Day Trader Ulrich Engler - 500 Beiträge pro Seite (Seite 2)

[Thors_Hammer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.940.147 von el_ranzo am 22.04.07 16:59:47

@ logo3030

Lieber Freund, auch ich habe mittlerweile das Urteil. Als ehemaliger Anleger, weiß ich über die hier bereits richtig geäusserten Tatsachen zum Urteil noch Folgendes:

Nicht nur, dass U.E. die veruntreuten Gelder zur PCO kommen ließ, nein es ist das gleiche Konto, auf dem Anleger ins Daytrading einzahlen.
Aktueller Kontostand 20.04.2007 ca. 199 Millionen USD
von U.E. über www.systembrokerage.com im Kundenbereich verbreitet.

Also im Vergleich zu den früheren Betrügereien eine ganz neue Dimension. Werde morgen meinen Ex-Finanzberater mit dem Urteil konfrontieren, mal schauen was er so sagt.
Ansonsten kann ich el_ranzo nur zustimmen, die Vermittler werden diesmal nicht ungeschoren davonkommen.

[logo3030]

Hallo Thors_Hammer:

Vielleicht bist Du in der Lage mir das Urteil zukommen zu lassen ?!
Dann kann ich auch endlich meinen Berater damit konfrontieren.
Gib mir bitte Deine email Adresse ! Sende Dir dann meine !

mfg. logo3030

[Thors_Hammer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.944.506 von logo3030 am 22.04.07 19:43:21

Hallo logo3030,

Du hättest Dich an Daytrader wenden können, zu seinen Bedingungen. Wolltest Du nicht, Pech gehabt. Such Dir nen Anwalt, und schon bekommst Du Dein Urteil. Eine Bitte noch, bring doch ein Mal etwas produktives.

[logo3030]

hallo Thors_Hammer !

In meinen Augen bist Du wirklich ein "Hammer" !

Du schreibst: "Du hättest Dich an Daytrader wenden können, zu seinen Bedingungen. Wolltest Du nicht, Pech gehabt. Such Dir nen Anwalt, und schon bekommst Du Dein Urteil. Eine Bitte noch, bring doch ein Mal etwas produktives."

weiters schreibst Du: "Lieber Freund, auch ich habe mittlerweile das Urteil. Als ehemaliger Anleger, weiß ich über die hier bereits richtig geäusserten Tatsachen zum Urteil noch Folgendes:"

Wenn Du wirklich ein "Lieber Freund" wärest, dann würdest Du mir das Urteil zusenden und nicht mit der gleichen Masche wie daydrader und die anderen sich aus der Affäre ziehen wollen. Wieviel Geld hast Du denn inzwischen bei PCO schon verloren ? Wahrscheinlich die entgangene Rendite, weil Du zu früh ausgestiegen bist.

Also wenn du auch nicht in der Lage bist, mir das Urteil zuzusenden, dann bist Du für mich genauso ein Langweiler und Wichtigtuer wie die anderen "künstlichen" PCO Gegner. Das ist mein produktiver Anteil an dieser Angelegenheit. Und was ist Dein produktiver Anteil bei der ganzen Angelegenheit ???

mit freundlichen Grüßen
logo3030

[anleger16]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.945.189 von logo3030 am 22.04.07 20:15:31

Gib einfach deine E-Mail bekannt, dann bekommst du das Urteil.

Übrigens bist du hier offenbar der Einzige, der das Urteil nicht kennt.

[el_ranzo]

Hallo werte Forumsgemeinde,

ich hab mal noch ein wenig mein Excel bemüht und die Rendite-Angaben von U.E. sowie den angeblichen Kontostand des PCO Geschäftskontos (Dank an Thors_Hammer) hinterfragt.

Fakten:

1. Die angegebenen monatlichen Renditen (Quelle Prozente von www.systembrokerage.com unter Performance) können nur bezogen auf das in diesem Monat eingesetzte Kapital sein. U.E. preis ja ausdrücklich an, dass er nur mit 25% des Gesamtkaptials handelt. Die 50% Rendite heisst also nicht +50% aufs GesamtKapital dazu sondern nur 50% auf die gehandelten 25% drauf, netto fürs Gesamtkapital sind das dann jeweils nur ein Viertel der Prozente. Falls hier nun gleich wieder gebrüllt wird "weisst Du doch gar nicht, das ist vielleicht doch aufs Gesamtkaptial gerechnet": Alleine die Rendite von +84,221% im Mai 2004 ist mathematisch anders nicht erklärbar, denn um das Gesamtkaptial um 84% innerhalb eines Monats zu vermehren hätte der U.E. seine gehandelten 25% in innerhalb eines einzigen Monats fast vervierfachen müssen. Das dürfte auch einem so begnadeten DayTrader recht schwer fallen! Also gehe ich davon aus, dass jeweils nur ein Viertel der Prozente pro Monat aufs Gesamt-Kapital gilt.

