Banking 25% Rendite

[easterworld]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.964.605 von SirRichie am 16.01.07 19:41:58

Hallo Richie Engler,

(für nicht Insider Richie ist der Nickname für Ulrich).
Nur zur Info Engler ist ein Betrüger der Steckbrieflich gesucht wird.
(Staatsanwalschaft Hamburg und München)
Siehe auch: " target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">http://www.fma.gv.at/cms/site/DE/warnmeldung_detail.html?channel=CH0207&doc=CMS1164187539678

[easterworld]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.177.645 von easterworld am 25.01.07 14:42:54

Hallo Richie Engler,

bis zum 31.01.sollten doch endgültig die seit Mai 2005 ausstehenden, unstrittigen Rückzahlungen erfolgen, haben Sie zumindest im Dezember 2006 noch getönt.
Sind die Schecks zum X-ten Male verloren gegangen???

Fakt ist: wieder nichts als warme Luft.

Und genau so wird es den Daytradern und US-Banking Investoren gehen. Geld futsch.

[trendtoni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.365.415 von easterworld am 02.02.07 12:05:09

- in der FAZ wirbt dieser Herr mit Immoblien Funds in den USA - nur zur Info - ohne Wertung -

[easterworld]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.628.270 von trendtoni am 11.02.07 17:54:02

Trotz aller Verfahren und Haftbefehl sitzt Engler noch immer sicher in Florida und spinnt seine Netze. Die Masche ist immer dieselbe, er akquiriert Geld, mit in der Regel gefälschten Urkunden als Sicherheit, für einen längeren Zeitraum (hier 2-7 Jahre) und wenn es an die Rückzahlung geht ist er abgetaucht.
Ich rate jedem, in seinem Interesse vor einer Anlage bei Engler bei der Bafin oder der Staatsanwaltschaft Hamburg Aktz.:3190Js38/05 Tel.:[phone] oder LKA HH Aktz:LKA51/9K/0494967/2005 nachzufragen.
Die gegebenen Auskünfte dürften eindeutig sein.Wer dennoch bei Engler investiert, dem ist nicht zu helfen.

[deejay1701]

@easterworld

du weißt aber schon, dass man bei der Bafin keine Auskunft bekommt!!!

Ob man bei deiner angegebenen Tel. eine Auskunft bekommt wage ich mal zu bezweifeln.

[Elharib]

hallo easterworld,

wenn du die aktenzahl vom lka hh hast, was wurde der staatsanwaltschaft hh angezeigt?

bzw wegen was wurde engler angezeigt?

antwort wäre nett, denn laut deinen angaben weißt du anscheinend mehr über engler..............

[SMY]

die rufnummer der staatsanwaltschaft ist eine durchwahl, schwer jemanden ans telefon zu bekommen...

über klicktel oder irgendeinen anderern dienst ist die zentralnummer erhältlich (endet mit 0) und man kann sich problemlos weiterverbinden lassen...

natürlich werden dort keine aussagen zu einzelheiten genannt, aber mit bekanntgabe des aktenzeichens werden informationen telefonisch "bestätigt" und natürlich auch gerne angenommen, sofern der anrufer damit dienen kann und bereit ist, diese nach hamburg weiterzuleiten...

habe schon vor tagen dort angerufen, da hier bei uns in der stadt ein vermittler von engler sitzt, der kaltaquise betrieben hat... (in absehbarer zukunft wird er allerdings weder weiterhin kaltaquise betreiben noch überhaupt englers angebote vermitteln). nur dumm, dass der vogel gerade mich angerufen hat, und das noch fast zeitgleich, als ich diesen thread hier zum ersten mal gelesen habe...

woher ich das weiss? ich weiss es eben nun mal!

sonnigen tag,

der SMY (der gerne 5% monatliche zinsen hätte und dann nie mehr arbeiten bräuchte (es aber trotzdem tun würde))

[easterworld]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.702.874 von deejay1701 am 14.02.07 14:31:46

Hallo Deejay,

dies ist der seit mehr als 2 Jahren ermittelnde Staatsanwalt.
Selbstverständlich gibt er keine detaillierte Auskunft (nur ein Anwalt kann bei berechtigtem Grund Akteneinsicht verlangen)aber wie SMY richtig schreibt, er wird die Sachlage bestätigen und ev. Hinweise annehmen. Auch die Bafin wird bei Nachfrage bestätigen (hat sie zumindest bei mir getan)das gegen Engler verschiedenes vorliegt.
Die Masche von Engler habe ich bereits beschrieben und ich weiß definitiv von mindestens US$ 165.000.--,die er Anlegern, auch von ihm unbestritten, seit mehr als 2 Jahren seit schriftlich fixierter Fälligkeit nicht rückerstattet hat.

[easterworld]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.702.874 von deejay1701 am 14.02.07 14:31:46

Noch eine Anmerkung zu Deiner Mail.
Es ist einfach, sich zurück zu lehnen und sagen "geht alles nicht/glaube ich nicht".
Warum nicht erst probieren und dann (falls berechtigt) nölen?

Gruß
Easterworld

[Oldfisch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.721.295 von easterworld am 15.02.07 13:08:58

Das Probieren wird halt recht teuer werden.


gruss
oldfisch, der sich auch schon mal dumm angestellt hat - aber 1 mal reicht - A fool and his money are soon parted

[Oldfisch]

Sorry easterworld

Dass manche tatsächlich an solche Renditen glauben hat mich zu einem voreiligen Posting verleitet. Ich dachte mit probieren meinst Du: probieren diese unrealistischen Renditen zu kriegen. Ich bin natürlich ganz Deiner Meinung.

oldfisch

[thomas523]

Hallo!, habe mich auch etwas mit den Daytrading Angebot beschäftigt.Laut telefonischer Rücksprache mit Fondsshop aus München, kann man vor Ablauf der Laufzeit auch nicht so einfach raus, d.h man kann nicht einfach sagen so nach drei Monaten will ich meine Einlage zurück.Ich werde auch auf keinen Fall zeichnen, ersten die lange Laufzeit u.zweiten ist mir das ganze viel zu undurchsichtig.Die monatlichen Ergebnisse die auf der Homepage nachzulesen sind, wer sagt mir eigentlich daß die Zahlen überhaupt von einem Wirtschaftprüfer geprüft worden sind? Außerdem ist der Hauptsitzt in Florida, wie soll man da seine Rechtsansprüche geltend machen?Und wenn das wirklich so wäre mit dem System wäre fast jeder in 5 oder 7 Jahren Millionär.Also mich beeindruckt das ganze nicht mehr....

[thomas523]

Hi!,noch ein Wort zu Englers Daytrading: Außerdem dürft ihr nicht vergessen wenn ihr Geld dort anlegt, daß Geld bleibt auf ein Sammelkonto oder Brokerkonto der Gesellschaft.Laut Rücksprache bekommt ihr kein persönliches Einzelkonto, d.h. die Gesellschaft hat vollen Zugriff auf euer Geld bei einem Managed Account jedoch hat sie nur beschränkte Handlungsvollmacht, die Gesellschaft darf das Geld der Anleger nicht abheben!!Habe heute von einem Vermittler ein Angebot bezüglich CFD Trading als Managed Account bei IG Markets bekommen.Schaut euch mal die Seite www.alphatradesystems.ch an, Performence der letzten 24 Monate ca.152,4%.Und ihr könnt immer an euer Geld ran! sagt mir was ihr davon haltet!

[Procera]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.853.334 von thomas523 am 20.02.07 17:53:15

nichts, aber auch gar nichts

[daydrader]

@procera

super antwort, , und wo bleibt die begründung?? wenn du schon antwortest, dann bitte schreibe doch auch warum du deine antwort so abgibst, alles andere nützt absolut nichts!! danke - daydrader

[blaky]

Sind bei den 152,4 Prozent auch schon alle Gebühren und Gewinnbeteiligungen drin? Außerdem kann diese angebliche Performance simmen oder auch nicht. Oder ist diese Performance in irgendeiner Form nachprüfbar? Man kann im Internet viele solcher Angebote finden. Aber ich denke mal real wird man diese Performance wohl nicht erreichen, womit ich nicht sagen will, dass man Gewinne erzielen kann. Da hilft einfach nur mal ausprobieren und dann hier posten.

[easterworld]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.853.334 von thomas523 am 20.02.07 17:53:15

Es gibt keine Gesellschaft PCO mehr. Diese wurde von Amts wegen bereits 2001 wegen Vermögenslosigkeit und nicht Abgabe von Bilanzen von Amts wegen gelöscht. (Siehe Handelsregister des Staates Florida, im Internet einsehbar). Die angegebene Adresse von Engler ist ein UPS Postfach, also eine Briefkastenfirma. Die Tel. Nr ein Handyanschluß und der Faxanschluß läuft auf einen PC.Sehr mobiles Ein Mann Unternehmen.

[easterworld]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.853.334 von thomas523 am 20.02.07 17:53:15

Nachfolgend eine Originalmail von Engler aus 11/2004 wo er eine Rückzahlung des investierten Kapitals für Mai 2005 ankündigt.
Alle Verträge wurden durch die Investoren gekündigt, denn es gab keine Probleme mit Alleykats, denn Engler hat schlichtweg das Geld unterschlagen.Bislang warten noch Alle auf ihr Geld.

PS. Die in der Mail genannten Websites wurden NIE zur Verfügung gestellt. Alles Lüge.

mit Verwunderung habe ich Ihr email gelesen, dass Sie ueber die endlich positive Entwicklung der Webseiten veraergert sind !

Ich habe Ihnen am 10.11.04 ein Fax gesendet. Hier habe ich beschrieben, welche Probleme mit Alleykats, Inc. aufgetreten sind und das diese Angelegenheit bereits anwaltlich weiterverfolgt wird.
Gleichzeitig habe ich Ihnen angeboten, Ihre Webseiten auf meine Kosten umzustellen, mit der Bedingung, dass die vertragliche Laufzeit neu beginnt. Ich habe Ihnen auch angeboten, Ihren bestehenden Vertrag in Kraft zu lassen.

Sie haben mit Fax vom 16.11.04 per Fax bestaetigt, dass Sie gegen eine Verlagerung der Webseiten zu einem neuen Webmaster als auch der Vertragsverlaengerung keine Einwaende haben.

Aufgrund dieser Zusage habe ich die neuen Webseiten eingekauft und Ihnen die neuen Webseiten zum 08.12.04 zur Verfuegung gestellt, d.h. Ihr Vertrags beginn ist der 16.11.04
und unsere Rueckkaufsgarantie endet nach 6 Monaten zum 16.05.2005.

Ich empfehle Ihnen, sich die Einnahmenentwicklung Ihrer Webseiten zu verfolgen und wenn Sie nicht zufrieden sind, kaufe ich Ihnen diese gem. Vertrag zurueck.

Ihnen und Ihrer Familie ein schoenes Weihnachtsfest und deinen guten Rutsch ins neue Jahr,

Ihr Richie Engler

[thomas523]

außerdem bevor ich in ein solches System Geld investieren würde, würde ich erst einmal persönlich nach Florida fliegen u.mir das ganze vor Ort anschauen wie dort gearbeitet wird usw.Das wäre mir mein Geld wert.War von euch jemand vor Ort in Florida u.hat sich Englers Firma angeschaut?

[daydrader]

@easterworld

deine aussage wegen der pco sei seit 2001 inaktiv ist nicht ganz korrekt, ein kollege von mir hat nachrecherchiert und folgende mitteilung mir gemailt:

"Ich habe noch ein wenig in den USA recherchiert und habe diese Info zur Firma von Herr Engler gefunden.

Was eigentlich heisst, die Firma ist Oktober 2002 von Amtes wegen inaktiv gesetzt worden (Gebüren nicht bezahlt) und wurde erst wieder im Oktober 2005 aktiviert!"

ob damit gesagt ist, die firma resp. engler sauber arbeitet, sei dahingestellt...... - grüsse daydrader

[elvis-lebt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.928.013 von daydrader am 23.02.07 16:59:00

Das ist korrekt, was du geschrieben hast bezüglich dem Aktiv/Inaktiv. Ich habe mich diesbezüglich über www.sunbiz.org informiert.

Grundsätzlich lässt sich sagen, dass Firmen, welche Renditen im Zusammenhang mit Daytrading garantieren nicht seriös arbeiten können. Renditen von 4 - 6 % monatlich zu garantieren kann nur unseriös sein, denn keine Institution kann jährliche Renditen garantieren von bis zu 70%.

Des weiteren ist es höchst unseriös im Zusammenhang mit Daytrading, von konservativer Anlage zu sprechen, denn Aktienhandel auf Daytradingbasis ist keine konservative Anlagestrategie.

Ebenfalls ist es zumindest sehr seltsam, wenn nicht auch unseriös, wenn Kapital welches für Aktiengeschäfte verwendet werden soll eine "Laufzeit" von mind. 1 Jahr aufweist.

Die ganze Sache hört sich eher nach Darlehensverträgen an und nicht nach z.B. Managed Account, was wohl eher für Daytrading geeignet wäre.

Alles in allem erinnert mich diese Engler - Geschichte sehr stark an den Fall Behring aus der Schweiz. Auch da wurden Traumrenditen versprochen, Darlehensverträge abgeschlossen und grosszügig Provisionen an die eifrigen und zahlreichen Vermittler verteilt.
Solange frisches Geld akquiriert wurde, wurden auch immer die Provisionen und Renditen bezahlt. Sobald der Geldfluss stockte, kam es zu Verzögerungen und irgendwann kollabiert das Geschäftsmodell. Im Rahmen der Ermittlungen hat sich jetzt sogar herausgestellt, dass die Gelder so gut wie nicht investiert wurden und lediglich dazu dienten sich persönlich zu bereichern sowie zur Finanzierung des Systems.

Meine Erfahrung sagt mir auf jeden Fall, dass man die Hände von diesem Daytrading lassen sollte.

Gruss
elvis-lebt

[daydrader]

richtig elvis-lebt, vertraglich ist es ein schuldschein mit fest vereinbarter zins-rückzahlung, analog des "schweizer behring-falles". ein original-antrag habe ich vor 2 tagen von einem kollegen erhalten und ist nun in meinen akten.

wie ich nun aber gestern erfahren habe, plant herr ulrich nun das ganze per mai 2007 über management accounts und somit sauber über eine bank abzuwickeln, so dass niemand mehr sagen und ihm vorwerfen kann, dass er nur das geld "beschlagnahmen" will. wenn dem wirklich so ist, müsste man sämtliche vorwürfe ihm gegenüber widerrufen. wie auch immer wieder, we will see!

was ich als früherer daytrader effektiv sagen muss, seine grundsätzliche tradingidee ist genial, nur auf vorbörsliche high-flyer mit massivem umsatz zu setzen, denn diese aktien sind wirklich massiv gefragt (angebot-nachfrage vorbörslich eng), was die preise in die höhe schnellen lässt bei seinem massiven kaufvolumen und auch die gekauften aktien dann wieder rasch höher verkaufen lässt beim geöffneten börsenmarkt.........

[easterworld]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.929.109 von elvis-lebt am 23.02.07 17:39:41

Ich hatte die Info von einem Mitgeschädigten per Mail bekommen. Stammte wohl noch aus der Akte ohne Update Check. Ich kann Englers PCO jedoch nicht auf Sunbiz finden. Kannst Du mir bitte den link geben.
Gruß Easterworld

[elvis-lebt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.940.338 von daydrader am 24.02.07 10:01:08

An der Idee mit Daytrading Gewinn erzielen zu wollen ist grundsätzlich gar nichts auszusetzen und ist eine von vielen Möglichkeiten sein Kapital zu vermehren.

Das man plant, neu dies über Managed Accounts zu tun ist, ist sicher der bessere Weg. Es bleibt jedoch zu hoffen, dass es nicht nur beim "Plan" bleibt.

Doch die Sache mit den Darlehensverträgen / Managed Account ist ja nur ein Stein im Mosaik.

Es bleibt die Frage nach den garantierten Renditen im Zusammenhang mit dem Geschäft des Daytradings. Renditen sind ja grundsätzlich immer möglich, jedoch keine garantierten Renditen.

Kein Daytrader oder Trader generell dieser Welt - sofern den wirklich seriös - wird auf Aktiengeschäften eine Rendite von bis zu über 70% pro Jahr garantieren. Zusätzlich müssen ja noch die Provisionen der Vermittler erwirtschaftet werden und am Ende des Jahres muss ja auch noch was für die Firma übrigbleiben.

Eher ungewöhnlich finde ich auch die Tatsache, dass (ausser im Impressum) z.B unter Kontakt keine Adresse vorhanden und schon gar keine Telefonnummer aufgeführt ist. Für mich eher seltsam ausser man will nicht das die Leute einfach so anrufen - aus welchen Gründen auch immer. Und die im Impressum aufgeführte Faxnummer hat den Area-Code von Denver, Colorado. Das liegt nun auch nicht gerade um die Ecke bei Florida.

Aktienhandel gehört definitiv zu den Spekulationsgeschäften und birgt erhebliche Risiken welche sogar den Totalverlust des eingesetzten Kapital bedeuten können. Niemand und auch kein System dieser Welt, kennt die Kursentwicklung voraus und somit können nie Renditegarantien abgegeben werden. Dabei spielt es absolut keine Rolle ob es sich nun um Daytrading oder Investition handelt, und auch ob das nun vorbörslich passiert, im normalen Handel oder auch ausserbörslich.

Ausserdem erlaube ich mir zu sagen, dass jemand, der angeblich seit 20 Jahren im Handel arbeitete und angeblich sogar "Cheftrader" war, solche Dinge sehr genau wissen muss. Ausserdem müsste ein ehemaliger "Chefhändler" ja über die nötigen Broker/Dealer Lizenzen verfügen (sonst hätte er niemals Chefhändler, ja überhaupt Händler sein können). Somit wäre es absolut kein Problem gewesen und hätte auch keinen erhebliche Mehraufwand bedeutet - und wäre m.E. auch der normale Weg - gewesen das Angebot gleich von Beginn weg über Managed Accounts anzubieten.

Ausserdem erstaunt es schon sehr, dass eine Firma welche seit 2002 als inaktiv gemeldet war und erst seit dem Oktober 2005 wieder aktiv ist auf der HP schreibt:

"PRIVATE COMMERCIAL OFFICE ist eine Investment Banking Firma in den USA unter Deutscher Geschäftsleitung. Das seit 2002 auf dem Markt agierende Unternehmen betreibt Aktienhandel auf Daytrading-Basis."

Und zusätzlich auch noch seit 2003 Renditen erwirtschaftet haben will. Meiner Meinung nach kann ein Firma welche inaktiv gemeldet ist keinerlei Geschäftstätigkeit ausüben. Das ergibt sich selbstredend aus dem Wort "inaktiv".

Es wäre auch interessant zu wissen über welche Broker die Geschäfte denn abgewickelt werden und welcher Wirtschaftsprüfer die Renditen testiert.

Gruss
elvis-lebt

[hugenotte]

Wo habt Ihr die Zahlen über eine Rendite von ca.152% bei
alphatradesystem her. Bin über alphatrade bei IG Markets investiert.
In den letzten Monaten bis zu 30% minus
Von Engler bekomme ich seit Jahren meine Renditen regelmäßig.
Auch die Kapitalrückführung erfolgt problemlos.

[elvis-lebt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.006.692 von hugenotte am 27.02.07 16:50:11

Was genau heisst bei dir seit Jahren?

Seit 1 Jahr, seit 2 Jahren, seit 3 Jahren, seit 4 Jahren etc.

Gruss
elvis-lebt

[easterworld]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.007.198 von elvis-lebt am 27.02.07 17:06:03

Hallo,
habe einen neuen Link gefunden:
http://www.wirtschaftsfahndung.de/Magazin-pdfs/32_Januar.pdf
auf Seite 6 gehen. Da wird von 14 durch Engler Geschädigten
gesprochen. Dies hat nichts mit der von mir erwähnten Angelegenheit
zu tun, sondern es muß um eine andere gehen.
Versuche mehr heraus zu bekommen.

[easterworld]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.006.692 von hugenotte am 27.02.07 16:50:11

Wer das glaubt wird selig. Engler bietet Daytrading seit dem Herbst
2006 an und Landbanking noch später. Von Jahren kann also keine Rede sein. Deshalb bitte Fakten auf den Tisch.

[daydrader]

@hugenotte

genauer kann ich es dir nicht mitteilen, aber lies die homepage....
http://www.alphatradesystems.ch/performance.html?typ=cfd

@easterworld: derjenige der die "firma" wirtschaftsfahndung "führt", wird scheinbar von der staatsanwaltschaft selber wegen falscher tatsachen verfolgt....., ich glaube dies sagt mehr aus als geschriebene wie auch gesprochene worte.....

weiter werden offizielle kundengelder seit ca. 2005 "getradet", also seit rund etwas mehr als 2 jahre, es gab aber schon vorher kunden, welche dort ihr geld verwalten liessen (konnten). weiter wird effektiv seit rund 2005 nur noch aktien-daytrading "gemacht", vorher auch noch options und deviesentrading, daher die grossen ausschläge auf der performanceseite seiner homepage. seit 2005 sind die monatlichen performancezahlen nämlich so um die 18 % herum, was bei striktivem daytrading effektiv machbar ist.

desweiteren plant herr engler, eine bankenlizenz zu beantragen und das ganze verwaltete kapital bei lloyds aufgrund der garantierten renditen zu versichern, falls ihm irgendwetwas mal zustossen sollte und er effektiv nicht mehr traden könnte!

im übrigen hat er heute keinen trade getätigt, da ganz einfach keine einzige aktie seine internen kriterien zum traden erfüllte.....!! ich glaube daher so langsam aber sicher effektiv, dass beim ganzen hier etwas wahr sein könnte, vor allem dann, wenn die bankenlizens und die management accounts kommen sollten....

[Birma]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.009.054 von daydrader am 27.02.07 18:13:44

hallo easterworld,

der user "daytrader" hat vollkommen recht. seit 2005 wird tatsächlich getradet und die renditen werden gezahlt. ich kann es ihnen beweisen, deshalb sind ihre informationen schlicht nicht richtig...es stimmt, daß land-banking erst ab 2007 im programm ist..

[thomas523]

@hugenotte!,die Rendite dich ich von einem Vermittler bekommen habe bezieht sich auf das alphatrade CFD Managed Account.Auch im Internet nachzulesen unter Performence des CFD Traders.Vielleicht bist du ja im FX PRO oder im Future Account investiert da können die Renditen ja anders aussehen...

[easterworld]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.009.257 von Birma am 27.02.07 18:22:31

Hallo Birma,

das ist korrekt.In meiner Akte habe ich ein Angebot von Engler
darüber, datiert März 2005 gefunden.

[elvis-lebt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.009.257 von Birma am 27.02.07 18:22:31

Und warum werden dann in der Brochure wie auch auf der Homepage Rendite seit 2003 aufgeführt, wenn die Firma erst im Oktober wieder aktiv geschaltet wurde?

Ich bin mir ziemlich sicher, dass auch in Amerika, Firmen welche im Handelsregister auf Inaktiv stehen keine aktive Geschäftstätigkeit ausüben können.

Gruss
elvis-lebt

[elvis-lebt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.009.054 von daydrader am 27.02.07 18:13:44

Natürlich sind solche Renditen im Daytrading machbar, aber man kann sie nicht garantieren und schon gar nicht mit über 60% im Jahr. Das ist einfach definitiv unseriös.

Feiner aber kleiner Unterschied. Kein Institut auf der ganzen Welt garantiert Renditen von 60% Prozent oder mehr im Jahr und das über 5 - 7 Jahre, weil das niemand garantieren kann.
Wie heisst es doch in fast allen Risikohinweisen (den ich übrigen bei Herrn Engler einfach nirgends finden kann... "Gewinne in der Vergangenheit sind keine Garantie für Gewinne in der Zukunft.

"desweiteren plant herr engler, eine bankenlizenz zu beantragen und das ganze verwaltete kapital bei lloyds aufgrund der garantierten renditen zu versichern, falls ihm irgendwetwas mal zustossen sollte und er effektiv nicht mehr traden könnte!"

Beantragen kann Herr Engler die Bankenlizenz sicher, aber ob er auch eine bekommen wird, daran zweifle ich doch sehr.
Die gibt es nämlich nicht so einfach, auch in Amerika. Informier dich doch einfach mal, was es denn so braucht um eine Bankenlizenz in Amerika zu bekommen.

Und keine Versicherungsgesellschaft auf der Welt wird zweistellige Renditegarantien im Bereich von mehr als 50% im Jahr versichern. Das gehört für mich definitiv ins Reich der Märchen und entbehr tjeglicher Realität.

Gruss
elvis-lebt

[daydrader]

@elvis-lebt
lies mein letzter satz im #43, ich schreibe die wörter könnte und sollte etc, ich glaube es auch erst, wenn ich es schwarz auf weiss sehe!!

und desweiteren widersprichst du dich im ersten satz grad selber: wenn sie machbar sind, warum sollten sie dann nicht weitergegeben werden?? die banken machen es, geben es aber nicht weiter sondern behalten die milliardengewinne für sich selber!!

wo ich dir aber recht gebe ist, dass sie nicht garantiert werden sollten, sieht einfach unseriös aus....!! gruss daydrader

[elvis-lebt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.013.899 von daydrader am 27.02.07 21:45:44

Die Renditen sind machbar, aber nicht garantierbar und das ist kein Widerspruch. Denn nur weil diese Renditen in der Vergangenheit machbar waren ist das kein Gewähr dafür, dass dies auch so bleiben wird.

Das ist ein Unterschied und zwar ein ziemlicher und wichtiger.

Es gibt soviele Faktoren am Aktienmarkt, die auch dem besten Program keine 100% Sicherheit geben würden, die eine Rendite von über 5% im Monat, sprich über 60% im Jahr GARANTIEREN würden. Ich nehme auch nicht an, dass diesen "Garantien" irgendwelche Sicherheiten gegenüber stehen um eben diese Garantie abzusichern. Ebenso ware es interessant zu wissen, welche Sicherheiten denn diesen "Darlehen" so gegenüber stehen.

Banken verlangen von Ihren Kunden auch keine Darlehen um mit dem Geld eben dieser Kunden zu arbeiten. Der Kunde bezahlt das Geld ein und die Bank tätigt entsprechende Transaktionen mit einer beschränkten Vollmacht. Der Kunde kann jederzeit seine Transaktionen einsehen und das Geld innerhalb kürzester Zeit auch wieder abziehen. Gewinne die auf einem solchen Kundenkonto erwirtschaftet werden, können gar nicht von der Bank "nicht weitergegeben werden", denn die Bank hat gar keinen Zugriff auf diese Gewinne.

Die Mär von den gierigen Banken, die nicht mit ihren Kunden nicht teilen wollen funktioniert einfach nicht.

Eine Bank macht einerseits z.B. Aktiengeschäfte für Ihre Kunden. Dafür kassieren sie Kommissionen und Depotgebühren.

Des weiteren machen Banken auch Eigenhandel d.h. sie investieren und handeln mit Geld, dass der Bank gehört. Man kann dies auch Nostro-Handel nennen und dann können für die Bank schon ganz schöne Gewinne eingefahren werden, denn eine Bank hat je nach dem ganz schöne Volumina zur Verfügung, befindet sich im Markt am vordester Front und kann blitzschnell reagieren sowie verfügt über ein hervorragendes Beziehungsnetz. Diese Gewinne müssen auch nicht weitergegeben werden, denn sie gehören vollumfänglich der Bank

Banken garantieren keine zweistelligen Renditen, weil sie da mit dem Gesetz in Konflikt kommen. Das ist nämlich nicht erlaubt, weil es einfach nicht möglich ist Renditen im zweistelligen Bereich zu garantieren und schon gar nicht mit Aktienhandel. Es gibt generell keine Anlage auf dieser Welt welche solche Renditen garantieren würden.

Rendite steht immer auch in Korrelation zum Risiko. Je höher die Rendite einer Anlage sein kann, desto höher ist auch das Risiko den Einsatz zu verlieren. Und jede Form von Aktiengeschäft ist mit einem gewissen Risiko verbunden. Deshalb können ja im Zusammenhang mit Aktiengeschäften grundsätzlich keine Renditegarantien abgegeben werden.

RENDITE GARANTIEN IM AKTIENHANDEL GENERELL UND IN DER HöHE VON üBER 60% IM JAHR SOWIESO SEHEN NICHT NUR UNSERIöS AUS, SIE SIND HOCHGRADIG UNSERIöS UND EGAL WIE LANGE SIE SCHON BEZAHLT WURDEN!

Gruss
elvis-lebt

[Birma]

Hallo zusammen,

wenn die banken zweistellige gewinne erzielen und dies ist fakt, dann behalten sie diese gewinne für sich und den bruchteil geben sie an ihre kunden weiter. woher sollen dann die milliardengewinne der deutschen bankan stammen?

Gruss

[elvis-lebt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.016.515 von Birma am 28.02.07 07:49:17

Ich gehe wohl kaum davon aus, dass du nicht auf einer Bank arbeitest.

Wenn eine Bank mit dem Geld das ihnen gehört Gewinne erzielt ist es wohl mehr als nur logisch, dass sie diese Gewinne nicht weitergeben müssen...

Ausserdem profitiert der Aktionär anhand der Dividende von diesen Gewinnen.

Wenn Banken für Ihre Kunden Gwinne erzielen behalten sie die auch nicht für sich. Der Kunde hat ja für jede getätigte Transaktion eine Abrechnung und kann kontrollieren ob die darauf aufgeführten Zahlen korrekt sind.

Auch andere Unternehmen geben die Gewinne die sie erzielen nicht einfach weiter, höchstens in Form von - wie bereits erwähnt -Dividend.

Gewinne mit reinem Aktienhandel, ohne entsprechnde Sicherheiten zu hinterlegen, zu garantieren ist illegal! Frag doch mal beim Bafin oder in der Schweiz bei der EBK nach.

Gruss
elvis-lebt

[daydrader]

@elvis-lebt
nochmals, dass die kundengelder,welche die bank zur verwaltung erhält,vollumfänglich wieder dem kunden zugute kommen (nach abzug der gebühren etc.) ist logisch, nur, welche bank macht für normalanleger ohne 1 mio vermögen zu haben, daydrading?? wenn du mir diese bank zeigen kannst, bedanke ich mich jetzt schon bei dir!! anlagefonds werden nie und niemmer im daydradingbasis gemanagt, vergiss dies, da kannst du schon mal froh sein, wenn die positionen 1 mal pro monat gewechselt werden!! (ich weiss von was ich spreche,bin in der finanzwelt persönlich tätig!)

und ebenfalls nochmals: dass die ganze sache garantiert ist, stört mich auch sehr, darum habe ich bis anhin nie geschrieben, dass diese sache bis jetzt seriös ist, sondern ich prüfe diese ganze sache erst!! gruss - daydrader

[hugenotte]

Hallo thomas523
Bin sowohl in FX als auch in CFD investiert.
CFD -Handel seit Juli 2006 noch nie im Plus
Aktuell ca. 14% im Minus
FX-Handel ca. 21% im Minus
Woher der Vermittler die Zahlen hat ,würde mich intessieren.

[daydrader]

Performance des FX-Traders 02/2005 bis 01/2007
Basis 10.000 Euro, Anlagebeginn am 1.02.2005



Monat 02 03 04 05 06 07 08 09 10 11 12 01 02 03 04 05 06 07 08 09 10 11 12 01

Euro 10.099 10.316 10.762 11.485 11.928 12.497 13.053 13.814 14.352 14.298 14.591 14.346
10.254 10.423 11.116 11.602 12.130 12.705 13.338 14.265 14.433 14.589 14.478 14.555

Rendite 0,99 % 0,61 % 3,26 % 3,32 % 2,81 % 3,03 % 2,74 % 3,57 % 0,61 % -0,93 % 0,02 % -0,91 %
1,54 % 1,04 % 3,29 % 1,02 % 1,70 % 1,67 % 2,19 % 3,27 % 0,57 % 2,04 % -0,77 % 1,46 %

[daydrader]

Performance des CFD-Traders 02/2005 bis 01/2007
Basis 10.000 Euro, Anlagebeginn am 1.02.2005



Monat 02 03 04 05 06 07 08 09 10 11 12 01 02 03 04 05 06 07 08 09 10 11 12 01

Euro 10.158 9.457 10.926 11.417 12.311 14.841 16.067 17.488 20.622 19.645 22.164 24.149
10.118 10.625 12.545 12.564 13.741 16.241 17.154 18.902 20.077 20.534 22.618 25.240

Rendite 1,58 % -6,53 % 2,84 % -8,99 % -2,01 % 8,01 % -1,07 % 1,95 % 9,10 % -2,15 % 7,94 % 6,77 %
-0,39 % 12,36 % 14,82 % 10,05 % 11,62 % 9,44 % 6,77 % 8,09 % -2,64 % 4,53 % 2,05 % 4,52 %

_____________________________

also hugenotte, entweder schreibst du hier quatsch oder die performancezahlen auf der homepage stimmen nicht!! - daydrader

[elvis-lebt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.018.748 von daydrader am 28.02.07 09:51:07

Bei meiner Ausführung habe ich mich auf folgende Aussage von Birma bezogen

wenn die banken zweistellige gewinne erzielen und dies ist fakt, dann behalten sie diese gewinne für sich und den bruchteil geben sie an ihre kunden weiter. woher sollen dann die milliardengewinne der deutschen bankan stammen

Solche Aussagen lassen darauf schliessen, dass das mit den Kundengeldern eben doch nicht ganz so logisch ist und nicht alle etwas von den Geschäften einer Bank etwas verstehen.

Ich bin auch persönlich seit über 20 Jahren in der Finanzwelt (Banken, Broker, Vermögensverwaltung) tätig und weiss warum z.B. Daytrading oder auch das FOREX-Geschäft bei Volumen ab z.B. 5'000$ oder noch weniger bei grösseren Bankinstituten nicht getätigt werden.

Ich habe sehr wohl gelesen, dass du die Garantien als nicht so seriös betrachtest und habe dir diesbezüglich nichts vorzuwerfen und tue dies auch nicht. Ich gebe lediglich meine Meinung wieder und die ist, dass aufgrund meiner Erfahrung solche Renditegarantien unseriös sind, denn solche Renditen zu garantieren geht einfach nicht, das liegt in der Natur der Sache.

Was mich z.B. auch erstaunt ist, dass auf der ganzen HP von Herrn Engler keine Adresse, und auch keine Telefonummer zu sehen ist. Ebenso vermisse ich einen Risikohinweis, welcher eingentlich in Bezug auf Daytrading m.E. von Nöten wäre. Es würde mich interessieren wie du das so beurteilst.

Gruss
elvis-lebt

[blaky]

Habe ja schon in meinem Beitrag Nr. 30 geschrieben, dass die Performanceangaben von www.alphatradesystems.ch stimmen können oder auch nicht. Sie sind einfach nicht nachprüfbar. Die Bemerkungen von hugenotte zeigen mal wieder, dass man solche Zahlen nicht einfach glauben darf.

[Birma]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.853.334 von thomas523 am 20.02.07 17:53:15

Hallo Thomas 523!

Sie hatten sich zu der Anlage im Daytrading des Herrn Engler geäußert. Ich würde Ihnen gerne hierzu einige nähere Informationen geben. Sie werden sehr positiv überrascht sein. Würde mich über eine Rückmeldung freuen. Birma

[Baraka854]

@Birma

Schreiben Sie doch Ihre Erfahrungen mit Herrn Engler hier ins Forum rein, ich bin sicher dass jeder hier wissen will wie positiv die sind.
Sonst gerne auch eine Private Message an mich.

[Erdmann111]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.872.068 von easterworld am 21.02.07 11:35:20

..Die angegebene Adresse von Engler ist ein UPS Postfach, also eine Briefkastenfirma. Die Tel. Nr ein Handyanschluß und der Faxanschluß läuft auf einen PC.Sehr mobiles Ein Mann Unternehmen.



Solche " Dr. Richard Kimble " Fonds ( auf der Flucht )
erinnern mich doch sehr an Jürgen Harksen, seinerzeit etliche Jahre in Südafrika abgetaucht.



MfG Didi

[Janisx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.054.798 von Baraka854 am 01.03.07 19:29:54

Benutzername: Birma
Registriert seit: 27.02.2007 [ seit 5 Tagen ]
Benutzer ist momentan: Offline seit dem 02.03.2007 um 14:10
Erstellte Themen: -
Erstellte Antworten: 3 [ Durchschnittlich 0,5830 Beiträge/Tag ]
Postings der letzten 30 Tage anzeigen

[thomas523]

@birma!,haben Sie schon mal Auszahlungen aufs Konto bekommen?Senden Sie mir eine Kopie Ihrer Originalkontoauszüge an meine Email.Danke u.viel Freude noch mit Englers Anlagen!!

[thomas523]

@daytrader!, wäre ganz nett von dir wenn du die monatliche Performence von Alphatrade CFD ab Februar 07 hier posten könntest.Wenn das System gut läuft bin ich interessiert einzusteigen.Übrigens wie hat das System die letzte Woche performt mit den Mini Crash?

[daydrader]

@thomas523
hier die feb. 07 performance:
cfd + 3.14
forex + 1.46
futures -6.25
wie die letzte woche vonstatten ging, keine ahnung! gruss daydrader

[easterworld]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.118.283 von thomas523 am 05.03.07 06:06:03

Hallo,

Engler behauptet im Monat 250 Mio.US$ umzusetzen und etliches an Personal für seine Businesses zu beschäftigen.
Eigentlich müsste er dazu ja ein Büro haben, oder??
Die bekanntesten Search Engines für Firman/Adressen in den US sind:
www.anywho.com
www.ussearch.com

Ich bin bei Beiden nicht fündig geworden.

Hat jemand mehr Erfolg als ich.
Happy searching.

Gruß Easterworld

[Lansjorn]

Vielleicht sollte man hier mal eine Grundregel definieren, um aus dieser und manch anderer Diskussion mal die Emotionen mal etwas herauszunehmen:
MAN SPEKULIERT AN DER BÖRSE NICHT MIT GELD, DAS MAN NICHT BEREIT IST AUCH ZU VERLIEREN !!!
Ob das Geld von Herrn Engler tatsächlich an der Börse verdient wird oder ob es sich tatsächlich aus einem irgendwann versiegenden Schneeballsystem kommt, kann ich leider nicht beurteilen und das weiß vermutlich nur Herr Engler selbst. Im endeffekt muss/kann man hier nur auf die zur Verfügung stehenden Informationen vertrauen.
Die Möglichkeiten, als "Kleinanlager" die Wahrheit über Firmeninternas zu erlangen ist - wenn wir ehrlich sind - sehr begrenzt.
Vielen derer, die hier den Banken die alleinige Seriosität unterstellen wollen sollten wir mal die Vorgänge am "Neuen Markt" in Erinnerung rufen, denn der Hype um die beiden "Haffa-Knilche" und EM-TV. wurde ja auch zum Teil nur durch das Puschen und die stetigen Kaufempfehlungen der "seriösen" Banken ermöglicht (die Spesen für die Orders und das Puschen der eigenen Positionen waren hier ja auch bestimmt nicht handlungsbestimmend ;-)). Wieviel Geld hier vernichtet wurde entzieht sich leider meiner Kenntnis.

Bisher kann ich nur sagen: Herr Engler hat seine vertraglichen Verpflichtungen bis jetzt eingelöst. EIne Zukunftsprognose traue ich mich von meinem Standpunkt nicht zu.

Aber wie gesagt...man handelt ja noch o.g. Grundsatz und deshalb sollte sich auch die Jammerei (sollte es wirklich mal zum Supergau kommen) in Grenzen halten.

Allen, die das Risiko scheuen, empfehle ich einfach mal den Tages- /Festgeldbereich zu beleuchten oder mir mal über eine Riesterrente Gedanken zu machen.

In diesem Sinne allen noch einen schönen Tag und ein glückliches Händchen bei der Suche nach der "Wahrheit".

[easterworld]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.200.078 von Lansjorn am 09.03.07 11:33:05

Nun mal ohne jede Emotion,das ist ein entlarvender Satz:
MAN SPEKULIERT AN DER BÖRSE NICHT MIT GELD, DAS MAN NICHT BEREIT IST AUCH ZU VERLIEREN !!
Ich wage zu behaupten, dass ausnahmslos Alle, die Engler ihr sauer verdientes Geld anvertrauen, es nicht verlieren wollen.
Er redet auch nicht von verlieren, sondern von Garantien von 100- zigtausend %.
Wie es Engler Anlegern gegangen ist und vermutlich auch weiterhin gehen wird, kann der Interessierte hier nachlesen:
URL: http://archiv.mopo.de/archiv/2007/20070222/hamburg/panorama/…

Der genannte Komplize ist Ulrich Engler, auch hier war er schon unter dem Namen PCO aktiv.
Die im Artikel genannte Redakteurin war bei der Verhandlung anwesend und kann den Namen auf Nachfrage bestätigen.
Petr H. ist Englers Kumpel und Teilhaber (Vice President). Siehe auch im Handelsregister von Florida.
Lafayette Asset Management, Inc Betrug mit Payphones)
Gadcom, Inc

Hier noch eine Info des Konsulats in Florida:

III. Aufenthaltsermittlung

In den Vereinigten Staaten existieren weder Meldepflicht noch ein dem deutschen Meldesystem vergleichbares Melderegister. Nach den Bestimmungen des Privacy Act ist es zudem amerikanischen Behörden untersagt, bei Aufenthaltsanfragen die Anschriften bekanntzugeben, es sei denn, der Gesuchte stimmt der Bekanntgabe zu. Das Generalkonsulat führt keine Liste über die in Florida lebenden Deutschen.

Wenn die Anlegergelder fällig werden, siehe oben.

Ich gehe davon aus, das Sie Engler vertreiben, da Sie sagen, dass er bislang seine Verpflichtungen Ihnen gegenüber erfüllt hat. Provisonen hat er auch in seinen früheren Leben solange korrekt gezahlt als Neugeschäft gebracht wurde. Nur die Anleger werden erst nach Fälligkeit in 1-5 Jahren aufwachen.

[elvis-lebt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.200.078 von Lansjorn am 09.03.07 11:33:05

"Ob das Geld von Herrn Engler tatsächlich an der Börse verdient wird oder ob es sich tatsächlich aus einem irgendwann versiegenden Schneeballsystem kommt, kann ich leider nicht beurteilen und das weiß vermutlich nur Herr Engler selbst. Im endeffekt muss/kann man hier nur auf die zur Verfügung stehenden Informationen vertrauen."

Information kann man aber auch überprüfen, denn wie heisst es so schön: Vertrauen ist gut, Kontrolle ist besser.

Das gilt meines Erachtens vor allem bei der Entscheidungsfindung im Bereich der Kapitalanlage. Und erst Recht wenn dem eher unerfahrenen Anleger suggeriert wird, dass mit "konservativen Aktienanlagen im daytrading" Renditen von bis zu 72% garantiert sind.

Ich kann Informationen übrigens durchaus auf deren Wahrheitsgehalt überprüfen.

Ich kann z.B. überprüfen ob die Kurse der angeblich an der Vorbörse gekauften Aktien auch tatsächlich am "pre-market" bezahlt wurden.

Meine Übeprüfung hat ergeben, dass die von Herrn Engler angegebenen Kaufkurse der z.B. in der letzten Woche gehandelten Aktien jeweils nicht an der Vorbörse bezahlt wurden.

Was man nun aus dieser Information macht, liegt im Ermessen eines jeden Einzelnen.

Gruss
elvis-lebt

[Robert45]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.962.686 von Hager10 am 16.01.07 18:25:04

Hallo Hager10,
bin selbst seit über einem Jahr Kunde bei Herrn Engler und bekomme monatlich pünktlich meine Abrechnungen. Die Auszahlung funktioniert ebenfalls.
Grüße
Robert

[Hager10]

Vielen Dank für die reichlichen Informationen werde selbstverständlich nicht`s investieren. Wollte nur ein paar Meinungen, vielen vielen Dank


Gruß,


Hager10

[Teddybear]

Artikel vom Februar zum Thema:

http://www.aerzteblatt.de/v4/archiv/artikel.asp?src=suche&id…

[schredda]

ich konnte mich dem verlockenden angebot von herrn engler nicht entziehen und bin seit einem monat im daytrading...
wer feedback haben möchte der schreibe mir bitte eine nachricht bzw. wenn sich was ergibt was erwähnenswert erscheint wird natürlich ins forum gepostet.
gruss schredda

[Janisx]

Poste Deine Info's doch einfach hier ins Forum. Ich denke das es viele interessiert.

[Hager10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.263.865 von schredda am 13.03.07 00:33:02

Hey schredda,

super dann haben wir jetzt einen Probanden, bitte halte uns auf dem laufenden ob alle versprochenen Zahlungen bei dir eingehen.