2. Ich gehe davon aus, dass U.E. im April sein System mit 1.000.000 Startkapital begonnen hat. Auch hier glaube ich nicht an einen höheren Betrag, denn 2003 musste sich U.E. ja noch als mehr oder weniger glückloser "Kleinbetrüger" rumschlagen und hat in den Jahren 1997 bis 2003 nicht arg viel mehr geschafft als einen Schaden von nur 320.000 Euro anzurichten. Ich denke einiges ging innerhalb der 5 Jahre auch für seinen Lebenswandel drauf, sodaß das Stammkapital von 1 Mio USD vermutlich noch geschmeichelt ist.

3. Ich gehe davon aus, dass die "Einzahlungen" der "Anleger" mehr oder minder gleichbleibend in den vergangenen Jahren (2003.04 bis 2007.03) erfolgt sind. Das kann so sein, muss aber nicht. Sollten eher in neuester Zeit mehr "Einlagen" erfolgen, so kippt meine folgende Berechnung weitaus früher weil dann der Zinseszins nicht so stark ausfällt.

4. Das "System" läuft nun seit April 2003 bis heute. Auf der Homepage sind bis inclusive März 2007 Rendite-Prozente angegeben. rechne in nun diese Rendite mit der angegebenen Rendite monatlich auf dieses Kapital, rechne fixe "Einlagen" der "Anleger" (siehe 3.) hinzu und thesauriere komplett, also ohne jegliche Entnahmen und ohne jegliche Auszahlungen. Außerdem berücksichtige ich keinerlei Kosten für das System selbst.

5. Das Konto der PCO hat (lt. Kundenbereich, nochmal Dank an Thors_Hammer) Stand 20.04.2007 einen Guthabensaldo von 199 Mio USD.

So Freunde, und nun kommt die Berechnung:

Um einen Guthaben-Saldo von 199 Mio USD mit meinen Annahmen und Renditen auf der Homepage von U.E. zu erreichen braucht es ..... haltet Euch fest .... Einzahlungen von insgesamt 58,6 Mio USD innerhalb von 48 Monaten. Anders gesagt, diese Vermittler (lt. Homepage 23 festangestellt und 150 freie) müssen Monat für Monat 1,2 Mio USD den "Kunden" "abschwatzen". Wohlgemerkt: Ich habe keinerlei Entnahmen eingerechnet, d.h. alle diese Gelder müssen zu 100% wieder angelegt bleiben um diese Summe ünerhaupt zu erreichen!! Geht man davon aus, dass 50% der "Anlagen" tatsächlich monatlich rückbezahlt werden (es gibt ja Freunde, welche das so unendlich beharrlich behaupten, dass sie ihr Geld kriegen), dann müsste "frisches Kapital" in das System gelangen, sonst wäre alleine schon dieser Kontostand von 199 Mio USD nicht erreichbar. Für die Vermittler wäre es dann zu erreichen innerhalb von 48 Monaten nicht 58,6 Mio sondern 103,8 Mio von den Kunden locker zu machen.

So, und nun habe ich ja bisher noch nicht ein einziges Wort zu den Kunden-Renditen gesprochen .... da werden ja zwischen 2,5% und 6% ausgelobt, die müssen ja - zumindest rein buchhalterisch ohne sie auszuzahlen - den Kunden-Konten (und nicht dem PCO-Konto) gutgeschrieben werden. Beim PCO-Konto wären das in diesem Moment Kosten und würden am Guthaben abgezogen werden. Rechnen wir im Mittel mit 4% Kunden-Zinsen, dann sind das bei 103,8 Mio in vier Jahren alleine schon mal eben 21,2 Mio USD Kunden-Zinsen. Und schon haben unsere Vermittler wieder mehr Arbeit .... Denn nun dürfen Sie innerhalb von 48 Monaten insgesamt knapp 120 Mio USD Kunden-Einlagen "rankarren".

Nun lassen wir auch Herrn Engler was verdienen. Ich denke wer so ein erfolgreicher DayTrader ist, der wird sich selbst doch sicher auch ein Jahresgehalt von 10 Mio USD bezahlen .... oder nicht? Wenn doch ein "lumpiger deutscher Aufsichtsratsvorsitzender" schon 16 Mio Euro verdient ... da kann und darf doch dann der Überflieger im DayTradinggeschäft nicht so ein kleinkarriertes Gehalt von 10 Mio USD haben .... also geben wir ihm doch einfach 15 Mio USD. Das sind dann über die 5 Jahre nochmals 60 Mio USD. Mit Zins und Zinseszins müssen also nochmal ca. 90 Mio USD mehr Kundengelder her.

Vermittlerprovisionen gibts ja auch noch .... ich meine irgendwo gehört zu haben dass der Vermittler monatlich 1% kriegt, der Tippgeber einmalig 1%. Ich weiss zwar nicht sicher auf was sich das eine Prozent jeweils bezieht, aber ich rechne einfach mal 1% der Kunden-Zinsen (das ist das niedrigste und tut meiner Rechnung dann schon weh genug), das sind nämlich mal eben nochmals ca. 3 Mio USD im Jahr. Mit Zins und ZinsesZins über vier Jahre nochmals 13,5 Mio USD dazu.

Unsere Vermittler müssen also in den vergangenen 4 Jahren insgesamt (bei geringster Schätzung) 223,5 Mio USD "anschaffen".

So, Freunde ..... glaubt ihr wirklich dass jeder, aber auch wirklich jeder einzelne Vermittler von U.E. vier Jahre lang jeden aber auch wirklich jeden einzelnen Monat 2 Mio USD Kundengelder schreibt?

Genau das muss aber passieren, denn sonst sind die Zahlen von U.E. in keinster Weise plausibel.

Ich glaube nicht dran. Und jeder, dem Betriebswirtschaft nicht absolut fremd ist, der kann das nachvollziehen.

Und nun liebe U.E.-Jünger glaubt Ihr wirklich noch dass Ihr Eurer Geld wiederbekommt?
Wo ich doch mit 50% Thesaurierung rechne?
Also die Hälfte der Kunden die Gelder stehen lässt?
Und dafür dann (Quelle Homepage) 3% Zinsen pro Monat bekommt?
Und vier Jahre sind schon um?
Und in einem Jahr sind die ersten Verträge zur Zahlung fällig?
Ein Viertel von 223,5 Mio?
55,8 Mio?
Mit 3% Zins auf den Monat?
Noch nie durchgerechnet was die Kunden bei 3% auf den Monat nach fünf Jahren kriegen bei 55,8 Mio Anlagebetrag?
Dann wirds aber Zeit .... denn in zwölf Monaten bekommen die ersten Kunden ihre 55,8 Mio zurück .... mit 3% auf 60 Monate sind das 329 Mio USD ....
Und PCO hat grade mal lächerliche 199 Mio Guthaben .....

aber da gibt es ja auch noch drei Viertel andere Kunden, die dann noch ihr Geld haben wollen ....


Liebe U.E.-Jünger ....

Immer noch kein Bauchweh?

cu, el_ranzo

[funtrader1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.945.858 von el_ranzo am 22.04.07 21:08:19

[funtrader1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.945.858 von el_ranzo am 22.04.07 21:08:19

Sorry voller Anfängerfehler,

Hallo el_ranzo,

vielleicht zieht sich das ganze noch etwas länger wenn U.E. das Geld in einem "guten Fond" angelegt hat.

Nach den ganzen Ungereimtheiten wie JP Morgan, UBS etc. konsultierte ich jedenfalls einen der 4 obersten und direkten Vermittler von U.E. Die Antworten waren für mich unausreichend und bat daher um Rückerstattung aller Einlagen inkl. thesaurierter Beträge. Obwohl 7 Jahre vereinbart waren, wurden anstandslos und ohne negativen Kommentar innerhalb kürzester Zeit alle Beträge auf mein Konto überwiesen.

Jeder Anleger hat die Möglichkeit in gleicherweise zu agieren. Welchen Einfluss das auf die Laufzeit des Systems hat wird die Zukunft zeigen

Schönen Abend noch

funtrader1

[logo3030]

Hallo anleger16!

hier meine eMail Adresse: [e-mail]

Sende mir bitte das Urteil. Vielen Dank im voraus.

mfg. logo3030

[anleger16]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.937.926 von logo3030 am 22.04.07 15:04:29

"Ich habe versucht, beim LG Hamburg im Dokumentenarchiv das Urteil zu finden."

Wer lesen kann, ist klar im Vorteil: Bestimmte Hamburger Gerichte stellen ihre
veröffentlichungswürdigen Entscheidungen in eine Online-Datenbank. Dort
sind sie für jedermann einsehbar und kostenlos abrufbar. Jedoch der U.E. ist
wohl juristisch uninteressant. Er kriegt bestenfalls einen Artikel in der MoPo.

[el_ranzo]

Hi Funtrader1,

na dann sei froh, Du bist offensichtlich rechtzeitig raus aus der Geschichte und hast offensichtlich noch ein bissel was dran verdient. Sei Dir gegönnt!

Du schreibst "Obwohl 7 Jahre vereinbart waren, wurden anstandslos und ohne negativen Kommentar innerhalb kürzester Zeit alle Beträge auf mein Konto überwiesen."

... vielleicht gibt's ja doch noch die gute alte Ganoven-Ehre

Ich könnte mich ja theoretisch auch total in U.E. täuschen. Dass er nach den anfänglichen Betrügereien nun auf dem Pfade der Tugend angekommen ist, und gleich das große Los gezogen hat und richtig Geld scheffelt und dann auch noch den "kleinen Mann auf der Straße" ordentlich mitverdienen lassen will.