Vielen Dank für die Info`s


Gruß,

Hager10

[schredda]

hallo,
es gibt noch 2 oder 3 sachen die ich loswerden wollte.
ich konnte einen guten freund überreden auch am daytrading teilzunehmen. allerdings ist er an einem anderen programm beteiligt. dieses sieht vor 50% der gewinne auszuzahlen und 50% zu thesaurieren. habt ihr bestimmt schon gesehen, wurde hier auch gepostet.
somit haben wir jetzt schon 2 "probanden". auch hier werde ich natürlich berichten ob alles glatt über die bühne geht.

die andere sache ist folgende.
als ich die verträge zugeschickt bekommen habe war ich zuerst etwas skeptisch was ich davon halten soll. allerdings: ich war mehrere monate an einem college in den staaten und habe viele freundschaften geknüpft. viele auch im bereich der rechtswissenschaften. ich habe den vertrag einem amerikanischen student zukommen lassen. natürlich wurde dieser nicht eindeutig geprüft, allerdings gibt es nichts bzgl. des formalen zu beanstanden. der vertrag ist notariell beglaubigt und ich denke nicht das der notar (den es wirklich gibt) seine zualssung verlieren will. eine garantie ist das natürlich nicht.

natürlich hat man die vertragliche gebundenheit des herrn engler, allerdings kann man nicht davon ausgehen, dass dies auch die liquidität der PCO vorraussetzt. vertrag schön und gut, es bleibt abzuwarten ob zahlungen eingehen.

eine weitere sache.
mein freund ist mit der minimalsumme und 2 jahren laufzeit in das trayding gegangen. meine zweifel sind jetzt diese: ich denke, dass monatliche zahlungen kommen werden. ich könnte mir vorstellen das diese summen für herrn engler peanuts sind, allerdings wird man dadurch verleitet vielleicht in ein anderes programm mit mehr geld einzusteigen. das typische schneeballprinzp halt.
es bleibt also abzuwarten ob die versprochene summe tatsächlich am ende der laufzeit ausgezahlt wird.
gruß

[elvis-lebt]

Ich bezweifle nicht, dass die Zahlungen von Herrn Engler so lange regelmässig erfolgen werden wie der Neugeldzufluss in ausreichendem Masse strömt.

Ich bezweifle jedoch, dass Herr Engler das Geld auch tatsächlich für seine angeblichen Daytrading-Aktivitäten verwendet und lediglich Scheingeschäfte vorgaukelt.

Bei meiner Überprüfung der Kurse - insbesondere der von Herrn Engler jeweils aufgeführten Kaufkurse - habe ich keine entsprechenden bezahlten Kurse gefunden, auch nicht vorbörslich. Selbstverständlich erhebe ich keine Anspruch darauf, dass meine Recherchen zu 100% richtig sind. Es ist lediglich das, was ich selber mit meinen Möglichkeiten herausgefunden haben.

Natürlich könnte man dies auch leicht widerlegen z.B. anhand von originalen Brokerabrechnungen. Denn kein Broker dem etwas an seiner Lizenz liegt, würde Abrechnungen erstellen mit Kursen welche nicht offiziell bezahlt wurden.

Es wäre generell interessant zu wissen, mit welchem / welchen Broker(n) Herr Engler denn so zusammenarbeitet. Schliesslich muss es ja für jeden Broker eine Ehre sein, für so einen "Wundertrader" die Ausführungen zu tätigen...

Noch ein Wort zu der sog. notariellen Beglaubigung:

Der Notar bestätigt in einer notariellen Beglaubigung lediglich die Echtheit der Unterschrift auf dem Dokument, nicht aber dessen Inhalt. Das ist ein kleiner aber feiner Unterschied.

Gruss
elvis-lebt

[schredda]

mal ne andere frage.
beim uefa-cup spiel mitte februar leverkusen gegen blackburn hat man an den banden werbung von us-land-banking gesehen, in "der welt" gab es infos über das landbanking. ein weiteres mal hab ich die werbung auf onvista gesehen.
wenn das ganze wirklich so unseriös ist und jeder weiß das herr engler ein gauner ist warum bieten ihm seriöse plattformen werbeplätze an? Klar zahlt herr engler denen bestimmt ne menge geld, allerdings kann ich mir nicht vorstellen das die personen das risiko eingehen (können) wollen und werbeplätze für eine unseriöse organisation hergeben. das wär ja dann so als wenn man demnächst irgendeine rechtspropagandistische werbung in deutschen fussballstadien sehen wird.

sehen sie, ich will das ganze gar nicht schön reden, hier spricht nur der verbliebene optimismus eines anlegers...

[elvis-lebt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.272.489 von schredda am 13.03.07 15:26:07

Nun, die Agenturen welche solche Werbung plazieren überprüfen kaum ob es sich um eine "seriöse" oder "unseriöse" Organisationen oder Firmen handelt. Solange Zeitungen einen grossen Teil ihrer Einnahmen auch durch Werbung und Inserate erzielen, bemühen sie sich kaum um Abklärung ob der Inhalt eines Inserates "seriös" oder "unseriös" ist. Dazu sind sie m.E. auch kaum in der Lage.

Denn ich gehe nicht davon aus, das die Menschen welche solche Inserate oder Werbeaufträge entgegennehmen über die berufliche Qualifikation verfügen z.B. die angebliche Tätigkeit von Herrn Engler zu überprüfen resp. zu beurteilen. Ausserdem dürfte ihnen hierzu auch die Zeit dazu fehlen.

Und das es sich eventuell um eine "unseriöse" Firma gehandelt hat, wird sich ja wahrscheinlich unter Umständen auch erst viel später zeigen...

Ich hoffe, das Ihr verbliebener Optimismus auch nicht enttäuscht wird.

Gruss
elvis-lebt

[easterworld]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.272.489 von schredda am 13.03.07 15:26:07

Hallo,

grundsätzlich ist der Inserent für den Inhalt einer Anzeige verantwortlich und nicht das veröffentlichende Organ. Deshalb sind Anzeigen auch immer als solche gekennzeichnet. Dies gilt analog auch für Presseerklärungen und auch Bandenwerbung.

[thomas523]

@elvis-lebt!, ja schließe mich deiner Meinung an.Werde auf keinen Fall auch nur einen Cent in Englers Anlagen tätigen.Außerdem habe ich mir sagen lassen daß man so einfach auch aus den Verträgen nicht rauskommt, man kann also nicht einfach nach ein paar Monaten sagen man will seine Einlage zurück.Außerdem habe ich bisher keine Bestätigung gefunden daß diese supertollen Monatsrenditen seit 2003 von einem Wirtschaftsprüfer geprüft worden sind.Ich denke persönlich nur die US Behörden können die Wahrheit ans Licht bringen...

[thomas523]

@schredda u.alle anderen!ich habe mir auch so die ganze Zeit überlegt wenn das mit den System von Engler wirklich so ist wäre fast jeder innerhalb von Jahren Milliönar bzw.fast alle Banken der Welt würden ihre Milliarden nur bei Engler anlegen.Aber jeder soll selbst aus Erfahrungen lernen!

[Birma]

Guten Morgen zusammen!

Wer nicht bei Herrn Engler investieren möchte, der soll es lassen.

Die anderen die investiert und investerien werden, freuen sich

über Ihre monatlichen Renditen.

Gruss

[elvis-lebt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.321.401 von Birma am 16.03.07 08:53:39

Natürlich sollen sie sich an den Renditen freuen!

Einfach nicht jammern, falls die Renditen nicht mehr und das Kapital nicht mehr zurück bezahlt wird...sollte es denn einmal so weit sein...

...es wäre nämlich voraussehbar gewesen!

Und investiert ist man bei Herrn Engeler nicht wirklich. Man hat ihm einfach Geld auf sein Konto einbezahlt.

Investieren tut er das Geld meiner Meinung nach nämlich nicht. Und die Renditen, die bezahlt er wahrscheinlich von dem Geld ,welches von den gutgläubigen zur Verfügung an ihn gezahlt wurde/wird. Und solange dieses Geld noch fliesst gibt es auch Renditen...auf Kosten aller Beteiligten - ausser dem Herrn Engler natürlich!

Das Geschäftsmodell von Herrn Engler würde ich persönlich nicht als "Investieren" bezeichnen sondern eher als "Abzocke" ,ja ich bin sogar fast versucht von "Betrug" zu sprechen. Das kann ich natürlich nicht belegen sondern ist lediglich eine Vermutung von mir. Denn dass es vielleicht tatsächlich Betrug ist, merkt man ja leider immer erst wenn es zu spät ist. Das liegt halt in der Natur der Sache...

Und noch etwas: Als Vermittler würde ich mir mal so ein paar Gedanken zur "Vermittlerhaftung" machen. Nur so, falls es mit den Renditen und der Rückzahlung irgendwann tatsächlich nicht so richtig klappen sollte...und die Kunden das dem Vermittler vielleicht übel nehmen könnten!

Gruss
elvis-lebt

[Guerilla Investor]

Er hat jetzt seinen Eintrag im AnlageSchutzArchiv (Wird noch geprüft), danach kann er sich eine neue Identität zulegen.

greez Gue

[thomas523]

!

Dieser Beitrag wurde vom System automatisch gesperrt. Bei Fragen wenden Sie sich bitte an [e-mail]

[daydrader]

@thomas523 und elvis-lebt, am do stimmten die kurse in 3 von 4 fällen, am freitag ganz!! (selbst erstaunt)! ich bleibe drann!!

[Guerilla Investor]

Nicht mehr ganz aktuell:

Ulrich Engler alias Torsten Hausen? Dubioses Angebot mit 6% monatlich

(he) – Heute (01.08.06) erreichte uns ein anonymer Hinweis zu unserer Fahndungsseite. Dort werden Hinweise gesucht zu: Torsten Hausen, 1967 in Hamburg geboren. Hausen wurde verdächtigt, als Kopf der Warenterminfirma ???Crane & Hutton GmbH“ in den Jahren 1994-1996 Anleger um insgesamt 4 Mio. DM betrogen zu haben. Als ein Haftbefehl gegen ihn ausgestellt wurde, setzte er sich nach Kalifornien ab.

Ein Leser will Hausen jetzt wiedererkannt haben. Möglicherweise agiert dieser derzeit unter dem Namen Ulrich Engler und lebt in Florida. Engler sammelt nach Angaben des Informanten derzeit verstärkt Gelder in Deutschland, um diese, wie er behauptet, in hochlukrative Daytrading-Geschäfte zu investieren, eine Ausweitung der Geschäfte auf Grundschuldtradings sei geplant.

Ob es sich bei Hausen und Englert um ein und dieselbe Person handelt oder nicht, vor Investitionen dieser Art wird dringend gewarnt. Englert verspricht 6 % Zinsen pro Monat (!). Es bleibt abzuwarten, wann Englert mit den Anlegergeldern verschwindet und (erneut?) viele Betrogene zurücklässt.

Daytrading für jedermann – leider nur ein schöner Traum

Wir haben alle Angaben des Informanten etwas genauer unter die Lupe genommen und dabei mit Schrecken festgestellt, dass wieder einmal ein Grüppchen vermeintlich seriöser Finanzberater ihr Unwesen treibt. Um Sie, liebe Leser, vor solchen Abzockergeschäften zu schützen, werden wir an dieser Stelle Ross und Reiter, sprich auch Namen nennen.

Dass diese Leute sich eine goldene Nase verdienen ist nicht weiter verwunderlich, bedenkt man die dem Menschen angeborene Gier, oder etwas dezenter ausgedrückt, den Wunsch nach finanzieller Sicherheit. Wer würde nicht zuschlagen, wenn es ein realistisches Angebot gäbe, das sage und schreibe 72% Rendite im Jahr auswirft und dabei auch noch eine Kapital- und Renditegarantie ausgesprochen und eingehalten würde?!

Sie gehören hoffentlich nicht zu jenen Anlegern, die sich auf ein Daytrading-Geschäft eingelassen haben und uns jetzt entgegenhalten ???ich habe meine Zinsen aber doch bekommen“. Oft werden auch bei angeblichen Daytradings die ersten Zinsen ausbezahlt, meist um ???anzufüttern“, was nichts anderes bedeutet, als den Investoren noch mehr Geld aus der Tasche zu ziehen. In nahezu allen Fällen handelt es sich bei den Auszahlungen aber nicht um tatsächlich durch Anlagen erwirtschaftetes Geld, sondern um Einzahlungen weiterer ???Kunden“ – das klassische Schneeballsystem.

Dass viele Personen, die mit der Kapitalbranche nicht vertraut sind, leicht zu überzeugen sind, ihr schwer erarbeitetes Erspartes zu genannten Konditionen zu investieren, wissen natürlich auch die Brancheninsider. Während sich die meisten Vermittler, Vermögens- und Finanzberater von solchen unseriösen und allen voran unrealistischen Machenschaften distanzieren, gibt es auch hier eine ganze Reihe schwarzer Schafe, die nur die Provision vor Augen haben oder vereinzelt mit den Drahtziehern sogar gemeinsame Sache machen.

Wie es sich in unserem konkreten Fall verhält, entzieht sich unserer Kenntnis und – ganz ehrlich – interessiert uns nicht wirklich. Wer aus Ignoranz oder Unwissenheit Anderen in Kenntnis des drohenden, oder besser, vorprogrammierten Totalverlustes ???Geschäfte“ empfiehlt, wirft ein düsteres Licht auf die gesamte Branche und braucht sich nicht zu wundern, wenn er angeprangert wird.

Ein Hinweis unseres Lesers richtet sich gegen eine Firma ???FMV Rohlmann“, Riegelstr. 8 in48282 Emstetten. Und tatsächlich ist das oben beschriebene Angebot auf der Site des Firmeninhabers, Herrn Thomas Rohlmann, unter www.fmv-rohlmann.de/Nachrichten/Aktuell/Professionelles-Daytrading.html zu finden. Dort heißt es wörtlich: “Als einziger Anbieter auf dem Markt gibt unser US-Broker garantierte Renditen und einen Kapitalschutz auf unser Daytrading. Sowohl die jeweilige Höhe der Rendite als auch die Art des Kapitalschutzes kann jeder Kunde frei wählen.“ In der Auflistung der Konditionen findet sich dann der Hinweis, dass aufgrund des Geldwäschegesetzes die Kapitaleinzahlung als Kredit deklariert werde! Ein Auszug aus der Abwicklungsdarstellung ist schlicht nur noch als märchenhaft - im wahrsten Sinne des Wortes - zu bezeichnen: ???Der Investor erhält eine monatliche (bei Kleinanlegern jährliche) Garantie-Rendite gemäß obenstehender Tabelle auf das eingezahlte Kapital ausbezahlt. Beispiel: bei einer Anlagesumme zwischen 10.000 USD und 50.000 USD beträgt die monatliche Garantie-Rendite 4%.“

Eine absolut identische Seite findet sich unter www.wertkonzept-altersvorsorge.de/produktecontent.php?pid=0 , unterschrieben ist die Eintrittsseite mit ???Ihre DKM Vermögensverwaltung“, ein sachgerechtes Impressum mit Angabe des Geschäftsführers und der HR-Nummer ist nicht zu finden. Dafür findet man unter Kontakt die Ust.-ID und als Ansprechpartnerin eine Frau Theresia Hutter, mit Kontaktadresse unter Giebelhalde 31b, 88138 Weißenberg.

Quelle: Google Cache

http://209.85.129.104/search?q=cache:deHPrd1HpDwJ:www.wirtschaftsfahndung.de/Ulrich_Engler.htm+ulrich+engler&hl=de&ct=clnk&cd=5&gl=de

[Guerilla Investor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.348.861 von Guerilla Investor am 18.03.07 08:46:47

Etwas aktueller:

US-Land-Banking - Wundersame Geldvermehrung

Ein Banker wirbt mit exorbitanten Renditen für Geschäfte mit Aktien und Bauland - Anlegerschützer und Finanzaufsicht warnen.
Von Thomas Öchsner

Fernsehzuschauer, die das Uefa-Pokalspiel Bayer Leverkusen gegen Blackburn Rovers verfolgten, konnten am vergangenen Mittwoch eine in der deutschen TV-Geschichte wohl einmalige Bandenwerbung sehen. "US-Land-Banking. Verdoppeln Sie Ihr Kapital in 4 Jahren. Grundbuchgesichert!!!", war dort zu lesen.

Hinter dieser Werbung steckt ein deutscher Geschäftsmann. Sein Name: Ulrich Engler. Mit einem ähnlichen Slogan warb der 43-Jährige bereits in Anzeigen in der SZ und der FAZ um Privatanleger. Doch die sollten dem Mann kein Geld anvertrauen. Dazu raten zumindest die österreichische Finanzaufsicht und deutsche Anlegerschützer.

"Am richtigen Ort zum richtigen Zeitpunkt"

Engler scheint viel von sich zu halten. Er rühmt sich, in den USA langjährige Beziehungen "zu Partnern aus Regierung, Banken und privaten Großgrundbesitzern" zu haben. Deshalb könne er dort "Land in Wachstumsgebieten zu besonderen Konditionen erwerben". Man müsse nur "am richtigen Ort zum richtigen Zeitpunkt" Bauerwartungsland kaufen. Dann ließe sich das Kapital sehr leicht verdoppeln, hieß es in seinen Anzeigen.

Auch beim Daytrading, also beim sehr schnellen Handel mit Aktien, hält sich der 43-Jährige offenbar für besonders schlau: "Wenn normale Trader den Aufwärtstrend erst erkennen und kaufen, verkaufen wir die Aktien bereits wieder mit Gewinn", doziert Engler auf seiner Homepage.

"Investmentbanker des Jahres"

Möglich sei dies durch innovative Software, mit der sich alle fünf Sekunden etwa 35.000 amerikanische Aktien analysieren ließen. Der Geschäftsmann will so zum Beispiel im Januar 2007 ein Plus von 14,85 Prozent für seine Kunden erwirtschaftet haben. Im Mai 2006, als die Kurse nach unten gingen, sollen es sogar 17,34 Prozent gewesen sein. Folgerichtig nennt sich Engler auch "Investment-Banker des Jahres 2006".

In der Finanzbranche ist der Mann, der seine Karriere bei der Schweizer UBS Bank begonnen und danach 21 Jahre als Chefhändler für Derivate bei der Chase Manhattan Bank gearbeitet haben will, allerdings gänzlich unbekannt.

Volker Pietsch, Chef des Deutschen Instituts für Anlegerschutz (Dias) in Berlin, mahnt zur Vorsicht: "Eine derart wundersame Geldvermehrung schließt grundsätzlich den dringenden Verdacht eines Schneeballsystems nicht aus." Selbst wenn an Kunden Geld ausgezahlt werde, könnte die ausgeschüttete Rendite bei einem solchen System aus dem Geld neuer Kunden stammen, sagt Pietsch.

Finanzaufsicht warnt

Österreichs Finanzaufsicht warnte bereits Ende 2006 vor Engler. Da er keine Konzession besitze, dürfe er auch kein Geld von Kunden verwalten, hieß es in der Mitteilung. Engler sagte dazu der SZ, der österreichische Markt spiele für ihn keine Rolle. Deshalb habe er kein Interesse gehabt, sämtliche Geschäftsunterlagen für eine entsprechende Erlaubnis vorzulegen. Er habe bereits in ganz Europa 4000 Anleger mit einem Kapital von 150 Millionen US-Dollar gewonnen.

Der deutschen Finanzaufsicht (Bafin) sind "Investorenwarnungen" wie in Österreich untersagt. Die Bafin darf aber nach einer Prüfung darauf bestehen, dass bestimmte Anbieter ihre Geschäfte in Deutschland unterlassen. Bisher liegt eine solche Verfügung jedoch noch nicht vor. Die Österreicher sind weniger zurückhaltend. Die Wiener Behörde spricht von einem "angeblichen Geschäftssitz" in Florida.

Bei der Geschäftsadresse handelt es sich um eine Briefkastenanschrift, die man bei UPS mieten kann. Engler sagt dazu, in dem Gebäude hätten mehrere Firmen einen Büroservice gemietet. Seine Händler würden selbstverständlich direkt an der Börse in New York aktiv sein.

(SZ vom 20.02.2007)



http://www.sueddeutsche.de/finanzen/artikel/798/102696/

[Guerilla Investor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.348.861 von Guerilla Investor am 18.03.07 08:46:47

Nachtrag zum nicht mehr ganz aktuellen Beitrag:

Ulrich Engler ist nicht Torsten Hausen …



(he) – Im August dieses Jahres baten wir an dieser Stelle um Informationen bezüglich der von einem anonymen Leser angenommenen Identität der Herren Ulrich Engler und Torsten Hausen.

Die Folge: eine so nicht zu erwartende Flut an (zum Teil recht fundierten) Informationen, aber auch Angriffen bis hin zu deutlichen Drohungen. Letzteres schüchtert uns allerdings weit weniger ein, als es uns hellhörig macht, denn nur wer – vorsichtig ausgedrückt – mehr weiß, könnte Grund haben, gewaltsam zu versuchen, unser Interesse an dieser Sache zu unterbinden – und erreicht damit natürlich genau das Gegenteil !

Eine Tatsache dürfte sein, dass Hausen und Engler n i c h t ein und dieselbe Person sind, womit das Thema Torsten Hausen für uns, zumindest momentan, abgeschlossen ist.

Anders sieht es mit der Angelegenheit Engler aus: wir sammeln weiter. Sollten Sie über Informationen verfügen oder Zweifel bezüglich Ihrer Investition haben, bitten wir um schriftliche Mitteilung per Fax (089 – 89 89 06 13, Post (Gutenbergstr. 1, 82178 Puchheim) oder per Internet über unsere Kontakt-Seite.

Last but not least wollen wir den eigentlichen Bericht unseres ehemaligen Aufrufes nicht sang- und klanglos untergehen lassen. Außer der Erkenntnis, dass Engler nicht Hausen ist, hat sich an der Situation, allen vor an den Gefahren, die das Daytrading mit sich bringt, nichts geändert. Deshalb heißt es auch weiterhin:

http://www.wirtschaftsfahndung.de/Home/hausen_und_engler_II.…

[gscheider]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.966.566 von trendtoni am 16.01.07 21:01:33

Frage:Wer garantiert für diese Zusagen? Herr Englert? Welche Bank?
Bei diesen Konditionen muss doch jeder blöd sein,wenn er nicht sofort sein ganzes Geld dahin schaufelt.Oder weil er es tut?
Was mich stutzig macht ,ist dieses plötzliche Sponsoring im Jugendbereich des Eishockey's (s. www.deb-online.de )sowie die sehr aufwendige Präsentation beim Fussball-Bundesligaspiel in LEV.
:mad

[schredda]

an guerilla investor:

komm doch bitte wieder wenn du was aktuelles hast.
danke.
als wenn das nicht schon jeder hier auf der seite nachgegoogelt hätte...

an elvis-lebt:

du scheinst mir hier der kompetenteste in der runde zu sein; was sagst du zu dem neuerlichen sponsering der deb nachwuchsmannschaft?
jetzt ist es nicht bloß einfache bandenwerbung, sondern der deb gibt hier seine erlaubnis für das sponsering.

gruß

[elvis-lebt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.381.301 von schredda am 19.03.07 23:28:43

Nun, ich gehe davon aus, dass beim DEB wohl bestimmt viel von Eishockey und allem dazugehörigen verstanden wird, jedoch von "US-Landbanking" und den Geschäften von Herrn Engler wohl kaum.

Da hat sich jemand (also damit ist der Herr Engeler) gut verkauft und zwar so, dass der DEB und deren Verantwortlichen gar keinen Anlass sahen, diese ganze Geschichte zu hinterfragen resp. selber Abklärungen zu tätigen.

Ich bin mir ziemlich sicher, dass die Leute beim DEB welche dies heute so stolz verkünden, keine Ahnung haben auf was sie sich da einlassen...

Gruss
elvis-lebt

[Finanzcoach]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.381.301 von schredda am 19.03.07 23:28:43

hallo,
was ist eigentlich mit sponsering gemeint?? kann es sein, dass es sponsoring heißen soll.?

[elvis-lebt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.383.239 von Finanzcoach am 20.03.07 09:28:31

Ich denke schon das Sponsoring gemeint ist, denn darum geht es ja bei dem Engagment von Herrn Engler beim DEB. Daran dürfte auch ein irrtümliches e anstelle von einem o nichts ändern...

Gruss
elvis-lebt

[Guerilla Investor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.381.301 von schredda am 19.03.07 23:28:43

je unseriöser eine Anlagekonstruktion, desto höher ist meist die umsatzabhängige Vermittlerprovision (ich nenne es Schmerzensgeld, Schmutzprämie und Gefahrenzuschlag) - kannst du uns dazu rein zufällig Auskunft geben ...?

Benutzername: schredda
Registriert seit: 12.03.2007 [ seit 7 Tagen ]
Benutzer ist momentan: Offline seit dem 19.03.2007 um 23:28
Erstellte Themen: -
Erstellte Antworten: 4

[Finanzcoach]

hallo liebe gemeinde,
ich beobachte die sache auch schon seit einiger zeit.beim angebotenen Daytrading ist es doch wohl so, dass der anleger keine wertpapieranlage tätigt, sondern einfach ein privates darlehen an den initiator gibt. so wird geschickt das wertpapierhandelsgesetz umgangen. es kann dem initiator wohl niemand verbieten ( auch das bafin nicht) sich bei irgendwelchen leuten darlehen zu beschaffen. im falle eines falles müsste der kunde dann aus darlehensvertrag klagen und nicht aus einer wertpapieranlage. ich kann mir dann vorstellen, dass jeder richter zu der ansicht kommt, dass die gewährung eines privatdarlehens vertrauenssache ist und der darlehensgeber sich im vorfeld über die bonität des partners informieren muss. die bonität ist m.e.mehr als zweifelhaft, wenn beim lka hamburg noch offene haftbefehle wegen betrugs liegen. die ganze sache ist deshalb nach meiner meinung mehr als zweifelhaft. aber gier frisst ja bekanntlich hirn.

[Finanzcoach]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.383.512 von Guerilla Investor am 20.03.07 09:40:28

was die provision für die vermittler anbelangt, so ist diese gestaffelt nach der höhe des vermittelten geschäfts. im daytrading beträgt diese nach meiner kenntnis von 1% bis ca 3%. pro monat versteht sich. nicht schlecht.:O

[elvis-lebt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.383.674 von Finanzcoach am 20.03.07 09:47:42

Wobei der Vertrag m.E. schon sehr deutlich auf die Verwendung des Geldes hinweist, also das Darlehen irgendwie zweckgebunden scheint. Ein Anwalt könnte bezüglich des Vertrages bestimmt besser beurteilen inwiefern dieser Rechtens ist und welche Pflichten seitens der Darlehensnehmers entstehen.

Die Aussagen auf der Homepage jedoch weisen für mich ganz klar auf die angebliche Tätigkeit des Herrn Engler hin. Er erschleicht sich diese Darlehen ja durch das Garantieren von über 60% Rendite im Jahr und diese Renditen sollen ja angeblich über "daytrading" erwirtschaftet werden. Alleine die Erwähnung solcher garantierten Renditen im Zusammenhang mit Aktienhandel könnte man ja z.B. als "sittenwidrig" interpretieren.

Das Bafin oder auch andere Finanzaufsichtsbehörden können Herrn Engler sehr wohl verbieten seine angeblichen Finanzdienstleistungen so anzupreisen wie er das auf seiner Homepage akutell macht. Bloss ist das Bafin etwas sehr träge, überfordert und anscheinend auch gar nicht daran interessiert solches zu tun. Ansonten würde sich nicht soviele unsauber Finanzdienstleistungsubjekte den Finanzplatz Deutschland aussuchen um ihr Unwesen zu treiben.

Die Oesterreichischen Behörden haben diesbezüglich ja schon Massnahmen getroffen. http://www.fma.gv.at/cms/site/DE/warnmeldung_detail.html?ch…

Es ist halt einfach so, - und das machen sich Subjekte wie der Herr Engler eben zu Nutze - dass so lange die Zinsen (und sind sie noch so unrealistisch und eventuell auch auf betrügerische Weise erwirtschaftet worden) bezahlt werden sich kaum jemand finden wird der dieses System hnterfragt oder auch öffentlich und bei den Behörden anprangert. Schliesslich beisst man ja nicht in die Hand die einem füttert. Und wie schon erwähnt, Gier frisst eben Hirn.

Klagen wird es allenfalls erst geben, wenn keine Zinsen mehr bezahlt werden oder auch das Kapital nicht zurück bezahlt wird. Dann ist es jedoch meist zu spät...und für den Einen oder Andern die Erfahrung "unbezahlbar"...

Gruss
elvis-lebt

[Finanzcoach]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.383.450 von elvis-lebt am 20.03.07 09:37:59

hi, ich denke aber schon, dass, wenn man sich in einem solchen forum bewegt, sollte man der deutschen sprache einigermaßen mächtig sein. gleich zwei fehler in einem satz??? das schreibt man mitdoppel s und engagment mit e. vielleicht beim nächsten mal??

[elvis-lebt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.389.363 von Finanzcoach am 20.03.07 14:50:46

Oh, ich wusste gar nicht, dass hier die Korrektheit der deutschen Sprache von solcher Wichtigkeit, ja eventuell sogar Voraussetzung ist! Falls jemand durch diese Fehler die Aussage des Satzes nicht richtig verstanden hat, bitte ich hiermit um Entschuldigung.

Ich werde mich auch gleich in die Ecke stellen und die 2 Fehler in einem Satz sühnen (welch unverzeilicher Frevel an der deutschen Sprache und Offenbarung meines Unvermögens des fehlerfreien Schreibens)...

Und apropos deutscher Sprache, gibt es da nicht Gross- und Kleinschreibung? Oder gilt das in Foren nicht? Oder macht man das grundsätzlich um sich einer zusätzlich möglichen Fehlerquelle zu entgehen?

Und nach dem Punkt welcher ein Satz abschliesst, sollte man da nicht einen Abstand einlegen, schon alleine wegen der Leserlichkeit...?!?

Aber vielleicht beim nächsten Mal...?

Gruss
elvis-lebt

Wer Fehler findet darf sie behalten...!

[hedgelife]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.383.512 von Guerilla Investor am 20.03.07 09:40:28

der engler hat sich wohl auch nen computer angeschafft..der nur noch
mit sich selber handelt.und die börse steht aussen vor .ich habe gehört..es soll..der big blue von ibm sein..und irgendwann zahlen alle ricfhtig schmerzensgeld... der computer.der vermittler..und der kunde..und zwar an all die anwälte..die der engler weitervermittelt..fragt sich nur..wer wo..wann und wie an der wertschöpfungskette..steht.....toll wie der das aufzieht..

[hedgelife]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.390.046 von elvis-lebt am 20.03.07 15:20:46

...gut gekontert..wer fehler findet darf sie behalten..prima

[thomas523]

@elvis-lebt!, na du gehst ja ganz schön hart ran mit Engler.Wie gesagt das ganze schmeckt mir überhaupt nicht, daß sagt mir meine jahrelange Erfahrung(kann mich auch täuschen).Vielleicht könnte ja mal im Interesse aller jemand mal bei der SEC im Internet oder telefonisch etwas über Englers Firma erfahren?Laut Auskunft eines Vermittlers soll er mehrere Floortrader an der New Yorker Börse beschäftigt haben, dann müßte man ja bei der SEC was über die Firma rauskriegen.Außerdem gefällt mir ganz und gar nicht das bei einer Firma solcher Größe keine Rufnummer angegeben ist.Nur im Impressum erscheint eine Rufnummer in München...na ja kann ja jeder selber lesen....

[Baraka854]

Ich lese hier auch schon lange mit und kann nur folgendes berichten. Ja ich habe mein Geld beim Engler angelegt und das war allein meine Entscheidung, es ist mir auch bewusst, dass alles weg sein kann. Ich finde man sollte nicht jemanden vorurteilen wenn keine eindeutigen Beweise vorliegen. Ich glaub nur was ich sehe und ich sehe dass ich schon fast seit einem Jahr pünktlich meine Rendite auf mein Konto überwiesen bekomme. Noch ein paar Monate dann habe ich mein Geld wieder zusammen und ob Herr Engler nun ein Betrüger ist oder nicht das wird sich früher oder später zeigen.

[Guerilla Investor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.398.744 von Baraka854 am 20.03.07 21:43:06

na klar ...

Benutzername: Baraka854
Registriert seit: 16.02.2007 [ seit 32 Tagen ]
Benutzer ist momentan: Offline seit dem 20.03.2007 um 21:43
Erstellte Themen: -
Erstellte Antworten: 2 [ Durchschnittlich 0,0623 Beiträge/Tag ]

[schredda]

an guerilla investor:

fühlst du dich auf den schlips getreten weil ich mit der wahrheit komme? du postest hier sachen, die vermutlich jeder, der sich informationen über englers daytrading beschaffen möchte, schon in sämtlichen suchmaschinen nachgeschaut hat.
das sollte ich nicht böse gemeint sein, nur so nebenbei.
die anschuldigung vermittler zu sein weise ich allerdings entschieden zurück, das ist einfach nur grotesk!

eine sache wollte ich noch loswerden. meiner meinung nach spielen viele leute mit dem gedanken geld bei engler anzulegen. auf einer seite lockt sie die hohe rendite, auf der anderen seite denken sie sich "ich kann mein sauber gespartes geld nicht einfach so riskieren". sie ärgern sich mehr über sich selbst, können sich nicht damit abfinden, das andere vielleicht gerade die große knete machen, sie aber nur von ihren 3,5 prozent tagesgeldzinsen leben. für die meisten ist die summe von 5.000 oder 10.000 dollar sicher eine große summe, man überlegt es sich lieber 2 mal ob man es riskiert oder nicht. und das ist der grund warum neben fundierter berichterstattung eine menge gerüchte in die welt gesetzt werden!!
daytrading ist doch nun wirklich was hochspekulatives. es gibt eine menge amerikanischer daytrading firmen, die genauso handeln wie engler! es ist einfach typisch amerikanisch zu locken aber kein risiko anzugeben! klar, dass die deutschen alles tausendprozentig abgesichert haben wollen.
mal ganz ehrlich, wer nicht genug knete hat sollte doch einfach die finger davon lassen und sich nicht weiter damit beschäftigen. es gibt gar keinen grund dafür, oder doch? als wenn hier irgendwer darauf bedacht ist jemand anderes davor zu bewahren sein geld zu verlieren. lächerlich!
wenn wenigstens alle berichte so qualifiziert wären wie von elvis-lebt. das soll jetzt nicht auf das forum hier bezogen sein, sondern allgemein auf internetinformationen.
wenn hier wirklich einer darauf versessen ist z.b. englers karriere nachzuprüfen, warum tut er es nicht einfach und postet dann die infos?!

ähh apropos rechtschreibung, das war noch nie so mein ding und da ich student der wirtschaftswissenschaften bin hab ich damit auch nicht wirklich viel zu tun... ;-)

[hedgelife]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.398.744 von Baraka854 am 20.03.07 21:43:06

an baraka 854..

..na also..esist einer da der dem engler vertraut hat und geld von ihm verwalten lässt..prima..

[Guerilla Investor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.400.087 von schredda am 20.03.07 23:05:28

Ich hab nichts unterstellt, nur freundlich gefragt ...

Nun, ich hoffe für dich, daß dein Engagement dir nicht Geld UND Freundschaft kostet ...

[hedgelife]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.383.512 von Guerilla Investor am 20.03.07 09:40:28

an gi..

willst immer wieder wissen..was es wo..und wieviel provisionen gibt..ich werde den verdacht nicht los..dass du nur sammelst..und selbst irgenwann ein tradingsystem verkaufst..hehe..nach dem motto..."berliner guerilla-trading-system.."good luck"

[Guerilla Investor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.400.560 von hedgelife am 21.03.07 00:14:43

Ich hab was viel bessres auf der Pfanne

[hedgelife]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.400.572 von Guerilla Investor am 21.03.07 00:16:24

..lass es uns alle wissen..

[Guerilla Investor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.400.578 von hedgelife am 21.03.07 00:17:22

gehört nicht hierher

[hedgelife]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.400.628 von Guerilla Investor am 21.03.07 00:31:07

..na ja..so gut wie k1 + dighton kanns ja nicht sein..???

[Baraka854]

@ Guerilla Investor
wenn du meinst dass ich ein Vertreter vom Engler bin, dann irrst du dich ganz gewaltig. Und z.B. der User easterworld kann das bestätigen.
Ich habe wie viele andere hier einfach nach Engler gegoogelt und wollte sehen ob ich was Negatives finde und bin auf dieses Forum hier gestoßen. Ob du es nun glaubst oder nicht, auch ich als (bis jetzt) zufriedener Kunde will einfach wissen ob alles so verläuft wie ich es mir gehofft habe.

Das sind genau diese vorverurteile was ich gemeint habe!!!

[hedgelife]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.400.709 von Baraka854 am 21.03.07 01:08:19

..prima..wieder ein zufriedener kunde...

[hedgelife]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.400.709 von Baraka854 am 21.03.07 01:08:19

..wer bestätigt eigentlich die angegebenen gewinne..ist ein audit vorhanden..usw..

[hedgelife]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.400.709 von Baraka854 am 21.03.07 01:08:19

jaja..mit vorurteilen hat jeder zu kämpfen..der outperformance generiert..geht einfach mal auf den thread..hedgefunds..usw...dann könnt ihr das mal sehen..wie die profis sich vor solchen "warnern"
schützen..die aber auch alles hinterfragen..mit zdfs..zahlen.daten.fakten..good luck!!!!zu empfehlen a16..und jürgb..gi..halihalo..usw..

[Guerilla Investor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.400.709 von Baraka854 am 21.03.07 01:08:19

Ist schon recht - ich hab nichts dergleichen geschrieben ...

[Birma]

hallo liebe Befürworter und Kritiker!


Wenn jemand in diese Anlage investiert hat, der ist dabei zufrieden, weil Er seine monatliche Rendite erhält.

Wenn jemand nicht investiert und nur darauf bedacht ist zu kritisieren, weil Er dieser Anlage nicht vertraut, dann soll Er die Finger davon lassen.

Wenn jemand Geld tatsächlich Geld hat und es auch tatsächlich investieren will, er soll es dann auch tun.

Ich jedenfalls bis seit 2005 sehr zufrieden!!!!!!!!(siehe oben)
Noch viel Spaß

Gruss

[Finanzcoach]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.390.784 von hedgelife am 20.03.07 15:51:33

stimmt wohl,
so, wie das ganze aufgezogen ists sicher super und auf alle zweifelnden fragen gibts eine passende antwort.
engler ist der allein seligmachende und alle zweifler sind spieser und leute die sich mit den mageren renditen der bankenwelt zufriedengeben.
stellt sich nur die frage, warum sich engler dies alles antut, wenn er, wie vorgegeben wird, im letzten jahr auf das gesamtportfolio eine performance von über 160% erzielt hat ( ohne zinseszinseffekt versteht sich), und nur 50% davon ausgeschüttet hat , (den rest behält er ja für sich), muß er ja millionen verdient haben. wenn er diesen verdienst nur zum teil wiedereinsetzt, dauert es doch nicht lange, bis er bill gates in der liste der reichsten männer ablösen kann. wirklich toll.......:

[elvis-lebt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.400.087 von schredda am 20.03.07 23:05:28

Damit hast du absolut Recht: Daytrading ist eine hochspekulative Angelegenheit.

Bloss, Herr Engler, schreibt auf seiner Homepage "Spekulieren ohne etwas zu riskieren". Wie genau soll das gehen? Und erst noch im Zusammenhang mit Aktienhandel? Und dann werden im Zusammenhang mit dem von dir richtigerweise „hochspekulativen“ Daytrading Gewinne resp. Zinsen von bis zu 60% im Jahr garantiert? Und das mit Spekulation?

Spekulation ist stets mit dem Risiko zu verlieren (Verlustrisiko) und mit der Chance zu gewinnen (Gewinnchance) verbunden. Die Gewinnchance steht immer in Korrelation zum Risiko, d.h.: je höher die Gewinnchance desto höher auch das Risiko.

Daytrading ist eine Form des Aktienhandels welche es gibt, seit man Aktien handeln kann. In Amerika genau so wie in Europa und dem Rest der Welt. Also eigentlich nichts Neues und seit vielen Jahrzehnten praktiziert.

In den letzten Jahren wurde es einfach – wie so viele Spekulations- und auch Anlagemöglichkeiten – auch einem breiteren Publikum zugänglich, nicht zu Letzt wegen der neuen Kommunikationstechnologien.

Wenn du schreibst, dass es typisch amerikanisch ist, zu locken aber kein Risiko anzugeben, dann schliesse ich daraus, dass du keinerlei Erfahrung im Effektenhandel in den Vereinigten Staaten hast. Es dürfte sich beim amerikanischen Börsenhandel wohl um einen der am strengsten regulierten Märkte handeln den es gibt. Das heisst natürlich nicht, dass es auch in den USA schwarze Schafe gibt, die gibt es leider überall.

Amerika ist das Land der Haftungsklagen! Bei allem was im Zusammenhang mit risikobehafteten Anlagen steht gibt es einen sog. Risikoerklärung welcher der Kunde unterschreiben muss. Und wenn diese Risikoerklärung nicht unterschrieben wird, gibt auch kein Konto oder werden keine Anlagen getätigt.

Du wirst in ganz Amerika keinen seriösen, registrierten und offiziell zugelassenen Broker oder Investment Adviser finden der dir im Zusammenhang mit Aktienhandel Renditen – und schon gar keine jährlichen Renditen von mehr als 60% - garantiert. Weil jeder seriöse Broker und Investment Adviser genau weiss, dass es nicht möglich ist solche Renditen zu garantieren und weil er kaum seine Zulassungen und auch Reputation riskieren möchte. Die Krux liegt im Garantieren von solchen Renditen, nicht in der Möglichkeit sie zu generieren. Denn das heisst ja, dass man diese Renditen bezahlen muss, egal ob man sie am Markt auch tatsächlich erwirtschaften konnte oder nicht. Und wie soll man solche Renditen denn auszahlen wenn man sie am Markt nicht erwirtschaften konnte…? Oder sogar zuerst Verluste wieder ausgleichen musste?

Mir scheint, dass viele Interessenten oder auch Investierte des Engler-Daytrading-System nicht sehr viel vom Aktienhandel verstehen. Das ist absolut keine Kritik, lediglich eine Feststellung und mein persönlicher Eindruck.

Meine Recherchen haben bis jetzt z.B. ergeben, dass die von Herrn Engler jeweils aufgeführten Kaufkurse keine offiziellen an der Börse bezahlten Kurse sind. Unter www.nasdaq.com kann man z.B. am jeweiligen Handelstag die pre-market-quotes, also vorbörslich bezahlten Kurse ersehen. Somit liegt für mich der Verdacht nahe, dass Herr Engler diese „Trades“ gar nicht durchführt, denn wenn kein Kurs an der Börse bezahlt wurde, konnten die Aktien nicht gekauft, somit auch nicht verkauft und schon gar keine Gewinne generiert werden.

Ausserdem ist mir z.B. aufgefallen, dass auf den „Tradingsergebnissen“ die Herr Engler jeweils für seine Kunden veröffentlicht die Portfoliozahlen nicht mit den aufgeführten Kursgewinnen übereinstimmen. Die Rechnung ist eigentlich ganz einfach: Gesamtposition (Portfolio 1 + Portfolio 2) des Vortages plus die neu erwirtschafteten Gewinne des aktuellen Tages ergibt die neue Gesamtposition. Da nirgends Gebühren und Kommissionen aufgeführt sind, gehe ich davon aus, dass solche auch nicht existieren, denn sonst wären sie ja aufgeführt. (Ist zwar seltsam, denn zumindest Gebühren fallen immer an) Kann ja Jeder, der die Möglichkeit dazu hat diese Zahlen auch mal überprüfen… Es ist durchaus möglich, dass ich einen Denk- oder Rechenfehler mache.

Nun, Herr Englers Karriere nachzuprüfen ist gar nicht so einfach, da er irgendwie nirgends zu existieren scheint, der ehemalige „Cheftrader“…Auch die Überprüfung der Börsenzulassung ist nicht so einfach, wenn nirgends ein Herr Engler oder eine Privat Commercial Office aufgeführt ist. Aber Dranbleiben heisst die Devise…

Übrigens, hast du schon mal mit Menschen gesprochen, die ihr ganzes Geld durch windige Finanzjongleure und ihre Versprechen verloren haben? Keine schönen Schicksale und am Anfang stand immer die Gier nach dem leicht und schnell verdienten Geld. Manch einer wünschte sich, er könnte zum Tagesgeldsatz sein Geld verzinsen, wenn er nur noch welches hätte! Wie schon gesagt, es gibt Menschen für die sind solche Erfahrungen im wahrsten Sinne des Wortes „unbezahlbar“…

Trotzdem, gut für diejenigen welche bis anhin ihr Geld von Herrn Engler erhalten haben…hoffentlich bleibt das auch so.

Gruss
elvis-lebt

[hedgelife]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.402.820 von Birma am 21.03.07 09:42:32

an birma..

na also..es funzt doch..und wenn man mal längere zeiten in dem markt mit hf..tradingf..und neuronale netzte..involviert ist..lernt man vieles zu hinterfragen..irgenwann wird wohl ein audit..usw.. vorgelegt werden sollen müssen..wer prüft die zdfss..

[hedgelife]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.404.287 von Finanzcoach am 21.03.07 10:53:20

na ja..ohne audit wäre mir die sache nicht mehr sicher..zu den renditen..und wie sie verteilt werden..kann ich sagen..dass es programme..tradingsysteme usw..die besser performt haben als die von engler..was gates angeht..da gabs mal einen h.soros der reicher war als bill..gates..oder es gab auch supertrader in germ-schweiz..die konst,,30-40% p.a. für ihre anleger erwirtschaftet haben....insofern beindruckt mich diese hohe rendite wenig..und ich finde absolut nichts anrüchiges dabei..

[hedgelife]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.406.021 von elvis-lebt am 21.03.07 12:14:12

hallo elvis..

guter beitrag..ohne emotionen..und sachlich kritisch..

[elvis-lebt]

Das Ergebnis dieser Recherche will ich doch nicht verheimlichen:

unter der Seite

http://dockets.justia.com/docket/court-flmdce/case_no-2:2007…

findet man eine Klage von JP Morgan Chase Manhatten Bank gegen Ulrich Engler. (Case 2:07-cv00124, United States District Court, Middle District of Florida, Ft. Myres Division)

Dabei geht es um die Tatsache, dass Herr Engler damit Werbung macht und öffentlicht verlauten lässt, dass angeblich er bei der Chase Manhatten Bank 20 Jahre gearbeitet hat davon 10 Jahre als "Chef-Trader"

Auszug aus der Klage die von JP Morgan eingereicht wurde:

COMPLAINT FOR INJUNCTIVE RELIEF AND DAMAGES FOR FALSE ASSOCIATION (15 U.S.C. § 1125(A)), FOR DILUTION OF AND INJURY TO BUSINESS REPUTATION 815 U.S.C. § 1125(C)) AND FOR COMMON LAW UNFAIR COMPETITION

Defendants' Unlawful Conduct

13. Upon information and belief, from their Florida base, Defendants Engler and PCO are engaged in the business of providing financial services, including investment advice and securities sales, directed to German-speaking comunities, especifically including in Germany, Austria and Switzerland. Defendants hold themselves out as daytrading specialists and investment bankers, promising high investment returns to their customers.

14. Defendants Engler and PCO advertise and promote themselves and their services by claiming that Engler was employed by Chase Manhattan, for more than twenty years, until in or about 2002. A copy o the printout of an internet posting in German (and translated in pertinent part to Englisch) ist attached hereto as Exhibit "A". Defendants have also represented that Engler was Chief Trader at Chase Manhattan for derivatives and bank guaranties for a period of ten years. These representations are false, in that Engler has never been an employee of JPMC or Chase Manhattan and they are inteded to falsely inflate Engler's experience and affiliations.

In der Kurzfassung heisst das, dass Herr Engler nie bei der Chase Manhatten Bank gearbeitet hat und somit auch nie Chefhändler war...

Ein Schelm wer Böses denkt...


Gruss
elvis-lebt

[hedgelife]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.412.217 von elvis-lebt am 21.03.07 16:35:37

..wahrscheinlich hat sein ghostwriter etwas verwechselt..h.engler war cheftrader..für eine tradingfirma..und die hat mit der chase manh.bank gehandelt..ein missverständnis..herr engler unterschreibt ne unterlassungserklärung und übernimmt die anwaltskosten..das wars..die chase manhatten bank,,hat doch keinen schaden..oder..aber herr engler hat richtig geld eingesammelt..hehe..ganz schön clever..und wenn er jetzt mit seinen..neuron.netzen..richtig geld verdient..dann freuen sich doch alle..wenn nicht ist er der richard gimble ...

...solche strategien a la engler werden weltweit zigfach gefahren..
"running with the banks"...

[PURPEL]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.412.911 von hedgelife am 21.03.07 17:00:06

Hallo Elvis,
der Link auf die Justia-Seite und die Klage der Chase Manhatten gegen Engler ist mir bekannt. Komme allerdings nicht weiter - wie komme ich zu den von dir abgebildetetn zwei Abschnitten 13 u. 14? Danke für deine Hilfe / Info
Gruss Purpel

[elvis-lebt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.413.222 von PURPEL am 21.03.07 17:11:18

http://pacer.psc.uscourts.gov/

Du kannst dich hier registrieren und dann hast du Zugriff auf die Dokumente.

Ich habe dir diesbezüglich ein BM geschickt.

Gruss
elvis-lebt

[elvis-lebt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.412.911 von hedgelife am 21.03.07 17:00:06

solche strategien a la engler werden weltweit zigfach gefahren..

Ja, da hast du irgenwie Recht und den Letzten beissen die Hunde, nicht wahr?!?

Das ist ebend "the circle of life"!

Gruss
elvis-lebt

[hedgelife]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.413.524 von elvis-lebt am 21.03.07 17:22:58

den letzten beissen....

..kann sein..muss aber nicht..wenn der engler..genug hat..zahlt er alle aus..und setzt sich zur ruhe..ansonsten rich. gimble

[toniboy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.412.217 von elvis-lebt am 21.03.07 16:35:37

Hallo Elvis,

ich würde gerne auch Einsicht in die Anklageschrift gegen Engler haben. Könntest du mir bitte weiterhelfen?...

Vieln Dank!

Toniboy

P.S. wie komme ich zu den von dir abgebildetetn zwei Abschnitten 13 u. 14?

[schredda]

danke elvis-lebt für deinen bericht, echt klasse.

mal ne andere frage: die identität von engler ist doch geklärt. d.h. engler ist wirklich engler, oder nicht?
wenn ich jetzt den vertrag mit engler abgeschlossen habe, der natürlich einem darlehensvertrag näher kommt als irgendwas anderem, bin ich dann nicht "abgesichert"?
ich meine wenn ich privat mit einem freund einen darlehensvertrag abschließe, der besagt das ich ihm geld leihe und er mir dieses geld zu einem bestimmten tag zurückzahlen soll, er diesem vertrag zu dem zeitpunkt der rückgabe aber nicht nachkommt, dann hab ich doch die möglichkeit mich an einen anwalt zu wenden und klage einzureichen, oder nicht?
mal abgesehen davon ob er das geld hat oder nicht, im schlimmsten fall wird die zwangsvollstreckung eingeleitet.

das ganze ist nicht mehr als ein besser formulierter darlehensvertrag mit engler. elvis-lebt, wenn du sagst, dass in den usa alles so streng reguliert ist und wie in diesem fall die gesetze des staates florida gelten, dann muss ja theoretisch die chance bestehen herrn engler zu verklagen, sollte er der rückzahlung nicht nachkommen. ich denke gerade vor einem bundesgericht in den usa werden geprellte anleger eine höhere chance haben ihren "einsatz" zurück zu bekommen.

[fondsy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.400.671 von hedgelife am 21.03.07 00:47:42

Hallo hedgelife,
ich würde mich über weitere Infos bzw. Quellen zu k1 + dighton sehr freuen!
Gruß
fondsy

[hedgelife]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.428.703 von fondsy am 22.03.07 12:24:30

an fondsy..

guckst du..hedgeconcept.de. x1certificate.com.. dwwi.ch..und in diesen foren hier..interessant sind statements von a16..halihalo..jürgb..++baikani..so kannst du dir ein bild über hf..machen..

[elvis-lebt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.422.304 von schredda am 21.03.07 23:42:53

Aufgrund der Tatsache, dass Herr Ulrich Engler laut dieser offiziellen Klageschrift zu keinem Zeitpunkt für Chase Manhatten oder auch JP Morgan Chase gearbeitet hat, könnte ich mir gut vorstellen, dass man gegen den Vertrag juristisch vorgehen könnte.

Die ganz berufliche Qualifikation von Herrn Engler stützt sich ja ausschliesslich auf diese angeblichen 20 Jahre Erfahrung bei dem Bankhaus, wovon 10 Jahre sogar als Cheftrader. Fällt dieser Umstand weg, bleibt in Sachen Fachwissen und Berufserfahrung kaum mehr was übrig. Somit sieht das für mich nach "Vorspiegelung falscher Tatsachen" aus und nach "arglistiger vorsätzlicher Täuschung". Er hat also durch diese Lüge vorgegaukelt über die nötigen Kompetenzen und Fachkenntnisse zu besitzen und sich so unter Umständen das Geld erschlichen.

Dabei spielt es für mich keine Rolle ob er seinen Zahlungsverpflichtungen nachgekommen ist.
Der interessierte Anleger hat ja vielleicht auch aus diesem Grund - eben dieser angeblich langjährigen Handelserfahrung bei einem renommierten Bankhaus - dazu entschieden Herrn Engler Geld zu überweisen.

Dieser Umstand dürfte vielleicht hilfreich sein, wenn man den Vertrag per sofort auflösen möchte. Einen Anwalt, der sich mit der US-Gesetzeslage auskennt kann da sicher weiterhelfen.

Sollte sich dann auch noch tatsächlich herausstellen, dass das Geld nicht angelegt wurde, da ja die von Herrn Engler auf seinen "Statements" aufgeführten Kurse nicht an der Börse bezahlt wurden, dürfte es für Herr Engler eng werden. Denn auch mit diesen "Statements" würde dann ja etwas vorgetäuscht was gar nicht stimmte, jedoch den interessierten Anleger in seiner Entscheidung durchaus beinflusst haben könnte.

Ich bin jedoch kein Jurist und kann solche Vorgänge nur mit meinem gesunden Menschenverstand beurteilen. Und der hilft in der Juristerei manchmal ja nicht unbedingt weiter...

Gruss
elvis-lebt

[thomas523]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: auf eigenen Wunsch des Users

[hedgelife]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.438.726 von thomas523 am 22.03.07 19:08:50

..das kann man dann sehen..wenn ein audit..vorliegt..oder durch einen treuhänder bestätigt ist..auf nachfrage gibts sowas..denke ich wohl..

[Birma]

hallo zusammen!

wer nicht selbst probiert kann eigentlich auch nicht mitreden.

mit evtl. vermutungen ist es nicht getan.

ich kenne leute, welche erstklassige verläßliche informationen haben.

ich kann nur bestätigen, daß aus meiner sicht, alles korrekt und pünktlich läuft. Ist dies denn kein Beweis!!-

Jeder ist doch seines Glückes Schmieder, oder?

Wer will, der soll....

[Guerilla Investor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.455.779 von Birma am 23.03.07 16:42:37

Natürlich ist das ein stichhaltiger Beweis ...

Ich kenne auch Leute, welche erstklassige verläßliche Informationen haben, aber das gehört wohl eher hier nicht her ...

Ist ne tolle Logik:

"... probier erstmal, wirst ja sehn, obs de des Geld widerkriegst - hinterher is man immer schlauer ..."

[thomas523]

!

Dieser Beitrag wurde vom System automatisch gesperrt. Bei Fragen wenden Sie sich bitte an [e-mail]

[hedgelife]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.457.196 von Guerilla Investor am 23.03.07 17:44:10

..die logik kennt keine grenzen..

angenommen..du hast 100000..euro..diese verteilste auf 10 hf-manager mit audit..+ddusw..die erw. im durchschnitt 15% p.a...ergibt..nach 5 jahren..200000..euronen..

oder du gibst dein geld 10 leuten ohne audit..dann kann folgendes passieren.. die hälfte ist nach einem jahr weg...aber mit den restl. 50000..erwitsch. du jährlich 40%..dann sind das nunmal
260000..euronen..der mehrertrag..ist schmerzensgeld..und geb. für anwälte.."""börse ist manchmal einfacher als ein zoobesuch...

[dimasa]

Buchung:
07.02

Wertstellung:
07.02.07

Betrag:
536,54 EUR

Umsatzart:
AUSLANDSUEBERWEISUNG

Name:
/0156810004251 PRIVATE COMM ERCIAL OFFICE INC 1217 CAPE

Verwendungszweck:
AUSL.UEBERWEISG.00101EN8040


USD 702,00 1,2963


ABZGL.GEBUEHREN EUR 5,00


/RFB/1 2007036000329 20.00


FEE DED ISN 010595 OSN 030


442 SSN 0237311 UCTED /RFB/


1 2007036000329


/BNF/RCVD VIA FED /ORIG.USD


722,00


ADRS. CORAL PARKWAY E STE 1


21 CAPE CORAL FL 33904

[Guerilla Investor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.457.837 von hedgelife am 23.03.07 18:13:07

Ach Hedgie ... du machst mich müde ...

[dimasa]

vielleich wird es jemanden interessieren>>>
ich habe seit dezember 2006 11000€ angelegt bisher kene bösen überaschungen
aber auch wenn es auch sein sollte dass es passiert dass das geld weg ist tja pech gehabt

ich will damit sagen, wenn es sich einer leisten kann +-11000€ zu verlieren dann soll er das ausprobieren wenn nich dann finger weg...

[Guerilla Investor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.545.369 von dimasa am 28.03.07 16:32:47

Ja sicher - sonst noch ein plausibles Argument dafür ...?

Ihr meint auch, von hundert Klicks auf diesen Thread findet sich bestimmt wenigstens ein Dödel mit reichlich Kohle im Schnappsack, der nicht weiß wohin damit ...

Von mir aus kann hier abkassiert werden, wer will ... ich bin da echt nicht neidisch drauf ...

[dimasa]

hey Guerilla Investor du hast bestimmt keine Ahnung von gar nichts,
was du schreibst ist echt müll.
ich gebe dir einen Rat hör auf hier zu schreiben du bist ech keine hilfe hier

[hedgelife]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.546.381 von Guerilla Investor am 28.03.07 17:17:11

an gi.

.aha..doch nicht müde..bei dem wetter

was regst dich denn so auf..jeder darf doch ne riesterrente kaufen..jeder nen hedgefund..und jeder darf beim engler einsteigen..und das alles über w.o. aber ich bin da schon en bisschen neidisch aufm engler seine "milliarden."die häät ich auch gern..

[Birma]

WER MÜDE IST, SOLL SCHLAFEN GEHEN.

GUTE NACHT

[blaky]

Ich kriege immer einen Newsletter vom Fondsshop München. Die vermitteln auch das Daytrading von Herrn Engler. Angeblich haben sich schon so viele Anleger beteiligt, dass sie bessere Konditionen weiteregeben können. Ich finde es unglaublich, dass manche Vermittler nur an die eigene Kohle denken. Wie könnte man ansonsten so eine Anlage vermitteln. Selbst wenn der unwahrscheinliche Fall vorliegt, dass alles stimmt was Herr Engler angibt, gibt es meiner Meinung so viele Ungereimtheiten, dass man als seriöser Vermittler davon die Finger lassen sollte.

[sid250]

Bekam gestern Dokumente eine Präsentation eines Vermittlers von einem Bekannten überreicht. Der Vermittler zieht im Hunsrück über die Dörfer und bequatscht ahnungslose Lemminge in privaten Räumen. Es sind schon einige darauf reingefallen. Das ist ein Schneeballsystem und geht so lange gut, wie es Leute gibt, die Geld nachschießen.

Der Vermittler sagte wohl, Engler würde von 8-10 Uhr traden, danach wäre er nur noch auf dem Golfplatz zu finden.
(mit der sauer verdienten Kohle kleiner Leute).

Habe die Unterlagen heute morgen einem Hedge Fonds Analyst gezeigt. Der hat gut gelacht.

Auf der Veranstaltung wurde wohl auch gesagt, dass die Company in US börsennotiert sei. Habe bei Bloomberg nichts über PCO erfahren können. Keine Daten, keine SEC-Filings, keine Geschäftsberichte. Auch der Name Ulrich Engler ist für Bloomberg völlig unbekannt.


Höchste Vorsicht ist angesagt.

[hedgelife]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.547.088 von dimasa am 28.03.07 17:47:22

an gi...

machste dich mal wieder unbeliebt.. tzzz

..sodass man dir alten tiger noch ratschläge geben muss..hehehe

..und ne hilfe biste auch fürn engler & friends nicht..

[hedgelife]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.548.606 von sid250 am 28.03.07 19:02:28

..na ja..auf dem golfplatz..plant der engler die ganz großen
geschäfte..so ab 100 mio aufwärts..hehe

..und warum lacht der hedgefund-analyst..

[Guerilla Investor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.548.606 von sid250 am 28.03.07 19:02:28

Bei in diesen Kreisen üblichen Provisionen in der Spitze vom 10-15% geht die Gier auch mit manchem Vermittler durch ... sind auch nur Menschen ...

Auch diese verdrängen angesichts überaus lukrativer Einnahmequellen nur zu gern das Risiko, daß es schief gehen könnte.

Mittlerweile ist aber die Rechtssprechung auch in Deutschland soweit, daß man einem Vermittler wissentliche Falschberatung nicht mehr nachweisen muß, es genügt, ihm nachweisen zu können, daß er sich über die Zweifelhaftigkeit des von ihm vertriebenen Produkts hätte kundig machen können. Der Vermittler ist verpflichtet, sich ständig zu den angebotenen Anlagen zu informieren. Ob man als Geschädigter dort seine Kohle notfalls wiederbekommt, wage ich allerdings zu bezweifeln - wer sowas vertreibt, der hat selbst kein Geld - oder hat auch dort "angelegt" und muß den Zustrom neuer Gelder aufrechterhalten um seins wiederzusehn ...

Nicht wahr, hedgie, davon haste auch schon mal was gehört ...?

Aber macht mal, ich kann mir jetzt schon denken, welche Nicks in zwei Jahren noch hier posten und welche sich vorher schon abmelden ...

[hedgelife]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.549.405 von Guerilla Investor am 28.03.07 19:42:53

an gi..

logo..deswegen hat man eben mehrere firmen..gmbhs..ltds.usw..und ist an manchen beteiligt....außerdem unterschreibt der anleger ein beratungsprotokoll..dass jeder fund einen totalverlust erleiden kann.(selbst der DWS..)...manche vertragswerke lass ich von einem anwalt überprüfen..der kapitalanleger vertritt....mehr schutz geht nicht..es sei denn ich geh als angest. zur bank..

[Guerilla Investor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.549.734 von hedgelife am 28.03.07 19:56:57

So siehts aus, das sollte genügen, bei hedgie würd ich mal sagen, daß er seiner kaufmännischen Sorgfaltspflicht in dem ihm gebotenen Umfange nachkommt ...

[dimasa]

wer nicht riskieren will soll am besten die finger davon lassen und sein geld wo anders anlegen bei 1822direkt für 3,6 im jahr (ich mache das auch) oder selbt verwalten und mehren , oder sich was schönes kaufen

[schredda]

dimasa, du hast post

[hedgelife]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.550.204 von Guerilla Investor am 28.03.07 20:22:23

jawoll..herr oberlehrer..das firmenvermögen muss doch geschützt werden.. erst kommt die fa....rein vorsorglich..denn manche kunden drohen mit irgendwelchen dubiosen anwälten..

..und wollte ich "englers produkte verkaufen"..gäbs ne weitere LTD..

[Guerilla Investor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.551.083 von hedgelife am 28.03.07 21:18:47

Wieso "Oberlehrer" ?
Wirke ich auf dich wie ein Pauker ...?

[hedgelife]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.551.334 von Guerilla Investor am 28.03.07 21:31:06

an gi..

du weisst doch ...ein guerilla (investor) hat xxxxxx-tausend gesichter..und kennt die wirkungsgesetze..

[Guerilla Investor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.551.553 von hedgelife am 28.03.07 21:41:10

Ich hab nur eins und ich bin schon recht lange damit zufrieden, jedenfalls muß ich hier im Board keine Schläfer-IDs oder Doppelnicks kreieren, um meine Meinung zu sagen, für solche Art Kasperle-Theater hab ich bekanntermaßen wenig übrig ...

[Mami2]

Guten Morgen an Alle!
Ich lese jetzt schon seid einiger Zeit die Beiträge mit und vieles ist sehr interssant, dennoch habe ich halt wie so Viele eine ganz persöhnliche Meinung und das ist auch gut so.
Eigentlich wollte ich immer nur lesen und nicht schreiben, aber ich muß einfach etwas loswerden:
:mader Ursprung lag ja wohl darin, dass Jemand ganz mormal nachgefragt hat, ob Jemand Informationen zu U.E. und dem Day Trading hat....?! Ist für mich vollkommen ok...es ist auch ok, wenn hier Jeder seine Meinung schreiben kann, aber wie weit artet das Ganze eigentlich aus....?????
Ein Beispiel: Person X arbeitet fleißig, kann sich somit Einiges im Leben leisten, wie z.B. 2 bis 3 mal im Jahr in den Urlaub fliegen, kommt super mit seinem Geld aus, hat 5000 Teuro einfach mal so übrig, schießt das Geld zu U.E.......für mich alles ok, denn er kann ja schließlich mit seinem Geld machen, was er will..........Person Y erfährt davon, ließt in diesem Forum, druckt alles Negative heraus und bringt sogar negativ ausgedruckte Beiträge an dem Spint von Person X an.....
Ich versteh die Welt nicht mehr....wenn Jemand Ahnung hat und anderen einen Rat geben möchte oder so, ist das ok, aber ich kann mir beim Besten Willen nicht vorstellen, dass die Jenigen, welche nichts von U.E. halten wirklich wollen, dass Andere so mit Ihren Beiträgen umgehen.......oder etwa doch...???...wird das jetzt eine "Geldanlagenverfolgung"????? Wie weit geht das noch????? Soll sich Jeder, der sein Geld zu U.E. schießt einen T-Shirt besorgen, damit man ihn auch erkennen kann???? Ok, dann muß sich auch Jeder, der sein Geld bei der SPK oder so hat mit einen T-Shirt erkennbar machen.
Also möchte ich hier die Frage stellen, an all Diejenigen, welche negativ über U.E. denken:
Geht es euch nur darum, Andere zu warnen und vor ihrem "Unglück" zu bewahren, oder verurteilt ihr auch Diejenigen, die ihr Geld bereits dorthin geschossen haben?????
So groß, wie das Ganze hier aufgebauscht wird, müßte Herr Engler schon 1000 mal im Knast sitzen........alle, die nicht "invetstiert" haben, könnten sich doch entspannt zurücklehnen und sich sagen: "Was gehts mich an, was Andere mit Ihrem Geld machen?", es sei denn sie vertreten "Opfer" eines Betruges.
Schneeballsystem??????????......warum nicht Schneeballimperium, bei den vielen die "mitverdienen"?????
Ich glaube erst Anderes, wenn mein Geld futsch ist, aber das ist dann auch mein Bier!!!!!!!!!!
An den Meister aus V.: Mein Bruder und ich sind zwei völlig verschiedene Personen....er weiß nichts von diesem Beitrag, aber er wird Ihnen mit Sicherheit meine Telefonnummer geben, falls Sie Fragen haben. Bitte endschuldigen Sie meine Vorgehensweise! Ich bin normalerweise ganz umgänglich.........Liebe Grüße aus S..... I.R. geb. R......
An Alle Anderen: Ich möchte Keinen für seine ganz persöhnliche Meinung ver- oder beurteilen..........die Zeit wird alles aufklären, oder auch nicht............
:O....."Jeder ist seines Glückes Schmied!!"

[elvis-lebt]

Wenn man sich mit Menschen unterhält, welche durch solche "Anlagesysteme" Geld verloren haben hört man ziemlich selten den Ausspruch, "Naja, Kohle futsch alles halb so schlimm, war ja meine Geld und ich wusste ja was ich tat".

Das hört sich meist ganz anders an...und nicht nur weil z.B. das Finanzamt hinter den Kunden her ist, da sehr oft bei solchen Anlagen mit "steuer-neutralem" Geld investiert wird...

Sehr oft hört man dann auch, warum die Behörden doch nicht schon früher eingegriffen hätten, solchen Leuten gehörte doch das Handwerk gelegt, wir leben doch in einem Rechtsstaat, wie kann so etwas möglich sein etc. etc. etc.

Kurz es wird geheult und gejammert und die Schuld den Anderen in die Schuhe geschoben.

Hier mal zwei Interessante Artikel zum System Behring, dass dem Einen oder Anderen vielleicht bekannt ist/war.

http://www.bilanz.ch/edition/artikel.asp?session=7FF7B48A-88…

http://www.bilanz.ch/edition/artikel.asp?session=7FF7B48A-88…

Und hier noch eine Artikel der ganz allgeimein über seltsame Anlagemöglichkeiten mit der treffenden Überschrift "Den letzten beissen die Hunde"

http://www.boerse-online.de/steuern-recht/graumarkt/101084.h…

Etwas haben diese Wahnsinns-Zins-Anlagen aber im Grossen und Ganzen gemeinsam: Dass es Betrug war haben die Meisten erst zu spät gemerkt.

Gruss
elvis-lebt

[Mami2]

Wenn man sich mit Menschen unterhält, welche durch solche "Anlagesysteme" Geld verloren haben hört man ziemlich selten den Ausspruch, "Naja, Kohle futsch alles halb so schlimm, war ja meine Geld und ich wusste ja was ich tat".

Sorry, aber ich habe bisher noch keinen Beitrag gelesen, in dem Jemand sich darüber beklagt hat, dass er sein Geld bei U.E. verloren hat.
Ich würde auch nie behaupten, dass es keine "schwarzen Schafe" gibt, denn "Die" gibt es überall, fängt in der Nachbarschaft an und hört in der Politik, wo (auch) Gelder veruntreut werden auf, aber wer kann 100%ige Beweise liefern, dass Ulrich Engler ein Betrüger ist???
Und wenn es Jemand können sollte, warum hat er es dann nötig in Foren zu warnen und geht nicht andere Wege??? Hört da die Nächstenliebe auf??? Es gibt nicht nur in diesem Forum sehr Viele, die verdammt viel Ahnung haben und Deren Beiträge sehr plausibel klingen, doch frage ich mich immer wieder nach deren Motiven!!!???
Sollte Ulrich Engler wirklich ein Betrüger sein, dann hat er mit Sicherheit schon einen Rekord im Buch der Rekorde erlangt:
-enormer Kundenstamm
-dreiste Öffentlichkeitsarbeit (z.B.mehrere Sponsorenaktionen)
-großes "Handelsvolumen"
und noch immer in Freiheit!!!!!!!!!!!!!!!

Sorry, wenn ich jetzt ganz viele auf die Palme gebracht habe, aber im umgekehrten Fall war das leider auch schon oft so.
Trotzdem liebe Grüße
Mami2

[Janisx]

Benutzername: Mami2
Registriert seit: 15.03.2007 [ seit 14 Tagen ]
Benutzer ist momentan: Offline seit dem 29.03.2007 um 15:53
Erstellte Themen: -
Erstellte Antworten: 2 [ Durchschnittlich 0,1404 Beiträge/Tag ]
Postings der letzten 30 Tage anzeigen

[Mami2]

Hallo Jansix!
Das ist mal eine Recherche die 100%ig stimmt. KÖnnen Sie auch rausfinden, wielange ich hier schon lese????
Nun Computer hochfahren, Lesezeichen anklicken, lesen eventuell ausdrucken und wieder runterfahren. Dafür muß ich mich nochniemals anmelden.
Ich hatte mich tatsächlich an Ihrem besagten Datum angemeldet, da ich an diesem Tage (schoneinmal) nicht nur lesen wollte, sondern etwas schreiben wollte, aber das Vorhaben habe ich dann wieder verworfen und weiterhin nur gelesen....
Heute mußte ich dann einfach etwas loswerden....
Ok, wenn man sich in Foren nur äußern darf, wenn man langjähriges Mitglied ist, dann teilen Sie mir dieses bitte mit und ich ziehe mich gerne wieder zurück!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Ich habe ehrlich gesagt auch keine Lust nachzusehen, wie lange Sie schon "aktiv" vorallem in diesem Forum sind.
Das ist für mich vollkommen nebensächlich, denn irgendwann gibt es für Jeden ein erstes mal!!!!!!!!!!!!!

Trotzdem eine Frage: Was wollten Sie damit zum Ausdruck bringen????
Vielleicht bin ich ja ein "Unterhändler" von Ulrich Engler????
Total falsch, auch wenn Sie dieses nicht glauben!!!!!!!!!!

Es ist für mich ok, wenn Jemand sein Wissen über Day Trading u.s.w. weitergibt, aber das was Sie tun, ist leider für mich nicht nachvollziehbar. Beantragen Sie doch bitte einen "Aufnahmestop" in diesem Forum!!!!!!!
Trotzdem liebe Grüße
Mami2

[Mami2]

OK Ihr Lieben Alle......bin müde, muß jetzt in die Heia.....
Ich fände es total nett, wenn mir morgen eventuell mal Jemand offen und ehrlich sagen würde, warum er in diesem Forum mehr oder weniger vor Ulrich Engler warnt...???ß

"Gebt Mamis(2) eine Chance, denn denn sie ziehen die Kinder heran, die hoffentlich später einen Beitrag zu eurer Rente leisten....oder auch nicht.....!!!!!!"

Sorry, aber das war auch eine Schlußbemerkung in einem anderen Forum von mir.....mal sehen, wo ich schneller eine Antwort bekomme.....

Seid mir nicht böse.....bin auch nur ein Mensch....!!!!!!
Falls ich vorher keine Antwort habe, wünsche ich allen ein wunderschönes Osterfest mit vielen Eiern oder happy trades (oder so, bin halt ko)!!!!!!!!!!!
Schon wieder ein blöder Witz, denn Ostern sind Feiertage und da wird wohl nicht getradet, genauso, wie am Sonntag, den 01.04.2007, na ja macht nix....dann schau ich mir halt Eurosport an.....19:00 Uhr......

Seht es lockerer, bis die eventuellen "Ergebnisse" vorliegen!!!!

Jetzt geht es mir wieder besser!!!!

An den Meister aus V.:
Ich habe meinen Bruder darauf gebracht!!!! Wenn Sie Fragen haben, dann melden Sie sich bitte bei mir.....ich habe meinen Bruder sehr lieb.....

Liebe Grüße Mami2

[micimisch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.551.553 von hedgelife am 28.03.07 21:41:10

hallo leute kann einer jetzt mal ernst etwas auch belegen wege anzeige, staatsanwalt, betrug usw. habe auch angebot erhalten klingt gut nur unglaublich!!
hat jemand belegte infos!!?

danke

[blaky]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.574.160 von Mami2 am 29.03.07 22:09:28

Ich schreibe negativ, weil ich denke, dass Herr Engler ein Betrüger ist. Das ist meine persönliche Meinung. Und in einem Forum tauscht man nunmal (auch verschiedene) Meinungen aus. Deswegen verstehe ich deine Frage nicht ganz. Da könnte man dich genauso fragen, warum liest du denn hier mit. Sicher weil es dich interessiert. So geht es den Postern hier eben auch. Wen du denkst, dass alles in Ordnung ist mit dieser Anlage, brauchst du doch nicht zu ägern. Letzlich soll ja auch jeder entscheiden, was er mit seinem Geld anstellt.

[micimisch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.594.405 von blaky am 30.03.07 21:38:31

hallo blaky es geht doch darum wen jemand eine behauptung äußert ob er diese auch belegen kann mehr nicht!!!

und befor ich irgendwo einsteige informiere ich mich ist doch normal!!

da ich bereits über diverse sponsoring in eishokey gelesen habe denke ich wer sich für die jugend einsetzt der wird doch nicht betrügen!! daher wenn jemand infos hat wäre toll diese zu belegen

danke im voraus

[Baraka854]

@micimisch

Ich sehe das genau so wie du!
Wir brauchen Fakten meine Herren und keine persönliche Meinungen. Es gibt Menschen die heute noch meinen die erde sei nicht rund. So nach dem Motto, was der Bauer nicht kennt, dass frisst er nicht!

[elvis-lebt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.628.971 von Baraka854 am 02.04.07 20:23:26

Fakten gibt es ja wohl mehr als genug die sich auch belegen lassen.

Fakt ist
, dass die Kaufkurse welche Herr Engler für seine angeblichen Daytrading-Transaktionen seinen Kunden vorlegt, keine an der Börse offiziell bezahlten Kurse sind. Einfach mal nachprüfen...

Fakt ist:
Es gibt die Klage von JP Morgan Chase Manhatten, welche Herrn Engler vorwirft missbräuchlich zu behaupten, dass er bei Chase Mannatten gearbeitet hat. Kann man sogar im Internet anschauen. http://dockets.justia.com/docket/court-flmdce/case_no-2:2007… Registrieren und die Klageschrift lesen.

Fakt ist:
Es gibt die Dokumente auf www.sunbiz.org welche belegen dass die Firma "Private Commercial Office" erst im Oktober 2005 wieder aktiv gesetzt wurde, obwohl Herr Engler auf seiner HP behauptet die Firma agiere seit 2002 am Markt.

Fakt ist: Die Kaufkurse für seine Daytrading-Transaktionen wurden nicht offiziell an der Börse bezahlt.

Fakt ist: Herr Engler ist der "gesondert angeklagte Komplize" im nachfolgenden Artikel. Wurde hier bereits erwähnt, einfach bei der Redakteurin des Artikel nachfragen, es wird garantiert bestätigt.

http://archiv.mopo.de/archiv/2007/20070222/hamburg/panorama/…

Fakt ist
auch die Anklage am Gericht in Florida, in welcher von JP Morgan Chase Manhatten bestritten wird, dass Herr Engler jemals bei Chase Manhatten gearbeitet hat.

Es extistieren mehr als genug Fakten, man muss sie halt einfach zusammentragen...anstatt immer nur von Anderen einzufordern...!

Gruss
elvis-lebt

[Guerilla Investor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.630.159 von elvis-lebt am 02.04.07 21:38:25

Du wirst sehen, das reicht den Herrschaften Vertriebsgeiern noch lange nicht - ist ja nicht ihr Geld, was hier verschwindet ...

Im Falle, sie lassen die Kritik an die Kunden heran, schwindet allerdings die leicht verdiente Provision ... und das tut manchem der "ehrbaren Gesellschaft" schon eher weh ...

[Baraka854]

@elvis-lebt

Das sind alles gute Argumente um die Sache kritisch zu betrachten, da gebe ich Ihnen vollkommen Recht. Das Problem ist nur, das man genau so viel Argumente aufzählen kann die für Engler sprechen.

Deswegen sind diese Fakten immer noch kein beweis dafür das Engler ein Betrüger ist, aber auch das Gegenteil nicht.

wie gesagt bis jetzt habe ich das nicht bereut und ich hoffe wirklich sehr das ich und andere Anleger das nie bereuen werden.

[Guerilla Investor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.631.827 von Baraka854 am 03.04.07 00:02:30

Es wäre nett, wenn du mal die genauso vielen Fakten, die nach deiner Meinung für diesen Herren sprechen, mal hier posten würdest, statt dich mit Allgemeinplätzen zu begnügen ...

[Janisx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.631.827 von Baraka854 am 03.04.07 00:02:30

..............Das Problem ist nur, das man genau so viel Argumente aufzählen kann die für Engler sprechen.




@ Baraka - Nenn mir mal bitte einige.

[blaky]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.628.971 von Baraka854 am 02.04.07 20:23:26

Wir sind keine Staatsanwälte, die Herrn Engler als Betrüger überführen wollen. Das wäre wohl ein bißchen viel verlangt.
Da ich also meine Auffassung auch nicht beweisen kann (da hast du wohl recht), ist alles nur meine persönliche Meinung. Man sollte aber einfach den gesunden Menschenverstand einsetzen und mal die Gier beseite lassen.

1. Offenbar darf Herr Engler gar kein Geld für Fremdkunden in den Staaten verwalten, denn sonst müßte er das Ganze nicht als Darlehensvertrag deklarieren. Dazu passt auch der folgende Link

http://www.fma.gv.at/cms/site/DE/warnmeldung_detail.html?cha…

Meine Meinung ist, dass wenn man so ein tolles Produkt hat und die Performance auch nachweisen kann, wird man auch Wege finden, ein offiziell zugelassenes Produkt auf den Markt zu bringen.

2. Day-Trading. Okay damit kann man schon Geld verdienen. Aber was an dieser Momentumstrategie so besonderes sein soll erschließt sich mir nicht. Der Hinweis auf den Computer ist wohl lachhaft, so etwas dürften die größeren Spieler am Markt ebenfalls alle haben. Und die kaufen die Preise hoch und nicht die Kleinanleger. Und die angeblichen Kontakte, naja das kann man einfach behaupten ohne es belegen zu müssen. Damit jedenfalls jeden Tag ohne Einsatz eines Hebels 1 Prozent verdienen zu wollen. Sorry das glaube ich einfach nicht.

3. Jeder weiß, dass mit so einem Tradingstil ein immenses Risiko verbunden ist. Dann aber zu sagen, ich garantiere dir so zwischen 4 und 6 Prozent im Monat, da müssen einfach die Alarmglocken läuten!!!
Solche Produkte mit ebenfalls ähnlichen Versprechungen gab es schon oft genug am Grauen Kapitalmarkt. Und jedesmal gab es Anlieger die darauf reingefallen sind. Weil die Masche offenbar immer wieder funktioniert und geügend Leute daran verdienen, sterben solche Produkte eben nicht aus.

[easterworld]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.625.786 von micimisch am 02.04.07 17:26:11

@micimisch
ich habe es bereits mehrfach gepostet. Engler ist ein steckbrieflich gesuchter Betrüger.LKA Hamburg und Stuttgart auch bei der Bafin gibt es ein Dossier.Ich persönlich weiß von 165.000.--US$ Unterschlagungen.
Hintergrund des von elvislebt geannten links. Das Geld ist zur Rückzahlung fällig seit 2005. Verträge analog denen, die Engler derzeit anbietet.

[Janisx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.631.827 von Baraka854 am 03.04.07 00:02:30

Aus einem anderen Forum:


Dem kann ich nur zustimmen. In der Süddeutschen Zeitung vom 20. Februar 2007 steht über Herrn Engler ein Bericht mit dem Thema " Wundersame Geldvermehrung ". Der Artikel endet mit dem Hinweis, dass es sich bei Englers Geschäftsadresse um eine Briefkastenanschrift handelt, die bei UPS gemietet werden kann. Englers Begründung dafür: Seine Händler sind selbstverständlich direkt an der Börse in New York aktiv.

[hedgelife]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.631.827 von Baraka854 am 03.04.07 00:02:30

kann mir mal jemand sagen..welche aktien u.e. am 2.4. gehandelt hat... kaufpr. verkaufspreis..etc..weiss das jemand????

[daydrader]

symbol fdc:

ek 27.66, anzahl 145.700, vk 32.88 (75.200), vk 32.90


symbol gisx

ek 20.51, anzahl 37.750, vk 28.69


sybol ceph

ek 71.21, anzahl 98.300, vk 74.12

[hedgelife]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.639.240 von daydrader am 03.04.07 14:33:04

erfolgsquote 100%..prima..wie oft macht der u.e. im monat das..???

[daydrader]

seit ich ihn "verfolge" immer, darum unglaubwürdig etc. ek sind auch meistens tiefer als diejenige, welche effektiv auf nasdaq.com unter der vorbörse ersichtlich sind...., fazit kann und darf jeder sich selber machen....

[hedgelife]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.645.483 von daydrader am 03.04.07 18:34:31

..u.e. handelt außerbörslich..oder vorbörslich..steht doch in den statuten..er handelt direkt mit den großen..des marktes,,ist doch logisch..

[thomas523]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: auf eigenen Wunsch des Users

[blaky]

4000 Anleger. Is ja Wahnsinn!

[hedgelife]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.659.307 von blaky am 04.04.07 14:43:43

...bei phoenix..warens mehr..und die leipziger immo nicht vergessen..

[blaky]

Ja aber bei Phönix war das wohl nicht so offensichtlich. Immerhin hatte man ne Zulassung von der Bafin, die Firma saß in D, hatte vom WP testierte Jahresabschlüsse und konnte mit der 90-prozentigen Sicherung der Einlagen werben. Außerdem lief das Geschäft wohl mehr als 10 Jahre.
U.E. hat aber meines Wissens erst letztes Jahr angefangen Gelder in D einzusammeln. Daher wäre ich erstaunt über 4000 Anleger (weiß ja auch nicht ob die Zahl überhaupt stimmt). Aber nichts ist unmöglich.

[thomas523]

die Zahl hab ich hier auch nur aus dem Board von der süddeutschen Zeitung:http://www.sueddeutsche.de/finanzen/artikel/798/102696/
außerdem würde mich interessieren ob die Firma überhaupt Lizenzen oder Genehmigungen hat solche Geschäfte führen zu dürfen?

[schredda]

es sind angeblich ca. 2000 anleger...

[mr_trader_]

Mann o Mann... Nicht persönlich nehmen aber ihr seid schon alle mächtige Knalltüten hier...

Ich hatte das Glück und durfte Richi Engler persönlich kennen lernen auf einer seiner Veranstaltungen voriges Jahr und ich sage euch:

VERBREITET HIER NICHT SOVIEL SCHEI** HIER !!!!

Ich persönlcih habe eine 35k Anfang voriges Jahr investiert und es schon mehrfach retour erhalten in form von monatlichen Renditezahlungen ! Ich trade selbst aktiv und weiß wie der MAnn arbeitet und ich sage euch er si genial, eine genial einfache Varinate des Daytradings, aber genial !

An alle nörgler hier, investiert leiber und regt euch dann auf (wird allerdings nie passieren)...

Ich gehöre nornalerweise nicht zu den Leuten die sich in Foren wichtig machen aber das heir is soviel Quark auf einen haufen, verdammt das Internet wird noch ein schlimmes ende nehmen wenn das so weitergeht...

Sagt mal was bewegt euch daszu hier innerhalb einigen Monaten 100te Kommentare zu verfassen ??

An alle, please, redet nicht über Dinge die ihr nicht genau kennt, und schon gar nicht schlecht...

Richi FOREVER !!!!!!

P.S: Ach ja, spart euch die Fragen ob ich hier Abrechnungen oder sonstiges einstelle, da könnt ich diese genausogut gleich dem Finanzminister schicken... Außerdem würdet ihr ja sowieso sagen die sind gefälscht und ich bin einer seiner auch so böden buben...

Apropos... jeder Schuldschein den er ausstellt wird von einem öffentlcihen Notar in Florida gegengezeichnet. Den gibt es übrigens, hab bekannte da die mir im Vorfeld alles gecheckt haben...

In diesem Sinne, widme mcih mal wieder meiner Kohle,

mr_trader_

[hedgelife]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.685.717 von mr_trader_ am 06.04.07 02:48:07

nana...

...machmal halblang..und hau nicht auf den putz..

nenn mir mal die aktien..die ue gestern gekauft und verkauft hat..
stückzahl.börse.einkauf und verkauf..wenn du dich auskennst..kannst du die ja mal durchgeben..denn ich habe dazu einige fragen..

[hedgelife]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.685.717 von mr_trader_ am 06.04.07 02:48:07

..wenn du selbst tradest..was tradest du denn..futures aktien..cfds..opt..???

[mr_trader_]

http://members.cable24.at/immogroup/Daytrading.pdf

here u go !!

Das is der aktuelle auszug aus dem internen bereich für diesen monat !

[mr_trader_]

Ich trade futures und CDF´s, aber nur auf Fundamentaldatenbasis...

[mr_trader_]

deine fragen... BITTESCHÖN !

[mr_trader_]

http://openpr.de/news/kommentare/102759/Erfolgreicher-Daytra…

komisch... hier gibt es eine menge weitere die teilweise schon länger als ich dabei sind und ihr kohle auch immer pünktlich erhalten...

Blöde Sache aber auch...

Apropos... MIR IST DAS HIER ZU BLÖD; ICH GEH INS BETT, HAB ICH MEHR VON...

[hedgelife]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.685.725 von mr_trader_ am 06.04.07 03:03:34

...merci..der u.e. hat ja ein goldenes händchen..handelt der all seine aktien..ausserbörslich?????alle achtung...

[elvis-lebt]

Ja, ja, die immer wieder neu auftauchenden Engler-Anhänger.

Immer eine dicke Lippe riskieren, aber selber nur einfach rumplappern und einen auf "hier-kommt-jetzt-aber-der-Chef-und-ich-kenn-mich-im-Fall-aus" machen...

Der Notar bestätigt lediglich die Richtigkeit der Unterschrift eines Dokumentes und nicht den Inhalt als solchen.

So, so, und der "Ober-Futures-Trader" weiss wie der Herr Engler arbeitet. Dann weiss er ja, dass die Kaufkurse jeweils keine bezahlten Kurse sind und somit die ganzen Trades nichtig. Denn wenn nicht gekauft wird, kann ja auch nicht verkauft werden...ist eigentlich ganz simpel und kann auf Reuters oder Bloomberg locker nachvollzogen werden...

Und wer seine Futures aufgrund von "Fundamentalbasisdaten" tradet weiss, dass man auch Kommissionen und Gebühren bezahlt und, dass die "Tradingsergebnisse" - aus dem "internen Bereich" und auch vielen anderen vorliegend - von Herrn Engler ziemlich handgestrickt und absolut unprofessionell sind. Kann sich jetzt ja jeder ein eigenes Bild machen... dank dem "Überqualifizierten-Super-Trader"

http://members.cable24.at/immogroup/Daytrading.pdf


Interessant ist vorallem auch, dass die "Engler-Jünger" sich meist hevortun durch eine ganz bestimmte Ausdrucks- und Schreibweise, die vornehmlich die Verunglimpfung und Diffamierung der kritischen Betrachter zum Ziel hat, denn durch nachvollziebare, sachliche oder auch belegbare Argumentation. Man ist fast versucht zu sagen, sie agieren auf sehr tiefem Niveau...oder ist es die pure Verzweiflung?

Hier noch eine Meldung in der Herr Engler auch erwähnt wird, allerdings nicht als "Investmentbanker des Jahres" wie er sich ja gerne selber tituliert, sondern im Zusammenhang mit den Worten "Haftbefehl" und "Betrug" und "Strafverfahren"...

http://www.foerderland.de/626+M5ff2b363bf4.0.html

"Anlegerschützer warnen vor «US-Land-Banking»
Berlin (ddp.djn). Anlegerschützer warnen vor Investments in den Fonds «US-Land-Banking».

Der Fonds wirbt derzeit mit Anzeigen in renommierten Tageszeitungen, wonach Anleger ihr Kapital in nur vier Jahren verdoppeln können. Sicherheitsorientierte potentielle Anleger sollten einen weiten Bogen um den Fonds machen, sagte der Chef des Deutschen Instituts für Anlegerschutz (DIAS), Volker Pietsch, am Donnerstag in Berlin.

Hinter dem Fonds stehe der derzeit mit Haftbefehl in Deutschland gesuchte Ulrich Engler. Auch mit dubiosen Daytrading-Geschäften, also dem taggleichen Kauf und Verkauf von Aktien, ködere Engler nach DIAS-Erkenntnissen mit utopischen Renditeprophezeiungen leichtgläubige Anleger im Internet. Gegen Engler sei unter anderem bei der Staatsanwaltschaft in Hamburg ein Strafverfahren wegen Betruges anhängig.