Aber sind wir mal ehrlich .... wenn mir das passieren würde, dann würde ich von den vielen Mio's die ich jetzt scheffle den lächerlichen Betrag von dem damaligen Schaden von 320.000 Euro plus ordentlicher banküblicher Zinsen persönlich nach Deutschland den Geschädigten überbringen, meine Geldstrafe entgegennehmen (mehr gibt's bei offensichtlicher Reue und kompletter verzinster Rückzahlung des Schadens ja nicht). Und dann würde ich diese Geschichte gnadenlos in den Medien ausschlachten damit es auch die allerletzte Pfeife auf diesem Planeten weiss, dass ich jetzt ein honoriger, ehrlicher Geschäftsmann bin und meine "Jugendsünden" komplett bezahlt habe.

Weil eine "schwarze Vergangenheit" holt bekanntlich nicht nur die Politiker irgendwann ein und bricht ihnen das Genick.

cu, el_ranzo

[Mami2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.945.694 von anleger16 am 22.04.07 20:50:45

Hallo!
Also wenn man mal ein paar Tage weniger Zeit hatte, um diese Diskusion zu verfolgen, ließt man sich mittlerweile dumm und dusselig, um das Thema "Urteil" und der Veröffentlichung dazu....
Mein "Name" Mami2 sagt es ja immer wieder was hinter mir steckt und ich kann wahrscheinlich am allerwenigsten mitreden, denn ich habe die wenigste Ahnung von Allem...., habe aber trotzdem Geld bei Herrn Engler und bin, um es vorweg zu nehmen, absolut kein Vermittler!!!!
Ich bin auch noch nicht lange angemeldet in diesem Forum und habe ich auch bisher zwar sehr viel gelesen, allerdings kaum etwas geschrieben....ist doch nicht verboten .....oder?????...(also ich habe schon selber erwähnt, dass ich "scheinbar" für Viele ein Nichts bin....bitte, es braucht sich Keiner mehr die Mühe machen und meine Forumsdaten an zu geben!!!!)
Um endlich mal von dem Thema "Urteil" los zu kommen.....ich verstehe wiedermal nur Bahnhof oder so..... "Urteil" bedeutet für mich, dass Jemand zu einer Strafe verurteilt wurde...und in diesem Fall scheinbar schon am 21.02.2007?????
Also wenn ich Herr Engler wäre und ein solches "Urteil" gegen mich bestehen würde und vorrausgesetzt ich wäre so ein heller Kopf, dass ich ein solcher Schneeballsysthem (ich nenne es noch immer Schneeballimperium, bei dieser Größenordnung)aufgebaut hätte, mit allem Zipp und Zapp (echt Hut ab), dann hätte ich wahrscheinlich auch schon längst meine Koffer gepackt und wäre mit meiner Beute weit weg....ich würde doch nicht so weitermachen, als wenn nichts wäre, mit allem Zipp und Zapp....!!!!!
OK....ich will nicht versuchen, über einem Anwalt an das "Urteil" zu gelangen....ich will auch nicht hier danach fragen, aber ich habe für mich eine wichtige Frage: Wozu wurde Ulrich Engler verurteilt und geht aus diesem besagten Urteil ein Haftbefehl hervor?????
Oder habe ich eventuell das Wort "Urteil" falsch definiert?????
Ich als braver Bürger kenn das nur aus dem Fernsehen: "Im Namen des
Volkes, ergeht folgendes "Urteil"....... oder so ähnlich.....
Ich denke, dass auch Niemand die Datenschutzbestimmungen umgeht, wenn er das Ergebniss des Urteils bekannt gibt, oder kam es noch zu keinem Urteil?????
Ich verstehe die Welt nicht mehr, aber ich habe nie behauptet, dass ich keinen klaren Menschenverstand habe.....ok es gibt sehr Viele, die mehr als ich gelernt haben und es dadurch nunmal wieter bringen , aber ich lebe auch und ich bilde mir immer meine eigene Meinung....!!!!!!!!!!!!!!!

Liebe Grüße an Alle......

[logo3030]

Hallo anleger16!

Ich habe Dir meine eMail Adresse gerade bekannt gegeben !