Laut Pietsch warnte die österreichische Finanzaufsicht bereits 2006 vor Engler. Bei der deutschen Finanzaufsicht BaFin hieß es dem DIAS-Chef zufolge, ihr seien «Investorenwarnungen» untersagt. Eine Zuständigkeit der Bundesanstalt für Finanzdienstleistungsaufsicht ist laut Pietsch aber gegeben, da nach Erkenntnissen des DIAS die Vertriebsgruppen von «US-Land-Banking» auf deutschem Boden agierten.

ddp.djn/mwo/bad"

Das man seine Zahlungen regelmässig erhält stellt übrigens absolut kein Beweis dar, dass Herr Engler seine Trades auch ausführt. Solange genug Leute dem feinen Herrn ihr Geld überweisen, kann er mit diesem Geld die Anleger auszahlen. Aber leider nur so lange wie der Zustrom der Gelder über dem Abfluss der Gelder liegt. Das ist eben das Problem bei solchen "Anlagemodellen" und oftmals lediglich eine Frage der Zeit...

Gruss
elvis-lebt

[hedgelife]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.686.112 von elvis-lebt am 06.04.07 09:25:41

an elvis
kritisches posting..heisst aber (für seine anhänger)..noch lange nicht..dass daran was faul sein muss..für den profi sind diese zahlen ..nichtssagend..u.e. wird wohl sagen..ich habe meinen eigenen reporting-und Tradingstil..insbesondere..wenn ich vorbörslich kaufe..kann ja von keinem nachgeprüft werden..und solange.das nicht falsifiziert werden kann..liegt engler immer richtig..er muss ja seine kontrahenten(aktienkäufer)..nicht offen legen..

[mr_trader_]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.689.026 von hedgelife am 06.04.07 14:59:18

der elvis schreibt:
"Der Notar bestätigt lediglich die Richtigkeit der Unterschrift eines Dokumentes und nicht den Inhalt als solchen."

I:R:R:T:U:M !!!!!!

Der Notar, der übrigens eine Frau ist (kannst du ja nicht wissen da du so ein Schreiben noch nie gesehen hast sondern nur gehäuften Mist nachplapperst) bestätigt den Kontostand beider Portfolios, die monatlichen Ergebnisse und das die angegebenen Zahlen mit den von einer Wirtschaftstreuhand geprüften Bewegungen auf den Konten übereinstimmen !!! Ebenso wurden Steuerbescheide für die jeweiligen Monate und Geschäftsjahre in Augenschein genommen und als absolut korrekt bewertet...

Und jetzt widme dich wieder deiner Musik, zumindest das sollte elvis anscheinend gekonnt haben, behaupten einige...

Zu den weiteren geistig minderwertigen Aussagen gegen meine und Englers Person bezieh ich hier keine Stellung, das ist mir zu blöd...

Hier der Link wo du das Dokument begutachten kannst: (hat 2,9 mb, schon groß das es auch sicher JEDER lesen kann, gelle ... )

http://members.cable24.at/immogroup/Rendite-Notar.pdf

[mr_trader_]

einfach zum nachdenken...

Thomas schrieb am 01.03.2007 um 22:49

Bin selber Kunde bei Herr Engler und arbeite bei einer Wirtschaftsprüfungs- und Beratungsgesellschaft. Kann nur sagen ich bin sehr zufrieden mit den ergebnissen von Herr Engler. Konnte auch Herr Engler persönlich kennen lernen.

www.kpmg.ch

Freundliche Grüsse

L. Meier schrieb am 01.03.2007 um 22:17
Guten Abend
Ich bin Investor bei Herr Engler seit 2003 mit über 200'000 Euro. Habe mein Geld immer jeden Monat erhalten. War auch selber bei Herr Engler in Florida und ich kann nur sagen dieser Mann ist eine "Wucht".
Jeder Invstor kann jeden Tag mit dem Passwort die Transakionen genau verfolgen und über die Börse prüfen lassen. Meine empfohlenen Kunden sind sogar in der Oeffentlichkeit bekannt. Jeder ist top zufrieden und ich kann nur empfehlen dabei zu sein wenn man sein eigenes Geld vermehren will. Und übrigends ich bin Wirtschaftsanwalt und habe das Unternehmen genau prüfen lassen.

Liebe Grüsse L. Meier


Heinz schrieb am 01.03.2007 um 22:04
Bin seit 2003 Kunde bei Herr Engler und habe in allen Programmen investiert. Bekomme mein Geld pünktlich auf mein Konto überwiesen. Bin selber Bänker und habe keine Chance bei meiner Bank in einem solchen sensationellen Programm teilzunehmen. Ich habe über 100 Kunden weiterempfohlen und alle und ich betone alle diese Kunden sind sehr zufrieden. Ich danke dem gesamten Team von Ulrich Engler. Liebe Grüsse Heinz aus der Schweiz


a.s. schrieb am 01.03.2007 um 14:51
endlich mal eine gute frage von R.P. alle negativen beiträge basieren auf lächerlichen vermutungen und KEINEN fakten. um deine frage zu beantworten: ES GIBT KEINEN EINZIGEN GEPRELLTEN KUNDEN ! ich gehöre auch dazu und kenne zig andere die überaus zufrieden sind mit herrn englers arbeit und abwicklung.
es wird auch keine geprellten kunden geben. ich erhalte schon seit jahren pünktlichst und zuverlässig meine renditen. kompliment an herrn engler und sein team ! weiter so ! und den naiven kritikern wünsche ich viel erfolg mit 3% p.a. ...soll doch jeder machen was er will mit seinem geld.


R.P. schrieb am 01.03.2007 um 14:25
Mal abgesehen vom positiven Erfahrung oder Kritikern zu Herrn Engler, kennt irgenteiner irgendjemanden der durch Herrn Engler geschädigt wurde oder einen Finantiellen verlust erfahren hat? Hier wird ständig nur positiv oder negativ geredet aber kein Kritiker hat bisher damit herausgerück ob er oder einen der kennt persönlich einen Verlust erlitten hat!
Bin gespannt wer dazu was sagen kann!


Markus Weiss schrieb am 17.02.2007 um 20:15
Ich habe seit 3 Jahren in Ulrich Englers System investiert, Ich bekomme jeden Monat pünktlich meine Gewinne ausgezahlt....es ist für mich jeden Monat eine freude. Und zum anderen finde ich das Team des Herr Engler hoch Professionell. Einige Bankhäuser könnten sich dort eine Scheibe abschneiden!
Wer das Konzept nicht nutzt ist selber schuld.....


Thomas Schaefer schrieb am 16.02.2007 um 18:55
Auch ich bekomme schon über 2 Jahre pünktlich Rendite ausbezahlt. Habe meine Investition schon längst wieder drin und jetzt mach es nur noch Spaß!
Schade finde ich nur, dass viele Leute davon mit bekommen. Mir persönlich wäre es lieber wenn nicht so viele Menschen von der Sache wüssten, denn man muss verstehen dass die Waage nicht groß verändert werden darf. Wenn die armen reicher werden, dann werden die rechen ärmer, das ist leider ein natur gesetzt so zusagen.


Ernst Eduard M. schrieb am 05.02.2007 um 20:40
Ich kenne Herrn Ulrich Engler erst seid
kurzem und kann nicht eine negative Seite von
ihm feststellen, aber es ist und war schon
immer so, wenn einer Erfolgreich in seiner
Sache ist dann hat er immer viele Gegner und
Neider, ja alle die nie nach vorne gekommen
sind und Herr Engler hat sein Unternehmen
auf eine F E S T E und solide Strategie auf-
gebaut, ich ziehe den Hut vor ihm.


Fairer Partner schrieb am 26.01.2007 um 19:55
...darf hier nur festhalten. ich habe an börsenplattvormen und auch durch geldanlage schon sehr viel geld verloren. will damit sagen, ich bin wohl einer der kritischsten geister im bezug auf solchen "versprechungen"
Ich bin bei PCO Engler seit über 1 jahr investiert.... es gab bis dato k e i n e n einzigen negativen tag, es wurden immer alle zugesagten zinsen innert 7 tagen dach monatsende auf mein kto aufbezahlt.

[Guerilla Investor]

Mal was für die Kaffeepause zwischendurch - danach kanns weitergehn ...

Landbanking

Verführerische Perspektive

Die Entwicklung von Bauland in Amerika soll zum Renner bei geschlossenen Fonds werden. Die Angebote scheinen verlockend - doch einige bürden Anlegern immense Kosten auf.

Liegen einige Hektar Maisfeld oder eine Viehweide am richtigen Platz, kann ein Landwirt über Nacht zum Millionär werden. Wo einst Traktoren pflügten, rücken dann Bagger und Baukräne an und stampfen Einkaufszentren, Gewerbehallen, Büros oder Wohnungen aus dem Boden.

Solche Szenarien beflügeln neuerdings nicht nur die Fantasie der Bauern. Sie faszinieren auch private Investoren auf der Suche nach profitablen Anlagen. Projektentwickler, die aus billig zu erstehenden Brachen oder Äckern in den USA oder Kanada Bauland entwickeln, machen hierzulande durch Anzeigen auf sich aufmerksam. Mit dem Versprechen hoher Renditen sammeln sie Geld für sogenannte Landbanking-Fonds ein. Ihr Anlagezeitraum liegt meist unter zehn Jahren. So dürfen Kapitalgeber schneller ihr Geld zurückerhoffen als bei üblichen Immobilienfonds. Die Crux: Mit der Renditechance steigt nicht nur das Risiko. Problematisch sind auch die mangelnde Transparenz mancher Angebote und teils fragwürdige Verkaufsargumente.

Büros und Hotels statt Brachen und Äcker
Die Besinnung auf die Scholle hat handfeste Ursachen: Mit Investitionen in vermietete Immobilien an guten Standorten lässt sich in Amerika momentan kaum Geld verdienen. Die Preise für Bürohäuser oder Einkaufszentren in Boston, Houston oder New York haben astronomische Werte erreicht und stehen in keinem vernünftigen Verhältnis zu den erzielbaren Erträgen. Der Einstieg in frühere Phasen der Immobilieninvestition soll nun eine neue Ära einläuten. „Indem sie in die Projektentwicklung ausweichen, können sich Unternehmen ein starkes Portfolio zusammenstellen, ohne dass sie überteuerte Immobilien einkaufen“, sagt Claus Thomas, Geschäftsführer der Lasalle Invest ment Management, München.

Andererseits räumt auch Thomas ein, dass nicht jedes Vorhaben so umgesetzt wird wie beabsichtigt. „In der Welt der Projektentwicklung gehört der Umgang mit dem Ungeplanten zum Alltag“, meint der Investmentmanager. Im Klartext: Attraktiven Renditeversprechen steht mitunter ein nicht zu unterschätzendes Risiko gegen über. Dies ist bei Geschäften mit Bauland spürbar höher als bei herkömmlichen Fonds, die in Bürohäuser oder Shoppingcentren investieren. Schätzen die Initiatoren die Märkte falsch ein, sind massive Verluste bis hin zum Totalausfall für Anleger nicht ausgeschlossen.

Für die Fondsmanager kommt es darauf an, ein strategisch günstig gelegenes Stück Land ausfindig zu machen, ein Konzept zu entwerfen, Baugenehmigungen zu erwirken und den aufbereiteten Grund zu parzellieren. So wird er handelbar wie andere Assets. Um Landbanking im großen Stil zu betreiben, bedarf es einer schnellen Baulandentwicklung. Innerhalb kürzester Zeit muss über Einkaufszentren, Hotels, Bürogebäude und Hunderte von Wohnungen entschieden werden. „Je länger sich ein derartiger Prozess hinzieht, umso kleiner werden die jährlichen Renditen“, erklärt Fondsanalyst Stefan Loipfinger. Standorte wie Deutschland fallen daher schon aufgrund bürokratischer Vorschriften sowie kaum vorhandener Flächen aus.

Noch wichtiger für das Landbanking ist, dass die Gebiete in Boom-Regionen mit starkem Bevölkerungswachstum und großer Wirtschaftsdynamik liegen. Daher investieren Fonds in der Regel in Nordamerika, etwa rund um die kanadische Metropole Toronto, oder in den Südstaaten der USA.

Soweit, so eingängig. Problematisch werden die neuen Renditebringer beim Blick auf konkrete Angebote: „US-Landbanking. Verdoppeln Sie Ihr Kapital in vier Jahren“, preist Ulrich Engler in Zeitungsanzeigen sein Geschäftsmodell. Ungeniert verkauft der Finanzdienstleister das risikolastige Investment in Bauerwartungsland mit dem Argument „langfristiger Einnahmensicherheit bei planbarer Rendite“. Englers Aktivitäten riefen bereits die österreichische Finanzaufsicht auf den Plan. Sie warnt, seiner Gesellschaft Private Commercial Office Geld anzuvertrauen. „Werden sichere Jahresrenditen um 20 Prozent versprochen, müssen bei Anlegern die Alarmglocken schrillen“, sagt Loipfinger.

Landsuche in kanadischen Boom-Regionen
Auf ihren seriösen Hintergrund pocht die Walton International Group. Die Kanadier wollen den Begriff Landbanking schon vor vielen Jahren geprägt haben und verweisen auf ihre Erfahrung mit den Latifundien. Am Stammsitz Calgary verwaltet die Gruppe nach eigenen Angaben die meisten noch nicht bebauten Grundstücke. Weitere Investitionsobjekte befinden sich in Toronto und an Standorten wie Edmonton und Phoenix, Arizona. „Alle Projekte schlossen bisher mit einem positiven Ergebnis ab. Mit nur einer Ausnahme liegen alle Fondsrenditen im zweistelligen Bereich“, schwärmt Monika Galba, Europa-Geschäftsführerin von Walton.

Das Unternehmen bietet in seinem ersten Publikumsfonds in Deutschland Beteiligungen an vier Gebieten bei Toronto. Das Land hat der Konzern bereits gekauft. Die Fondsgesellschaft soll die Flächen übernehmen. Hier beginnt nach Loipfingers Ansicht das Problem: Walton zahlte demnach für das Farmland sechs Millionen kanadische Dollar. Der Fonds muss dafür 21,1 Millionen hinlegen. „Das ist ein Zwischenhandelsgewinn von rund 250 Prozent“, so der Experte. Von 28,2 Millionen Euro Fondsvolumen entfallen nur 21,3 Prozent auf den tatsächlichen Kaufpreis der Grundstücke. Loipfinger: „Das gehört zu den schlimmsten Zumutungen für Anleger, die ich jemals erlebt habe.“

Walton-Geschäftsführerin Galba liefert als Erklärung für den Preissprung wenig Substanzielles: „Der Verkauf der Grundstücke ist natürlich nur möglich, wenn umfangreiche Recherchevorarbeit, die nicht in Monaten, sondern in Jahren zu bemessen ist, die Möglichkeiten eines Gebietes auslotet.“ Das ist bei Investitionen in bestehende Immobilien allerdings grundsätzlich nicht anders. Außerdem liege der Marktpreis der Flächen heute bereits über dem Einstandspreis der Anleger. Loipfinger überzeugt das nicht: „Bei dieser Struktur hat jedenfalls der Initiator den eigenen Profit sicher, unabhängig davon, ob und wie die Parzellen wirklich bebaut werden.“

Dass Walton die Beteiligung schon für Mindesteinlagen von 10.000 kanadischen Dollar, umgerechnet 6500 Euro, anbietet, wundert ebenfalls. So erscheint der Deal massentauglich, obwohl er spekulativ ist. Zum Vergleich: Der Kölner Initiator Jamestown verlangt bei seinem Co-Invest 4 mindestens 40 000 Dollar. Dabei sind die Risiken des Fonds deutlich breiter gestreut. Die Gelder fließen in unterschiedliche Projekte an verschiedenen Orten. Der Erwerb von Bauland macht höchstens 20 Prozent des Fondsvolumens aus, dazu kommen der Neubau von Immobilien und die Entwicklung bestehender Gebäude. Daran gemessen ist das Walton-Angebot weniger breit gefächert: Es geht nur um Baugrund und alle Parzellen liegen nahe beieinander.

von Wolfgang Ludwig, Karl-Heinz Möller
capital.de, 26.03.2007


http://www.capital.de/finanzen/steuern/100006273.html?nv=rss

[Guerilla Investor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.700.362 von mr_trader_ am 07.04.07 00:31:23

Da kannste dich noch so sehr strecken mit deinen Lobesbriefchen von L. Meier, Heinz, a.s., R.P., Markus Weiss, Thomas Schaefer, Ernst Eduard M. und Fairer Partner - wie man sich sowas zurechtbasteln kann, seh ich bei diversen kostenlosen Wettspielunternehmen im Internet, nur daß man da kein Geld verlieren kann und m.E. die Wahrscheinlichkeit eines Gewinnes für alle Beteiligten weitaus höher ist ...

[elvis-lebt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.699.631 von mr_trader_ am 07.04.07 00:05:31

Natürlich ist mir dieses Papier bekannt, genau so wie die wertlosen "Tradingsergebnisse" des umtriebigen Herrn Engler (und noch ganz andere Papiere im Zusammenhang mit U.E.).

Doch leider ist ein amerikanischer Notar absolut nicht befugt, Dokumente in deutscher Sprache zu beglaubigen und die Richtigkeit von Geschäftszahlen in dieser Form schon gar nicht. Die Amtsprache in Amerika ist nämlich Englisch...

Hierzu noch ein interessanter Link, bei dem Jeder/Jede der über eine gewisse Lesekompetenz verfügt sich informieren kann, was denn ein "Public Notary" in Amerika so kann und darf.

http://amrecht.com/notary.shtml

Ausserdem dürfte es kaum "Steuerbescheide" und Bestätigungen von Wirtschaftsprüfern geben, welche zumindest den Zeitraum bis Oktober 2005 betreffen.

Die Firma PCO ist nämlich erst ab Oktober 2005 wieder im Register von Florida als aktiv vermerkt. Und Firmen, welche auf inaktiv gestellt sind, können keine Kontos eröffnen, überhaupt keine "Trades" abwickeln, keine Steuerbescheide erhalten und schon gar nicht von einem Wirtschaftsprüfer geprüft werden, denn inaktive Firmen verfügen über keinerlei Geschäftstätikeit..

Auch dies kann nachgeprüft werden unter www.sunbiz.org

Auch die Klage wegen der missbräuchlichen Verwendung der Aussage, dass Herr Engler bei Chase Manhatten gearbeitet hat kann man ja nachlesen.

http://dockets.justia.com/search?query=Engler&search=Search&…

Einfach sich registrieren, und für eine Handvoll Dollars kann man lesen wie sich über 20 Jahre in der Biografie des selbsternannten "Investment Banker des Jahres" Ulrich Engler in Luft auflösen. Dumm nur, dass sich die ganze berufliche Qualifikation der Herrn Engler auf diese 20 Jahre beschränkt...

Wobei untätig war er ja nicht unser Herr Engler, wie der bereits öfters erwähnte Artikel in der Hamburger Morgenpost bestätigt. Da wird Herr Engler "inkognito" erwähnt, als "gesondert angeklagter Komplize"...
http://archiv.mopo.de/archiv/2007/20070222/hamburg/panorama/…

Um das zu bestätigt zu bekommen braucht es übrigens keinen Notar, es reicht die Redakteurin anzufragen ob es sich beim "gesondert angeklagten Komplizen" um Herrn Ulrich Engler handelt...und auch die Aussage hier http://www.foerderland.de/626+M5ff2b363bf4.0.html von wegen "...stehe der derzeit mit Haftbefehl in Deutschland gesuchte Ulrich Engler" lässt nichts Gutes erahnen. Auch hier dürfte ein "Public Notary" kaum helfen...jedoch die zuständigen Behörden wissen jedoch bestimmt mehr darüber. Einfach mal anfragen und bestätigen lassen.

Gruss
elvis-lebt

[elvis-lebt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.699.631 von mr_trader_ am 07.04.07 00:05:31

Mir liegt sogar das tolle Schreiben von Herrn Engler vor, welches er letzthin an seine Vermittler versendet hat mit all diesen entlarvenden und teilweise wirklich amüsanten Argumentationen. (Man könnte durchaus auch teilweise von "geistig minderbemittelt" reden...)

Das sollte man doch der Interessierten Forumsgemeinde eigentlich nicht vorenthalten:

___________________________________________________________________

AN ALLE VERTRIEBSPARTNER:

Nochmalige und letzte Darstellung der angestrebten Klage seitens JP Morgen gegen Ulrich Engler.

JP Morgen hat bereits im Dezember 2006 versucht, gegen mich eine einstweillige Verfuegung zu erwirken, mit dem Hintergrund, dass ich nicht mit dem Namen der ehemaligen Chase Manhatten Bank werben darf.

Nach Ruecksprache mit meinen Rechtsanwaelten wurde diese verweigert.

Daher ist es ein logischer Grund, dass JP Morgen jetzt Klage eingereicht hat. Fuer mich uns meine Rechtsanwaelte ist diese Anklage die beste Moeglichkeit, die gesamte Geruechtekueche offiziell zu beenden.

Wir gehen davon aus, dass wir den Prozess verlieren werden und ich die Schadenssumme in Hoehe von 100 TSD US $ bezahlen muss, jedoch nur, fuer die eventuell nicht rechtlich durchgefuehrte Werbung in Deutschland.
Gleichzeitig jedoch koennen und werden wir den Beweis liefern, dass meine, in der Vergangenheit getaetigten Aussagen, der Wahrheit entsprechen.
Ebenso werde ich einem ausgewaehlten Kreise die Lizenzen und die Infrastruktur in New York offen legen.

Jeder sollte sich doch einfach mal die Fakten durchlesen:

1. Die Bankenlobby will uns aus dem Geschaeft draussen haben.

2. Diese haben dafuer sogar professionelle “Insider” beschaeftigt, deren einzige Aufgabe es ist, uns in den doch so wahrheitsgetreuen FOREN negativ darzustellen.

3. Allein die Tatsache, dass die Anklageschrift in den Foren herumgegeistert ist, bevor diese bei meinem Rechtsanwalt eingegangen ist, zeigt diese Tatsache auf.


4. Wenn die JP Morgen sich Ihrer Sache doch so sicher waere, dann wuerden diese nicht den Schadensfall auf 100 TSD $ festlegen, sondern auf das 100-fache. Jeder, der Amerika kennt, weiss, dass diese immer auf grosse Schadenssummen aus sind. Auf 100 TSD $ wuerde ich meinen Nachbar verklagen, wenn sein Hund in meinen Garten pupsen wuerde.

5. Fragen Sie sich doch einfach, welcher normal arbeitende und denkende Mensch sich es leisten kann, sich Stundenlang ueber mich zu diskutieren, ohne dass er mich als Person, Sie als Berater und/oder das Produkt kennt ?


Es wird hier gezielt gegen uns geschossen, um vorallem Ihnen in Deutschland,
Oesterreich und in der Schweiz das Leben im Verkauf schwer zu machen.

Ich verstehe natuerlich, dass neue und zukuenftige Vertriebspartner, die mich nicht persoenlich kennengelernt haben, Vertrauensschwierigkeit haben koennen.
Deshalb gibt es meine Fuehrungs- und Managementcrew in Deutschland, die dieses Vertrauen vermitteln.

Es gibt keinen einzigen geschaedigten Kunden. Alle Kunden erhalten puenktlichst Ihre Abrechnungen und Auszahlungen. Haetten wire in sogenanntes “Schneballsystem” ode rein sonstiges unehrliches System, waeren wir schon laengst Konkurs, da wir
250 % mehr ausbezahlt haben, als investitionen eingegangen sind.
Woher soll denn dann das Geld kommen, wenn nicht aus dem Trading ?

Auch die Tasache, dass der Umsatz monatlich steigend ist, beweist, dass unsere offene und ehrliche Strategie sich durchsetzen wird.

Ich hoffe, dass meine auf Logik aufgebaute Erklaerung Sie erreichen wird.
Sollte diese bei bestehenden Mitarbeitern nicht fruchten, muessen wir uns von diesen trennen. Sollten bestehende Kunden skeptisch sein, werden wird diese nach Ablauf der Vertragszeit aussortieren.

Das Gute wird gewinnen – ich hoffe, Sie glauben an das Gute, denn ich beweise es Ihnen und den mittlerweilen 4.000 Kunden seit ueber 4 Jahren.

Sollten Sie weitere Fragen haben, so stehe ich Ihnen gerne jederzeit zur Verfuegung.


Mit freundlichen Gruessen
Ulrich Engler


__________________________________________________________________

So, so, die böse Bankenlobby, welche sogar "professionelle" Insider beschaeftigt, deren einzige Aufgabe es ist, uns in den doch so wahrheitsgetreuen FOREN negativ darzustellen...

Selten so gelacht...einfach köstlich der Gedanke...und so realitätsfremd...und so etwas erzählt ein angeblicher Cheftrader und selbsternannter "Investment Banker des Jahres"!

Und dann diese JPMC-Klage. Da geht es ja hauptsächlich um eben diese Engler Behauptung dass er da über 20 Jahre gearbeitet hat. JPMC bestreitet dies ganz klar (Abschnitt 13 & 14 der Klageschrift).

Ausserdem warum geht man davon aus eine Klage zu verlieren um danach zu beweisen "dass meine, in der Vergangenheit getaetigten Aussagen, der Wahrheit entsprechen" Wenn dem doch so ist, würde man die Klage doch nicht verlieren? Auch ist in der Klage nirgends der Betrag von USD 100'000 erwähnt... Was da wohl suggeriert werden soll, auch mit dem pupsenden Hund?

Was steigender Umsatz mit offener und ehrlicher Strategie gemeinsam hat erschliesst sich mir nicht so ganz und entbehrt jeder Logik.

Auch der Hinweis, dass man ja schon längst Konkurs wäre, würde man nicht wirklich investieren lässt sich leicht widerlegen. Das Gute an einem Schneeballsystem ist ja, dass so lange der Neugeldzufluss anhält die Zinsen (im Fall Engler) locker bezahlt werden können.
Noch besser ist es natürlich wenn man die Kunden überredet, die Zinsen nicht auszuzahlen, sondern zu thesaurieren.

Erst wenn mehr Gelder und Zinsen ausgezahlt werden müssen als Neugeld in das System fliesst, platzt die Blase. Das ist leider das Schlechte an einem Schneeballsystem...und hat noch jedes irgendwann zu Fall gebracht.

Am entlarvendsten jedoch ist wohl der Hinweis, dass Kunden und Vermittler "aussortiert" werden und man sich von ihnen "trennen" wird, sollten diese angeblich "logischen" Erklärungen nicht fruchten...

Diese Vorgehensweise ist übrigens symptomatisch für solche "Systeme". Die Wortwahl "sollten die Erklärungen nicht fruchten" sowie "aussortiert" weisen sektiererische und totalitäre Züge auf und auch Aussgen wie "ausgewählten Kreisen die Lizenzen und Infrastruktur in New York zu zeigen" lassen tief blicken. Ebenso auch die unzähligen ortographischen wie auch grammatikalischen Fehler...

Auf jeden Fall ist dieses Schreiben m.E. sehr aufschlussreich und zeigt auch dass, eine gewisse Nervosität bezüglich der Entwicklung der Dinge nicht von der Hand zu weisen sind.

Gruss
elvis-lebt

P.S. Vielleicht gibt es ja bald ein Schreiben in dem der Herr Engler logische Erklärungen für den Haftbefehl hat...

[daydrader]

@elvis-lebt, bin voll und ganz deiner meinung betr. beitrag 207, bin gespannt, wie lange das kartenhaus noch hält....

[sid250]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.704.070 von elvis-lebt am 07.04.07 03:23:50

@ elvis: BM

[sid250]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.700.362 von mr_trader_ am 07.04.07 00:31:23

Du machst dich lächerlich, wenn du die fingierten Aussagen von Englers Homepage zitierst

[hedgelife]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.702.974 von elvis-lebt am 07.04.07 02:19:31

man kann ja mal folgenden test durchführen..alle aktien die täglich einen sprung..von 5-10% machen..und danach am nächsten tag zwischen 10%..und 100% und mehr gestiegen sind.denn diese hat ja u.e. gekauft..(ausserb.oder vorbörsl).dies einen monat lang verfolgen..und man wird wohl feststellen dass von den ca.20-50 stück..u.e. in 70-80% der fälle u.e. immer eine erwischt hat..das wäre beim münzwurf so...dass er bei hundertmal werfen..70mal hintereinader zahl (auf die er gesetzt hat) erreicht..wäre noch mal durchzurechnen interessant..in wieviel abertausenden jahren das vorkommt..aber nichts ist unmöglich..es soll ja in amerika schon vorgekommen sein,dass einer 2 mal hintereinander den lotto-jackpott geknackt hat..und laut mathemathikern..dürfte sowas nur alle 10..millionen jahre vorkommen...aber wahrscheinlich ist u.e. die reinkarnation von "MIDAS" ..nichts ist unmöglich..!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[Guerilla Investor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.705.966 von hedgelife am 07.04.07 16:51:58

Man kann sichs auch einfacher machen und versuchen, die angebliche Notar-Tante zu finden: Angela Toth mit Zulassung in Florida ...

[mr_trader_]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.706.353 von Guerilla Investor am 07.04.07 18:59:46

Mann Mann... Elvis so wie du schreibst, hörst dich igrendwie an wie ein Dr. oder Magister... Aber ein gescheiterter...

Du stellst hier bloße Mutmaßungen auf... Fakt ist das ich mein Geld schon mehrfach retour erhalten habe und es möglcih ist die e Renditen zu erwirtschfaten !

Ich kenne Engler und jeder andere den ich kenne der auch investiert ist sagt das gleiche... DER MANN IST EINFACH GUT...

Wennste weist wie ers macht is es dir auch klar wie das gehen kann...

Noch was, hast du in deiner Weisheit auch schon mal davon gehört das man Fimen umbenennen oder neu gründen kann um dann mit einer anderen Gesellschaftsform oder Firma weiterzuarbeiten ? Ich weis nicht ob richi es getan hat aber ich behaupte es jetzt mal ganz stupid, genau wie du behauptest das es u.a. desswegen alles ein Fake ist...

Flieg rüber, lern ihn kennen, schau dir an wie er arbeitet und dann urteile...

P.S: Werde jetzt noch eine gemütliche Ausfahrt im neuen 335i Cabrio machen den ich mir vorige Woche mal einfach so gekauft hab... THANKS TO RICHI

PP.S: Soll ich dir Kohle für den Flug pumpen ?

[daydrader]

@mr_trader_: am besten wäre es ganz einfach, wenn du die klappen halten würdest,denn alles was du schreibst ist einfach kurz gesagt nur sch.....!!! denn wenn du mr engler ja wirklich kennen würdest, wüsstest du, ob er die firma umbenennt hast oder nicht!! also, darum genau wäre es besser, du würdest hier verschwinden, denn auch du bist nur einer derer, welcher hier die grosse show im negativen sinne abziehen möchte....!!

[elvis-lebt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.709.442 von daydrader am 07.04.07 22:22:25

Ja, Klappe halten scheint mir eine gute Idee zu sein...!

Übrigens, ist ja logisch, dass man den Herrn Engler in Florida besuchen muss und er sich nicht in Deutschland blicken lässt...

So ein Haftbefehl könnte ja den Aufenthalt in der alten Heimat ganz schön unbequem werden lassen und unötig verlängern. Da kann auf ein Notar nicht helfen...!

Gruss
elvis-lebt

P.S. Und normalerweise, wenn man solche Typen wie den "Fundamental-Futures-Trader" umdreht fallen meist keine 5 Euro aus den Taschen...eben ganz typisch für solchen Plaudertaschen mit solch exorbitanten Schreib- und anderen Defiziten ;-)

[elvis-lebt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.708.591 von mr_trader_ am 07.04.07 21:34:44

An deiner Lesekompetenz solltest du wirklich arbeiten...oder zumindest mal den Unterschied zwischen Fakten und Mutmassungen nachschlagen. Schau auch noch mal die Bedeutung der Worte "Haftbefehl" und "Klage" und die damit verbundenen Konsequenzen nach.

Es ist keine Mutmassung sondern Fakt, dass Herr Engler eine Klage am Hals hat, weil er behauptet hat bei Chase gearbeitet zu haben und dem nicht so ist.

Es ist auch keine Mutmassung sondern Fakt, dass es einen Haftbefehl zu geben scheint in Deutschland.

Es ist auch keine Mutmassung sondern Fakt, dass Herr Engler Kaufkurse auf seinen amateurhaft dargestellten "Tradingsergebnissen" aufführt die nicht bezahlt wurden.

Es ist auch keine Mutmassung sondern Fakt, dass die angebliche "Private Banking Firm" PCO über keinerlei Bewilligungen und Zulassungen der Behörden von Florida verfügt.

Und es ist auch keine Mutmassung sondern Fakt, dass die Firma nicht umbenannt wurde und erst im Oktober 2005 wieder aktiv gestellt und somit handlungsfähig wurde.

Gruss
elvis-lebt

[thomas523]

!

Dieser Beitrag wurde vom System automatisch gesperrt. Bei Fragen wenden Sie sich bitte an [e-mail]

[thomas523]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: auf eigenen Wunsch des Users

[thomas523]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: auf eigenen Wunsch des Users

[Guerilla Investor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.711.098 von thomas523 am 08.04.07 09:52:14

Aus dem Parallel-Universum:

Staatsanwaltschaft Hamburg Aktz.:3190Js38/05 Tel.:[phone] oder LKA HH Aktz:LKA51/9K/0494967/2005

Ob die Angaben korrekt sind, kann ich momentan nicht überprüfen - vielleicht mag ja mal jemand in Hamburg aunrufen ...

Ungeachtet dessen, was sich dabei ergeben sollte - hier nochmal etwas zum Posting 07.04.07 00:05:31 Beitrag Nr.: 28.699.631 des mr_trader bezüglich der Tätigkeit Notary Public:

"...
Voraussetzungen für das Notarsamt

Einem Bewerber für das Notarsamt werden nach den amerikanischen Gesetzen nicht so hohe Hürden bereitet wie im deutschen Recht. Der Bewerber muss mindestens 18 Jahre alt sein.6 Er muss die englische Sprache lesen und schreiben können und darf nicht vorbestraft sein. Ausserdem muss er seine Zuverlässigkeit nachweisen.
...
Der Notary Public überprüft in diesem Fall nur, ob die erschienene Person identisch ist mit der Person, die das Dokument zu unterschreiben wünscht, nicht jedoch den Inhalt desselben.
..."

http://amrecht.com/notary.shtml

Die Regelungen unterscheiden sich in den einzelnen US-Bundesländern, wer mag, kann ja tiefer gehen, mir reicht das jedenfalls um zu vermuten, daß hier mit einer Unterschrift eines Notary Public bei deutschen Anlegern der Eindruck erweckt werden soll, das vorgelegte Schriftstück wäre von einem "Notar", wie er als Vertrauensperson hierzulande verstanden wird, geprüft und beglaubigt worden.

Falls jemand die Dame Angela Toth ausfindig machen kann, laß er es mich bitte wissen.

Frohe Ostern allen Vermittlern dieses Kuckkuckseis wünscht - Gue

Und viel Spaß beim Prüfen des Konzepts im Hinblick auf ... 13.01.2000 - BGH Urteil - III ZR 62/99
Haftung für unterlassene Plausibilitätsprüfung des Anlagekonzepts

[Guerilla Investor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.712.168 von Guerilla Investor am 08.04.07 12:03:10

Und hier nochmal die offizielle Pressemitteilung vom DIAS

Pressemitteilungen

05.04.2007
Anlegerschützer warnen vor „US-Land-Banking“
Mit dem Slogan „Verdoppeln Sie Ihr Kapital in nur 4 Jahren“ mit „US-Land-Banking!“geht derzeit der mit Haftbefehl in Deutschland gesuchte Ulrich Engler mit aufwendigen Werbeanzeigen in renommierten Tageszeitungen auf Kundenfang.

Dabei verspricht Engler eine „grundbuchabgesicherte Rendite“ von 25 % p.a.

Auch mit dubiosen Daytradinggeschäften, also dem taggleichen Kauf und Verkauf von Aktien ködert Engler nach Erkenntnissen des Deutschen Instituts für Anlegerschutz (DIAS) mit utopischen Renditeprophezeiungen leichtgläubige Anleger im Internet. Sicherheitsorientierte potentielle Anleger sollten einen weiten Bogen um diese gefährlichen Angebote machen, warnte DIAS-Chef Volker Pietsch am Donnerstag in Berlin.

Die österreichische Finanzaufsicht warnte bereits 2006 vor Engler. Der deutschen Finanzaufsicht BaFin sind „Investorenwarnungen“ untersagt. Nach Erkenntnissen des DIAS agieren die Vertriebsgruppen von „US-Land-Banking“ auf deutschem Boden. Eine Zuständigkeit der Bundesanstalt für Finanzdienstleistungsaufsicht sei daher gegeben. Ein Nichteinschreiten der BaFin sei DIAS zufolge unverständlich.

Gegen Engler ist u.a. bei der Staatsanwaltschaft in Hamburg ein Strafverfahren wegen Betruges anhängig.

[mr_trader_]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.710.292 von elvis-lebt am 07.04.07 23:17:55

stimmt... viel fällt nicht aus meinen Taschen, vielleicht einige Karten... mit denen man aber viel Geld ausgeben und aus Bankomaten herausfallen lassen kann...

zu deinem wertlosen post:

Es ist keine Mutmassung sondern Fakt, dass Herr Engler eine Klage am Hals hat, weil er behauptet hat bei Chase gearbeitet zu haben und dem nicht so ist. (Warten wir mal das Ende der Geschichte ab)

Es ist auch keine Mutmassung sondern Fakt, dass es einen Haftbefehl zu geben scheint in Deutschland. (Einddeutiger Beweis ??? Hast du das Schriftlich von einem Richter ?, alles andere ist genauso wertlos wie mancher post hier)

Es ist auch keine Mutmassung sondern Fakt, dass Herr Engler Kaufkurse auf seinen amateurhaft dargestellten "Tradingsergebnissen" aufführt die nicht bezahlt wurden. (Schnösel... beweise es !)

Es ist auch keine Mutmassung sondern Fakt, dass die angebliche "Private Banking Firm" PCO über keinerlei Bewilligungen und Zulassungen der Behörden von Florida verfügt. (Wer oder was muss diese besitzen, der CEO oder die Firma ---> die PERSON !!!)

Und es ist auch keine Mutmassung sondern Fakt, dass die Firma nicht umbenannt wurde und erst im Oktober 2005 wieder aktiv gestellt und somit handlungsfähig wurde. (Wie schon gesagt, firmen kann man gründen, schließen, wieder öffen... das heißt gar nix... Aja, nochwas, ich gehöre nicht zu den Menschen die andere vorher sezieren und jahrelang warten um dann sagen zu können, wär gut gewesen dabei zu sein... deswegen interessiert mich seine Firmenhistorie nicht die Bohne... es zählt die arbeit die er macht... Was hat das damit zu tun das ich ihn persönlich kenne, mr. elvis superhirn ???)

[sid250]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.712.889 von mr_trader_ am 08.04.07 13:36:26

es zählt die arbeit die er macht. - darüber gibt es leider keine Nachweise

Engler ist ein ganz abgezockter Typ, der versucht, den deutschen Anlegern das Lemmingfell über die Ohren zu ziehen. Und ich werde das Gefühl nicht los, dass er auch hier im Board seine Finger irgendwie mit drin hat.

Schon mal was vom Trade-off zwischen Risiko und Rendite gehört? Engler verspricht eine absolut sichere Rendite bei 40-80% im Jahr. Sichere Anlage=Bundesanleihen, und die rentieren bei ca. 4% p.a. derzeit. Mit jedem Renditezuwachs darüber steigt auch das Risiko. Die Überrendite ist dabei die Prämie für das eingegangene Risiko. Höhere Rendite ohne höheres Risiko widerspricht den Gesetzen des Marktes. Aber was soll ich dir das erklären, dass weisst du sicherlich selbst. Mit solchen Aussagen entlarvt sich Engler zweifelsfrei als Betrüger.

Verstehe nicht warum das Bafin der Sache nicht nachgeht. Wahrscheinlich ist das Kind noch nicht in den Brunnen gefallen. Bin mal gespannt, wie lange U.E. die Sache noch laufen lassen kann.

[mr_trader_]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.713.443 von sid250 am 08.04.07 14:51:37

ich habe mir gerade meinen Kontostand angesehen... DSA IST BEWEIS GENUG FÜR MICH ...

[daydrader]

@mr_trader_: Es ist auch keine Mutmassung sondern Fakt, dass Herr Engler Kaufkurse auf seinen amateurhaft dargestellten "Tradingsergebnissen" aufführt die nicht bezahlt wurden. (Schnösel... beweise es !)

selber schnösel, schau doch ganz einfach unter www.nasdaq.com nach und dann siehst du selber, dass die von ue ausgewiesenen trades gar nie bezahlt wurden!! aber dazu bist du wahrscheinlich vom iq her ganz einfach zu blöde und/oder willst es gar nicht wahrhaben,da du genug von anderen "dummen" anlegern profitierst!! wahrscheinlich siehst du so langsam aber sicher deine "sichere geldeinnahmequelle" davonfliessen und willst hier retten was es noch zu retten gibt!! jeden monat, wo das system noch läuft, fliesst ja geld, egal ob legal oder illegal....!! stimmt's oder habe ich recht!?!?!?

[elvis-lebt]

Und so haben wir also mit Posting #222 wieder ein exemplarisches Beispiel dafür, dass man sich für kein (auch nicht für angebliches) Geld der Welt Intellekt und schon gar nicht Sachverstand oder Kompetenz erkaufen kann...sondern diesen Mangel lediglich mit persönlichen Diffamierungen und höchst plumpen Beleidigungsversuchen zu kaschieren versucht.

Wobei ja noch anzumerken ist, dass solch öffentliche Protzerei an sich suspekt und fehl am Platz ist und lediglich die Frage aufwirft, was der Schreiber damit eigentlich mitteilen will oder welche Defizite zu überdecken erhofft!

Nun also nochmals zu der erst im Oktober 2005 wieder aktiv gestellten Firma welche aber angeblich seit 2002 „am Markt agiert“:

Eine Firma, welche nicht im Handelsregister angemeldet oder als inaktiv aufgeführt ist nicht handlungsfähig. Das heisst sie kann keine geschäftliche Tätigkeit ordnungsgemäss ausüben und wenn sie dies trotzdem tut verstösst sie gegen das Gesetz. Das ist in Deutschland nicht anders als in Amerika. Und wer sagt, dass eine stillgelegte Firma „am Markt agiert“ der belügt seine Kunden auf das Gröbste.

Bei den Finanzbehörden in Florida ist weder eine Firma PCO noch ein Ulrich Engler registriert. Das heisst im Klartext, weder die Firma noch die Person Ulrich Engler verfügt über Zulassungen oder Bewilligungen um das Geschäft des „Daytradings“ auszuüben und schon gar nicht als „Investment Banking Firm“ zu werben. Auf der Seite www.flofr.com/Director/ofrcontacts.htm gibt’s viele Informationen und man kann da auch nachfragen. Anfragen werden sehr freundlich und speditiv bearbeitet. (Natürlich kennt man jetzt die Firma und auch Herrn Engler, dank den Nachfragen :-))

Zu den nicht bezahlten Kaufkursen:

Jeder der Zugriff auf die „Trade Recap“ oder „Times&Sales“ kann selber nachprüfen ob die von Herrn Engler angegeben Kaufkurse auf seinen selbstgebastelten „Tradingsergebnissen“ bezahlt wurden. Und ein „Fundamentaler Futurestrader“ sollte dies ja wohl haben und auch entsprechenden bedienen können um solche Informationen zu erhalten, nicht wahr?!?

Ich muss hier übrigens gar nichts beweisen. Und schon gar nicht anonymen „Nicknames“ die sich eher durch mangelnde Intelligenz und fehlende Sachkenntnisse hervortun denn durch sachlich fundierte Argumentation...

„Beweisen“ ist Aufgabe der Staatsanwaltschaft. Und die scheinen ja in Sachen Engler bereits fündig geworden zu sein. Einfach mal anrufen: In Posting #18 & #220 sind die nötigen Informationen hierzu aufgeführt. Wie man ein Telefon bedient dürfte ja wohl Jedem/Jeder bekannt sein, oder?!?

Sein Kompagnon wurde hier in Deutschland ja bereits wegen Betruges verurteilt. (Siehe Artikel in der Hamburger Morgenpost http://archiv.mopo.de/archiv/2007/20070222/hamburg/panorama/…) Ich erwähne es gerne immer wieder, der „gesondert angeklagte Komplize“ ist Herr Ulrich Engler, kann man ja gar nicht oft genug darauf hinweisen. Auch hier einfach bei der Redakteurin anfragen, die war bei der Verhandlung dabei und bestätigt dies.

Den verurteilten Kompagnon Peter H. findet man auch im Florida Handelsregister www.sunbiz.org. Auf dem Auszug der Firma Lafayette Asset Management, Inc. ist er mit seinem Spezi Ulrich Engler aufgeführt. Die Firma ist zwar inaktiv aber die Namen sind noch klar und deutlich lesbar...man kennt sich also!

Grundsätzlich sind für mich persönlich Menschen, welche die Machenschaften von solchen Individuen wie Herr Engler trotz all den belegbaren Erkenntnissen noch unterstützen Mittäter und Erfüllungsgehilfen und gehören genau so aus dem Verkehr gezogen und „aussortiert“. Das ist aber eine persönliche Meinung und muss weder bewiesen noch notariell beglaubigt werden :-)

Gruss
elvis-lebt

[Guerilla Investor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.714.571 von elvis-lebt am 08.04.07 17:28:32

Diskutier doch mit dem Heini nich rum, so wie der sich hier gebärdet, issers wahrscheinlich Er selber ...

[Baraka854]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.715.564 von Guerilla Investor am 08.04.07 19:31:21

An alle Engler Kritiker:
Warum werde ich hier nicht das Gefühl los das sie immer wieder was Negatives schreiben müssen, sobald einer was Positives schreibt? Wir haben das jetzt alle mehrmals gelesen und verstanden was ihr damit sagen wollt.
Bezüglich der Bank anklage lasst uns doch bitte einfach abwarten, bis ein Gerichtsurteil da ist.
Wegen der Betrugsanklage in Deutschland lasst uns doch sachlich werden. Wo ist die Anklageschrift, was genau wird Herrn Engler vorgeworfen? Ich glaube da wollte jemand im Forum sich darum kümmern und durch seinen Anwalt an die Informationen kommen, die er hier dann postet, hoffe ich.

Alles andere wird langsam lächerlich und macht den Eindruck, dass ihr wirklich nur schlechtes über dem Mann im Internet vertreiben sollt.

An alle Engler Anhänger:

Die aussage dass Ihr die Renditen jeden Monat bekommt ist wirklich kein beweis dafür dass hier tatsächlich die Renditen an der Börse erwirtschaftet werden. Ja, ich habe auch Geld beim Engler angelegt und bekomme seit lange meine Renditen. Aber dies ist kein beweis dafür. Ihr sollt ebenfalls damit aufhören alles schön zu reden. Die Tatsachen die jetzt bekannt sind, müssen vom Herrn Engler persönlich widerlegt werden und da sollten wir als Anleger aber auch seine Vermittler druck ausüben. Das wäre sicherlich auch in seinem und unserem Interesse eine offizielle Erklärung zu den Vorbörslichen Kursen die angeblich nicht gibt und zu der Betrugsache eine Stellungsname zu verlangen.

[Guerilla Investor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.716.977 von Baraka854 am 08.04.07 20:17:27

Ich würde ja gern was positives schreiben - nur hab ich leider nix gefunden ...

[elvis-lebt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.716.977 von Baraka854 am 08.04.07 20:17:27

Schon mehrmals hier im Thread gepostet:

Staatsanwaltschaft Hamburg Aktz.:3190Js38/05 Tel.:[phone] oder LKA HH Aktz:LKA51/9K/0494967/2005

Bestimmt weiss auch das DIAS http://www.dias-ev.de/pressemit.php?newsid=61 genaueres.

Anrufen, kontaktieren und nachfragen, dann hat man die Informationen aus erster Hand und kann sicher sein, dass sie auch stimmen.

Man muss ja nicht immer darauf warten bis andere Informationen und Beweise liefern, das kann ja Jeder/Jede sich auch selber darum kümmern, oder?!? Hier bei WO wurden bis jetzt mehr als genug Links und Infos mit Quellenangabe gepostet, die man selber nachvollziehen und überprüfen kann.

Warum Herr Engler all diese Vorwürfe nicht aus der Welt schafft - wenn sie ja alle bei den Haaren herbeigezogen sind und von bezahlten "Banken-Insidern" mutwillig verbreitet werden, dürfte das ja eine Kleinigkeit darstellen - und lediglich verlauten lässt dass man sich von unwilligen Kunden und Vermittlern denen seine eher seltsamen Erklärungen nicht genügen eben trennen wird, lässt m.E. nichts wirklich Gutes erahnen.

Mit seiner Informationspolitik heizt er die Spekulationen und Unsicherheit nur unnötig an. Und anstelle das Fragen beantwortet werden tauchen immer neue Fragen auf...

Gruss
elvis-lebt

[mr_trader_]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.719.671 von elvis-lebt am 08.04.07 21:50:40

http://www.sunbiz.org/scripts/cordet.exe?a1=DETFIL&n1=P97000…

Alle klugen die daran festhalten das die Firma erst 2005 gegründet wurde... Rechts in der mitte steht "Date Filled 01.09.1997" ...

2005 war nur dei letzte Änderung...

hoch lebe der kleine Unterschied, und jeder lesen kann .... Kasperltheater hier...

[mr_trader_]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.723.505 von mr_trader_ am 09.04.07 01:43:05

Etwas weiter unten sthet dann auch was 2005 passierte... unter "Registered Agent"

NAME AND ADRESS CHANGED ...

[daydrader]

@mr_trader_: kaspertheaterl machst du!! dass die firma seit 1.9.97 besteht hat bis anhin gar nie jemand bezweifelt oder bestritten! sondern dass der gute mister ue von 2002 - 2005 die gebühren etc. nicht bezahlt hat und somit nicht aktiv sein konnte resp. durfte, das wird hier mit fakten belegt und nichts anderes du dummkopf!! und 2005 hat er dann die gebühren bezahlt und zugleich auch noch die adresse geändert!! fazit somit: du selber ein !!!! und am besten wäre es effektiv, wenn du hier für ein und allemal verschwinden würdest, denn ausser blöde kommentare hast du hier noch nichts zählbares gebracht!!

[elvis-lebt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.723.505 von mr_trader_ am 09.04.07 01:43:05

Ja, Lesen können ist schon wichtig, doch man sollte auch alles lesen und man sollte das Gelesene schon auch verstehen können. Man nennt das auch Lesekompetenz.

Und dazu gleich noch etwas:

Alle Klugen schreiben „Klugen“ gross, denn die Klugen wissen, dass dies ein Substantiv ist und somit der Anfangsbuchstabe gross geschrieben wird... Sollte man meiner Meinung nach schon beherrschen wenn man sich selber mit "klug" in Zusammenhang bringt!

Kann mich nicht erinnern, dass hier jemals geschrieben wurde, dass die Firma erst 2005 gegründet wurde. Diese Aussage entspringt m.E. lediglich deiner Fantasie und ist eine grobe Unterstellung.

Die Firma wurde 1997 gegründet und am 4. Oktober 2002 von den Behörden in Florida „administrativly dissolved“, d.h. aufgelöst und inaktiv gestellt. Und dies haben die Behörden getan, weil der Herr Engler den Jahresreport und die Jahresgebühr nicht bezahlt hat. Das hat er dann auch in den Jahren 2003, 2004 und bis im Ende September 2005 nicht getan.

Erst Ende September 2005 hat Herr Engler dann diese Ausstände beglichen und die Firma wurde „reinstated“ d.h. wieder als aktiv eingetragen.

Das kann man alles nachlesen. Ist zwar ein wenig kompliziert aber es geht und zwar gratis und wie folgt:

Auf diese Seite gehen:

http://www.sunbiz.org/scripts/cordet.exe?a1=DETFIL&n1=P97000…

Auf dieser Seite ganz unten den Eintrag 09/10/2005 REINSTATMENT direkt mit der rechten Maustaste anklicken und dann auf seinem PC speichern. Dann sieht man, dass dieses Dokument zwei Seiten hat. Da kann man dann speziell auf der 2. Seite nachlesen z.B. unter Punkt 2 & 3

2. That the Corporation was administratively dissolved by the Florida Department of State on the 4th day of October, 2002

3. That the Corporation failed to file its 2002, 2003, 2004, ND 2005 Annual Report or pay the 2002, 2003, 2004 and 2005 Annual Report filing fee within the time prescribed by Florida Statutes Chapter 607

Und ganz unten dann man sogar lesen, dass der Herr Engler dies mit seiner Unterschrift bestätigt.

Also, das nächste Mal keine Dinge behaupten die offensichtlich nie gesagt wurden sowie zuerst genau recherchieren und nicht einfach drauflos plappern um sich damit als Lachnummer und Hofnarr der Engler-Jünger zu profilieren!

Gruss
elvis-lebt

P.S. Sollten interessierte Leser dieses gesamte Dokument aus welchen Gründen auch immer nicht aus dem Internet speichern können, einfach email via BM angeben und ich sende es gerne zu.

[logo3030]

Hallo elvis-lebt,

über Deinem vorigen Posting ist eine Laufschrift mit: "Möchten Sie auch 100%,200% oder 500% Kursgewinn machen ? Seien Sie dabei, denn der nächste Trend startet JETZT !"

Frage an Dich: Warum schreibst Du keine negativ Schlagzeilen gegen diesen Anbieter ? Kommt dieses Angebot vielleicht von Dir ?!

Du schreibst immer nur negative Schlagzeilen gegen PCO. Ich verstehe Dich nicht. Du gibst Dich hier als "der" Retter der Welt und warnst nur vor PCO.

Wann sehe ich also Deine nächsten Postings gegenüber solchen hochrentierlichen Anlageformen wie die eingangs beschriebene ????

Gruß logo3030

[daydrader]

@logo3030: bin zwar nicht elvis-lebt, schreibe jetzt von mir aus, aber schalte bitte mal kurz dein hirn ein und überlege: von wem kommt wohl diese laufschrift?? richtig: diese ist eine normale werbung wo auf wallstreet-online geschaltet wurde! dieses laufband könnte auch über meinem posting sein oder über deinem!! klicke doch einfach mal drauf und dann siehst du, von wem diese werbung stammt!! (man, gibt es eigentlich noch "normale" forum-teilnehmer mit einem normalen iq.....!?!?)

[logo3030]

Hallo daydrader,

ich bin ein ganz normaler Forumteilnehmer. Die Frage war nicht an Dich gerichtet. Übrigens, warum wetterst Du nicht gegen solche "dubiose" Angebote, wie diese Laufschrift und auch nur gegen PCO ?

Gruß logo3030

[daydrader]

@logo3030,ich kann ganz einfach über dieses angebot nicht wettern, weil ich es nicht kenne,fertig!das "angebot" pco kenne ich und weiss ziemlich klipp und klar, dass es nicht seriös ist!! vor allem solange nicht, bis das problem "nicht bezahlte kurse an der börse nasdaq und nyse" aus dem wege geräumt ist und die angeblichen trades schwarz und weiss ausgewiesen worden sind! bis anhin sind diese angeblichen trades nur auf der homepage ersichtlich, und diese angaben kann auch schon ein 4jähriger reinschreiben, etwas sarkastisch gesagt....!

habe den obenerwähnten link nur ca. 5 sekunden angeschaut, es ging glaube ich um devisengeschäfte, somit um hebelgeschäfte, somit sind wenn du richtig liegst innert kurzer zeit die 100 - 500 % erreichbar oder auch noch mehr, sind aber auch innert wenigen sekunden totalverlust möglich! solche links sind meistens nur sogenannte "lockvogelangebote" - totalverlust meistens vorprogrammiert..... (dies ist nur meine meinung und gibt nicht diejenige von elvis-lebt wieder) gruss daydrader

[elvis-lebt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.726.342 von logo3030 am 09.04.07 15:31:33

Nun, wenn du meine Postings als "wettern" gegen PCO empfindest, dann ist das dein gutes Recht und ebenso dies mit eine Posting hier kund zu tun.

Ich persönlich bin der Meinung, dass der Eine oder Andere, der sich hier bei W.O zu dem m.E. dubiosen "Anlagesystem" von Herrn Engler informiert, durchaus zu schätzen weiss, wenn er oder sie auch solche Informationen vorfindet und selber nachvollziehen oder prüfen kann.

Leider gibt es sehr viele dubiose Anlagangebote und es wäre ein Ding der Unmöglichkeit sich aller anzunehmen, das liegt in der Natur der Sache.

Ich bin es grundsätzlich gewohnt, meine Energien und Kräfte zu bündeln und mich auf wenige Dinge zu konzentrieren. Genau so halte ich es, wenn ich mich mit "Anlagesystemen" oder auch dubiosen Aktien resp. Firmen deren Aktien speziell im Freiverkehr gehandelt werden. Wenn man sich zu sehr verzettelt - auch im Welt retten - dann verliert man sehr schnell das Ziel aus den Augen und das ist auf Dauer nie von Erfolg gekrönt.

Man kann nicht die ganze Welt retten, aber man kann sein Wissen und seine Informationen weitergeben und so den einen oder anderen Anleger vielleicht vor einer Dummheit bewahren.

Ausserdem ist es immer wieder interessant sich mit solchen Individuen und "Hochstaplern" (das ist natürlich meine persönliche Meinung und muss nicht von mir bewiesen werden...), wie es der Herr Engler zu sein scheint, auseinander zu setzen. Wenn man das über länger Zeit, sprich mehrere Jahre macht, erkennt man das Schema und die Vorgehensweise von solchen "schwarzen Schafen" in der grossen weiten Welt der Kapitalanlage relativ schnell. Ausserdem kann man durch eigenes recherchieren selber immer wieder Neues dazu lernen.

Ausserdem ist es - Gott sei Dank! - jedem Forumsteilnehmer freigestellt, sich zu den Themen zu äussern die er für sich als richtig erachtet, solange er oder sie sich im Rahmen der Forumsregeln bewegt. Dieses Recht nehme ich für mich in Anspruch und befasse mich zur Zeit mit PCO und Herrn Engler und brauche kaum Anweisung von aussen um welche "Sache" ich mich zu kümmern habe.

Leider gibt es aus meiner Sicht nichts Positives über die Firma und ihren CEO zu berichten. Das beginnt bei den absurden Renditen, über die Klagen, über den Lebenslauf von Herrn Engler usw. usw. usw.

Ich hoffe, deine Frage ausreichend beantwortet zu haben und wünsche dir noch einen schönen Tag.

Gruss
elvis-lebt

[logo3030]

Hallo elvis-lebt !

Wenn man Deine Postings so liest, habe ich den Eindruck, dass Du im vorhinein schon entscheiden kannst, ob eine Kapitalanlage seriös oder dubiös erscheint. So eine Gabe hätte ich auch gerne. Wie kommt man zu so einer "Gabe" ? Wieviel mal in Deinem Leben hast Du schon eine Kapitalanlage gezeichnet, die wirklich seriös war und Dir richtig Geld gebracht hat ????? Wenn Du mir diese nennen kannst, bitte tu das jetzt !

Gruß logo3030

[logo3030]

Hallo elvis-lebt !

Du schreibst schon wieder etwas über absurde Renditen !
In diesem Portal lese ich gerade weiter unten von Renditen in Höhe von 350% in 12 Wochen mit Goldzertifikaten !!! Jetzt verstehe ich die Welt nicht mehr. Du wetterst gegen PCO mit diesen paar Prozenten pro Monat und nimmst in Kauf, dass das ganze Internet voll ist mit "dubioser" Werbung mit wahnsinnigen Prozentangaben und Versprechungen, dass einem der Mund offen stehen bleibt. Wo bleibt denn da der Anlegerschutz ???? oder die Bankenaufsicht ???? Hallo wo seid Ihr denn ??? etwa am schlafen ??? im Urlaub ????

Die österr. Finanzmarkaufsicht hat im November 2006 eine Warnung über PCO herausgegeben. Die österr. BAWAG wäre am Anfang des Jahres 2007 beinahe Bankrott gegangen, wegen "seriösen" Anlageformen versteht sich. Ich habe in keinem Anlegerschutz oder Bafin oder Finanzmarktaufsicht keine einzige Zeile darüber gelesen. Noch hat die Bank selbst die Kunden darauf aufmerksam gemacht, dass Sie am Abgrund stehen. Was meinst Du dazu ? Ist das Deiner Meinaung nach seriös !!!!!!!!!!!!!! ??????????
Ich frage auch all die anderen, ob das alles noch seriös ist !!!

Gruß logo3030

[blaky]

Aber keiner der solche beworbenen Renditen in Aussicht stellt, garantiert diese auch. Man wird immer einen Risikohinweis finden. Herr Engler garantiert aber solche Renditen. Und dies ist meiner Meinung nach unseriös.

[elvis-lebt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.729.570 von logo3030 am 09.04.07 18:29:29

Nun, ich war der Meinung deine Fragen ausreichend beantwortet zu haben doch wie heisst es so schön: "errare humanum est"

Deshalb werde ich mich noch ein letztes Mal mit dir befassen.

Ja, du wirst es kaum für möglich halten, aber ich kann durchaus auf den ersten Blick erkennen ob eine Anlagemöglichkeit seriös ist. Natürlich werden dann noch weitere Abklärungen getroffen (in der Fachsprache due diligence)um weitere Erkenntnisse zu einer möglichen Investition zu erlangen.

Bei Herrn Engler war es tatsächlich der erste Blick der mir gleich gezeigt hat, dass das Angebot unseriös ist, genau aufgrund der Argumente welche "Blaky" im obenaufgeführten Posting beschreibt. Der zweite Blick bestätige dann ziemlich schnell meinen ersten, zugegenermassen schlechten Eindruck.

Du kannst durchaus auch davon ausgehen, dass ich über reichlich Erfahrung in diesem Geschäft verfüge. Zur Zeit bin ich im sog. Wealth Management tätig und beschäftige mich mit sog. HNWI (high networth individuals).

Im Kapitalanlagegeschäft ist für den Erfolg Erfahrung eine unabdingbare Voraussetzung. Natürlich beginnt Jedermann od. -frau einmal damit Erfahrungen zu sammeln, doch je mehr Erfahrung man sammelt um so grösser werden die Grundlagen auf denen Anlageentscheide getroffen werden. Und du kannst auch versichert sein, dass ich schon viele Anlagen getätigt habe, die sehr erfolgreich, manchmal einfach nur erfolgreich und teilweise auch nicht erfolgreich waren oder noch sind. Wichtig und entscheidend jedoch ist einzig, dass die sehr erfolgreichen und nur erfolgreichen Anlagen den Anteil der nicht erfolgreichen Anlagen bei Weitem übertreffen.

Mir scheint ausserdem du hast den Sinn und Zweck der Threads hier bei W.O nicht so richtig verstanden. Hier in diesem Thread befasst man sich mit Herrn Engler, seiner PCO und seiner m.E. unseriösen Anlagemöglichkeit.

Wenn du über die BAWAG oder auch über die Laufbänder die hier angeboten werden diskutieren willst, so kannst du gerne dazu einen eigenen Thread eröffnen und dich mit Leuten austauschen die sich für das gleiche Thema interessieren. Hier jedoch geht es lediglich um alles was mit Herrn Engler, seiner PCO und seinem angeblichen Daytrading zu tun hat und sonst um nichts anderes. Es geht auch nicht um elvis-lebt und was er zum Thema BAWAG oder anderen Themen meint...

Das in einem Forum nicht alle einer Meinung sind ist allgemein üblich und ein fester Bestandteil dieser Form des schriftlichen Austausches. Dass sich die Einen mehr mit den Personen die im Forum schreiben befassen als mit dem Thema auch. Ich persönlich befasse mich lieber mit Inhalten, denn mit anonymen "Nicknames", die interessieren mich nur bedingt bis gar nicht.

Gruss
elvis-lebt

[thomas523]

Hallo!, ja sehe das genauso wie elvis schreibt.Werde morgen gleich bei der Staatsanwaltschaft Hamburg anrufen u.mich über U.E informieren.Übrigens habe ich von einen Vermittler dieser Anlage erfahren, daß es noch einen anderen namensgleichen Ullrich Engler gibt gegen den es wohl einen Haftbefehl geben soll u.dieser soll wohl damit gemeint sein u.nicht der U.E aus Florida.Naja werde ich morgen schecken.Außerdem an alle Investierten:Woher wißt ihr daß ihr überhaupt mit eurem Geld an der Börse investiert seid?. Denn die Abrechnungen die hier im Board nachzulesen sind, sind wohl anscheinend von der Firma selbst geschrieben sind aber keine Originalbrokerabrechnungen also somit auch kein Beweis.Aber wenn hier jemand eine Kopie einer solchen Brokerabrechnung haben sollte der ist herzlich eingeladen diese hier zu posten, aber ich denke daß diese wohl kaum jemand haben dürfte...

[logo3030]

Hallo elvis-lebt !

Du schreibst: Nun, ich war der Meinung deine Fragen ausreichend beantwortet zu haben doch wie heisst es so schön: "errare humanum est"

Tut mit leid für Dich elvis, Du beantwortest meine Fragen nicht, sondern willst Dich nur herausreden. Ob Du Dich ein letztes Mal mit mir befassen willst, ist Deine Angelegenheit.
Wie willst Du erkennen, ob eine Anlage seriös ist oder nicht ? An den Renditen, an den Verträgen oder an was sonst ? Du bist immer nur am behaupten, Fakten legst Du keine auf den Tisch. Ich habe bei Dir den Eindruck, dass Du von den Banken bezaht wirst. Sonst würdest Du nicht wochenlang immer nur negativ über PCO schreiben.

Du schreibst weiter: "Mir scheint ausserdem du hast den Sinn und Zweck der Threads hier bei W.O nicht so richtig verstanden. Hier in diesem Thread befasst man sich mit Herrn Engler, seiner PCO und seiner m.E. unseriösen Anlagemöglichkeit.
Wenn du über die BAWAG oder auch über die Laufbänder die hier angeboten werden diskutieren willst, so kannst du gerne dazu einen eigenen Thread eröffnen und dich mit Leuten austauschen die sich für das gleiche Thema interessieren"

Ich weiss, das käme Dir recht, wenn ich einfach aus dem Forum hier verschwinden würde, dann hättest Du keine Teilnehmer mehr, die Dir unangenehme Fragen stellen wollen und Du könntest mit den anderen paar PCO Gegnern schreiben, was Dir so am Herzen liegt.

Hast Du Dir schon einmal überlegt, was Dir so alles passieren kann, wenn durch Dich und andere PCO Kritiker durch Negativwerbung die Kunden vielleicht eines Tages keine Auszahlungen mehr bekommen, weil vielleicht das Konto von PCO durch die Behörden geschlossen wird ? Wenn Du schon so ein genialer Vorausschauer bist, hast Du sicher auch die Kunden vor dem System AKZENTA gewarnt !?!
Damals hat eine Großbank und der Staatsanwalt das System gestoppt und das Kundenkonto beschlagnahmt. Und das nur wegen solchen genialen vorausschauenden Menschen wie Du und anderen vorsorglichen Menschen ! Nur dabei ist der Schuss nach hinten los gegangen. Wenn Du zufällig im Bilde sein solltest, weisst Du, dass heute die Anleger diese Großbank und den Statt verklagen, wegen Ausfall von Renditezahlungen und Provisionsansprüchen.

Ich weiss, dass Du mir jetzt wieder ausweichen willst, weil Du in Wirklichkeit vom ganzen System auch keine Ahnung hast. Ich auch nicht, nur so viel weiss ich auch, dass wir es nur mit Menschen zu tun haben. Und überall wo es um viel Geld geht, gibt es leider auch Neider.

mit freundlichen Grüßen
logo3030

[Guerilla Investor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.733.743 von logo3030 am 09.04.07 23:21:19

Ich lach mich schlapp ...

Die warnenden User sind schuld, wenn die Leute ihr Geld aus diesem "Mrftlbrnft" nicht mehr wiedersehen ...

Ja ist klar - ich will nicht schuld dran sein, also macht mal schön weiter mit Kohle einsammeln für den Herrn in Florida ...

Ein Namens-Doppelgänger hat sich eingefunden, wie schön, jetzt gibts die Herrn also als Zwillingspärchen und wir spielen ein wenig doppeltes Lottchen ...

Diese faule Ausrede mit dem Namensvetter ist so alt und abgedroschen, wie es Betrüger auf der Welt gibt, denen nichts anderes mehr einfällt ...

[Baraka854]

Hmm, ich habe gerade eben bei Google nach Ulrich Engler gesucht und habe drei verschiedene Personen gefunden.
Also, ich will hier nichts schön reden, aber diese Verwechslungsgefahr ist durchaus möglich.

[elvis-lebt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.733.818 von Guerilla Investor am 09.04.07 23:37:40

@Guerilla Investor

"Ich lach mich schlapp"

Ja, so geht es mir auch, ich habe jetzt noch Tränen in den Augen vor Lachen...!

Speziell die Aussage "von Banken bezahlt" löst gleich wieder einen immensen Lachanfall aus...das zeugt nämlich von absolut nicht vorhandem Sachverstand und ist lediglich Stammvokabular der "Schneeball-Vertriebs-Rhetorik" um Vermittler und auch Kunden bei der Stange zu halten wenn es mal nicht mehr so gut läuft und der Schnee langsam schmilzt.

So, so, da gibt es doch tatsächlich Forumsteilnehmer die behaupten man hätte hier bei W.O keine Fakten geliefert... Sollte Analphabetismus oder auch nur mangelnde Lesekompetenz tatsächlich weiter verbreitet sein als bisher angenommen oder will man diese Fakten ganz einfach nicht lesen oder auch selber nachprüfen?

Auch wie man eine "due diligence" durchführt scheint angeblichen "Engler-System-Verstehern" nicht bekannt zu sein! Sonst wüsste man ja, wie man eine Anlagemöglichkeit überprüft um eine Entscheidungsgrundlage zu haben...

Dafür aber das bekannte Muster das oft im Falle von Argumentationsarmut in Foren gerne angewendet wird: Man kümmert sich um die User, greift Sie an und verunglimpft sie. Bloss Fakten und Tatsachen, das wird von solchen "Neuanmeldungen" selten geliefert...

Die Verzweiflung muss schon arg gross sein, wenn man sich nicht anders zu helfen weiss...wie wärs denn einfach mal damit selber belegbare Fakten zu liefern?

Und dann sollen auch noch diejenigen, welche hier Informationen die man nachprüfen kann, schuld sein, wenn die ganze Engler-Sache schief geht. Wirklich sehr originell... und so realitätsnah!

Für die Negativ-Werbung ist doch Herr Engler selber zuständig, keiner der Schreibenden hier hat nämlich eine Klage in Florida eingereicht, und keiner der der kritischen User hier wird angeblich von der Staatsanwaltschaft Hamburg gesucht oder gibt an mit einer Firma seit 2002 am Markt zu agieren obwohl die Firma erst im Oktober 2005 wieder handlungsfähig ist oder hat keine Zulassung der Behörden in Florida für seine angeblichen "Privat Banking Firm" oder seine "konservativen daytrading Geschäfte"...und keiner der "Kritiker" garantiert Renditen von über 60% im Jahr und schon gar nicht mit Aktienhandel...

Steht eigentlich irgendwo hier bei W.O geschrieben, dass man Fragen von andern Forumsteilnehmern zwingend beantworten muss...und ob das "ausweichen" von solchen Fragen Sanktionen nach sich zieht?!? Du bist ja auch schon länger hier und kannst sicher auch noch was dazu sagen, oder :-)))

Gruss
elvis-lebt

P.S. Ja, ja die Akzenta-Geschichte, da ist also die Staatsanwaltschaft und die Grossbanken schuld, dass es dann doch nicht geklappt hat mit der wundersamen Geldvermehrung, nicht wahr? Wie bei Dieter Behring und seinen angeblichen Hedgefunds, dem European Kings-Club und seinen fantaschischen "Lettern", der Force Worldwide Investment Corp auch bekannt unter dem Namen ClockClock, Phoenix Kapitaldienst, Wohnbaugesellschaft Leipzig usw. usw. usw. Es ist immer die Staatsanwaltschaft und natürlich die Neider... (Mir kommen schon wieder die Tränen vor Lachen ab solch absurder Argumentation...)

[logo3030]

Hallo elvis-lebt !

Ob Dir die Tränen kommen vor lauter Lachen oder nicht entscheidest Du alleine. Ich weiss nur von Fällen, denen ist das Lachen auf einmal vergangen auf Grund von Klagen wegen Hetzerei und zwanghaftem Suchen nach Geschädigten.
Du hast bis jetzt noch keinen einzigen stichhaltigen Beweis geliefert, dass Deine Beschuldigungen korrekt sind. Sollten sich Deine Beschuldigungen als wahr herausstellen, dann kannst Du mich jederzeit hier niedermachen. Die Forumsteilnehmer und die geretteten "PCO vielleicht Kunden" werden es Dir dankbar sein. Du hast ja inzwischen alle aufs äußerste mit negativen Informationen gefüttert und gewarnt. Jetzt solltest Du endlich einmal die Beweise hier im Forum antreten lassen und glaubhaft darstellen, dass es so ist wie Du immer behauptest. Tu das jetzt und mach mich dann hier nieder !!!!

Anderseits werde ich jedem "PCO Jünger" empfehlen, sollte der Fall ähnlich ausegehen wie AKZENTA, sich an so vorsorglichen Menschen wie Du und Ähnlichen schadlos zu halten, wegen Verleumdung, Renditeausfall und eventuellem Kapitalverlust. Hoffentlich hast Du dann in diesem Fall mit Deinen "seriösen" Kapitalanlagen genug Geld verdient, um die "betrogenen" Anleger zu entschädigen.

Du schreibst hier: "Du kannst durchaus auch davon ausgehen, dass ich über reichlich Erfahrung in diesem Geschäft verfüge. Zur Zeit bin ich im sog. Wealth Management tätig und beschäftige mich mit sog. HNWI (high networth individuals "

Ich frage mich die ganze Zeit, was Du für eine Erfahrung im sogenannten Wealth Management haben musst, wenn man die ganze Zeit nur von einem Produkt negativ schreibt. Und das schon seit Monaten. Mit Userwechesel inbegriffen !!

Erklär mir doch einmal Dein großartiges Produkt "Wealth Management" . Was verstehst Du unter diesem Pseudonym ? Wieviel Rendite oder Prozente gibts dabei zu gewinnen ? Wie ist die Sicherheit Deines Produktes ? Kannst du mir eine Garantie geben ?
Was genau steht im Kleingdruckten ? Solltest Du mir diese Fragen alle zu meiner vollsten Zufriedenheit beantworten können, kann immer noch über einen Einstieg gesprochen werden !

Du schreibst: Dafür aber das bekannte Muster das oft im Falle von Argumentationsarmut in Foren gerne angewendet wird: Man kümmert sich um die User, greift Sie an und verunglimpft sie. Bloss Fakten und Tatsachen, das wird von solchen "Neuanmeldungen" selten geliefert..."

Lieber elvis-lebt: Ich greife keine User an, nicht einmal Dich !!! Oder hast Du etwa den Eindruck ??
Ich sehe und lese nur, dass Du immer nur PCO angreifts und mir bis jetzt nur Vermutungen lieferst. Oder bist Du schon wieder anderer Meinung ?!??!

mit freundlichen Grüßen
logo3030

[anleger16]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.704.070 von elvis-lebt am 07.04.07 03:23:50

"1. Die Bankenlobby will uns aus dem Geschaeft draussen haben."

[Janisx]

Ich finde es immer wieder lustig wie hier manchen User UE "verteidigen", die sich hier gerade angemeldet haben

Werdet Ihr von UE dafür bezahlt das Ihr so darauf beharrt ?

[elvis-lebt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.736.162 von logo3030 am 10.04.07 10:40:16

Wealth Management ist übrigens kein Produkt sondern eine Sparte in der Vermögensverwaltung und HNWI beschreibt ein bestimmtes Kundensegment.

Lies doch einfach den ganzen Thread durch und du findest mehr als genug Hinweise und Informationen, Telefonnummern etc. die durchaus als "Beweise" gewertet werden können.

Hier bei W.O. muss Aussagen allenfalls mit Quellenangaben versehen. Ansonsten melde meine Beiträge doch einfach dem Mod, wenn du der Meinung bist, dass ich keine Quellenangaben oder auch für alle nachvollziebare Informationen schreibe.

Beweise erbringen muss übrigens alleshöchstens die Staatsanwaltschaft oder auch Herr Engler. Oder vielleicht auch du in Bezug auf deine Äusserung "mit Userwechsel ingbegriffen"?!?

Für wen genau hälst du dich denn so, dass du hier Beweise einforderst und verlangst, dass ich Fragen "zu deiner vollsten Zufriedenheit beantworte?"

Bring du doch einfach Tatsachen, die für ein Investment bei Herrn Engler sprechen. Und da du so scharf auf "Beweise" bist, belege diese doch auch gleich.

Gruss
elvis-lebt

[sid250]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.736.162 von logo3030 am 10.04.07 10:40:16

Selten so einen Schwachsinn gelesen. Die Indizien gegen U.E. sind erdrückend. Woher nimmst du das Vertrauen in Herrn Engler und sein Produkt?

[daydrader]

schon komisch: mr_trader_ ist verschwunden hier, dafür ist logo3030 auf einmal sehr aktiv hier.....

[logo3030]

Hallo elvis-lebt und Janisx !

elvis-lebt schreibt: "Wealth Management ist übrigens kein Produkt sondern eine Sparte in der Vermögensverwaltung und HNWI beschreibt ein bestimmtes Kundensegment.

Lieber elvis-lebt, was genau ist das für ein Kundensegment, von dem Du hier schreibst ? Kannst Du mir das hier erklären ?Vielleicht kann ich dann besser einschätzen um was es Dir dabei geht.


Du schreibst weiter:
"Hier bei W.O. muss Aussagen allenfalls mit Quellenangaben versehen. Ansonsten melde meine Beiträge doch einfach dem Mod, wenn du der Meinung bist, dass ich keine Quellenangaben oder auch für alle nachvollziebare Informationen schreibe"

Was sind bei Dir Quellenangaben ? Einfach nachgeplapperte Worte oder wirkliche, detaillierte Angaben von z.B Anwälten, etc.

Quellenangaben sind ein weitläufiger Begriff ! Quellenangaben gibt es im Inernet Millionen. Ich will die Wahrheit wissen aus erster Hand und nicht aus Quellenangaben. Wie das Wetter Morgen sein könnte, kann ich auch aus Quellenangaben entnehmen. Oder wie die Börsen morgen stehen werden, kann ich auch aus Quellenangaben entnehmen. Ob es dann der Wahrheit entspricht oder nicht wird sich dann erst zeigen.

Bei meinem aufgezeigten Beispiel über Akezenta kann ich Dir jederzeit schriftlich belegen mit der Nennung der Anwälte, die diese Klage gegen Staat und deren Mittelsmänner jetzt führen !!!


Du schreibst weiter: "Für wen genau hälst du dich denn so, dass du hier Beweise einforderst und verlangst, dass ich Fragen "zu deiner vollsten Zufriedenheit beantworte?"

Ich halte mich für einen ganz normalen User ! Ich bin der Meinung, wenn man schon so dick wie Du mit Vermutungen daherkommt, dann kann jedermann der das liest auch verlangen, dass Du stichhaltige Beweise lieferst, anstatt nur Angst und Drohungen zu Schüren !
Bist Du auch der Meinung, dass man sonst mit der Zeit vielleicht ein wenig unglaubwürdig wird ? Du kannst jetzt nur noch hoffen, dass das System in sich zusammenfällt, damit Du hier zu Deinem Recht und "Ansehen" kommst.

Was genau spricht denn gegen ein Investment bei PCO ?
Erkläre mir das bitte einmal genau, ohne den schon abgedroschenen Argumenten und Vermutungen !

Janisx schreibt: "Ich finde es immer wieder lustig wie hier manchen User UE "verteidigen", die sich hier gerade angemeldet haben

Werdet Ihr von UE dafür bezahlt das Ihr so darauf beharrt ?

Nein lieber Janisx, ich werde von Herrn Engler nicht dafür bezahlt, dass ich hier schreibe ! Ich sehe nur nicht ein, dass so "seriös" erscheinende Leute hier über Geldsysteme wettern und selbst nicht in der Lage sind, das eigene Vertriebs-Angebot richtig zu beschreiben und sich nur mit abgedroschenen Floskeln und Vermutungen wichtig machen wollen und mit allen Mitteln ein funktionierendes System zum Absturz bringen wollen.

Frage an Dich elvis-lebt: Beschreibe doch einmal das Kleingedruckte auf Deinen Geldsystemen, die Du so verkaufst ! Wahrscheinlich traust Du Dich das gar nicht. Ansonsten hast Du jetzt und hier die Gelegenheit !

mit freundlichen Grüßen
logo3030

[sid250]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.738.582 von logo3030 am 10.04.07 13:21:55

Bei allem Respekt, aber die Aussage macht mich stutzig:

und mit allen Mitteln ein funktionierendes System zum Absturz bringen wollen.


Wieso kommt der Erfolg aus dem System? Ich dachte das Geld kommt aus dem Daytrading???

Junge Junge, hier gehts ab.

[sid250]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.738.582 von logo3030 am 10.04.07 13:21:55

Quelle: Wirtschaftsfahndung.de

Oktober 2006

he) – Im August dieses Jahres baten wir an dieser Stelle um Informationen bezüglich der von einem anonymen Leser angenommenen Identität der Herren Ulrich Engler und Torsten Hausen.

Die Folge: eine so nicht zu erwartende Flut an (zum Teil recht fundierten) Informationen, aber auch Angriffen bis hin zu deutlichen Drohungen. Letzteres schüchtert uns allerdings weit weniger ein, als es uns hellhörig macht, denn nur wer – vorsichtig ausgedrückt – mehr weiß, könnte Grund haben, gewaltsam zu versuchen, unser Interesse an dieser Sache zu unterbinden – und erreicht damit natürlich genau das Gegenteil !

Eine Tatsache dürfte sein, dass Hausen und Engler n i c h t ein und dieselbe Person sind, womit das Thema Torsten Hausen für uns, zumindest momentan, abgeschlossen ist.

Anders sieht es mit der Angelegenheit Engler aus: wir sammeln weiter. Sollten Sie über Informationen verfügen oder Zweifel bezüglich Ihrer Investition haben, bitten wir um schriftliche Mitteilung per Fax (089 – 89 89 06 13, Post (Gutenbergstr. 1, 82178 Puchheim) oder per Internet über unsere Kontakt-Seite.

Last but not least wollen wir den eigentlichen Bericht unseres ehemaligen Aufrufes nicht sang- und klanglos untergehen lassen. Außer der Erkenntnis, dass Engler nicht Hausen ist, hat sich an der Situation, allen vor an den Gefahren, die das Daytrading mit sich bringt, nichts geändert. Deshalb heißt es auch weiterhin:



Daytrading für jedermann – leider nur ein schöner Traum



Wir haben die Angaben eines Informanten etwas genauer unter die Lupe genommen und dabei mit Schrecken festgestellt, dass wieder einmal ein Grüppchen vermeintlich seriöser Finanzberater ihr Unwesen treibt. Um Sie, liebe Leser, vor solchen Abzockergeschäften zu schützen, werden wir an dieser Stelle Ross und Reiter, sprich auch Namen nennen.

Dass diese Leute sich eine goldene Nase verdienen ist nicht weiter verwunderlich, bedenkt man die dem Menschen angeborene Gier, oder etwas dezenter ausgedrückt, den Wunsch nach finanzieller Sicherheit. Wer würde nicht zuschlagen, wenn es ein realistisches Angebot gäbe, das sage und schreibe 72% Rendite im Jahr auswirft und dabei auch noch eine Kapital- und Renditegarantie ausgesprochen und eingehalten würde?!

Sie gehören hoffentlich nicht zu jenen Anlegern, die sich auf ein Daytrading-Geschäft eingelassen haben und uns jetzt entgegenhalten „ich habe meine Zinsen aber doch bekommen“. Oft werden auch bei angeblichen Daytradings die ersten Zinsen ausbezahlt, meist um „anzufüttern“, was nichts anderes bedeutet, als den Investoren noch mehr Geld aus der Tasche zu ziehen. In nahezu allen Fällen handelt es sich bei den Auszahlungen aber nicht um tatsächlich durch Anlagen erwirtschaftetes Geld, sondern um Einzahlungen weiterer „Kunden“ – das klassische Schneeballsystem.

Dass viele Personen, die mit der Kapitalbranche nicht vertraut sind, leicht zu überzeugen sind, ihr schwer erarbeitetes Erspartes zu genannten Konditionen zu investieren, wissen natürlich auch die Brancheninsider. Während sich die meisten Vermittler, Vermögens- und Finanzberater von solchen unseriösen und allen voran unrealistischen Machenschaften distanzieren, gibt es auch hier eine ganze Reihe schwarzer Schafe, die nur die Provision vor Augen haben oder vereinzelt mit den Drahtziehern sogar gemeinsame Sache machen.

Wie es sich in unserem konkreten Fall verhält, entzieht sich unserer Kenntnis und – ganz ehrlich – interessiert uns nicht wirklich. Wer aus Ignoranz oder Unwissenheit Anderen in Kenntnis des drohenden, oder besser, vorprogrammierten Totalverlustes „Geschäfte“ empfiehlt, wirft ein düsteres Licht auf die gesamte Branche und braucht sich nicht zu wundern, wenn er angeprangert wird.

Ein Hinweis unseres Lesers richtet sich gegen eine Firma „FMV Rohlmann“, Riegelstr. 8 in48282 Emstetten. Und tatsächlich ist das oben beschriebene Angebot auf der Site des Firmeninhabers, Herrn Thomas Rohlmann, unter www.fmv-rohlmann.de/Nachrichten/Aktuell/Professionelles-Daytrading.html zu finden. Dort heißt es wörtlich: “Als einziger Anbieter auf dem Markt gibt unser US-Broker garantierte Renditen und einen Kapitalschutz auf unser Daytrading. Sowohl die jeweilige Höhe der Rendite als auch die Art des Kapitalschutzes kann jeder Kunde frei wählen.“ In der Auflistung der Konditionen findet sich dann der Hinweis, dass aufgrund des Geldwäschegesetzes die Kapitaleinzahlung als Kredit deklariert werde! Ein Auszug aus der Abwicklungsdarstellung ist schlicht nur noch als märchenhaft - im wahrsten Sinne des Wortes - zu bezeichnen: „Der Investor erhält eine monatliche (bei Kleinanlegern jährliche) Garantie-Rendite gemäß obenstehender Tabelle auf das eingezahlte Kapital ausbezahlt. Beispiel: bei einer Anlagesumme zwischen 10.000 USD und 50.000 USD beträgt die monatliche Garantie-Rendite 4%.“

Eine absolut identische Seite findet sich unter www.wertkonzept-altersvorsorge.de/produktecontent.php?pid=0, unterschrieben ist die Eintrittsseite mit „Ihre DKM Vermögensverwaltung“, ein sachgerechtes Impressum mit Angabe des Geschäftsführers und der HR-Nummer ist nicht zu finden. Dafür findet man unter Kontakt die Ust.-ID und als Ansprechpartnerin eine Frau Theresia Hutter, mit Kontaktadresse unter Giebelhalde 31b, 88138 Weißenberg.
-------------------------------------------------

Kannst doch mal anrufen und fragen, was sie von Engler halten. Vielleicht haben die mehr "Beweise", die dich eines besseren belehren.

[sid250]

Wenn man sich bei der Wirtschaftsfahndung anschaut, wie viele Schwarze Schafe am Grauen Kapitalmarkt aktiv sind, ist das schon erschreckend. Andererseits scheinen viele Menschen leider sehr leichtgläubig zu sein.

[Birma]

Das mit der Wirtschaftsfahndung ist doch schon eine ganz alte

Geschichte. Schon längst überholt. Und die mußten diese Behauptung

mit der Verwechslung in der Zwischenzeit zurücknehmen.

[sid250]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.738.918 von Birma am 10.04.07 13:43:00

Stimmt. Aber nur die Verwechslung mit Hausen.

Außer der Erkenntnis, dass Engler nicht Hausen ist, hat sich an der Situation, allen vor an den Gefahren, die das Daytrading mit sich bringt, nichts geändert. Deshalb heißt es auch weiterhin:
Daytrading für jedermann – leider nur ein schöner Traum

[mr_trader_]

na wenn das so ist dann meld ich michgleich mal zurück... Logo3030 ist jemand anderer, soviel zu den blöden anspielung... lases heir momentan nur mit und belächle... wenn wieder mal jemand zuviel des gutenwagt melde ich mich scho wieder....

NUR KEINE ANGST...

[hedgelife]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.738.582 von logo3030 am 10.04.07 13:21:55

hallo logo...

verfolge hier die heisse diskussion..es gibt genügend argumente für und gegen u.e...meine frage an dich...hast du mal etwas statistik betrieben???..u.e. kauft aktien..die tags zuvor zwischen 3-5% gestiegen sind vorbörslich/nachbörslich oder außerbörslich..diese aktien steigen dann meisstens zwischen ca,10%-100%..dann werden diese aktien an der börse direkt wieder verkauft..wieviel aktien gab es..täglich..die 3-5% gestiegen sind..und tags darauf diese sprünge gemacht haben..und wie war die erfolgsquote von u.e.hast du diese überlegungen mal angestellt..und auch diese statistik betrieben..wenn ja gibts zahlen..wenn nein warum nicht..???wäre interessant hier näheres zu erfahren..

[elvis-lebt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.738.582 von logo3030 am 10.04.07 13:21:55

Informiere dich doch einfach in der grossen weiten Welt des Internets oder auch der Kapitalanlage um was es sich bei "Wealth Management" handelt und was deren Kundensegmente denn so sind. Es handelt sich hierbei jedoch kaum um ein "Vertriebs-system"... (Heute komme ich aus dem Lachen gar nicht mehr heraus wie es scheint!)

Zu Ansehen kommen in einem Forum in dem die Leute mit anonymen Nicknames schreiben... da kommen mir tatsächlich schon wieder die Tränen vor lauter Lachen. Und nachgeplappert werden solche Aussagen wie " von den Banken bezahlt..."

Wenn du die Wahrheit wissen willst, dann ruf bei der Staatsanwaltschaft in Hamburg an. Nummer gibt es gratis hier im Thread, einfach danach suchen, Telefonhörer in die Hand und Infos aus erster Hand erhalten...!