Du schreibst: "Wer lesen kann, ist klar im Vorteil: Bestimmte Hamburger Gerichte stellen ihre
veröffentlichungswürdigen Entscheidungen in eine Online-Datenbank. Dort
sind sie für jedermann einsehbar und kostenlos abrufbar. Jedoch der U.E. ist
wohl juristisch uninteressant. Er kriegt bestenfalls einen Artikel in der MoPo"

Vielen Dank für Deine große "Hilfe und Ehrlichkeit" ! Auch Du bist nicht in der Lage das Urteil zu senden und gesellst Dich zum Kreis Wichtigtuer und Langweiler ! Ich wünsche Dir einen schönen Abend.

mfg. logo3030

[el_ranzo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.946.392 von Mami2 am 22.04.07 22:03:34

Hi Mami,

es gibt ein Urteil, so wie Du das komplett richtig verstehst. Allerdings nicht gegen Herrn Engler sondern gegen einen Herrn Heinemann. Ergebnis: 2 Jahre Knast ohne Bewährung. Angerichteter Schaden: 320.000 Euro (aus den Jahren 1997 - 2003)

Verurteilt wurde nur der Herr Heinemann, obwohl er einen Komplizen hatte, nämlich einen gewissen Ulrich Engler in Florida. Nach dem wird gefahndet, man weiss wo er sitzt (steht die komplette Adresse, nämlich seine jetzige, die Dir bekannt ist, im Urteil) auch seine Bankverbindung ist bekannt (damals schon die gleiche wie die, auf die Du ein bezahlt hast).

Man hat nur eine Problem: Man kriegt ihn nicht weil er in USA sitzt. Und wegen lächerlicher 320 Tausend Euro liefert Amerika nicht aus ... da muss schon mehr zusammenkommen.

Deshalb und nur deshalb gibt es kein Urteil wegen Ulrich Engler, weil man ihn schlicht noch nicht verhaften konnte. Sollte er aber mal aus versehen deutschen Boden betreten (und unser Zoll nicht schlafen) dann sitzt er in U-Haft, dann kriegt er sein Verfahren und dann sein eigenes hübsches Urteil.

Mein Rat: Lasse Dir sofort Deine komplette Kohle auszahlen und mache mindestens zehn Kreuze wenn sie komplett bei Dir eingetroffen ist, vollkommen wurst ob Du dabei dann was verdient hast oder nicht. Du hast bedeutend mehr zu verlieren als zu verdienen!

cu, el_ranzo

[funtrader1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.946.351 von el_ranzo am 22.04.07 21:59:25

Hi el_ranzo

Zum Denken began ich eigentlich nach dem ich von der JPM Angelegenheit gehört hatte. Das er nicht mit dem Namen werben darf ok. Dass sie aber verklagen dass er dort nicht gearbeitet hat. Sehr merkwürdig. Die Amerikaner verklagen zwar viel und schnell aber bei einem sauberen Arbeitsvertrag wäre dieses wohl auch in den Staaten ein aussichtsloses und sinnloses Unterfangen der JPM. Ist die JPM naiv?

Nachdem UE aber zufällig vergessen hat bei welcher Bank er angefangen hat, war mir klar ich muss raus bevor noch vergessen wird wo mein Geld ist.

Ich hatte damals noch gar nicht's gewusst von dem Haftbefehl. Obwohl ich mein Geld abzogen habe, bin ich doch tierisch neugierig was darin steht. Die 100.000USD für die Anklage der JPM sind jedenfalls Peanuts gem. U.E.. Dann können die genannten etwas über 300.000 Euro doch max. große Peanuts sein. Immer vorausgesetzt das etwas wahres an diesem Haftbefehl ist.

Sollte mir irgendjemand diesen zukommen lassen, würde ich mich sehr darüber freuen.

ciao
funtrader1

[el_ranzo]

Hi Funtrader,

schreib mir Deine MailAdresse über Board-Mail und Du hast das Urteil auf dem Tisch.

Mach aber nicht den Fehler wie Logo3030 und schreib die Adresse hier ins Forum, denn sonst hast das Urteil hinterher dreihundertmal und noch ca. 80.000 Viren dazu.

cu, elranzo

[daydrader]

@all interessierte des "heinemann-ulrich-engler"-urteils: da ich nächste woche aus geschäftlichen gründen nur ab und zu online bin, bitte ich um geduld dessen zustellung. interessierte melden sich bitte per bm und mit seiner privaten, gültigen e-mail-adresse! (gilt auch für logo3030)

[elvis-lebt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.946.537 von funtrader1 am 22.04.07 22:17:29

Nachdem UE aber zufällig vergessen hat bei welcher Bank er angefangen hat, war mir klar ich muss raus bevor noch vergessen wird wo mein Geld ist.

Diese Aussage finde ich richtig interessant! UE hat vergessen bei welcher Bank er angefangen hat...und bald wird er vergessen haben dass er in Deutschland Kunden und Vermittler hat? Ob das wohl der Beginn einer langwierigen Amnesie oder sogar Alzheimer sein wird?

In von ihm veröffentlichten Artikeln hat er ja mal von er UBS gesprochen. Das war ja bevor er dann angeblich für 21 Jahre zur Chase gewechselt hat... Er will angeblich gerade mal für 2 Bankinstitute gearbeitet haben und kann sich nicht mehr erinnern...? Echt witzig, so etwas und so absolut glaubwürdig!