Oder du schaust unter www.sunbiz.org (dem Handelsregister in Florida)!

Oder du kontaktierst die Finanzbehörden in Florida http://www.flofr.com/Director/ofrcontacts.htm. Alle nötigen Nummern findest du hier. Die informieren auch aus erster Hand und erst noch sehr freundlich und speditiv.

Oder du schaust unter http://dockets.justia.com/search?query=Engler&search=Search&… nach und beschaffst die die Klageschrift von JP Morgan Chase aus erster Hand vom Gericht in Florida.

Oder du kontaktierst die Redakteurin vom Artikel in der Hamburger Morgenpost http://archiv.mopo.de/archiv/2007/20070222/hamburg/panorama/…und dann bekommst du aus erster Hand dass "der gesondert Angeklagte Komplize" Ulrich Engler ist.

Ich habe übrigens nirgends erwähnt, dass ich über ein eigenes "Vertriebs-System" vefüge...tue ich nämlich nicht...und somit kann ich auch gar nichts zu einem nicht vorhanden "Geldsystem" sagen...! Ausserdem ist das Thema des Threads "Day Trading Ulrich Engler"...

Und trotzdem habe ich von dir immer noch nichts gelesen warum man denn Herrn Engler sein Geld als Darlehen zur Verfügung stellen sollte...aber anderen zu sagen was sie zu tun haben, Meine Güte, was bist du denn für ein origineller Zeitgenosse...

Gruss
elvis-lebt

P.S. Mach mir übrigens nichts aus all die Links und Infos immer wieder dank deiner freundlichen Mithilfe zu posten...

[thomas523]

Hallo!, habe heute mit einem Vermittler bezüglich des Day Tradings gesprochen.Der bietet mir sogar eine Absicherung meines Kapitals an.Auf die Frage was denn mit den Originalbrokerabrechnungen ist, meint er daß bekommen nur auf Wunsch Großkunden zusehen die mind.über 100.000 Euro anlegen, aber er hat seit 2,5 Jahren immer pünktlich seine Rendite bekommen.Was hälts du davon Elvis?

[logo3030]

Hallo elvis-lebt !

Du schreibst: "Wenn du die Wahrheit wissen willst, dann ruf bei der Staatsanwaltschaft in Hamburg an. Nummer gibt es gratis hier im Thread, einfach danach suchen, Telefonhörer in die Hand und Infos aus erster Hand erhalten...!"

Ja elvis-lebt, ich würde sehr gerne die Warheit wissen. Ich kann mir gut vorstellen, dass noch sehr viele Leute die Wahrheit wissen möchten. Hast du inzwischen schon einmal bei der Staatsanwaltschaft angerufen und Dich aus erster Hand informiert ?
Wenn ja, bitte poste hier genau was Du erfahren durftest, es würde mich sehr brennend interessieren ! Dann könnte ich endlich eine genaue Anlageentscheidung treffen ! Und bitte schreib jetzt nicht wieder im nächsten Posting Dinge wie "ruf doch selber an".

Nein, wenn ich von Dir und auch von anderen solche Angaben lese, dann kann ich doch davon ausgehen, dass du Dich gewissenhaft darüber infomiert hast, was fact ist und was nicht. Oder irre ich mich schon wieder ? Dann kläre mich bitte auf !

Kennst Du Dich im Gesetz ein wenig aus ? Dort heißt es, wenn keine stichhaltigen Beweise vorliegen - gilt die UNSCHULDSVERMUTUNG

Du schreibst weiter: "Oder du schaust unter http://dockets.justia.com/search?query=Engler&search=Search&… nach und beschaffst die die Klageschrift von JP Morgan Chase aus erster Hand vom Gericht in Florida

Ja stelle bitte diese Klageschrift hier vor. Ich gehe davon aus, dass Du sie doch schon eingesehen hast ! Oder irre ich mich jetzt schon wieder ?

Du schreibst weiter: Und trotzdem habe ich von dir immer noch nichts gelesen warum man denn Herrn Engler sein Geld als Darlehen zur Verfügung stellen sollte...aber anderen zu sagen was sie zu tun haben, Meine Güte, was bist du denn für ein origineller Zeitgenosse...

Tja, warum sollte man nicht ?????????????

Übrigens: ich bin ein ganz lieber und umgänglicher Zeitgenosse....

....und nicht vergessen: wenn keine stichhaltigen Beweise vorliegen - gilt die UNSCHULDSVERMUTUNG

mit freundlichen Grüßen
logo3030

[Janisx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.739.600 von thomas523 am 10.04.07 14:29:48

Erzählen kann man immer viel wenn der Tag lang ist

Bei Phoenix hat man damals auch das gelbe vom Ei versprochen

[logo3030]

Hallo Janisx !

Du schreibst: "Erzählen kann man immer viel wenn der Tag lang ist

Bei Phoenix hat man damals auch das gelbe vom Ei versprochen "

Wie recht ich Dir geben muss, Du triffts mit Deiner Aussage voll ins Schwarze.
Als ich damals vor dem Jahre 2000 mein Geld bei den Bankern angelegt hatte, haben sie mir auch das Gelbe vom versprochen.
Nur vom Aktiencrash haben sie nicht gesprochen und mich auch nicht davor gewarnt. Sie ließen mich schön wie viele andere in den tollen Crash hineinsegeln. Das nennt sich dann nur die legale Geldvernichtung ! Das Geld hat ja nur ein anderer !

mit freundlichen Grüßen
logo3030

[Guerilla Investor]

Hier ists lustich ... ich bleib doch noch n bischem bei euch ... bis zum bitteren Ende ...

Ich weiß sogar schon, wie es abläuft ...

[elvis-lebt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.739.814 von logo3030 am 10.04.07 14:41:57

Ich muss doch hier nichts belegen, das ist ein Forum und kein Tribunal, was meinst du denn wo du hier bist?!? Das ist keine Gerichtsshow auf RTL oder Sat1...(Ich komme wirklich nicht aus dem Lachen heraus heute...!)

Wenn du Informationen aus erster Hand willst musst du dir diese auch aus erster Hand beschaffen. Denn alles andere sind ja Informationen aus zweiter Hand, oder? Ausserdem sind ja meine Informationen genau die gleichen wie man sie unter den angegebenen Nummern, Links etc. erhalten kann. Bloss eben direkt aus erster Hand...

Warum sollte ich die Klageschrift hier vorstellen? Habe ich übrigens schon getan, zumindest die wichtigsten Passagen daraus, nämlich Abschnitt 13 & 14. Einfach den Thread durchlesen und dann findest du dieses Posting bestimmt.

Es ist übrigens durchaus legitim sich öffentlich zu Anlagemöglichkeiten zu äussern, positiv wie negativ. Es ist auch legitim ein Anlageangebot als unseriös zu bezeichnen. Das machen Anwälte und Anlageschutzgemeinschaften, auch die Finanzbehörden in einigen Ländern etc. tagtäglich. Und Renditegarantien von über 60% im Jahr sind definitiv unseriös...da hilft auch die Unschuldsvermutung nicht weiter.

Und nun lass doch mal hören, warum man denn dem Herrn Engler ein Darlehen gewähren sollte...

Gruss
elvis-lebt

[logo3030]

hallo elvis-lebt !

Du schreibst: "Und nun lass doch mal hören, warum man denn dem Herrn Engler ein Darlehen gewähren sollte...

Meine Antwort an Dich lieber elvis Presley:

Wegen den monatlichen Zinsen natürlich ! Wegen was sonst ????


mit freundlichen Grüßen
logo 3030

[sid250]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.739.600 von thomas523 am 10.04.07 14:29:48

Absicherung=Garantie=Kostet Geld!

Der Garantiegeber, wer auch immer dass sein soll bei solch hochriskanten Geschäften , verlangt ja auch was für das Risiko, dass er auf sich nimmt. Von Risiken und Kosten bei U.E. allerdings keine Rede. Alles eitel Sonnenschein, und wer das anzweifelt, wird eben "aussortiert".

Na gut, werdet ihr sagen, dann gibt es eben nur noch sichere 58,7 statt 60% pro Jahr!

[Guerilla Investor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.740.902 von logo3030 am 10.04.07 15:40:45

Ich könnt auch ein wenig Zaster gebrauchen und würde je nach Angebot etwa das doppelte an Zinsen zahlen - mit Garantie natürlich ...

[elvis-lebt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.740.902 von logo3030 am 10.04.07 15:40:45

N
a, das ist doch wenigstens eine Antwort.

Reicht das für dich um zu Erkennen ob ein Angebot seriös ist oder nicht?

Gruss
elvis-lebt

[sid250]

Hat mal jemand die Nr. von Richi? Ich würde ihn gerne fragen ob seine Anlage auch Mündelsicher ist. Geht um die Kohle meiner Oma.

[hedgelife]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.740.961 von Guerilla Investor am 10.04.07 15:43:13

du doch nicht..du zahlst doch keine 20% p.a...erzähl das mal dem eisbär..du und 20% garantiezins..da bist du ein viel zu ehrlicher finanzdienstleister..hehe.

[anleger16]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.740.051 von logo3030 am 10.04.07 14:55:56

"Nur vom Aktiencrash haben sie nicht gesprochen und mich auch nicht davor gewarnt."

Du Labertüte ...

Der Aktiencrash wurde schon vor Jahrhunderten erfunden. Guckst du Kalender: 1637, 1929, 1987

www.zeitenwende.ch/page/index.cfm?SelNavID=1296

[hedgelife]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.745.444 von anleger16 am 10.04.07 19:41:42

...und du..mischt jetzt auch noch mit..na ja das wird ja heiter..

[hedgelife]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.739.157 von hedgelife am 10.04.07 13:59:03

an mr.trader und logo 30...

habt ihr schon mal ..wahrscheinlichkeitsrechnungen..und statistiken diesbzgl. durchgeführt..würd mich echt interessieren..??????????

[elvis-lebt]

Heute hat Herr Engler vorbörslich angeblich folgende Titel zu folgenden Kurse gekauft:

DIVX @ $ 20.40

RNVS @ $ 3.97

NUVO @ $ 5.68

Hier nun kann jeder selber hier http://www.nasdaq.com/aspxcontent/ExtendedTradingTrades.aspx… nachschauen ob er diese angeblichen vorbörslichen Kurse findet. Die Kurse kann man bis morgen früh 11.4.04 ca. 13.00h MEZ anschauen. Auf einem Bloomberg oder Reutersterminal kann man die Kurse länger abrufen.

Die Verkaufspreise interessieren nicht, denn Aktien deren Kaufpreis nicht gezahlt wurde, können nicht verkauft werden, da man sie ja gar nicht gekauft hat.

Jeder Aktienkauf resp. -Verkauf, welches über die Börse (egal ob vor - haupt- oder nachbörslich) abeschlossen wird, verfügt über eine Trade ID und ist registriert. Somit ist jeder Kurs der bezahlt wurde registriert und wird aufgeführt.

Gruss
elvis-lebt

[rotsevni]

Hallo UE Disskutanten,

gratuliere, mit Euren Post´s habt Ihr zumindest Interesse geweckt.

Kaum kommt ein neuer(oder scheinbar neuer) dazu der zu faul zum nachlesen war, wird sofort der alte Brei wiederholt, auf beide Seiten mit dem gleichen Ehrgeiz.

Um wenigstens aus diesen Palaver ein Kapital zu schlagen, sollte man
ein Buch über diesen Thread schreiben, ich melde vorsorglich die Rechte dafür an, ich verspreche, nein ich garantiere aus dem Erlös jeden zu einen versöhnlichen Bier einzuladen (den Rest legen wir bei UE an, nach sieben Jahren können wir alle gemeinsam nach Florida reisen) .

Ihr glaubt mir nicht?, ich auch nicht, denn das Thema wird so schnell kein Ende haben, und wenn beharrlich ein Ende heraufbeschwört wird, gibt es genug Stoff für eine Wiederholung.

Ich wünsche Euch Durchhaltevermögen und einen schönen Abend.
l.g rotsevni

[mr_trader_]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.747.149 von elvis-lebt am 10.04.07 21:20:16

Hi Elvis...

Siehe den Link... U.E. schreibt niorgend das er nciht auch After-Market handelt...

http://members.cable24.at/immogroup/w.png

Check das doch bitte mal ab ...

MfG

[Guerilla Investor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.745.403 von hedgelife am 10.04.07 19:39:44

Ich bin kein Finanzdienstleister ...

Ich leiste Dienst nur am eigenen Portemonnaie ...

[elvis-lebt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.748.883 von mr_trader_ am 10.04.07 22:58:33

Das habe ich mir auch schon überlegt.

Ja, natürlich könnte er die Aktien nachbörslich kaufen. Doch das korreliert nicht mit dem von ihm beworbenen "System".

Herr Engler propagiert das "Daytrading". Doch beim nachbörslichen Kauf und dem Verkauf am nächsten Tag handelt es sich gegebenermassen nicht um "daydtrading".

Ausserdem erklärt Herr Engler auf seiner Homepage:

Innovativ und sekundenaktuell: Das ist die Basis, auf der wir arbeiten.

Mit Hilfe spezieller Software und unserer eigenen Prozessplattform analysieren wir alle 5 Sek.
ca. 35 .000 Aktien, die zur Zeit auf dem amerikanischen Markt gehandelt werden. Dabei liegt der Analyseschwerpunkt ausschließlich im Handelsvolumen (Momentum) der jeweiligen Aktien, speziell im vorbörslichen Handel durch institutionelle Anleger. Das Momentum zeigt sich im konstanten Kaufdruck (Angebot und Nachfrage) über mehrere Preisniveaus. Dieses Verfahren macht uns schneller: Und wenn normale Trader den Aufwärtstrend gerade erst erkennen und kaufen, verkaufen wir die Aktien bereits wieder mit Gewinn.

Am 4. April 2007 hat Herr Engler auf seinem "Tradingsergebnisse" folgendes verlauten lassen:

Heute war keine geeignete Aktie im vorboerslichen Markt vorhanden,
die zum Tradingerfolg gefuehrt haette.

Also redet auch er ganz klar von "vorbörslichen" Kursen.

Sein ganzen Analysesystem -s ollte es denn wirklich eines geben - basiert auf der Analyse der Vorbörse. Die Vorbörse ist ja Barometer dafür, auf welchem Niveau und mit welchem Trend die Hauptbörse denn so in etwa eröffnen wird. Dem ist auch so und so erklärt Herr Engler dies auch seinen Vermittlern oder hat es zumindest getan.

Ausserdem ist das Risiko bei Positionen die über Nacht gehalten werden nicht unerheblich. Zwischen dem Schluss und der Eröffnung in Amerika liegen die Börsenzeiten von Asien und Europa dazwischen. Und da kann immer viel passieren, wie gerade die jüngere Vergangenheit mit den sehr volatilen Märkten gezeigt hat.

Gruss
elvis-lebt

[daydrader]

kann mich nur elvis-lebt anschliessen: wenn herr ue scheinbar nachbörslich die aktien kauft und dann am nächsten tag wieder über die "normale" börse verkauft, ist dies klipp und klar kein daytrading mehr! weiter ist es dann überhaupt nicht mehr möglich, dass der mister super trader ue ALLE aktien immer im plus verkaufen kann, weil ev. am nächsten tag aufgrund einer videokonferenz etc. der firma oder wegen geopolitischen lagen die aktien, welche er gekauft hat, der nachbörsliche hype wieder verklingt!

die "bemerkung" an seine vermittler, er kaufe auch nachbörslich, musste nur in die welt gesetzt werden, da nun plötzlich leute auf seine schliche kamen!! und seine nicht finanzwissenden vermittler vertrauen seiner behauptung natürlich blind..... auf jedenfall ein indiz mehr, dass hier vieles vieles wenn nicht sogar alles nur lug und trug ist.....

[daydrader]

!

Dieser Beitrag wurde vom System automatisch gesperrt. Bei Fragen wenden Sie sich bitte an [e-mail]

[hedgelife]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.750.934 von elvis-lebt am 11.04.07 07:53:15

an elvis..

overnight risiko..stellt für nen guten daytrader..mehr ne chance dar als es einem die banken wissend machen wollen..meine meinung und meine erfahrung..warum u.e. und seine verkäufer keine statistiken betreiben ..s.posting "262" ist mir ein rätsel..es gab schon daytrader die täglich 1-1.5% erzielt haben..nur die haben am anfang mit eigenem geld getradet..

[elvis-lebt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.754.140 von hedgelife am 11.04.07 11:23:35

Ob Risiko oder Chance das hängt für mich persönlich sehr von der eigenen Risikobereitschaft ab und auch davon ob man mit eigenem oder fremdem Geld arbeitet.

Tatsache für mich persönlich bleibt, jedoch das offene Positionen -im Trading verstehts sich - ein gewisses Risiko darstellen, da in den fast 15 Stunden in denen z.B. die amerikanische Börse geschlossen sind, dir im Gegensatz zum Forex wo man 24 Stunden weltweit handeln kann, die Hände gebunden. Denn niemand weiss, was am nächsten Tag passieren kann.

Natürlich kann man am Tag 1-1.5% erzielen wie du richtig sagst. Das kann man im voraus aber nicht ankünden oder wissen, deshalb man kann es nicht garantieren und da liegt m.E. das Problem von Herrn Engler. Kein erfahrener Daytrader oder auch Trader im allgemeinen, der sich mit der Materie auskennt würde Renditen garantieren. Im Aktienhandel können generell keine Renditen garantiert werden.

Mit Futures und Optionen kannst du dank des Hebels noch grössere Renditen erwirtschaften (leider auch in den Sand setzten...) aber sicher nicht garantieren. Und apropos Risiko oder Chance: Overnight-Positionen im Futurestrading haben übrigens schon manch einem das Genick gebrochen, der Margin-Call wenn es gegen dich läuft kann durchaus "tödlich" sein. (Der Fall der Baring Bank lässt grüssen!)

Und noch etwas interessantes zu Risiko und Chance: Um einen Verlust von 10% wieder wett zu machen bedarf es eines Gewinns von 11%. Bei 20% sind es schon 25% und bei 50% sind es schon 100% usw. usw., die notwendig sind um nur schon wieder den Einstandspreis zu erhalten.

Ja, so eine Statistik wie du sie ansprichst wäre interessant und müsste ja für Herr Engler und seine "23 festen Mitarbeiter" eigentlich nicht schwer zu erstellen sein, wenn man ja mit entsprechender "Software und eigener Prozessplattform" alle 5 Sekunden angeblich ca. 35'000 Aktien analysiert...oder?!?

Gruss
elvis-lebt

[mr_trader_]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.754.140 von hedgelife am 11.04.07 11:23:35

Hi Hedgelife...

Erstmal möcht ich allen hier sorry sagen für den doch etwas plumpen Auftritt den ich mir hier gegeben habe, is normalerweise nicht meine Art aber das was hier alles rumgeplaudert wird ist doch viel mehr eine "Unendliche Geschichte Teil X" als das es mit kritischem und objektiven betrachten des Istzustandes zu tun hat..

Also...

Sehe ich gnau so, wenn eine Aktie nachbörslich extrem hochschießt aufgrund guter News wird diese maximal noch weiter nach oben getrieben da Europäer und Asiaten genuaso hineinkaufen.. Somit wird der GAP zur US Session eigentlcih nur noch größer... Sorgfältige Recherche ist da das um und auf...

Weiters hab ich das bei Ulrich auch schon einigmale im 2006er Jahr gesehen... sollte also zu seinem Stil gehören... Mit dem sprichwörtlichem Daytrading an sich hat das zwar nichts zu tun, aber Leute mal ehrlich, unterm Strich zählt die Performace, oder ?

Es ist schon was dran an der Aussage dass er handeln muss... Überlegt mal, alle Kunden die schon läger drin sind haben (incl meine Wenigkeit) haben doch die Einlagen mehrfach retour, nach meinem Infos sind rund 35% thesaurierende Anlagen... von diesem Geld kann man niemals die 65% der Kundengelder doppelt und dreifach auszahlen... Bei allem ernst Leute, das ist ein simples Rechenbeispiel... Summenmäßig ist die 5-fache Summe an ausschüttenden Einlagen vorhanden...

Warum er nicht offenlegt verstehe ich durchaus... wenn er einen Trade offenlegt hat keiner was davon... damit heizt er das ganze Theater nur noch mehr an, legt er einige Tage oder Wochen offen ist das System rekonstruierbar ... Also das würd ich auch bei Gott nicht machen...

MfG mr.trader

[daydrader]

@mr_trader_: er muss ja gar nicht das system offenlegen (wenn es denn überhaupt eines gibt), sondern nur die getätigten trades > sprich originalbrokerabrechnungen!! das würde ja bereits voll und ganz genügen!! nur eben, dass will oder kann er ja nicht > fazit meinerseits, er tradet ganz einfach gar nicht.....!!!

[mr_trader_]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.755.083 von daydrader am 11.04.07 12:15:16

Gut, ich respektiere und verstehe deine Haltung, obwohl ich es etwas komisch finde das man über einen Menschen urteilt ohne das ma ihn persönlich kennt, ich kenne Ihn persönlich und schätze Ihn sehr...

MfG

[hedgelife]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.754.873 von elvis-lebt am 11.04.07 12:04:21

an elvis...

..alles was h.engler schreibt und ankündigt..ist nicht oder nur bedingt zu widerlegen..ich möchts mal so sagen..der wahrheit näher kommt man..wenn er es beweissen könnte..dass er von z.b 500 aktien die nach einem 5%-igen anstieg.einen sprung von 10%-100% erzielt haben.genau die anzahl xxyy..gekauft hat..und da tut er sich wahrscheinlich schwer..

overnightrisiko..ist letztendlich..für jeden trader-händler ne wissenschafr..oder kunst zugleich..ich hab die erfahrung gemacht..dass es jede bank..oder jeder broker..so einschätzt..dass er am meisten verdient..(speziell..bei fut..oder aktien auf margin..)

[elvis-lebt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.755.199 von hedgelife am 11.04.07 12:22:06

Du hast Recht, das sehe ich auch so, schliesslich sind Broker wie auch Banken keine karitativen Unternehmungen sondern machen das Geschäft auch um des schnöden Mammons willen.

Bei Herrn Engler finde ich die Tatsache, dass die von ihm genannten Kaufkurse nirgends auf den Trade Recap oder auch Times&Sales zu sehen sind, schon sehr seltsam...

Gruss
elvis-lebt

[hedgelife]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.755.518 von elvis-lebt am 11.04.07 12:40:13

beweis u.e. das gegenteil..vielleicht handelt er auf ner plattform..wo nur institionelle zugang..haben..so was solls doch geben..oder...da kommst du als einfacher daytrader nicht ran..

[hedgelife]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.756.547 von hedgelife am 11.04.07 13:35:31

..und die instis müssen ihre zahlen nicht veröffentlichen..
vielleicht handeln die instis auf diesen plattformen..in 100tausendstel..secunden.hin und her .für u.e. kein problem..neuronale netze..und algotrading..

[hedgelife]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.754.992 von mr_trader_ am 11.04.07 12:10:28

an mr.trader..

beantwortet meine frage bzgl. der statistik nicht..auswahlr erfolgsmessung..die trefferquote..usw.s.posting 262..

..das sind dinge die mich interessieren..ansonsten kann man sich über u.e. kein genaueres bild machen..so was nennt sich zdf...zahlen daten fakten..

[elvis-lebt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.754.992 von mr_trader_ am 11.04.07 12:10:28

Also wenn ich mir den Kurs der Aktie DIVX welche von Herrn Engler angeblich zu $20.40 gekauft wurde, dann stelle ich folgendes fest:

Dieser Kurs wurde auch nachbörslich am 9.4.07 nicht bezahlt.

Die Hauptbörse hat um 22.00.03 (MEZ) geschlossen mit einem Schlusskurs von $20.20.

Danach wurde Kurse bezahlt von

22.05.13h 500 @ 20.09
22.05.13h 2.270 @ 20.10
22.05.14h 500 @ 20.47
22.05.14h 100 @ 20.52
22.05.15h 100 @ 20.63
22.05.15h 100 @ 20.58
22.05.15h 200 @ 20.79
22.05.16h 300 @ 20.90
22.05.38h 200 @ 20.94
22.05.38h 800 @ 20.95
22.05.39h 300 @ 20.95
22.05.39h 2.400 @ 20.95
22.06.23h 100 @ 21.35

Am 9.4.2007 wurde weder an der Hauptbörse noch nachbörslich der Kurs von 20.40 bezahlt. Der Kurs hat sich auch erst nachbörslich so stark nach oben entwickelt, das High und Low der Hauptbörse lag bei 20.31 und 19.94, also keine Tendenz zu diesem Anstieg erkennbar.

Bei der Aktie RNVS lag der Schlusskurs des Haupthandels bei genau den 3.97 die Herr Engler angibt. Danach wurde in diesem Titel nachbörslich insgesamt keine 10.000 Aktien mehr gehandelt bei einem Kurs von 3.97. Also auch hier war nachbörslich keine Tendenz erkennbar,die Aktie schloss auf dem Niveau des normalen Handels. Während des Tages hingegen war ein Anstieg verzeichnen, welcher durchaus für ein daytrading interessnt hätte sein können. Ausserdem wurden keine 201'489 Aktien im Haupthandel zu 3.97 gehandelt.

Gruss
elvis-lebt

[elvis-lebt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.756.693 von hedgelife am 11.04.07 13:44:01

Es gibt auch für institutionelle Kunden nur eine Handelsplattform und das ist die Börse und da wird alles registriert, jeder Quote der gestellt wurde, jeder Preis der bezahlt wurde.

Natürlich kann man auch ausserbörslich Aktien kaufen oder verkaufen. Dürfte sich aber m.E. für das Trading, insbesondere das Daytrading aber nicht unbedingt eigenen. Und schon gar nicht Tag für Tag...

Ich brauche Herrn Engler gar nichts zu beweisen, dafür gibt es andere Instanzen :-)

Gruss
elvis-lebt

P.S. Neuronale Netze der institutionellen Anleger, den find ich gut!

[hedgelife]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.756.962 von elvis-lebt am 11.04.07 13:58:17

..und wenn engler auf ner plattform handelt..wo sich nur die intis tummeln..dann nützt die ganze nachforschung..ob vorb..oder nachb. nichts..das gegenteil kann keiner somit beweisen..allenfalls anzweifeln....deshalb interessieren mich nur die zdfs..wie im posting 262 angefragt..

[daydrader]

jede(r) kann sich seine eigene meinung dazu machen - gruss daydraderch
_______________________________
Anfragen nach Florida: Gibt es diese Firma, Zulassungen usw.?

1. Antwort
Original Message -----
From: Ryan Stokes
To:
Sent: Monday, March 19, 2007 7:24 PM
Subject: FW: Enquiry / Investigation - Private Commercial Office Ltd - pretended investment
banking firm?
Dear
According to our records, this company is not licensed in Florida as a Broker Dealer or Investment
Advisor. Ulrich Engler is not registered in any agent capacity either. It is possible that the company
and Engler are exempt from the registration requirements for broker dealers and investment advisors
based on the way they do business. I checked our complaint database and we have not received any
complaints against either of them. As the attachment you sent is in regards to a loan, I am going to
forward your e-mail to our Division of Financial Institutions (banking/credit unions) for them to look
at. I will ask them to respond to you directly. You may want to inquire of the company as to why
they are not registered, just to see what their response is. You can contact us to verify whatever they
tell you.
Should you have any other questions, feel free to contact our office.
Ryan S. Stokes
Financial Analyst Supervisor
Bureau of Regulatory Review
Office of Financial Regulation
200 E. Gaines Street
Tallahassee, FL 32399-0375
[phone] Ph
[phone] Fax
[phone] FL Only


_________________________________-
Zusätzliche Antwort zu Mail 1:
Von: Alan Tunkavige [mailto:[e-mail]]
Gesendet: Do 05.04.2007 14:42
An:
Betreff: Private Commercial Office Inc. - Ulrich Engler
Dear ,
On behalf of my agency, I would like to thank you for bringing to our attention the information you
uncovered concerning Private Commercial Office Inc. (PCO) and Ulrich Engler.
PCO and Engler do not appear to be registered in any manner with our agency which would be
required if he was actively operating as a "day trader" buying and selling securities.
Our inquiry into the matter has established that PCO's and Engler's business address is a UPS Store
location in Cape Coral, FL that offers shipping and mailing services. Accordingly, PCO's business
operation is very suspect.
At this point, we will not be pursuing the matter any further due to the fact that we have not received
any complaints from residents of the United States. It appears that Engler and his company are
attempting to solicit money from German speaking residents of Europe. The problems with trying to
pursue a case such as this is that all the witnesses/victims are in foreign countries, and their assistance
and evidence would require them to appear and furnish it to the United States authorities. Likewise,
there would be a language barrier problem to a certain extent.
Please be assured that our agency database will be updated to identify PCO and Engler as a potential
scam operation. If we receive any complaints from U.S. residents, the matter will be fully investigated.
Thank you again for informing us of this matter.

[daydrader]

fortsetzung:
________________________________________

2. Antwort:
Von: Linda Townsend [mailto:[e-mail]]
Gesendet: Mo 19.03.2007 21:49
An:
Betreff: Private Commercial Office and Ulrich Engler
- Private Commercial Office is not a licensed or regulated entity of the Division of Financial
Institutions. We regulate Florida state-chartered domestic and foreign banks, trust companies, and
credit unions in Florida. I also checked the nation-wide bank name data base and found no such
entity. I searched Google for these names and found that the Austrian Financial Market Authority warns against an investment with Private Commercial Office. I think it is fairly safe to assume Mr.
Engler and his company are not reputable.
Please feel free to contact us if we may be of further assistance.
Linda Townsend
Chief, Bureau of Bank Regulation
Office of Financial Regulation
Division of Financial Institutions

[Guerilla Investor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.752.686 von daydrader am 11.04.07 10:06:32

Na ist doch schon mal was - 5 Fälle von Betrug, die zur Anzeige gekommen sind. Erstaunlich nur, daß keiner von den hier so engagiert tuenden Neu-Usern sich mal die Mühe gemacht hat, die von mir eingestellten Aktenzeichen bei der Staatsanwaltschaft Hamburg nachzurecherchieren, man möchte wohl doch lieber seine Zeit lieber mit sinnlosen threadfüllenden Postings verbringen, als mal ein einfaches Telefongespräch zu führen ...

Was für ein Schwachsinn, wer gibt denn seine Kohle an jemanden, der nicht ganz astrein ist und diskutiert dann noch über wenn und aber dessen Trading-Strategien ...

[Janisx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.759.352 von Guerilla Investor am 11.04.07 15:55:40

Wo sind denn jetzt unsere ganzen UE Freunde

[hedgelife]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.761.378 von Janisx am 11.04.07 17:25:46

..die haben grade motivationsseminar.."wir machen sie reich"..und dazu noch als pflichtleküre vom bäcker das buch ..das geld liegt auf der strasse..find ich gut..wenn alle geld verdienen..ob in cash oder aufm papier..

[hedgelife]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.759.352 von Guerilla Investor am 11.04.07 15:55:40

nur 5 fälle..das ist ja gar nichts gegenüber anderen..

[Guerilla Investor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.762.138 von hedgelife am 11.04.07 18:07:42

Damit hast du natürlich recht in der Branche - normalerweise sollte das eigentlich eine vernünftige Vertrauensbasis schaffen ...

[Janisx]

Ist es nicht ein "Muß" das man mind. 5 Anklagen haben muß um einen MA zu verwalten

[hedgelife]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.772.409 von Janisx am 12.04.07 10:39:14

..hehe bei manchen strukki-veranstaltungen sitzten oft 500jahre
knast auf den stühlen..dann muss ja der oberguru ein paar jahre mehr bieten..

[Janisx]

siehe Jürgen Höller

[hedgelife]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.774.014 von Janisx am 12.04.07 12:10:38

..über glasscherben laufen .und der feuerlauf..hat auch spass gemacht....und jetzt wird wieder gepowert...jaja solche motivatoren sind manchmal schon gut....und wenn se nur den spassfaktor erhöhen..

[Lisa80]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.774.669 von hedgelife am 12.04.07 12:50:59

Gibts heute nichts neues?

[Guerilla Investor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.777.154 von Lisa80 am 12.04.07 15:22:50

Klar gibts heut was neues - daß es nichts neues gibt ...

Und eigentlich ist das doch recht positiv zu werten, denn in der Vergangenheit waren Neuigkeiten ausschließlich negativer Natur ...

Die Undercover-Promoter haben auch das Weite gesucht und zählen wahrscheinlich die eingenommenen Gelder ...

Viel wirds wohl nicht sein ...

[Lisa80]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.777.301 von Guerilla Investor am 12.04.07 15:29:21

Die Untercover-Promoter sind bis nächste Woche auf "Schulung". Deshalb werden die sich heute und morgen erst (wenn überhaupt)nach der Schulung melden.

[hedgelife]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.777.301 von Guerilla Investor am 12.04.07 15:29:21

...und die legen se jetzt bei ulrich engler an..

[Janisx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.780.527 von hedgelife am 12.04.07 17:52:01

Wo sind denn jetzt die ganzen UE Mitarbeiter ?

[hedgelife]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.788.463 von Janisx am 13.04.07 08:46:05

die schwärmen grade aus wie die wespen..und verkünden die frohe botschaft des "schnellreichwerdeplans"von supertrder u.e...

..its..cool man..hehe

[Guerilla Investor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.777.523 von Lisa80 am 12.04.07 15:38:05

Die werdens nie lernen, wie man sowas richtig macht ...
Selbstüberschätzende größenwahnsinnige Stümper, vom Initiator bis zum Gefolge ohne Ausnahme ...
Die kassieren nur, weils immer wewlche gibt, die noch dämlicher und gieriger sind ... und deren Kohle können sie von mir aus gern behalten ...

[sailman11]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.793.945 von Guerilla Investor am 13.04.07 13:58:44

U.E. hat übrigends gestern verlautbaren lassen, dass er sein US Landbanking Projekt zurückzieht. Nach eigener Aussage hat er nicht genug Geld eingesammelt, um den Kaufpreis bezahlen zu können. Eigentlich etwas überraschend : nach seiner Performance erreichte er allein in den letzten 2 Jahren im Schnitt ca. 17 % Rendite im Monat. Wenn er beispielsweise 6 % im Monat für Prov. und Zinsen bezahlt, dann bleiben ihm selbst 11 % (pro Monat wohlgemerkt !!) Diesen Zinssatz auf ein durchschnittliches Portfolio von 100 Mio USD angesetzt macht einen Bruttogewinn für U:E: von mehr als 1 Milliarde USD. Kann denn da so ein kleines Landbanking Projekt ein Problem sein ?? Schätze Bill Gates darf sich demnächst warm anziehen, sein Titel als reichster Mann ist in ernster Gefahr !!

[sailman11]

muß mich korrigieren, bevor die EU Jünger über mich herfallen: ER hat das US Landbanking nicht komplett zurück gezogen, sondern 'nur' den aktuellen Grundstückskaufvertrag rückabgewickelt. Zukünftig sollen die 'Geschäftspartner' (Investoren) nicht mehr projektbezogen einbezahlen ...

[Guerilla Investor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.794.474 von sailman11 am 13.04.07 14:31:52

Dann hat er doch sicher auch verlautbaren lassen, was mit der bereits eingezahlten Kohle passieren wird ...?

[sailman11]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.794.828 von Guerilla Investor am 13.04.07 14:52:12

hat ER in der Tat:

überraschenderweise empfiehlt er den Kunden das Geld für den nächsten Deal liegen zu lassen ...

Wer möchte kann es aber auch mit 2,1 % Zinsen pro Monat zurück haben.

Zukünftig möchte er ERST genug einsammeln, um Kaufpreis und Infrastruktur bezahlen zu können, um dann erst neues Land zu kaufen.

ER hat aber nicht verraten, woher die 2,1 % Zinsen kommen sollen, die auf das eingesammelte Geld bezahlt werden, während des Zeitraums in dem eingesammelt wird. Da liegt das dann ja erst mal nur so rum ....

Ein Schelm, wer böses dabei denkt ...

[Guerilla Investor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.794.904 von sailman11 am 13.04.07 14:57:34

Ich erkläre mich hiermit offiziell zum "Schelm des WO-Boards" ...

Möchte mir jemand den Titel streitig machen ...?

[Lisa80]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.794.943 von Guerilla Investor am 13.04.07 15:00:02

Gier frisst Hirn!! (Aber was, wenn alles Hirn aufgefressen ist)

[Guerilla Investor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.795.296 von Lisa80 am 13.04.07 15:18:20

Dann gehts mit Leber und Milz weiter - ist doch klar ...

[sid250]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.794.289 von sailman11 am 13.04.07 14:21:27

Ist ja toll für UE. Die Kohle bleibt bei Ihm und wird nicht investiert, so kann er weiter Renditen auszahlen.

Wo kann ich das nachlesen?
Danke,Sid.

[sailman11]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.795.296 von Lisa80 am 13.04.07 15:18:20

also ich hab wirklich den Eindruck, ihr seid alle etwas negativ ...

Überlegt doch mal:

Ihr seid ein UNFASSBAR erfolgreicher Daytrader. Unglücklicherweise habt ihr Euch das vorbörsliche Daytrading ausgesucht mit dem Ergebnis, dass der Arbeitstag um 10.30 Uhr morgends beendet ist.

Jetzt sitzt ihr um 11.00 Uhr am Schreibtisch und denkt folgendes:

hmmm, mir ist ein wenig langweilig ...

Glücklicherweise fällt Euch in diesem Moment ein: Moment mal, ich bin ja zufällig auch ein UNFASSBAR erfolgreicher Immobilienhai !!

Schließlich habe ich 20 Jahre als rechte Hand von D. Trump gearbeitet. (Ob das der Grund ist, warum JPM gegen mich klagt ? Habe ich mich da evtl. vertan ???)

Auf jeden Fall ist es doch ein leichtes für mich ein paar 1000 % Rendite mit Grundstücken zu machen.

Jetzt überlegt Ihr natürlich kurz: Sollte ich den Deal mit meinen Millarden aus dem Daytrading Geschäft finanzieren ?

Aber nein, natürlich nicht. Ich möchte unglaublich gern Kleininvestoren aus Deutschland die Möglichkeit geben mir etwas von meinem Gewinn abzunehmen. Ich habe nämlich eine ausgeprägte soziale Ader ...

Gesagt getan, Ihr gründet das US Landbanking Projekt !

Umverschämter Weise zahlen nicht genug Kleinanleger ihr Geld bei Euch ein, so dass Ihr leider das gekaufte Grundstück zurück geben müßt. FRECHHEIT !!!

Jetzt könntet ihr natürlich auf die Idee kommen: Die Blödmänner aus Deutschland sind es gar nicht wert, dass ich Ihnen mein sauer verdientes Geld gebe, ich mach den Deal einfach alleine.

Aber wieder nein, das war ja mein Fehler, ich muß nur einfach noch mehr Blödmänner finden, die mir Ihr Geld leihen ...



Bemerkt Ihr jetzt, dass Ihr viel zu negativ denkt ??

[sailman11]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.796.017 von sid250 am 13.04.07 15:48:18

liegt mir als Rundschreiben an alle Vermittler vor, kann ich Dir zumailen, aber erst Montag, wenn ich wieder im Büro bin ...

[sid250]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.796.157 von sailman11 am 13.04.07 15:54:36

Hast BM

[Guerilla Investor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.796.134 von sailman11 am 13.04.07 15:52:52

Beim Anblick von Englers dümmlichen Geschreibsels vergeht mir jegliches positive Denken, sorry ...

[Baraka854]

Hallo,
ich würde auch gerne dieses schreiben lesen.
Bitte auch mir senden, vielen Dank!

[sailman11]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.801.885 von Baraka854 am 13.04.07 20:23:16

da das Landbanking Schreiben von IHM ja doch mehrere interessiert, hier der vollständige Text:

Alle
PCO – Mitarbeiter



Betr.: Teton Creek Resort & Village

Hier eine aktuelle Zusammenfassung ueber unser US-Landbanking Projekt:

Wie bereits angedeutet, bin ich letzte Woche nach Idaho geflogen, um mit einem sehr interessierten Investor, der seitens Herrn David Douglas gekommen ist, den Verkauf des Teton Creek Resort & Village zu verhandeln.
Mit dem Erfolg, dass am vergangenen Freitag die Vertraege mit dem neuen Investor unterschrieben wurden.

Daraus ergibt sich nun folgende Situation fuer das Teton Creek Resort & Village:

1. Der Kaufvertrag zwischen Douglas Investments und Engler Landinvestments wird aufgeloest. Ebenso wird die Firma Engler Landinvestments aufgeloest. Herr David Douglas tritt als Geschaeftsfuehrer von Engler Landinvestments zurueck und wird in Zukunft als Berater fuer uns taetig sein.
2. Alle Kunden die bis dato US Landbanking abgeschlossen haben, werden rueckabgewickelt und erhalten pro Monat 2,1% Zinsen.
3. Die bestehenden Kunden koennen entscheiden, ob sie ihr Geld ausbezahlt haben moechten oder es fuer das neue Landprojekt reinvestieren wollen.
4. Beigefuegt erhalten Sie die neuen Zeichnungsunterlagen.
5. Aufgrund der gemachten Erfahrungen werden wir in Zukunft solange US-Landbanking-Zeichnungen platzieren, bis der Kaufpreis samt Infrastruktur erreicht ist, um dann alles in einem zu kaufen.
6. Deshalb erhaelt der Kunde in Zukunft die im Anhang geaenderte Promissory Note, fuer die ich persoenlich hafte. Nachdem das Land gekauft wurde, erhaelt der Kunde dann eine weitere Promissory Note mit der genauen Bezeichnung des Grundstuecks.
7. Wir sind z.Zt. in Vorbereitung eines Prospektes, welches nicht projektbezogen ist (wie bis dato mit Teton Creek Resort & Village) sondern regionsbezogen, denn damit koennen wir dem Kunden aufzeigen, wie die Region waechst und dadurch der Bedarf an Bauland steigt.


Weiterhin viel Erfolgt, Ihr
Ulrich Engler

[Guerilla Investor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.807.597 von sailman11 am 14.04.07 09:04:35

Besten Dank ...
Damit wären wir wieder beim aktuellen Themma ... hat wer ne Meinung zu diesem ... äh ... Schreiben ...?

[daydrader]

kopie aus einem anderem forum, bin ja gespannt was nun so alles abläuft :

[e-mail] schrieb am 13.04.2007 um 16:13
nachdem ich aus meinem wohlverdientem hartz IV urlaub zurück bin, war ich heute bei der kanzlei dingfelder, eysell, v. mariassy, dr v. stetten und habe mandat erteilt.
alle vermittler die besorgt über ihre haftung oder alle anleger, die sich gedanken über ihre anlage machen, können sich nun dort schriftlich hinwenden.
wie geschrieben, bitte schriftlich, an herrn eysell.
dieser hat die ermittlungen nun offiziell aufgenommen.
hier die kontaktdaten:
Telefax: 089/263944 oder email:
[e-mail]

[daydrader]

kopie eines forumbeitrages eines anderen threads:

[e-mail] schrieb am 13.04.2007 um 16:13
nachdem ich aus meinem wohlverdientem hartz IV urlaub zurück bin, war ich heute bei der kanzlei dingfelder, eysell, v. mariassy, dr v. stetten und habe mandat erteilt.
alle vermittler die besorgt über ihre haftung oder alle anleger, die sich gedanken über ihre anlage machen, können sich nun dort schriftlich hinwenden.
wie geschrieben, bitte schriftlich, an herrn eysell.
dieser hat die ermittlungen nun offiziell aufgenommen.
hier die kontaktdaten:
Telefax: 089/263944 oder email:
[e-mail]

bin ja nun gespannt was abläuft.....

[logo3030]

Hallo Guerilla Investor !

Bist Du jetzt wieder aufgewacht ? Was genau möchtest Du denn wissen ? Was gerade im Fernsehen läuft ! oder was sonst ?

Gruß logo3030

[logo3030]

Hallo daydrader !

Wer hat denn nun die Ermittlungen aufgenommen ? Der Pumi1970 aus dem Jahre 1970 ? Was ermittelt er denn so alles ? Ob alle ihre Steuern bezahlt haben ? Hallo Pumi1970 ! Was ermittelst Du denn so alles ???

Gruß logo3030

[daydrader]

@logo3030, ich nicht, scheinbar pumi1970.für genauere info's musst du schon ihn fragen,nicht mich! - gruss daydrader

[logo3030]

Hallo pumi1970 !

Was genau ermittelst Du denn so alles ? Schreib ein paar Zeilen !
Es würde mich brennend interessieren, Deine Detektiv-Arbeit !

Gruß logo3030

[Guerilla Investor]

Hört auf hier herumzukaspern - Pumi ist aus nem andern Board - ariva, glaub ich und hat seine Anwaltskanzlei beauftragt, zu ermitteln ...

Meine Frage war, ob jemand ne Meinung zu Englers "Schreiben" hat - logo3030, was ist mit dir, du tust dich dooch gern hervor ...?

Was denkst du über diesen schriebs ...?

[hedgelife]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.813.297 von Guerilla Investor am 14.04.07 18:16:49

..u.e. hat einfach keine lust..das geld wieder zurückzuschicken..denn 2% pro monat ist genausoviel wie ne verdoppelung in 4 jahren..für den anleger ists doch egal ob der engler mit seinem geld tradet oder immos kauft..war mir irgendwie schon bekannt..dass er so..über die immo wieder zu tradinggeld kommt....und das bisher eingesammelte immogeld..hat jetzt blinpool-charakter...ganz schön clever der u.e...

[Guerilla Investor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.816.949 von hedgelife am 14.04.07 20:04:38

Also unter "clever" würde ich etwas anderes verstehen ...

Was ist denn daran "clever", wenn jemand mit einem dubiosen Ruf immer mehr dubios agiert ...?

[logo3030]

Hallo an Alle !

Im der heutigen Ausgabe des "Investor Verlag" lese ich gerade:

"Traden Sie wie ein Elite-Trader -
hart, schnell, präzise ... Dort, wo es Jahr für Jahr die exorbitantesten Gewinne gibt:
Die meisten Kursverdoppler, Kursverdreifacher, Kursverzehnfacher ...
Sie werden es nicht fassen, was Sie hier verdienen können: Im krassesten Fall waren über 9.360% innerhalb von 5 Jahren möglich ...
Lesen Sie die Top-Empfehlungen von zwei der ausgebufftesten Aktien-Trader, die wir in Deutschland haben ...

Ihr Hebelpunkt: ein einzigartiges Computersystem und eine direkte Verbindung zu 11 Trader-Profis in den USA...

Börsenphase egal: Mit akribisch geplanten Trades kommt nach und nach immer mehr Geld in Ihre Kasse ...

Das strategische Doppel Michler/Wilhelmi zeigt Ihnen, wie Sie in die Kursgeheimnisse der Wallstreet eindringen und Trade für Trade Dollar-Päckchen baggern ...

Jetzt gratis testen"

Was haltet Ihr davon ? Ist das von Euch aus gesehen "dubios oder legal" ?

Gruß logo3030

[elvis-lebt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.823.185 von logo3030 am 15.04.07 10:52:51

Mach einen neuen Thread auf und frag da nach.

Hier wir über Engler uns seine dubiosen Anlagemöglichkeiten geschrieben und keine allgemeine Fragestunde betrieben zu den Abzockern dieser Welt betrieben.

Gruss
elvis-lebt

[logo3030]

Hallo elvis-lebt !

Du schreibst wieder einmal folgendes: "Mach einen neuen Thread auf und frag da nach.

Hier wir über Engler uns seine dubiosen Anlagemöglichkeiten geschrieben und keine allgemeine Fragestunde betrieben zu den Abzockern dieser Welt betrieben."

Jetzt bin ich wirklich baff ! Sind solche Angebote wie die vorher beschriebenen:
- über 9.360% innerhalb von 5 Jahren möglich ...
Lesen Sie die Top-Empfehlungen von zwei der ausgebufftesten Aktien-Trader, die wir in Deutschland haben ...
Ihr Hebelpunkt: ein einzigartiges Computersystem und eine direkte Verbindung zu 11 Trader-Profis in den USA...

- .....sind das Deiner Meinung nach seriöse Angebote ? Über 9.360 % innerhalb von 5 Jahren möglich ! Durch Aktientrading !

Da ist ja PCO noch heilig dagegen.

Lieber elvis-lebt, was ist denn eigentlich für Dich "dubios" und was "seriös" ? Und wer genau ist ein dubioser Abzocker und wer ist ein seriöser Abzocker ? Hilf mir doch einmal, das genau zu definieren.
Ich wäre Dir sehr, sehr dankbar für Deinen seriöen Tip.

mit freundlichen Grüßen
logo3030

[Guerilla Investor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.823.398 von logo3030 am 15.04.07 11:52:38

Möchtest du nicht erstmal die an dich gerichteten Fragen beantworten, dann sag wenigstens Bescheid ...

Mur beschwer dich dann nicht, wenn dir auch keiner mehr antworten sollte ...

[logo3030]

Hallo pumi1970 !

Du schreibst auf www.openPR.de : "nachdem ich aus meinem wohlverdientem hartz IV urlaub zurück bin, war ich heute bei der kanzlei dingfelder, eysell, v. mariassy, dr v. stetten und habe mandat erteilt.
alle vermittler die besorgt über ihre haftung oder alle anleger, die sich gedanken über ihre anlage machen, können sich nun dort schriftlich hinwenden.
wie geschrieben, bitte schriftlich, an herrn eysell.
dieser hat die ermittlungen nun offiziell aufgenommen.

Du bist mir Einer. Lässt Dich von der Allgemeinheit (dem Steuerzahler) verhalten und schreibst in Deiner vom Steuerzahler bezahlten Freizeit über Vermutungen gegen PCO. Leg mir bitte einmal ein paar stichhaltige Beweise gegen PCO vor. Dann erscheinst Du mir wenigestens einmal dazu geeignet zu sein ein wenig für den Steuerzahler gemacht zu haben und ihn vielleicht vor einem Fehlinvestment bewahrt zu haben!

Ich kann auch Vermutungen über Dich anstellen, wenn einer wie Du schreibt, dass er Hartz IV Emfänger ist und den ganzen lieben Tag nichts anderes zu tun hat, als immer nur PCO zu kritisieren, zu "Anwälten" zu rennen und auf Kosten der Steuerzahler abzuwarten, was dabei herauskommt ! Schreib einmal: wie alt bist Du jetzt ? Wie lange hast Du noch vor auf Staatskosten zu Sonnen und zu Urlauben ? Und übrigens... wie kommt man zu diesem Privileg - auf Staatskosten zu Urlauben ? Ich finde, die Anwälte sollten die Vermittlungen gegen Dich aufnehmen !

mit freundlichen Grüßen
logo3030

[elvis-lebt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.824.039 von logo3030 am 15.04.07 15:21:42

"Ich finde, die Anwälte sollten die Vermittlungen gegen Dich aufnehmen !"

Was genau muss man sich denn unter "Vermittlungen gegen dich aufnehmen" vorstellen?

Gruss
elvis-lebt

[Janisx]

Logo3030....willst DU nicht erstmal die an Dich gerichteten Fragen beantworten ??

[thomas523]

@daytrader!, kannst du mal bitte eine Telefonummer von den Anwalt hier posten?du hast nur eine Faxnummer angegeben.Möchte mich mal mit denen in Verbindung setzen.Danke

[daydrader]

@thomas523, keine ahnung, mein beitrag war nur eine kopie aus einem anderen forum,anklage/untersuchung kommt nicht von mir persönlich!aber ich denke, dass kannst du/kann man über's internet oder über eine telefonauskunft herausfinden oder?also hier in der schweiz wäre dies möglich,keine ahnung wie das in deutschland funktioniert...!!

[daydrader]

@thomas523, aber probier's mal hiermit:
____________________________________
Dingfelder, Wolfgang - Rechtsanwalt
Altheimer Eck 13, 80331 München
Tel. [phone], Fax [phone]
E-Mail Mein-Anwalt(at)t-online.de
FA für Strafrecht
OLG-Zulassung
-----------------

gruss - daydrader (was man über's google.de so alles findet....

[easterworld]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.829.479 von daydrader am 15.04.07 22:29:16

Ich habe jetzt das Urteil des Landgerichts Hamburg vorliegen.
Aktenzeichen:608kls 1/07 - 3190 Js 38/05.
Richter Dr. Sommer, Vorsitzender
H. und Engler werden darin des Betrugs in fünf Fällen davon einer in Tateinheit mit Urkundenfälschung für schuldig erkannt.
Da in letzter Zeit hier im Forum von verschiedenen Ulrich Engler gesprochen wird. Auf Seite drei im Urteil wird nochmals explizit aufgeführt, dass es sich hier um den (jetzigen Daytrader) Ulrich (Richie) Engler handelt.
Das Urteil umfasst 14 Seiten und die Quintessenz daraus ist, alle Geschäfte die Engler bislang getätigt hat waren von Anfang an auf Betrug ausgelegt und es lag niemals eine Ausschüttungsabsicht an die Anleger zugrunde.

[Guerilla Investor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.834.313 von easterworld am 16.04.07 11:49:42

Das wird viele hier jetzt noch bestärken, anderen zu empfehlen, ihr Geld dort anzulegen, denn auf legale Weise sind solche Renditeversprechungen ja nicht möglich ...

Die Unsicherheit ist nun endlich raus - es ist jetzt durchaus transparent, wie, von wem und auf welchen Weg hier wahrscheinlich das Geld verdient wird ...

[Janisx]

Wo sind denn eigentlich die ganzen "Fürsprecher" vom UE jetzt hin

[Lisa80]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.834.313 von easterworld am 16.04.07 11:49:42

Vielen Dank!!!

[sailman11]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.835.112 von Janisx am 16.04.07 12:37:49

ich habe eben mit einem telefoniert:

man befinde sich gerade in der Phase, in der man von den etablierten bekämpft werde, alles Gerüchte und Lügen um die Integrität des UE in Frage zu stellen und ihn vom Markt zu drängen.

Jeder der solche Lügen in die Welt setzt, wird demnächst höchstpersönlich mit Verleumdungsklagen überzogen ...

Da haben wir aber jetzt richtig Angst, gelle ??

[Guerilla Investor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.835.437 von sailman11 am 16.04.07 12:55:47

Also ich schreib ja nich gern böses über ihn ...

Aber was gutes hab ich bis jetzt nicht gefunden ...

[easterworld]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.835.437 von sailman11 am 16.04.07 12:55:47

Ja im verleumden ist UE groß.Ich kenne mehrere, die er mit falschen Anschuldigungen zum Schweigen bringen wollte.
Soll er doch lieber seine Aussenstände zahlen. Habe mal die Schadenssummen im Urteil addiert >320 K€ (nur in dem einen Verfahren. Die anderen laufen noch).
PS: ist jemanden aufgefallen, dass letztes Wochenende keine Anzeigen mehr geschaltet waren. Oder habe ich mich nur verguckt?
PPS: wenn jemand Namen von UE-Anbietern kennt, bitte mir mitteilen.

[logo3030]

Hallo easterworld !

Stell doch bitte die Klage hier in den Thread, damit man das Urteil selbst nachlesen kann ! Dann kann eine richtige Anlageentscheidung getroffen werden !

Gruß logo3030

[Eraffel]

Also jetzt wirds langsam richtig interessant.

Habe ja schon lange jetzt mitgelesen, doch jetzt kommen mal richtige fakten auf den Tisch! hoffe, easterworld stellt bald die klage ins netz, dass auch die letzten trottel von ihrem traum herunter kommen.

[sailman11]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.837.386 von Eraffel am 16.04.07 14:59:47

und wie interessant das erst für die (noch) aktiven Engler Vermittler ist:

Jeder Vermittler hat die Möglichkeit sich über einen Anwalt von der Richtigkeit der Vorwürfe bei der Staatsanwaltschaft Hamburg zu überzeugen.

Wer ohne Hinweis auf die anhängigen Verfahren gegen Engler das Produkt vermittelt macht sich in vollem Umfang schadensersatzpflichtig !

Fragt mal die Phönix Vermittler, wie dass dann so läuft ....

[Eraffel]

doch würde mich das urteil ja schon brennend interessieren

[easterworld]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.836.133 von logo3030 am 16.04.07 13:40:58

Hallo Logo3030,

da in dem Urteil die Namen von Geschädigten genannt werden und auch persönliche Details, wie Adresse des anderen Angeklagten dürfte dies
zu Problemen aus Datenschutzgründen führen.
Da ich das Urteil nur als PDF-File habe, kann ich auch die entsprechenden Passagen nicht entfernen.

[logo3030]

Hallo easterworld !

Du schreibst: "da in dem Urteil die Namen von Geschädigten genannt werden und auch persönliche Details, wie Adresse des anderen Angeklagten dürfte dies
zu Problemen aus Datenschutzgründen führen.
Da ich das Urteil nur als PDF-File habe, kann ich auch die entsprechenden Passagen nicht entfernen."

ich finde, wenn Du schon das Urteil in Deinem Bestitz hast, dann muss es doch möglich sein, dass alle jetzt und hier davon erfahren, bzw. lesen können. Darum ersuche ich Dich jetzt noch einmal, das Urteil hier zu veröffentlichen. Denn, wenn Du schon das Urteil erhalten hast, muss es ja öffentlich sein und dann ist es auch unser gutes Recht, dass wir alle dieses Urteil selbst lesen können. Ansonsten solltest Du so etwas gar nicht erwähnen.

mit freundlichen Grüßen
logo3030

[Guerilla Investor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.844.240 von logo3030 am 16.04.07 21:11:01

Verschaff dir selber Akteneinsicht über den Rechtsverdreher deines Vertrauens und nerv hier die Leute nicht ...

[elvis-lebt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.848.807 von Guerilla Investor am 16.04.07 23:36:00

Dem gibt es nichts hinzuzufügen...

Gruss
elvis-lebt

[easterworld]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.844.240 von logo3030 am 16.04.07 21:11:01

Hallo logo3030,

wie Guerilla Investor richtig erwähnt, kann jeder Rechtsanwalt das Urteil vom Landgericht erhalten. Ist jedoch kostenpflichtig. SElbst wenn ich die Passagen schwärzen könnte, was ich bislang nicht geschafft habe, ist ein Dokument dieser Größe hier nicht abspeicherbar.

[derLeser]

@easterworld,

mit welcher Größenordnung ist den bei den Kosten zu rechnen, falls ich meinen Anwalt die Information einholen lasse?

[Guerilla Investor]

Trittbrettfahrer - wer hat hier von wem abgekupfert ... ?

Wirbt auf Onvista - http://213.198.11.36/microsite/microsite_dr_rogan.php?ID=DRRP

Dr. Rogan AG
(Westhafen Tower)
Westhafenplatz 1
D-60327 Frankfurt am Main

Tel: [phone]
Fax: [phone]

E-Mail: [e-mail]
Web: www.dr-rogan.de

[easterworld]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.855.605 von Guerilla Investor am 17.04.07 12:32:39

Na ja, die Rendite ist bescheiden gegenüber UE, lausige 9,5% p.a. gegenüber 25% -garantiert-. Ausserdem haben die eine Adresse in FFM und kein UPS-Postfach. Ansonsten, schwer zu sagen. Bekanntlich kränkelt der Immobilienmarkt in den USA, speziell Florida zeichnet sich durch exorbitant hohe Leerstände und Preisverfall aus??

[anleger16]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.835.629 von easterworld am 16.04.07 13:09:12

"PPS: Wenn jemand Namen von UE-Anbietern kennt, bitte mir mitteilen."

Und was passiert dann mit dem Anbieter ? Kennste schon VPS ?

[anleger16]

Day Trading

Spekulieren ohne etwas zu riskieren ! Aktien-Handel mit System. Wachstum mit Rendite-Garantie. 2,5 % bis 5 % monatliche Rendite garantiert ! Ein einzigartiges Produkt auf dem Markt. Höchstprovisionen und monatlich steigende Folgeprovisionen. Möglichkeiten zum Erhalt von Kundenadressen !

VPS Verbands Premium Service Ltd. & Co. KG, Eggenweg 2a, 86497 Horgau, Tel [phone]

[Lisa80]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.859.641 von anleger16 am 17.04.07 15:58:18

Nachstehender Beitrag war in einem anderen Forum zu lesen:

****************************************************************
Michael C schrieb am 11.04.2007 um 18:50
Sehr geehrter XXX,

habe schon gelesen, dass Sie keine weiteren Einträge machen.
Jedoch möchte ich uns kurz vorstellen. Wir sind ein Team mit ungefähr 40 Mitarbeitern, die sich der Vermögensplanung verschrieben haben, und vermitteln unter anderem auch Daytrading über Ulrich Engler.
Natürlich wissen wir, daß Sie Ihre eigenen Verwalter haben. Trotzdem würden wir uns freuen, wenn Sie uns die Möglichkeit geben würden uns und unsere weiteren Produkte vorzustellen.
Eine Internetadresse um einfach mal einen Einblick zu bekommen. www.eur-invest.de.
Optimal ist es, wenn Sie mir einfach kurz eine Mail schreiben.
[e-mail]
Auf Ihren Kontakt freue ich mich.
Viele Grüße
****************************************************************

Bin mal gespannt, ob er sich über den Kontakt freut

[anleger16]

"Wir sind ein Team mit ungefähr 40 Mitarbeitern und vermitteln unter anderem auch Daytrading über Ulrich Engler."

Eine klare Ansage ! So sehen wir das gern !

[hedgelife]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.863.449 von anleger16 am 17.04.07 18:31:42

...das ist aber kein strukturvertrieb..das sind alles vermögensberater die den 32-er haben?????????..und sind alle mit krawatte..und die stehen alle auf der karrieretreppe..oder ????..und die wären froh die hätten schon vor 10 jahren für herrn k. vermittelt..

[thomas523]

hab gestern bei der Staatsanwaltschaft Hamburg angerufen betreffs U.E.Die durften mir leider aus rechtlichen Gründen keine Auskunft geben.Könnte jemand mal von euch bzw.elvis-lebt oder über euren Anwalt mal herausbekommen ob es einen Haftbefehl gegen ihn in Deutschland gibt?Hat von euch jemand schon mal Originalbrokerabrechnungen zu dieser Anlage gesehen?

[anleger16]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.865.047 von hedgelife am 17.04.07 19:15:25

Die vermitteln aber nur ca. € 27 Mio pro Jahr und haben geschmackvolle Krawatten.

Wie sehen denn die Krawatten von K1 Vermittlern aus ? Sind die 10 mal grösser ?

www.tfh-berlin.de/presse/2006/bpm19/krawatte.jpg

[Janisx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.867.896 von anleger16 am 17.04.07 20:37:52

Wo sind denn jetzt die ganzen Leute hier hin die UE die Stange gehalten haben ? Alle weg ?

[Eraffel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.866.690 von thomas523 am 17.04.07 19:59:15

Habe Soeben meine Anwältin damit beauftragt, die Unterlagen zu ordern.

Der Staatsanwalt am Telefon meinte, sie bekommen täglich hunderte an Anfragen zur Engler-Geschichte.

Problematisch meinte meine Anwältin, kann es sein, wenn das alles noch im Ermittlungsverfahren steckt und kein Urteil gefällt ist - dann könnte eigentlich aber eine Auslieferung erzwungen werden, da ja jetzt bekannt ist, wo UE wohnt - wohl in einem UPS-Postfach

[derLeser]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.873.354 von Janisx am 18.04.07 09:50:06

@Janisx,

wie oft willst du die Frage noch stellen? Sie sind weg->das kannst du ja auch lesen; wie ich feststellen konnte. Was konstruktives ist doch für alle besser.

Danke!

[daydrader]

wenn ich zeit finde,stelle ich morgen die anklageschrift hier ins forum,mit allen relevanten angaben,gelöscht sind alle relevanten angaben der geschädigten oder textpassagen,welche den angeklagten resp. seine familie direkt privat treffen.

[dyonisos]

hallo volk,
auch ich wollte dieße woche 10000euro an herrn engler überweisen,
was ich aber in letzter sekunde abgebrochen habe,
ich habe erfaren,dass die staatsanwaltschaft augsburg wegen anlagebetrug gegen ihn ermittelt.

[Eraffel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.880.321 von dyonisos am 18.04.07 15:45:49

Und wieviel ist an dieser Sache dran?

[daydrader]

mein persönlicher infostand:
Das LKA (Landeskriminalamt Baden
Württemberg) ist federführend bei den Ermittlungen gegen Engler.

[thomas523]

@Eraffel!, gibt es nun einen Haftbefehl in Deutschland gegen Engler oder nicht?nach dem was ich hier gehört habe werde ich nie im Leben auch nur einen Cent dort anlegen.Ich werde schön genüßlich die Sache verfolgen und zu gegebener Zeit auf der Siegerstraße sein...naja den Rest könnt ihr euch ja denken...

[easterworld]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.882.683 von thomas523 am 18.04.07 17:33:49

Es gibt definitiv einen Haftbefehl innerhalb Europas gegen Engler. Deshalb versteckt er sich auch in seinem UPS-Mauseloch in Florida, weil die lieben Amis ihn erst ausliefern, wenn ein Ami oder ein anderer Geschädigter vor Ort in US-Englisch die Anzeige erstattet.

[Birma]

Hallo Zusammen!

Bis vor kurzem konnte man auch einiges im Forum bei openPR. über Engler nachlesen. Nun scheint es gesperrt zu sein.

Kennt Ihr noch ein anderes Forum, wo darüber berichtet wird.
lieben gruß
birma

[Finanzcoach]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.890.779 von easterworld am 19.04.07 01:26:54

genau deshalb macht engler ja auch keine geschäfte mit amerikanern, weil die ihn dann gleich am haken hätten.
außerdem gibt es definitiv die haftbefehle beim lka hamburg und diese sind noch in kraft(eine verwechslung mit anderen personen ist ausgeschlossen). allerdings reicht die schwere der vorwürfe offensichtlich noch nicht für einen auslieferungsantrag.
ich glaube außerdem, dass seine vermittler in deutschland das genau so wisssen. aber was solls. augen zu und durch.

[el_ranzo]

Hallo zusammen,

was mich trotzdem immer noch wundert ist, dass niemand bisher geschrieben hat dass er / sie / es tatsächlich Geld an U.E. verloren hat. Da müssten doch Leute unterwegs sein, die genau das bestätigen könnten. In diesem Zusammenhang wäre es natürlich praktisch mal einen Blick auf diese Anklageschrift oder das Urteil werfen zu können. Wollte das heute nicht jemand hier online stellen?

cu, el_ranzo

[dyonisos]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.898.573 von el_ranzo am 19.04.07 14:03:35

hallo,
die haben einen vertrag,der 7jahre läft.
ich wollte z.b. gestern meinen freund dazu bewegen,daß er
aussteigt und habe ihm die gründe genann;
-anklage u,ermittlungen wegen betrug.
-bestehendes urteil und haftbefehl wegen betrug.
-gefälschte bilaz auf dem prospeckt.
-lüge über seine ehemalige arbeitgeber
-ungereimtheiten bei kauf u verkauf der aktien
-ungereimtheiten bei büro u postadresse
-warnung der österreichischen finanzaufsicht
-die sache mit dem notar und den us-gesetzen
also für mich sind das mehr als genug gründe,so jemanden
KEINE 10000euro anzuvertrauen.
aber er wollte mir nicht glauben.
eventuell ist es die gier?oder nicht wahr haben wollen?
der nächste morgen kommt bestimmt

[Neonlampe]

Guten Tag,

hier scheinen ja echt viele helle Köüfe zu sein.
Habe gestern mein Kapital verzweieinhalbfacht an einem Tag.
Habe 5€ auf den VFB gesetzt und 12,50 € gewonnen und ihr Lappis macht nen Aufstand wegen 5% im Monat.

Grüße

[elvis-lebt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.900.790 von Neonlampe am 19.04.07 15:40:16

Und, hat dir denn jemand den Gewinn deiner Wette "garantiert"?

Du verwechselst hier Äpfel mit Birnen du Schlaumeier!
Gruss
elvis-lebt

[el_ranzo]

Hallo Neonlampe,

*psssssst* nicht so laut, sonst bieten gewisse Leute noch DayTrading mittels VFB an und sichern 250% täglich zu ;-)

cu, el_ranzo

[schredda]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.899.105 von dyonisos am 19.04.07 14:33:21

man kann genauso gut nur ein jahr anlegen, oder 2, oder 3, oder 4...

[dyonisos]

und wer gibt schon gerne offen zu,10000euro in den sand gesetzt
zu haben?

[sailman11]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.902.592 von schredda am 19.04.07 16:50:48

schredda outet sich als hardcore-Zocker !!

Klar kann ich wissentlich in einem Schneeballsystem anlegen, z.B. für nur 12 Monate, kassiere meine 30 % und bin wieder draussen.

Ich kenne auch mehrere, die mit Phönix gutes Geld verdient haben, die waren halt zufällig rechtzeitig wieder raus.

Aber wer weiß schon, wann der gute U.E. zusammenbricht oder versteckt wird ???

[schredda]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.903.348 von sailman11 am 19.04.07 17:25:29

dumm und naiv passt besser... ;-)

[easterworld]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.898.573 von el_ranzo am 19.04.07 14:03:35

ich würde mal die Postings genauer lesen. Es gibt bereits etliche UE geschädigte. Im mehrfach genannten Verfahren ging es um mehr als 320 K€ und das ist nur eines aus mehreren die dtz. laufen. Die meisten Daytrader thesaurieren und das Geld wird erst in etlichen Monaten/Jahren fällig zur Rückzahlung. Die paar die monatlich ausgezahlt werden wollen, bekommen dtz., scheint es, noch ihr Geld um als Referenz zu dienen und andere anzufüttern.

[Neonlampe]

Ich bins wieder,

erstmals Danke für die Antworten.

Setze am WE auf den F.C. Bayern vielleicht klappts ja noch mal grins. Solltet ihr auch mal versuchen

An elvis-lebt: Na ist doch egal, bin leider kein Profi, aber mir hat auch die Allianz was versprochen und nicht gehalten eine Rendite mit ner LV. Deshalb ist meine Meinung, spekulieren sollten die die wollen und die anderen sollten sich nicht den Kopf über die Erstgenannten zerbröseln oder hast Du da Geld angelegt ?

Wenn ich über all die, die mir schon was versprochen und nicht gehalten haben, schreiben oder diskutieren würde, müsste der Tag 48 Stunden haben.

Aber was mich interessieren würde, ist, hier schreibt jeder ziemlich viel, wer hat denn nun tatsächlich Geld angelegt und ist beschissen worden ?
Ich warte !!!!!!!!!

[dyonisos]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.906.362 von Neonlampe am 19.04.07 19:55:58

ich hatte mein geld schon losgeschickt,und da hat mein telefon geklingelt und die kripo war am anderen ende!!!kurzform ;gegen
engler wird ermittelt,wenn ich geld wegschick dann ist´s futsch,
ich kann die überweisung noch stoppen!
gesagt-getan

[elvis-lebt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.906.362 von Neonlampe am 19.04.07 19:55:58

Wenn man merkt, dass man betrogen und aufs Kreuz gelegt wurde ist es meist zu spät. Das liegt in der Natur der Sache und der Chronologie der Ereignisse im Zusammenhang mit Betrug.

Warum sollte man sich denn nicht Gedanken machen über Anlagen in die man nicht investiert ist? Wenn man über eine so dubiose Anlagemöglichkeit wie diejenige von Herrn Engler Informationen hat, die gegen so eine Anlage sprechen, warum sollte man diese Informationen nicht weiter geben?

Vielleicht solltest du dir mal Gedanken darüber machen, warum dir denn soviel versprochen und dann doch nicht gehalten wurde dass dein Tag 48 Stunden haben sollte um darüber zu schreiben oder zu diskutieren?

Und über was ich mir meinen Kopf "zerbrösel" kannst du getrost mir überlassen. Ich kann ganz gut alleine Denken und brauche grundsätzlich niemanden der mir sagt, mit was ich mich beschäftigen soll und mit was nicht. Vielleicht lasse ich mir deshalb nicht so viel versprechen, was dann nicht gehalten werden kann.

Und Ausrufezeichen im Überfluss erhöhen die Chance auf das Ende deiner Warterei durch die Beantwortung deiner Frage nicht wirklich...

Gruss
elvis-lebt

[thomas523]

@neonlampe!, ich bin sicherlich kein U.E Neider u.kein Kritiker aber woher weißt du das mit deinem Geld wirklich getradet wird?hast du jemals eine Originalbrokerabrechnung von PCO gesehen?denkst du die verschiedenen Staatsanwaltschaften machen sich die Mühe ein Ermittlungsverfahren einzuleiten(das haben andere geschrieben) wenn überhaupt nichts an der Sache dran wäre?meinst du die haben nichts besseres zu tun?Habe heute mit einem großen Vermittler aus München telefoniert der weiß angeblich nicht das gegen Engler ermittelt wird, na was soll man dazu noch sagen?Aber schön die Hände aufhalten wenns um die dicken Provisionen geht!Und wenn das Kind nachher im Brunnen gefallen ist sich dann noch versuchen rauszureden!

[Neonlampe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.907.376 von elvis-lebt am 19.04.07 20:56:57

Hallo Elvis lebt oder ist er vielleicht tatsächlich tot,

Du solltest wirklich mal das Gehirn einschalten bevor Du so nen Lappentanz von Dir gibst, junge junge !!!

Guck ich mir doch glatt die Berkshire Hathaway von Onkel Warren Buffet an und rechne und rechne und rechne und komme auf mehr wie 3% im Jahr oh mann, so ein Betrüger wo warst Du denn damals als Onkel Warren so spekulative Aktien gesammelt hat. Auch Tante Franklin kommt mit 3% im Jahr nicht hin achso ich meine Templeton.

Vielleich schick ich Dir mal ein bischen Traubenzucker, dann klappts auch mit dem Kopf.

Oh mann der Audi läuft ja echt scheisse, Kollege woher weißt Du du fährst doch BMW ups.

krass Mann

Grüße

[Neonlampe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.907.400 von thomas523 am 19.04.07 20:59:04

Thomas,

ich bin kein Profi, deshalb kann ich Dir nicht sagen, was Sache ist. Aber solange Du nichts in den Händen hast von einem Richter unterzeichnet. Echt meine ich und keine von irgendeinem übernommenen Eintrag, solange kann man weder das eine noch das andere beweisen, oder ?

Ich habe auch geglaubt daß mein Versicherungsvertreter wußte von was er sprach, heute weiß ich dass er nichts wusste. Man wird immer im Nachhinein schlauer sein. Die einen gehen das Risiko und haben vielleicht mehr, die anderen gehens nicht aber haben definitiv auch nicht mehr.

Risiko gehört zum Leben, und der der nicht damit leben kann, sollte die Finger davon lassen.

Gruß

[Neonlampe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.906.963 von dyonisos am 19.04.07 20:29:38

Hallo dyonisos,

in einem Land voller Datenschutz, ruft die Kripo bei Dir an ?

Woher wussten die denn von Deiner Überweisung ?!

Das kommt mir aber nicht nur griechisch vor ?!

Grüße

[elvis-lebt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.907.508 von Neonlampe am 19.04.07 21:05:37

Schalt du mal den Strom in deinem Vakuum an an bevor du hier das Maul aufreisst und rumprollst und deinen IQ zum Besten gibst.

Warren Buffet gibt keine Garantien ab von mehr als 60% im Jahr...
Darum geht es nämlich beim sauberen Herrn Engler. Der garantiert Renditen die man gar nicht garantieren kann, du Profi..

Gruss
elvis-lebt

P.S. Vielleicht wäre Sparlampe der besser Nick für dich...

[Baraka854]

Hier muss ich der Neonlampe Recht geben.
Nur weil hier angeblich ermittelt wird (was bis jetzt immer noch nicht bewissen wurde) heißt es nicht dass es sich hier auch um einen Betrug bzw. Betrüger handelt, das sind alles nur Vermutungen und nichts anderes.

Beispiel:
Ich bin neidisch und sehe das mein Konkurrent mehr Aufträge hat als ich, viel verdient und super erfolgreich ist, dann passt mir das natürlich nicht, weil er mir die Kunden und mein Brot weg nimmt.
Und nun bin ich deprimiert und dazu noch sauer und melde an Finanzamt dass dieser Herr wahrscheinlich Steuerhinterziehung betreibt und Schwarzarbeiter beschäftigt und sich somit einen Marktvorteil verschafft. So, nun wird gegen diesen Herrn ermittelt und ich kann dann laut herum schreien das er ein Betrüger bzw. ein Krimineller ist und jeder im Dorf weis es irgendwann und schon habe ich die Waage wieder ausgeglichen. Und das gute dabei ist, ich habe ja nur die Wahrheit gesagt und wenn es doch nicht so wäre, dann hätte man ja nicht gegen ihn ermittelt, ist doch logisch oder? Jeder der hier im Forum mitliest und ein bisschen was im kopf hat, weis genau wie so was ablaufen kann.

Fazit: Auch wenn ich jemanden verklage heißt es nicht das ich automatisch Recht habe und der Angeklagte schuldig bzw. ein Krimineller ist!
Deswegen bitte ich euch als mittlerweile total verunsicherter Anleger (das gebe ich hier auch ehrlich zu) einen einzigen Urteil zu zeigen, wo Herr Engler wegen Betrug schuldig gesprochen worden ist oder hört verdammt noch mal mit diesem Geschwafel auf. Ihr seid mittlerweile schlimmer als die Zigeuner auf einem Bazar du werden mir viele zustimmen!

So und nun ein paar Worte zu dyonisos,
wenn Sie schon irgendwelche lügen erfinden, dann sollten diese bitte wenigstens realistisch und glaubhaft rüber kommen. Das was Sie hier mit Kripo raus gelassen haben, zeigt nur dass Sie überhaupt keinen Plan haben. Ich schlage vor, Sie stellen sich jetzt am besten in die Ecke und schämen sich so richtig so!

[Baraka854]

Hier noch ein paar Worte zu den garantierten Renditen von Herrn Engler:
Ich gebe zu das ich es auch nicht in Ordnung finde, das Herr Engler diese Renditen garantiert, damit wirbt das kaum Risiko bestehe!
Denn, ich als Anleger musste ein Wisch unterschreiben wo auf folgende Risiken hingewiesen wurde.
- das Betrugs- und Untreuerisiko
- das Kapitalverlustrisiko
- das Geldentwertungsrisiko durch exponentiell zunehmende Staatsverschuldung
- das Währungsrisiko bei Fremdwährungsanlagen

Und wenn man sich den ganzen Vertrag durchliest dann vergeht einem gerade die Lust das Geld bei Ihm anzulegen, aber das muss dann jeder selbst entscheiden.

Aber wenn wir ehrlich sind, dann wissen wir doch alle längst wie das Werbemarketing funktioniert und das man das klein gedruckte erst beim Vertragsabschluss zu Gesicht bekommt. Das ist aber in der Medienwerbung üblich!

[Guerilla Investor]

2.ID Nr. xy mir Troll-Kizenz

Benutzername: Neonlampe
Registriert seit: 19.04.2007 [ seit 0 Tagen ]
Benutzer ist momentan: Offline seit dem 19.04.2007 um 22:01
Erstellte Themen: -
Erstellte Antworten: 5

---

ohne Kommentar:

Benutzername: Baraka854
Registriert seit: 16.02.2007 [ seit 62 Tagen ]
Benutzer ist momentan: Online seit dem 19.04.2007 um 23:20
Erstellte Themen: -
Erstellte Antworten: 10

[anleger16]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.907.400 von thomas523 am 19.04.07 20:59:04

"Habe heute mit einem großen Vermittler aus München telefoniert
und der weiß angeblich nicht, dass gegen Engler ermittelt wird."

Gier frisst Hirn ...

www.fondsshop.com/daytrading/index.html

[dyonisos]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.907.654 von Neonlampe am 19.04.07 21:15:02

hallo neonlampe,+
das hab ich mir auch gedacht!
DRUM hab ich dann bei der kripo angerufen,und die waren es echt

[Baraka854]

@dyonisos

Ja genau und morgen ruft Sie der Papst an und sagt, du sollst dein geld nicht beim U.E anlegen.

Lass es uns doch überprüfen, poste hier die Nummer von der Kripo und den Namen mit dem du gesprochen hast!!

[Baraka854]

ohne Kommentar:

Benutzername: Guerilla Investor
Registriert seit: 20.03.2000 [ seit 2.587 Tagen ]
Benutzer ist momentan: Online seit dem 20.04.2007 um 07:59
Erstellte Themen: 293 [ 55 - Verhältnis Postings zu Threads ]
Alle Threads anzeigen
Erstellte Antworten: 16077 [ Durchschnittlich 6,2154 Beiträge/Tag ]
Postings der letzten 30 Tage anzeigen
Freunde: 0

[daydrader]

@all:
komme zeitlich einfach nicht dazu, hier das urteil vom langericht hamburg gegen heinemann reinzustellen. alle, welche dies haben möchten, bitte ich um ein boardmail mit angaben einer wahren e-mail-adresse, bei welcher ersichtlich ist, dass die e-mail-adresse effektiv mit der richtigen person übereinstimmt!alle anderen erhalten sie aus sicherheitsgründen nicht!im urteitsblatt habe ich die geschädigten gestrichen.bitte um etwas geduld dann bei der zustellung,bin geschäftlich viel unterwegs, vor allem nächste woche bin ich praktisch immer besetzt!desweiteren bitte ich um kenntnisnahme, dass aus e-mail-grössen-problem rund 20 mb platz benötigt wird! - daydrader

[Baraka854]

Was hat den das Urteil von Heinemann mit Engler zu tun?
Ich will Engler Urteil sehen, erst dann glaub ich es!

[daydrader]

@all:ganz einfach, weil im urteil heinemann "euer" "richie" ulrich engler mit seiner ominösen firma in florida pco mehrmals darin vorkommt........

[dyonisos]

ich brauch das unbedingt!!!
dann hab ich was amtliches schwarz auf weeiß,
das kann ich meinem freund unter die nase halten,dann MUSS
er mir glauben

[sailman11]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.914.379 von Baraka854 am 20.04.07 11:18:14

ich denke, man darf ruhig noch etwas genauer werden, was das Heinemann Urteil mit U.E. zu tun hat:

Das Gericht stellt in dem Urteil mehrfach fest, dass Ulrich (Richie) Engler nicht nur Partner des verurteilten Heinemanns war, sondern in mehreren Betrugsfällen sogar der Drahtzieher.

Die jetzt wieder aktive Firma PCO von Engler hat bereits damals die Gelder von den betrogenen Kunden vereinnahmt.

Es ist in dem Urteil stets die Rede von 'dem gesondert verfolgten' Ulrich Engler, demnach darf mal wohl ungestraft behaupten, dass gegen Richie 1) ermittelt wird, 2) er ein Serienbetrüger ist.

Er war in der Vergangenheit recht einfallsreich mit seinen Betrügereien: es wurde Geld für eine Offshore-Bank eingesammelt, die es nie gab; es wurden Internetseiten verkauft, die es nicht gab; es wurden Wandelanleihen von US Firmen verkauft, die schon längst gelöscht waren; pay-phones, Werbeflächen .... recht erfinderisch der Gute ...

Das Gericht hat übrigends auch darauf hingewiesen, dass die Urkundenfälschungen stets auf hohen Niveau erstellt wurden, paßt also auch ganz gut zu den aktuellen 'Produkten'.

Genz ehrlich, wer dies alles ignoriert, dem ist echt nicht mehr zu helfen !!!

[dyonisos]

und ich habe auch noch keinen getroffen,der sich sein geld
auszahlen hat lassen.
es ist immer der freund eines freundes.....
....und der cabrio-fahrer von dienstags

[hedgelife]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.915.753 von sailman11 am 20.04.07 12:32:04

..wie macht man urkundenfäschungen auf hohem niveau..tztztztzzzzz ich würde sowas auf noch höherem niveau tätigen..das sollen angebl. die banken..vers..fonds..so gut können???

[Neonlampe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.907.874 von elvis-lebt am 19.04.07 21:28:12

Hier bin ich wieder,

hallo toter Elvis,

man ich hab von Anlagen schon keine Ahnung, aber Du stellst ja alles bisher Dagewesene in den Schatten !!!

Da weiss ja meine Katze mehr vom Geschäft, hier gehts doch schon lange nicht mehr um irgendwelche Garantien, aber das merkt so ein Held der Moderne ja nicht mal.

Hier gehts um Haftbefehl, Betrügereien um FBI, CIA das Du oder sonst jemand Interpol noch nicht eingeschaltet haben wundert mich ja schon, aber ich ruf da nachher mal kurz an, die Nummer steht ja im Telefonbuch oder im Internet, ist ja kein Problem grins, so wie bei all den anderen, oder sollte ichs vielleicht mal beim MI 6 oder beim Mossad probieren, die wissen vielleicht auch was, denn da kann man ja jderzeit anrufen und bekommt natürlich ohne Probleme jede Auskunft die man haben will.

Garantien sind doch voll für die Katz man, kapiers endlich, wenn das Geld weg ist, ist es weg, ob da 10000 mal Garantie steht oder nicht, spielt keine Rolle, deshalb der will soll, und wer nicht der nicht....

Hier war Sparlampe

Allerliebste Grüße

[Neonlampe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.916.704 von hedgelife am 20.04.07 13:22:33

Warum stehen die dann nicht vor Gericht, oder tun sies doch ?

Grüße

[Baraka854]

Ich sage, das sind alles Unterstellungen! Ich glaube es erst wenn mein Geld weg ist oder wenn ich ein Urteil habe, wo schwarz auf weis steht das U.E. ein Betrüger ist. Bis dahin unterstelle ich euch das ihr hier lügen verbreiten sollt!
Solltet ihr recht haben, dann werde ich natürlich alles zurück nehmen!

[dyonisos]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.917.073 von Baraka854 am 20.04.07 13:45:18

er hat doch selbst zugegeben,dass er gelogen hat und nie bei jbm
gearbeitet hat
und die broschüre wo er gewinne seit april 2003 auflistet,obwohl
seine firma zu dem zeitpunkt noch gar nicht bestand hab ich vor mir
liegen

[anleger16]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.914.379 von Baraka854 am 20.04.07 11:18:14

" Was hat denn das Urteil von Heinemann mit Engler zu tun ?"

Kauf dir die Hamburger Morgenpost, da steht alles drin !

www.MoPo.de

[daydrader]

@baraka854, gib mir deine private e-mail-adresse bekannt und du erhältst und liest dann selber das urteil und du wirst schwarz auf weiss sehen, dass ue ein betrüger ist!!

[HDS]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.917.495 von daydrader am 20.04.07 14:08:39

Hallo daydrader,

ich hatte schon per mail um das Urteil gebeten - vielleicht wollen Sie hier im Forum eine Meldung? Reicht das so?

HDS

[daydrader]

@hds, habe dir bereits zurückgeschrieben,hast heute abend oder morgen post in deinem postfach,kann das "urteilsmail" nicht vom geschäft aus zustellen,sorry!!

[Neonlampe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.917.260 von anleger16 am 20.04.07 13:56:31

Grüß Gott,

guck isch rein und find nix ausser große Siemensaffäre.

Grüße

[Neonlampe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.918.102 von HDS am 20.04.07 14:40:14

An HDS,,

bitte um kurzes Statement nach Erhalt der Unterlagen.

Im Voraus vielen Dank.

Grüße

[anleger16]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.917.073 von Baraka854 am 20.04.07 13:45:18

" Ich sage, das sind alles Unterstellungen ! Ich glaube es erst, wenn mein Geld weg ist !"

Du bist wohl eher ein Vermittler, der sich hier als tapferer Kunde ausgibt.
Kalter Kaffee. Kennnen wir doch alles schon von Phoenix und ... und ... und ...

[Neonlampe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.918.645 von anleger16 am 20.04.07 15:09:08

Na wen haben wir denn da,

noch so einen Superheld der sich für super hält, junge, das Forum ist voll davon.

Warum seid Ihr alle nicht Rechtsanwälte oder Richter oder sowas geworden, oder hats da so nicht gereicht.

Da haben wir das Supertrio ja jetzt endlich komplett, so toter Elvis, hedgelife und dich.

Na jetzt wird das ja interessant.

Herzallerliebste Grüßchen

[el_ranzo]

also falls es hier mal ne Abstimmung in Sachen "Sonderpreis der Redaktion in der Rubrik Sympathie" geben sollte, dann hat Neonlampe meine Stimme

Wie regst Dich denn so unsäglich drüber auf wenn jemand was negatives über U.E. schreibt? Schreib was positives, beleg es nachweisbar und dann schweigen alle und kratzen die letzten freien Kröten zusammen und pilgern barfuß nach Florida.

Das Diskussionen immer zu persönlichen Feldzügen ausarten müssen werde ich niemals verstehen.

cu, el_ranzo

PS: freue mich schon drauf in Deinem nächsten Posting jetzt auch diffamiert zu werden.

[Baraka854]

@anleger16

Nein, ich bin der Engler der sich als tapferer Kunde ausgibt.
Genau so, entstehen solche Lügen weil Leute wie Sie meinen alles zu wissen obwohl Sie überhaupt kein Ahnung haben.

Es ist das gleiche wenn ich jetzt anfange zu behaupten an Ihren Postings erkannt zu haben, dass Sie nix in der Hose haben, was eigentlich ein totaler Schwachsinn ist oder etwa doch nicht?

[derLeser]

man man man und der sich die Mühe macht die Postings zu lesen findet die letzten beiden Antworten auch

[hedgelife]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.918.802 von Neonlampe am 20.04.07 15:17:17

keiner von denen, die bei ue..investiert sind..oder u.e. verkaufen..hat sich je die mühe gemacht..mal zahlen.daten..fakten..wahrscheinlkeitsberechn. usw. selbst zu erstellen..oder von u.e. zu verlangen..ich erinnere an posting
nr.209 vom 7.4.06..und bevor das nicht stichhaltug nachgewiesen ist..ist alles nur ""kalter kaffe""...und zuviel blabla..

[schredda]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.910.089 von Guerilla Investor am 19.04.07 23:36:36

@guerilla investor:

sag mal dieses ewige geposte von den "daten" der forumsteilnehmer, ist das nicht ein bisschen affig?
ich meine welchen zweck verfolgst du damit?
darf man deiner meinung nach nur hier posten wenn man schon 40 jahre dabei ist und 5 millionen kommentare abgegeben hat?
jeder der potenzielle anleger, der bei engler anlegen möchte, informiert sich doch bei google oder sonst wo über ihn, hab ich recht?
und da stößt man ganz zwangsläufig auf dieses forum hier! lesen kann man es, aber wenn man etwas schreiben möchte, muss man sich leider anmelden!
kannst du mir darauf eine antwort geben?

gruß
schredda

p.s.: ich hab auch erst 5 posts oder so!

[anleger16]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.919.546 von Baraka854 am 20.04.07 15:47:31

"Nein, ich bin der Engler, der sich als tapferer Kunde ausgibt."