In der Klageschrift ist übrigens nirgends der Betrag von 100'000 USD erwähnt. Da geht es neben der Werbung die er nicht machen darf vorallem darum dass er nie bei Chase gearbeitet hat...von allfälligen Beträgen ist da rein nichts zu lesen.

Da hast du aber sofort und richtig reagiert.

Dass zur Zeit allfällige Gelder kommentarlos ausgezahlt werden ist für mich nachvollziebar. So will man verhindern, dass noch mehr Unruhe ensteht und nicht gleich Klagen deponiert werden. Doch das wird nur so lange gut gehen, als dass dies nicht von allzuvielen Anlegern verlangt wird...und dann wird UE sehr wahrscheinlich tatsächlich vergessen haben wo das Geld ist!

Gruss
elvis-lebt

[daydrader]

übrigens,eines muss ich hier noch schreiben heute abend, bevor ich in die haue gehe: habe mich schon lange nicht mehr so amüsiert wie hier in diesem forum über logo3030! ich habe schon ca 20 interessierten das "ue-urteil" zustellen dürfen ohne jetzt hier namen zu nennen, davon haben sich schon etliche darüber bedankt und sind heilfroh, entweder noch nie investiert zu haben oder die anderen "dürfen" nun ihre anwälte "beglücken"!! doch genau derjenige, welche hier das grösste theater abspielt und das urteil "so rasch möglichst" will, genau der hat sich noch nicht bei mir gemeldet.....!! warum das wohl so ist?? du bist und bleibst ein komischer vogel!! und glaube mir, dir wird auch niemand mehr das urteil per mail zusenden wollen,ohne dann gleich mit deiner komischen angegebenen e-mail-adresse mit spams und viren zurückbombadiert zu werden!! fazit meinerseits zu dir: nimm eine XXX-euro-note zur hand und gehe zu deinem anwalt, den wirst du ja als ue-anleger locker und längst "verdient" haben oder??? - daydrader - good night at all

[logo3030]

Hallo daydrader !

Du schreibst: "du bist und bleibst ein komischer vogel!! und glaube mir, dir wird auch niemand mehr das urteil per mail zusenden wollen,ohne dann gleich mit deiner komischen angegebenen e-mail-adresse mit spams und viren zurückbombadiert zu werden!"

Hast Du schon einmal versucht, dass angebliche "Urteil" an meine email Adresse zu senden ? Wieviele Viren oder Ähnlichem hast Du Dir dabei eingefangen ? Wenn du eine Ahnung vom Senden an eine bekannte email Adresse hättest, würdest Du Dich hier mit Deiner Aussage nicht lächerlich machen wollen.

Der komische Vogel bleibst Du, denn alles was Du von Dir gibst hat nur den Wert NULL.

mfg. logo3030

[funtrader1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.946.856 von elvis-lebt am 22.04.07 22:47:32

Hi Elvis-lebt,

Das vergessen seiner Jobs ist eine Unterstellung meinerseits mit Bezug auf seinen Presseartikel und die Historie der Fusion zweier Schweizer Banken im Jahre 97 zur UBS.

Die 100.000 USD der Klage JPM bezieht sich auf ein Email das U.E. an die oberen Vermittler Anfang des Jahres geschickt hat im Zusammenhang mit der Klage der JPM

Gute Nacht
funtrader

[hansimglueck07]

kann mir jemand die JPM Klage zukommen lassen?

[Baraka854]

Auch ich habe mittlerweile das Urteil, habe bereits durchgelesen.
Werde es morgen den Vermittler zeigen, mal schauen was er dazu sagt. Also ich persönlich kann noch keinen Urteil darüber abgeben, da erst alles geprüft werden soll. ich will auch nicht schön reden, bin gespannt wie es sich weiter entwickelt.

[mr_trader_]

Leute Leute....

Schickt mir doch einfach die Dinge per Mail zu die Ihr gepostet haben wollt... Hab dafür jetzt extra ne Mailadresse angelegt, werde die Doc´s auf meine FTP-Server spielen und die Links zum Download zur Verfügung zu stellen...

mailto: [e-mail]

Bitte hört endlich auf Gerüchte zu verbreiten, lasst uns Beweise (oder das was als solche bezeichnet werden)ans Tageslicht führen, dann kann sich jeder einen reim drauf machen...

MfG mr.trader

[hansimglueck07]

@mr.trader: ich würde das urteil nicht einfach so auf einem ftp server veröffentlichen. So wie es daytrader macht ist schon gut, jeder der es haben will bekommt es.

@all: Wo/Wie komme ich an die JPM Klage?