Na, dann kennste ja bereits das Urteil des LG Hamburg und musst nicht mehr rätseln.

[schredda]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.919.913 von hedgelife am 20.04.07 16:00:05

wenn das forum weiterhin so regen anklang findet, kann ich euch in 2 jahren sagen, obs mit richie geklappt hat...

*hehe*

[dyonisos]

fackt ist;ulrich engler ist ein betrüger!
ER könnte mich doch jetzt eigentlich verklagen,oder?
sollte ich mal mit den leuten von "frontal21"reden?
die haben auch bei amitelo ag eine sehr gute arbeit geleistet

[Guerilla Investor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.920.624 von schredda am 20.04.07 16:28:52

Kann ich ...

[hedgelife]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.920.786 von schredda am 20.04.07 16:36:40

...wahrscheinlich früher...

[el_ranzo]

... gelesen bis inclusive Seite vier .... mehr brauch ich nicht.

Herzlichen Dank! Und guter Rat: Finger weg!

cu, el_ranzo

[Guerilla Investor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.926.473 von el_ranzo am 20.04.07 21:55:45

Gern geschehen ...

[daydrader]

@all interessierte: habe nun dank einem kollegen das "heinemann-urteil" auf unter 2mb für interessierte zum versenden parat! wer also daran interesse hat, meldet sich bitte per bm und gibt dort seine private e-mail-adresse zur versendung bekannt! für all diejenige welche es noch nicht wissen und sich denken, was hat denn ulrich engler mit dem heinemann-urteil zu tun, wird grosse augen machen....!! - daydrader

[blackdiver]

hallo ue-threader,
letzte woche, wahrscheinlich di, war ue-artikel in der financial
times !!!! er wurde als gesuchter anlagebetrüger tituliert.
habe den artikel im büro, bei interesse fax-nummer an mich,
faxe dann nächste woche zu.
im übrigen stimme ich den ue-kritikern bezüglich ihrer skepsis
zu den performanceversprechungen des gesuchten genialen finanzjongleurs zu!!!!
eine verharmlosung der sache wird wohl von interessierter seite hier immer wieder betrieben -mit mehr als dürftigen mitteln.

folgendes szenario:
-das eingezahlte geld ist weg
-die vorgegaukelte performance (möglichst thesauriert) muss
versteuert (Zinseinnahmen) werden, das bedeutet dann zum verlorenen geld auch noch steuern zahlen zu müssen.

wie lange funktioniert das noch ??
nachdem inzwischen einige details sogar in der tagespresse erscheinen, wird das ganze systembedingt eher ein schnelles ende finden

[Neonlampe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.919.019 von el_ranzo am 20.04.07 15:27:46

Hallo und Grüß Gott,

erstmals vielen Dank für Deine Stimme !! Falls es für Sympathie zwei Bier gibt mach mer Halbe Halbe ok ?

Auf zur fröhlichen Pilgerfahrt !

Setze auf Bayern heute, vielleicht mach ich nochmals 250% am Tag .

Bis jetzt hab ich im Forum von Dir keinen dummen Kommentar gefunden, deshalb keine Diffamierung. Bis jetzt umsonst gefreut, grins !!

Na ist halt lustig mit vielen Profis als Nichtprofi zu diskutieren und immer den gleichen Salat tausendemale umdrehen.

Viele Grüße

[Neonlampe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.918.102 von HDS am 20.04.07 14:40:14

Hallo HDS,

hast Du denn das Urteil ?

Grüße

[HDS]

Ja. Was daydrayder darüber schreibt ist korrekt.

[logo3030]

Hallo !

Die Besitzer und Inhaber des Urteils gegen PCO bzw. Ulrich Engler mögen bitte so freundlich sein und das Urteil bekannt geben ! An alle Inhaber des Urteils: Wenn Ihr nicht nur Bla Bla Bla verkünden wollts, dann müsst Ihr zu Taten greifen und Nägel mit Köpfen machen. Sollte sich einer trauen, mir das Urteil zuzufaxen, solle er sich bitte jetzt hier melden. Derjenige bekommt dann von mir meine Fax Nummer. Er muss allerdings auch seine Absender Daten und Fax Nummer bekanntgeben. Und er muss auch damit rechnen, dass ich dieses "Urteil" zur Prüfung an PCO und die damit betrauten Rechtsanwälte weiterleite. Wer traut sich ?

mit freundlichen Grüßen
logo3030

[derLeser]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.929.872 von blackdiver am 21.04.07 12:41:43

@blackdiver,

hab grad versucht über financial times.de oder .net was zu finden. Allerdings vergebens. Wenn man, egal was als "Suchwort" eingibt findet er vieles aber nix zu U.E. John Engler fällt öfters.Für nen Rat zum finden des Artikels wäre ich dankbar.

[daydrader]

@logo3030, trau dich doch selber!!! mer als ein angebot zu machen,das ganze per mail zu erhalten,aber nach persönlicher anfrage per bm,kann man glaube ich hier nicht machen oder??!!

[logo3030]

Hallo daydrader!

Du schreibst: "@logo3030, trau dich doch selber!!! mer als ein angebot zu machen,das ganze per mail zu erhalten,aber nach persönlicher anfrage per bm,kann man glaube ich hier nicht machen oder??!! "

meine Antwort: Ich bin Deiner Ansicht!! Denn das würde ich sofort machen, wenn ich diese "Urteil" in meinen Händen hätte.

mit freundlichen Grüßen
logo3030

[daydrader]

@logo3030,na dann bin ich ja im vorteil,weil ich habe das urteil!!

[logo3030]

hallo daydrader !

Du schreibst: "@logo3030,na dann bin ich ja im vorteil,weil ich habe das urteil!!

Wenn Du bereit bist, mir das Urteil zu faxen, dann nenne bitte Deinen Namen, Adresse, Faxnummer und Telefonnummer. Ich rufe Dich zurück und gebe Dir dann meine Daten bekannt.

mit freundlichen Grüßen
logo3030

[dyonisos]

hallo volk
1.danke ich daydrader für die unterlagen!
darin EINDEUTIG alsbetrüger tituliert ist ULRICH ENGLER
es ist DIE GLEICHE ADRESSE;GLEICHE POSTBOX UND ZIP-NR IN FLORIDA
und es ist die GLEICHE BANK IN ORLANDO! ich weiß jetzt also nicht mehr was da noch fehlt,um zweifel auszuräumen!
DATUM des urteils ist 21.02.2007

[logo3030]

llo dyonisos !

Du schreibst: hallo volk
1.danke ich daydrader für die unterlagen!
darin EINDEUTIG alsbetrüger tituliert ist ULRICH ENGLER
es ist DIE GLEICHE ADRESSE;GLEICHE POSTBOX UND ZIP-NR IN FLORIDA
und es ist die GLEICHE BANK IN ORLANDO! ich weiß jetzt also nicht mehr was da noch fehlt,um zweifel auszuräumen!
DATUM des urteils ist 21.02.2007

Fax mir bitte das Urteil. Nenne bitte Deinen Namen, Adresse, Faxnummer und Telefonnummer. Ich rufe Dich zurück und gebe Dir dann meine Daten bekannt. Und Du musst auch damit rechnen, dass ich dieses "Urteil" zur Prüfung an PCO und die damit betrauten Rechtsanwälte weiterleite.

mit freundlichen Grüßen
logo3030

[dyonisos]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.930.179 von logo3030 am 21.04.07 13:53:05

klar,ich hab da keine probleme damit.
ich hab aber kein fax da.schick mir einfach deine fax-nr an meine
bord-mailox,und ich fax es dir am montag um 9.00uhr.

[daydrader]

@logo3030, für wen hältst du dich eigentlich?? immer stellst du hier forderungen!! willst nicht du eigentlich etwas von uns was du nicht hast?? also dann stell dich und gib doch du deine personalien bekannt, aber zuerst!! - daydrader

[bayern2103]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.929.872 von blackdiver am 21.04.07 12:41:43

Hallo blackdiver,

kann ich den FTD Artikel über Engler bitte per Fax haben?

02308/933971

gruß und danke

[blackdiver]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.930.026 von derLeser am 21.04.07 13:16:47

@der Leser

der artikel war in der printausgabe ftd.
für online-abfragen von printausgaben ftd wird ein abo verlangt !
faxangebot meinerseits steht.

[dyonisos]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.930.179 von logo3030 am 21.04.07 13:53:05

noch besser,schick mir deine e-mail addresse,dan schick ichs dir als e-mail. ich shick dir dann auch gleich den abgescanten farbprospeckt von"private commander office,inc"damit du gleich vor ort schon mal überprüfen kannst.
und deine anwälte machen mir GAR KEINE ANGST,weil ich es ja nicht
nötig habe,irgent eine unwarheit zu verbreiten--ganz im gegensatz zu herrn ULRICH ENGLER

[bayern2103]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.929.166 von daydrader am 21.04.07 10:09:44

Hallo daytrader,

kannst Du mir bitte das Urteil mailen:
[e-mail]

[elvis-lebt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.930.179 von logo3030 am 21.04.07 13:53:05

Für wen hälst du dich eingentlich? Schliesse mich da ganz der Meinung von daydrader an.

Du willst ja dieses Urteil unbedingt, oder? Und da stellst du hier Forderungen und verlangst Namen, Telefonnummern etc.? Und drohst unterschwellig mit Anwälten? Was die Anwälte wohl sagen werden, wenn sie dieses Urteil vom Landgericht HH und die eher unvorteilhafte Erwähnung von UE darin lesen?

Ziemlich lächerlich, dein Auftritt hier. Brauchst dich gar nicht so aufzublasen.

Wenn du ja das Urteil sowieso den mit PCO betrauten Anwälten zur Überprüfung weiterleiten willst, dann können diese Anwälte das Urteil ja gleich selbst bei der LG Hamburg beantragen, oder? Ausserdem dürfte Herr Engler ziemlich genau wissen, was da drin steht, er war ja an diesen Betrügerein beteiligt...steht ja in dem Urteil schwarz auf weiss... Frag ihn doch einfach mal.

Also spiel dich hier nicht so auf.

In diesem Urteil gegen P.H ist also tatsächlich die Rede von UE aus Florida als aktiver Mittäter und seine Firma PCO wird auch erwähnt und sogar die Bank auf die das ertrogenen Geld überwiesen wurde...ist übrigens die gleiche Bank auf die man auch heute noch Geld überweisen kann... Kann man alles in dem Urteil lesen, wenn man es denn hat.

Wirst du dann ja selber lesen, wenn du das Urteil in deinen Händen hälst. Also, gib doch deinen oder Englers tollen Anwälten Bescheid, dass sie sich das Urteil besorgen. Die machen das bestimmt gerne, jedoch zu ihren und kaum zu deinen Bedingungen, nicht wahr?

Gruss
elvis-lebt

[el_ranzo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.930.179 von logo3030 am 21.04.07 13:53:05

Hallo Logo3030,

diese unterschwellige Drohungen an Leute, welche nichts anderes im Sinn haben als anderen zu helfen, werden Dir nicht viel bringen. Ich für meinen Teil werde einen Teufel tun das mir vorliegende Urteil zu faxen und / oder meine Identität jemandem preiszugeben, der offensichtlich jetzt schon mit den Säbeln rasselt um mich einzuschüchtern (was aber völlig an mir abprallt). Besorge Dir das Urteil direkt über Deinen Anwalt, dann hast Du es im Original und kannst schwarz auf weiss lesen was Dein offensichtlicher Freund und Gönner U.E. in Florida so "auf dem Kerbholz" hat.

Falls Du nicht den Mumm hast Dir das Urteil direkt üner Anwälte zu besorgen (es soll ja Leute geben, die selber froh sind wenn sie keinen direkten Kontakt zur Judikatie haben, aus welchen Gründen auch immer), dann frage Freund U.E. einfach mal was der Absatz der "public pay phones" macht, oder wie gut die Geschäfte mit der Vermietung der Werbeflächen in den Phone-Boxes für die Investoren läuft, oder frag ihn wie gut seine frisch gegründete Offshore-Bank läuft, oder, was ich am allerbesten fände, lass Dir mal die hochwertigen Erotikseiten zeigen, die er für teuer Geld in den Jahren 2001 bis 2003 an seine "Investoren" verkauft hat. Oder lass Dir mal seine Banklizenz aus dem Dominion Madzedingsbums faxen.

Ich werfe mal einen Blick in meine Glaskugel und profezeihe Dir: Er wird Dir dazu nichts, aber auch gar nichts sagen können, denn all das gibt es allenfalls in der (im übrigen sehr bunten) Phantasie des Herrn U.E. .... Einige Geschädigte haben für diese "Facts" aber in Summe so was um die 320.000 Euro bezahlt ....

... so .... bist jetzt immer noch überzeugt dass Du von Deinen Kröten auch nur einen einzigen Cent wiedersiehst?

cu, el_ranzo

[Baraka854]

Ich verstehe auf ein Mal nicht warum ihr plötzlich Angst habt ihm das Urteil inklusiv der Daten zu geben. Wenn ihr die Wahrheit sagt dann wird euch doch nichts passieren. So viele Sprüche hier klopfen, Betrügerei unterstellen und dann den Schwanz einziehen? So gehört sich doch nicht meine Herren!!

@ logo3030
Ich vermute das Sie die Kritiker hier zum schweigen bringen wollen, ich bin ebenfalls dafür wenn sie die Unwahrheit hier vertreiben sollen. Ich würde Ihnen empfehlen dass ihr Anwalt an Forum Administrator von Wallstreet-Online schreiben soll, dann sind sie verpflichtet die Daten wie IP- Adressen mit denen hier gepostet wird herauszugeben.
Anhand der IP- Adressen kann man bei dem zuständigen Provider den Telefonanschluss des jeweiligen Forum Benutzer bekommen. Ich selbst arbeite bei einem Provider und kann Ihnen sagen das man innerhalb von Sekunden feststellen kann von welchem Telekom Anschluss die Herren kommen.

[Guerilla Investor]

Was für ein Quark - typisch für die entsprechenden Leute mit fahrlässigem Halbwissen, die irgendwann irgendwo irgendwas mal aufgeschnappt haben und ohne Sinn und Verstand nachplappern nur um ein wenig Unsicherheit zu verbreiten ...

T-Com speichert IP-Adressen nur noch sieben Tage

http://www.heise.de/newsticker/meldung/85609

Stillschweigend ändern die großen deutschen Internet-Provider ihren Umgang mit den Verbindungsdaten ihrer Kunden. Offenbar werden vor allem die dynamisch vergebenen IP-Adressen für DSL-Kunden neuerdings schon nach wenigen Tagen wieder gelöscht. Wie heise online erfuhr, laufen Anfragen von Strafverfolgern im Falle von Telekom und Arcor bereits ins Leere, wenn Daten verlangt werden, die älter als sieben Tage alt sind.
Anzeige

Die T-Com hat gegenüber heise online bestätigt, dass die Änderung tatsächlich derzeit erfolgt und teilweise bereits umgesetzt ist. "Die T-Com wird ihre Praxis zur Speicherung von IP-Adressen dahingehend ändern, dass IP-Adressen künftig statt 80 Tage nur noch sieben Tage gespeichert werden", erklärte T-Com-Sprecher Ralf Sauerzapf gegenüber heise online. Und die Speicherung für sieben Tage erfolge "ausschließlich zum Schutz der Internet-Zugangsplattform und der Missbrauchsbekämpfung im Internet". Die Vorgehensweise habe die T-Com mit dem Bundesbeauftragten für Datenschutz und Informationsfreiheit abgestimmt. Die technische Umsetzung in den Systemen werde noch einige Monate in Anspruch nehmen.

Sauerzapf bestätigte, dass von dieser Maßnahme auch alle Provider betroffen sind, die den IP-Backbone der T-Com als Vorleistungsprodukt für selbst vermarktete Zugänge nutzen und damit IP-Adressen aus dem Telekom-Vorrat vergeben, also beispielsweise T-Online, Congster und 1&1. Mit der Umsetzung reagiere die T-Com auf die aktuelle Rechtslage, nach der es Providern untersagt ist, im Falle von zeit- und volumenunabhängigen Zugängen längerfristig die dynamisch vergebenen IP-Adressen zu speichern.

Der Sprecher bezieht sich damit auf den Ausgang des Rechtsstreits zwischen Holger Voss und seinem Provider T-Online, der im Jahr 2003 begonnen hatte, als Voss wegen eines Forumsbeitrags für das Online-Magazin Telepolis angeklagt worden war. Nachdem Voss diesen Rechtsstreit gewonnen hatte, ging er gegen den Provider T-Online vor, der seine Verbindungsdaten entgegen den Bestimmungen des Telekommunikationsgesetzes über einen Zeitraum von 80 Tagen abgespeichert und der Staatsanwaltschaft zur Verfügung gestellt hatte. Voss argumentierte, dass der Provider seine IP-Daten nicht für die Rechnungslegung benötige, da er per Flatrate im Internet surfe. Mit dieser Argumentation hatte der Münsteraner in allen Instanzen, zuletzt vor dem BGH, gesiegt.

Dass auch Arcor seine Speicherpraxis angepasst hat, wollte Unternehmenssprecher Paul Gerlach nicht bestätigen: "Wir bewegen uns stets auf der Grundlage einschlägiger Verordnungen", erklärte er lediglich. Hinweise von mehreren Informanten aus staatlichen Ermittlungsbehörden besagen jedoch, dass Arcor seit kurzem keine persönlichen Daten zu IP-Adressen mehr übermittelt, wenn deren Vergabe länger als acht Tagen her ist. "Dies erschwert uns momentan die Strafverfolgung ungemein", sagte ein Ermittler, der nicht genannt werden will.

Deutlich wurde der Osnabrücker Staatsanwalt und Sonderdezernent für Internet-Kriminalität Jürgen Lewandrowski im Gespräch mit heise online: "Die Konsequenz dieser neuen Praxis ist, dass sogar große Ermittlungsverfahren scheitern können. Für uns ist das sehr problematisch, Betrügen im Internet wird nun leichter". Lewandrowski, der eine Zunahme von Eilanfragen bei der T-Com erwartet, wies darauf hin, dass die T-Com angesichts der engen Frist von sieben Tagen "durch organisatorische und insbesondere personelle Maßnahmen dafür Sorge tragen muss, dass kein Datenverlust aufgrund schleppender Bearbeitung eintritt."

Lewandrowski zeigte sich überrascht, dass er erst von heise online über die veränderte Speicherpraxis erfuhr und die Umsetzung gerade jetzt vonstatten geht: "Ich vermute, dass der Provider wegen Anfragen zu Urheberrechtsverletzungen überschwemmt wurde und jetzt die Notbremse zieht. Alleine bei uns sind im im laufenden Monat Februar etwa 60 Strafanzeigen gegen mutmaßliche Tauschbörsennutzer auf den Tisch gekommen, die allesamt von einer Hamburger Anwaltskanzlei stammen, welche für die Musikindustrie arbeitet." (hob/c't)

---

Liste der Provider: http://www.heise.de/tp/r4/artikel/24/24446/1.html

[elvis-lebt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.933.983 von Baraka854 am 22.04.07 00:57:54

Ich denke du bist da nicht ganz richtig informiert und verbreitest hier Unsinn...

Wallstreet-online muss seine Daten allerhöchstens den Behörden gegenüber offenlegen und dies auch nur falls ein offizieller Beschluss einer staatlichen Behörde vorliegt. Niemand kann bei Wallstreet-online einfach die Daten von Usern hier verlangen auch keine Anwälte. WO kann allerhöchstens einen User sperren und/oder ausschliessen, wenn dieser die Boardregeln verletzt.

Im Zusammenhang mit diesem Urteil wird dies aber kaum der Fall sein, denn es handelt sich nicht um das Verbreiten von Falschmeldungen. Das kann man gegebenenfalls gegenüber WO durchaus belegen. Dir und anderen Mitgliedern der UE-Sekte hingegen braucht hier niemand etwas zu belegen. Aber vielleicht sollte Herr Engler seinen Handlangern so das Eine oder Andere erklären?

Das Urteil ist für Jedermann / -Frau über einen Anwalt erhältlich. Dass es dieses Urteil gibt steht somit ausser Frage. Wenn du der Meinung bist, dass die Aussage der "Betrügerein" von Herrn Engler nicht der Wahrheit entsprechen beschaffe dir dieses Urteil und lese selber nach. Dann kannst du auch wirklich mitreden, um was es bei diesem Urteil geht.

Und dann kannst du auch beurteilen ob die erwähnten Stichworte wie "public-pay-phones", "Erotik-Seiten", "Offschore-Bank im Phantasiestaat Dominion of Melchizedek" "Swiss-Asian Trust Bank Ltd" darin vorkommen. Frag doch mal bei Herrn Engler nach, er war ja schliesslich tatsächlich dabei...

Angst haben müssen diejenigen welche diese Dokumente kennen und damit verantwortungsvoll umgehen, kaum haben und Drohungen bringen diesbezüglich kaum etwas, obwohl das ein sehr gern und oft angewandtes Mittel ist in der Schnellball-Strukkie-Welt um Kritiker und Deserteure zum Schweigen zu bringen...

Ich kann dir nur raten, dir dieses Urteil zu beschaffen (wie es geht weisst du jetzt ja) und dann kannst du ja hier schreiben ob es sich um Unwahrheiten handelt oder nicht...

Gruss
elvis-lebt

[logo3030]

Hallo elvis-lebt !

Du schreibst: Das Urteil ist für Jedermann / -Frau über einen Anwalt erhältlich. Dass es dieses Urteil gibt steht somit ausser Frage. Wenn du der Meinung bist, dass die Aussage der "Betrügerein" von Herrn Engler nicht der Wahrheit entsprechen beschaffe dir dieses Urteil und lese selber nach. Dann kannst du auch wirklich mitreden, um was es bei diesem Urteil geht.

Hallo elvis-lebt: So wie Du schreibst, musst Du das Urteil ja selbst gelesen haben. Da ich nicht aus Deutschland bin, komme ich auch nicht an das Urteil heran. Darum noch einmal meine Bitte, stell das Urteil hier ins Board.

Du schreibst weiter: Angst haben müssen diejenigen welche diese Dokumente kennen und damit verantwortungsvoll umgehen, kaum haben und Drohungen bringen diesbezüglich kaum etwas, obwohl das ein sehr gern und oft angewandtes Mittel ist in der Schnellball-Strukkie-Welt um Kritiker und Deserteure zum Schweigen zu bringen

Niemand will hier zum Schweigen gebracht werden. Und wenn Du das Urteil schon gelesen hast, muss es für Dich ja ein Leichtes sein, es hier zu veröffentlichen. Denn wenn es wahr ist, was Du hier schreibst, kann Die ja gar nichts passieren, wenn Du das Urteil hier veröffentlichst. Nein, Du steigst nur zum Retter der Nation auf. Nur immer wieder schreiben, ich habe das Urteil gelesen, weiß was drinnen steht, und...und...und, bringt keinen von uns weiter. Oder hast Du doch noch bedenken bei der Veröffentlichung des Urteils ?

Übrigens: Was für eine Geschäftszahl hat denn das Urteil ?

mit freundlichen Grüßen
logo3030

[elvis-lebt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.934.806 von logo3030 am 22.04.07 09:58:31

So ein Urteil kann man nicht einfach öffentlich stellen aus Gründen des Datenschutzes. Sonst könnten es ja nicht nur Anwälte beim Gericht beantragen und es wäre für Jedermann/-Frau auf dirketem Weg erhältlich oder sogar im Internet einsehbar. Da hat es Namen und Daten drin die nicht einfach so veröffentlicht werden können. Wenn du das nicht kapieren willst ist das deine Sache.

Du kannst mich noch endlos bitten oder auch provozieren und meine Glaubwürdigkeit etc. in Frage stellen, ich werde so ein Dokument nie öffentlich stellen.

Du weisst wo man es erhalten kann, der Rest ist deine Sache.

Das Landgericht Hamburg hat dieses Urteil (608 Kls 1/07
3190 Js 38/05) im Namen des Volkes gefällt und da kann man es sich offiziell beschaffen.

Wenn du nicht in Deutschland bist musst du eben einen Anwalt in Deutschland beauftragen, welcher dir das Urteil beschafft.

Man hat dir ja angeboten das Urteil zukommen zu lassen, doch scheinen deine "Bedingungen" nicht wirklich goutiert zu werden.

Es gibt ja mehrere Schreiber hier die offensichtlich dieses Urteil auch vorliegen haben. Mich hat das Lesen des Urteils auf jeden Fall weitergebracht. Mir reicht es zu wissen, dass ich meine Aussagen gegebenenfalls belegen kann und mit meiner persönlichen Einschätzung von Herr Engler absolut richtig gelegen habe.

Gruss
elvis-lebt

[logo3030]

Hallo elvi-lebt!

Du schreibst: Es gibt ja mehrere Schreiber hier die offensichtlich dieses Urteil auch vorliegen haben. Mich hat das Lesen des Urteils auf jeden Fall weitergebracht. Mir reicht es zu wissen, dass ich meine Aussagen gegebenenfalls belegen kann und mit meiner persönlichen Einschätzung von Herr Engler absolut richtig gelegen habe.

Meine Ansicht: Dann können ja alle diese Schreiber die Geschäftszahl des Urteils hier ins Board stellen !?!?!?

Eine große Bitte liebe Schreiber, stellt doch bitte die Geschäftszahl des Urteils hier und jetzt ins Board !!!

Ein Hinweis steht am Eingang dieses Boards: Bitte beachten Sie folgende Regeln beim Veröffentlichen von Meldungen:

"Man sollte auch im Internet auf rechtliche Bestimmungen achten. Das Verbreiten von Falschmeldungen etc. ist auch im Internet strafbar und wird ggf. entsprechend geahndet.

Bitte stelle jeder, der das Urteil gelesen hat, die Geschäftszahl des Urteils jetzt hier ins Board. Dann kann sich wirklich jeder selbst vom Urteil überzeugen lassen.

mit freundlichen Grüßen
logo3030

[elvis-lebt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.935.266 von logo3030 am 22.04.07 10:47:08

Was beweist denn diese Geschäftszahl, wenn du das Urteil ja angeblich nicht vorliegen hast?

Du kannst du ja gar nicht überprüfen, ob die Zahl 608 Kls 1/07 3190 Js 38/05 wie bereits in meine vorangegangenen Posting erwähnt, denn stimmt?

Du würdest die gemachten Aussagen in Bezug auf das Urteil nicht mehr in Frage stellen wenn die Geschäftszahl hier veröffentlicht wird obwohl du das Urteil ja angeblich nicht vorliegen hast?

Würde es dich denn wirklich überzeugen wenn jetzt hier alle diese Nummer veröffentlichen? Wohl nur, wenn du auch sicher bist, dass es die richtige Nummer ist. Denn nur wer das Urteil hat, kennt diese Nummer und kann sagen ob sie stimmt oder nicht...und du hast sie ja angeblich nicht...


Gruss
elvis-lebt

[hansimglueck07]

Das Landgericht Hamburg hat dieses Urteil (608 Kls 1/07
3190 Js 38/05) im Namen des Volkes gefällt und da kann man es sich offiziell beschaffen.

(wie oben bereits erwähnt)

[dyonisos]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.935.266 von logo3030 am 22.04.07 10:47:08

also noch mal ;das urteil ist keine erfindung,wie du es hier
darstellen möchtest,sonder REAL!!!!!
AKTENZEICHEN;(608 Kls 1/073190 Js 38/05)

[anleger16]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.933.983 von Baraka854 am 22.04.07 00:57:54

"Ich verstehe auf ein Mal nicht, warum ihr plötzlich Angst habt, ihm das Urteil inklusiv der Daten zu geben."

Sag doch endlich, welcher U.E. Vermittler du bist: VPS, Fondsshop, ... ?

[dyonisos]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.935.783 von anleger16 am 22.04.07 11:36:05

Wohl eher ein student,welcher von engler bezahlt wird,um
die öffentlichkeit noch etwas hinzuhalten

[anleger16]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.930.179 von logo3030 am 21.04.07 13:53:05

"Du musst damit rechnen, dass ich dieses Urteil zur Prüfung an PCO und die damit betrauten Rechtsanwälte weiterleite."

Muhahaha ! Was gibt´s denn da zu prüfen ? Ausserdem liegt das Urteil den betreffenden Personen sowieso schon vor.

(LG Hamburg, AZ: 608 Kls 1/073190 Js 38/05, Datum: 21.02.2007)

[Baraka854]

@ Guerilla Investor
ha, ha, ha
Ich lach mich kaputt, Sie haben absolut keine Ahnung was Sie hier rein schreiben. Am besten Sie machen das was Sie am besten können und trainieren weiterhin marxistisch-leninistische Dialektik, aber reden Sie hier nicht von Sachen von denen Sie überhaupt keine Ahnung haben.

Geben Sie mir doch Ihre IP-Adresse, dann sage ich Ihnen bei welchem Anbieter Sie sind und eventuell auch Ihre Adresse!

Ach ja und grüssen Sie Herrn Schubert von mir oder sind Sie das?

[anleger16]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.935.900 von Baraka854 am 22.04.07 11:46:12

JPMorgan Chase Bank hat U.E. und seine Firma wegen Markenzeichenverletzung verklagt:

JPMorgan Chase Bank, N.A., v. Engler et al
Plaintiff: JPMorgan Chase Bank, N.A.,
Defendant: Ulrich Engler and Private Commercial Office, Inc.
Case Number: 2:2007cv00124
Filed: March 1, 2007
Court: Florida Middle District Court
Office: Fort Myers Office [ Court Info ]
County: Lee
Presiding Judge: Judge John E. Steele
Referring Judge: Magistrate Judge Douglas N. Frazier
Nature of Suit: Intellectual Property - Trademark
Cause: 15:1125 Trademark Infringement (Lanham Act)

[Baraka854]

@anleger16 und @dyonisos

Verdammt jetzt habt ihr mich durchgeschaut, ja ich bin ein Armer Student, vermittle Engler seine Produkte und bekomme Geld dafür dass ich die Sache hier hinhalte! Aber manchmal bin ich noch der Weihnachtsmann wenn ich Geld benötige!
Meine Herren, mit euren Aussagen beweist ihr mir nur dass ihr hier nur böse Unterstellungen betreiben könnt!

[anleger16]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.936.138 von Baraka854 am 22.04.07 12:08:45

Auf jeden Fall hat es Unterhaltungswert, wenn sich die Vermittler von Schrott-Investments im
W.O. Board superkräftig ins Zeug legen. Das war anno dazumal schon immer zum kaputtlachen
bei den Phoenix-Klopper-Trupps mit ihren krassen Kaufempfehlungen und Durchhalteparolen.

www.wallstreet-online.de/community/thread/854081-1.html

[Baraka854]

@anleger16
Vielen Dank für das Kompliment, vielleicht soll ich mir überlegen die Branche zu wechseln. Nee, jetzt im ernst, die Finanz Branche ist mir viel zu stressig und nichts für mich!

Ich kämpfe hier nicht für Engler und nicht für seine Vermittler, ich kämpfe hier um mich und mein Geld. In ein paar Monaten habe ich mein Geld wieder drin und wer weis vielleicht schreibe ich dann hier nichts mehr rein.

[Guerilla Investor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.935.900 von Baraka854 am 22.04.07 11:46:12

Was für eine Schmierenkomödie ...
Man "kämpft hier um sein Geld" ...

Klar werde ich deinen guten Rat vom beherzigen und mich um Dinge kümmerrn, von denen ich Ahnung habe ...

Kleine Kostprobe gefällig ...?

»Mit entsprechendem Profit wird Kapital kühn. Zehn Prozent sicher, und man kann es überall anwenden; 20 Prozent, es wird lebhaft; 50 Prozent, positiv waghalsig; für 100 Prozent stampft es alle menschlichen Gesetze unter seinen Fuß; 300 Prozent, und es existiert kein Verbrechen, das es nicht riskiert, selbst auf die Gefahr des Galgens.«

Na, von wem stammt dieser bekannte Ausspruch ...?

Für mich reichen meine nicht vorhandene Ahnung und meine Leichtgläubigkeit jedenfalls nicht aus, mein Geld zwielichtigen Figuren mein Geld hinterherzuwerfen ...

Schönes Wochenende noch und viel Freude an den wohlverdienten Gewinnen ...

[Baraka854]

Thomas Dunning wurde eins so von Karl Max zitiert.
Auch Ihnen wünsche ich ein schönes Wochenende Herrn Schubert.

[blackdiver]

@all
Anlegerschützer warnen vor «US-Land-Banking»
Berlin (ddp.djn). Anlegerschützer warnen vor Investments in den Fonds «US-Land-Banking».

Der Fonds wirbt derzeit mit Anzeigen in renommierten Tageszeitungen, wonach Anleger ihr Kapital in nur vier Jahren verdoppeln können. Sicherheitsorientierte potentielle Anleger sollten einen weiten Bogen um den Fonds machen, sagte der Chef des Deutschen Instituts für Anlegerschutz (DIAS), Volker Pietsch, am Donnerstag in Berlin.



Hinter dem Fonds stehe der derzeit mit Haftbefehl in Deutschland gesuchte Ulrich Engler. Auch mit dubiosen Daytrading-Geschäften, also dem taggleichen Kauf und Verkauf von Aktien, ködere Engler nach DIAS-Erkenntnissen mit utopischen Renditeprophezeiungen leichtgläubige Anleger im Internet. Gegen Engler sei unter anderem bei der Staatsanwaltschaft in Hamburg ein Strafverfahren wegen Betruges anhängig.



Laut Pietsch warnte die österreichische Finanzaufsicht bereits 2006 vor Engler. Bei der deutschen Finanzaufsicht BaFin hieß es dem DIAS-Chef zufolge, ihr seien «Investorenwarnungen» untersagt. Eine Zuständigkeit der Bundesanstalt für Finanzdienstleistungsaufsicht ist laut Pietsch aber gegeben, da nach Erkenntnissen des DIAS die Vertriebsgruppen von «US-Land-Banking» auf deutschem Boden agierten.



ddp.djn/mwo/bad

[blackdiver]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.935.900 von Baraka854 am 22.04.07 11:46:12

@Baraka854

versuche ihnen zu helfen.
das dias stellt böse behauptungen gegen ue auf !
ausserdem druckt die financial times deutschland diesen mist auch
noch !
hier die adressen:
DIAS
Deutsches Institut für Anlegerschutz e.V.
Kurfürstendamm 45
10719 Berlin
DIAS - fernmündlich
Telefon: [phone]
Telefax: [phone]

Anbieter:
Financial Times Deutschland GmbH & Co. KG
vertreten durch den Geschäftsführer
Christoph Rüth
Stubbenhuk 3
20459 Hamburg
Brieffach 02
20444 Hamburg
Tel.: [phone]
Fax: [phone]

Amtsgericht Hamburg: HRA 92810
USt-Identifikations-Nr.: DE 200476655

ein widerruf dieser bösen buben wäre für ue hilfreicher
als ein paar arme wo-threader aufzuscheuchen

nice diving

[Guerilla Investor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.937.360 von Baraka854 am 22.04.07 14:00:11

Räschbäggd ...! Ich hätts nicht gewußt ...

[logo3030]

Hallo,

die von Euch veröffentlichte Geschäftszahl......

(LG Hamburg, AZ: 608 Kls 1/073190 Js 38/05, Datum: 21.02.2007).....

ist leider falsch. D. h. es existiert gar kein Geschäftsstück mit dieser Nummer !!!! Ich habe versucht beim LG Hamburg im Dokumentenarchiv das Urteil zu finden. Meine Meinung ist, wenn schon hier im Internet User meinen, sie hätten ein Urteil, dann ist es ja öffentlich und müsste demzufolge auch im Internet beim LG Hamburg abrufbar sein. Also ist alles nur Bla..Bla.. Bla...

Ansonsten hättet Ihr die Courage und würdet das Urteil hier veröffentlichen.

mit freundlichen Grüßen
logo3030

[Guerilla Investor]

Penetranz hat einen neuen Namen ...

Und wenn das Schriftstück hier zu lesen wäre, ist es wahrscheinlich gefälscht oder betrifft einen anderen oder das Gericht hat sich geirrt oder das Schriftstück wurde vertauscht oder es wurde falsch übersetzt oder falsch abgeschrieben oder hat keinen richtigen Stempel oder das Papier ist nicht echt oder logo3030 hat grad seine Brille verlegt und man solls später nochmal posten oder ... oder ...oder ...

[logo3030]

Hallo Du Guerilla Investor !

Dann veröffentliche es doch jetzt und hier endlich ! Auf was wartest Du denn eigentlich ? Du bist ja jetzt schon unglaubwürdig.

mfg. logo3030

[daydrader]

@logo3030, du nervst nun wirklich penetrant!!ich fordere dich hiermit ein letztes mal auf, mir ein bm zu senden und du hast innert kürze das urteil schwarz auf weiss in deinem e-mail-postfach!! und wenn du nun das effektiv wieder nicht geschnallt hast oder schnallen willst, dann glaube ich, ist wirklich alle mühe, mit dir hier zu kommunizieren, einfach definitiv die zeit zu schade!!!

[logo3030]

hallo daydrader !

Gib mir bitte Deine email-Adresse. Sende Dir dann meine und Du kannst mir das Urteil zusenden. OK

mfg. logo3030

[elvis-lebt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.937.926 von logo3030 am 22.04.07 15:04:29

http://fhh.hamburg.de/stadt/Aktuell/justiz/urteilsdatenbank/…

Es sind also nur "bestimmte Gerichte" welche ihr Urteile online stellen und der aktuelle Stand der Urteilsdatenbank ist der 24.1.2007

Das Urteil in dem Herr Engler im Zusammenhang mit betrügerischen Aktivitäten sehr unvorteilhaft erwähnt wird stammt jedoch vom 21.2.2007...

Es existiert tatsächlich und und die User meinen nicht es zu haben sondern sie haben es tatsächlich. Es hat überhaupt nichts mit Courage zu tun es hier zu veröffentlichen oder nicht. Es geht dabei auch um Datenschutz den man zu respektieren hat, was übrigens in Boardregel 5 von WO erklärt wird. Auch wenn du das nicht wahrhaben willst und hier auf absurde Weise provozierst.

Du machst dich wirklich sehr, sehr lächerlich hier...

Niemand hier, der die Vertraulichkeit dieser Daten respektiert wird dieses Urteil hier im Thread veröffentlichen. Da kannst du noch so viel bla bla bla rauslassen.

Ausserdem hat man dir ja angeboten dieses Urteil zuzusenden, aber du wolltest das ja nur zu deinen Bedingungen...

Gruss
elvis-lebt

[daydrader]

betreffend logo3030 gebe ich es auf, aber alle anderen selbstverständlich können, welche das urteil noch haben wollen, es selbstverständlich erhalten, sendet mir ein bm und eine gültige, private e-mail-adresse und das urteil kommt per mail!! vielleicht vielleicht vielleicht kapiert das auch noch logo3030 und barakaXXX....???????

[el_ranzo]

Ein Wort an die Vermittler des Herrn Engler (solche die hier nur lesen und solche die hier schreiben),

spätestens nach dem mehr oder minder öffentlichen Bekanntwerden des Urteils des LG Hamburg Geschäftsnummer 3190Js38/05 kann Ihnen unterstellt werden, dass Ihnen die Brisanz und der vermutliche kriminelle Hintergrund der aktuellen Masche des U.E. bekannt ist.

Wer nun seine Kunden nicht deutlich vor Totalverlust warnt sondern sogar noch "bei der Stange hält", dem ist zumindest "stillschweigende Billigung des Vorgehens von Herrn Engler" vorzuwerfen.

Wer jetzt noch aktiv Kunden wirbt und trotz zu unterstellenden Kenntins der Sachlage Kunden solche Verträge über solche "Darlehen" unterschreiben lässt, dem ist sogar Vorsatz zu unterstellen.

In der Betrugsserie von 1997-2003 (Gegenstand des o.a. Urteils) sind die (auch damals angeworbenen) Vermittler nur deswegen straffrei ausgegangen, weil ihnen unterstellt wurde, dass sie selbst getäuscht wurden. Dies ist bei der aktuell laufenden Masche spätestens seit dem 20.04.2007 nicht mehr der Fall! Zur Strafbarkeit von Finanzdienstleistern ein Urteil des Amtsgerichts Hamm vom 5.9.2005 - 10 Ds 101 Js 244/05-1324/05. In den Anmerkungen zu diesem Urteil findet sich folgendes Zitat:

"Die rechtliche Bewertung des festgestellten Sachverhalts als Beihilfe hat das Gericht dann knapp in einem Satz abgehandelt. Die Rechtsprechung geht ganz überwiegend davon aus, dass eine den Haupttäter unterstützende Handlung, die nach Vollendung der Haupttat erbracht wird, als Beihilfe gewertet werden kann. Erst nach Beendigung der Haupttat kann Beihilfe nicht mehr vorliegen. Hier war die Haupttat (Computerbetrug) schon dann vollendet, als der Überweisungsbetrag dem Konto des Geschädigten belastet wurde. Als beendet kann die Tat allerdings erst angesehen werden, wenn der Haupttäter die "notwendigen" Beutesicherungsmaßnahmen ergriffen hat. Beim Computerbetrug mittels Phishing dürfte dies dann der Fall sein, sobald der Finanzagent die Weiterleitung veranlasst hat. "

Im Original nachzulesen hier: http://www.jurpc.de/aufsatz/20070020.htm

In diesem Falle ging es zwar um Phishing und Computerbetrug, ich bin aber davon überzeugt dass bei Verhandlung des aktuellen Falles, vorallem wegen seiner sich abzeichnenden Größenordnung, das Gericht ähnlich gegenüber den Finanzagenten befinden wird.

Die Auslieferung an die deutschen Behörden scheint in Zusammenhang mit der vergangenen Betrugsserie wohl an dem relativ geringen Schaden ("nur" 320.000 Euro) gescheitert zu sein. Die aktuelle "Masche" scheint eine unendlich größere Tragweite zu haben. An unterschiedlichen Stellen im Internet liest man von 2.000 bis 4.000 "Anlegern". Wenn man da mal nur die kleinste Zahl, also 2.000 nimmt und dann von durchschnittlich "angelegten" 5.000 Euro ausgeht, so dürfte sich der Gesamtschaden diesmal locker um die 10.000.000 Euro drehen, Tendenz eher deutlich höher. Insofern düfte diesmal dem Auslieferungsersuchen durch die deutschen Behörden von den USA zugestimmt werden.

Vielleicht ist es ja auch einfacher gegenüber den amerikanischen Behörden gegenüber laut drüber nachzudenken dass einige "Schurkenstaaten" dieses System benutzen um Gelder für den internationalen Terrorismus zu waschen. Ich denke spätestens wird sich Herr U.E. um einen schnellen Internetzugang in der Guantánamo-Bucht kümmern müssen.

cu, el_ranzo

[el_ranzo]

Ich denke mal dass es sich bei dem Herrn Markus Reif in München um den "Partner" der "aktuellen Staffel" in Deutschland handelt:

http://www.news4press.com/1/MeldungDetail.asp?Mitteilungs_ID…
http://www.news4press.com/Meldung2003/Agentur.asp?Mitglieder…

[daydrader]

also ich kann mich el_ranzo hier nur anschliessen betreffend beitrag #490, und ich finde es ja sowieso lächerlich, dass ausgerechnet die grössten ue-verteidiger logo3030 und baraka854 hier im board bei mir noch nicht um das ue-urteil angefragt haben, aber immer alles in frage stellen!!! aber wieso wollen sie das urteil gar nicht lesen?? für mich gibt es nur eine logische antwort: euch schwimmen die guten provisionen weg wie der schnee hier in den schweizer bergen in der sommersonne, obwohl es erst 22.april 2007 ist....!!!

[anleger16]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.936.479 von Baraka854 am 22.04.07 12:37:11

"Ich kämpfe hier um mich und mein Geld."

Da würd ich mich aber wirklich beeilen ! Könnte gut sein, dass
PCO pleite ist, sobald ein Urteil vorliegt in Sachen JPMorgan Chase:

JPMorgan Chase Bank, N.A., v. Engler et al
Plaintiff: JPMorgan Chase Bank, N.A.,
Defendant: Ulrich Engler and Private Commercial Office, Inc.
Case Number: 2:2007cv00124
Filed: March 1, 2007
Court: Florida Middle District Court
Office: Fort Myers Office [ Court Info ]
County: Lee
Presiding Judge: Judge John E. Steele
Referring Judge: Magistrate Judge Douglas N. Frazier
Nature of Suit: Intellectual Property - Trademark
Cause: 15:1125 Trademark Infringement (Lanham Act)

[logo3030]

Hallo daydrader!

Du schreibst: betreffend logo3030 gebe ich es auf, aber alle anderen selbstverständlich können, welche das urteil noch haben wollen, es selbstverständlich erhalten, sendet mir ein bm und eine gültige, private e-mail-adresse und das urteil kommt per mail!! vielleicht vielleicht vielleicht kapiert das auch noch logo3030 und barakaXXX....???????

Ja Du hast recht, in Deinem Fall gebe ich es auch auf. Du willst und kannst mir das Urteil gar nicht zusenden, weil Du gar keins auf Lager hast. Schreiben kann man so viel man will, nur beweisen ist eine andere Sache. Und so lange Ihr nur Beschuldigen und keine wirklichen Beweise liefert, seid Ihr für mich nur Sprücheklopfer und Langweiler.

mfg. logo3030

[daydrader]

@logo3030: ohne worte......

[logo3030]

Hallo daydrader !

Du schreibst: ohne worte......

Meine Antwort: Dass einem Wichtigtuer wie Du die Worte fehlen wundert mich nicht mehr.

mfg. logo3030