[daydrader]

@logo3030 - wieso will ich ein bm von dir? damit ich effektiv sehe dass du etwas von mir willst das ich habe und nicht ich einfach etwas veröffentliche, versende etc, und ich dir dann das urteil per einschreiben-e-mail in dein postfach legen kann! ganz einfach darum, zu deiner und natürlich vor allem zu MEINER sicherheit!! klaro?? geht das nun ev. auch in dein hirn?? mann-oh-mann..... - daydrader

[Thors_Hammer]

@ hansimglueck07
Hier musst Du dich registrieren lassen http://pacer.psc.uscourts.gov/
Dauert ca. 1 Tag. Die Klageschrift mit Anhang umfasst 20 Seiten zu 0,08 USD,
also knapp 1 USD total. Du findest die Anklage unter: CASE 2:07-cv-00124-JES-DNF.
Kannst aber auch über Ulrich Engler, PCO oder JP Morgan suchen.

@ el_ranzo

Die Renditen auf Englers Homepage sollen sich immer auf das komplette Portfolio beziehen.
Zu Beginn November 2006 wies Engler 90 Mio. für sein Tradingkonto aus, d.h. es ist mittlerweile
Um 120 Mio. gewachsen. Allerdings sind Zugänge / Abgänge oder tatsächliche Renditen nicht erkennbar.

[anleger16]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.947.239 von Baraka854 am 22.04.07 23:29:58

"Werde es morgen dem Vermittler zeigen. Mal schauen, was er dazu sagt."

Was soll er dazu sagen ? Danke Herr/Frau XYZ, dass sie "investiert" haben und ich fette Provision an Ihnen verdienen konnte ?

[anleger16]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.946.471 von logo3030 am 22.04.07 22:10:54

"Ich wünsche Dir einen schönen Abend."

Vielen Dank ! Ja, ich hatte einen schönen Abend.

[ammucc]

hallo easterworld! sag mal bist du geschädigter von U.E. oder warum postest du hier gegen ihn ? oder bist du geschädigter von heinemann ? danke für info.

[ammucc]

hallo daytrader! bist du wirklich daytrader und kann man bei dir investieren?

[mr_trader_]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.950.591 von ammucc am 23.04.07 11:34:06

Ich weis nicht ob ich bei jemanden investieren würde der hier nur gegen jemand postet den er nicht kennt... aber bitte, das ist wie bei UE, das muss jeder selber wissen...

[daydrader]

@ammucc, nein, ich nehme keine gelder von fremden personen an, ich trade nur für mich, jedoch zur zeit eher wenig trades allgemein, auch kein daydrading, weil ich einfach keine zeit dazu habe aus geschäftlichen gründen! aber wie mein nick sagt, ich habe vor allem vom jahre 2000 - 2005 viel daydrading betrieben, auch im forex bereich!! hoffe, dir hiermit geholfen zu haben. gruss - daydrader

@mr_trader_: dass du kein geld anvertrauen würdest, glaube ich dir, schliesslich sind wir ja auch nicht auf der gleichen wellenlänge.... - daydrader

[ammucc]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.950.915 von daydrader am 23.04.07 11:58:10

danke dir markus ;-)) wünsche trotzdem viel erfolg weiterhin!!!

[Finanzcoach]

ist euch allen noch nicht aufgefallen, dass keine werbung mehr geschaltet wird? neuerdings ist auch in google keine anzeige mehr für das gigantisch us-land-banking zu finden. will sich da jemand still und heimlich zurückziehen???

[easterworld]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.950.571 von ammucc am 23.04.07 11:32:41

@ammucc
Engler schuldet mir und anderen seit 2005 von ihm unbestritten Geld.
Erst im Dezember hat er über einen seiner Vermittler groß getönt, daß die Rückzahlung bei seinen Einnahmen nur Peanuts darstelle und umgehend erfolgen würde.
Natürlich ist nichts passiert. Er ist und bleibt ein Lügner und Betrüger.

[dyonisos]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.951.332 von easterworld am 23.04.07 12:26:30

hallo easternworld,
kannst du mir bitte sagen,mit welcher "masche"er dich
und die anderen gelinkt hat?
danke,
lg
dyonisos

[easterworld]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.951.534 von dyonisos am 23.04.07 12:39:36

Er hat mit gef

[logo3030]

Hallo easterworld !

Du schreibst: "Engler schuldet mir und anderen seit 2005 von ihm unbestritten Geld.
Erst im Dezember hat er über einen seiner Vermittler groß getönt, daß die Rückzahlung bei seinen Einnahmen nur Peanuts darstelle und umgehend erfolgen würde.
Natürlich ist nichts passiert. Er ist und bleibt ein Lügner und Betrüger."

Frage an Dich: Um welche Summe geht es dabei ? Wegen was schuldet er Dir Geld ? Hast Du schon eine Klage eingereicht ?

mfg. logo3030

[ammucc]

hallo herr hebenstreit. danke für ihre antwort. drücke ihnen die daumen !!! besten gruss a.m.

[Birma]

!

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[Finanzcoach]

so ein geistiger dünnschiss, wie er mittlerweile in diesem forum abgelassen wird ist wirklich kaum nachvollziehbar.
fest stehen dürfte doch, dass es sich um eine mehr als dubiose anlage handelt. wenn jemand meint, er müsste dort unbedingt sein geld verbrennen, soll er es tun. besser wäre es allerdings, er wartet bis zum winter und verbrennt die scheine zu hause. dann kann er sich wenigstens noch die hände wärmen. aber nur zu liebe anlageprofis die vermittler freuen sich auf ihre prov. und engler kann die ach so armen kinder und bedürftigen in usa unterstützen.

[funtrader1]

@all,

als bisher passiver Teilnehmer diverser Foren zu diesem Thema ist mir aufgefallen dass die Skeptiker dieses Anlagesystems tendenzieller eher sachlich und mit nachvollziehbaren Fakten und Beweisen argumentiert haben.

So haben es die Skeptiker geschafft mit den vielen Puzzelteilchen die von vielen beigetragen worden sind ein schon recht deutliches Bild zu erstellen. Viele neue Stücke passen mittlerweile gut zusammen.

So passt für mich der Zusammenhang zwischen dem bereits mehrfach diskutiertem Widerspruchen in der Angelegenheit JPM und UBS und dem Statement im Urteil Landgericht Hamburg Zitatauszug:"...Sein Lügengebilde untermauerte er mit der wahrheitswidrigen Behauptung sein Mittäter" E." sei der Sohn des Gouverneurs des US-Bundesstaates Michigan John" "E."

Auch das vielfach diskutierte Thema über die Aussagekraft und die Beurkundungsvollmacht des Notars in Florida passt in meinen Augen zu (Zitat Auszug Urteil Landgericht Hamburg) Diese professionell gestaltete Schein-Banklizenz mit der.... und einem Siegel des..... . Diese Totalfälschung entsprach in ihrer äußeren Aufmachung den im internationalen, insbesondere angloamerikanischen Rechtsverkehr verwendeten Urkunden.

etc.

Die Befürworter des Systems sind mir bisher tendenziell eher mit emotionalen Kommentar ohne wirkliche Fakten in Erinnerung.
Diese beziehen sich im großen und ganzen auf:
- ich habe mein Geld immer pünktlich erhalten
- Banken machen es genauso aber streichen die Gewinne selber ein
- Kritiker sind Neider
- Banken fürchten um ihr Geschäft darum machen Sie diese Anlage nieder
etc. etc.


Bisher vermisse ich wirklich seitens der Befürworter sachliche und auf Fakten basierende Entkräftigung der bisherigen Argumente. Ich habe versucht mit diversen Vermittler ein aufklärendes Gespräch zu führen, aber auch von dieser Seite wurde ich bisher enttäuscht.

Ich hoffe für die Vermittler, die ich als angenehme Zeitgenossen kennengelernt habe, dass Sie am Ende nicht die größen Opfer sind.
Zitat Auszug Urteil Landgericht Hamburg: .... versorgte die von ihm angeleiteten gutgläubigen Vermittler ferner mit Verkaufs- und Werbematerial,.......professionell gestalteten Kalkulationen. Die so getäuschten und mit Werbe- und Verkaufsmaterial ausgestatten gutgläubigen Vermittler warben nun, wie vom.... beabsichtigt, als deren Werkzeuge die Opfer, denen sie ebenjenes Täuschungsgebilde vorspiegelten...."

[Janisx]

Gutes Statement bzw Zusammenfassung !

[insider0101]

So, mal hallo gesagt....

also erstmal ein apell an alle mitglieder: BITTE IMMER SCHÖN SACHLICH BLEIBEN, NIEMAND HAT LUST KLEINE STICHELEIN VON MINDERBEMITTELTEN ZU LESEN

UND: WER IN ZORN GERÄT, GERÄT IN IRRTUM.

nun weiter im fall UE:

Ich bin vor einiger zeit selbst bei herrn Engler vor ort gewesen um mir einen überblick über die geschehnisse dort zu verschaffen, denn wenn man eine größere summe geld dort investiert, hat man auch das kleingeld für den flug übrig. mein wissen in dem bereich daytrading ist zugegebener maßen begrenzt, aber wer dort gewesen ist und seinen firmensitz unter die lupe genommen hat, der wird mir zustimmen, daß es durchaus schwierig erscheint eine scheinfirma in dieser perfektion auf die beine zustellen. dazu ist ein 0815gauner einfach nicht in der lage.

hat hierzu jemand eine meinung?

weiterhin bin ich der ansicht, daß solche gewinne im bereich daytrading durchaus möglich sind.

die ungereimtheiten bezüglich seines lebenslaufes sind mir persönlich schon vor ca. einem halben jahr aufgefallen, habe es aber nicht weiter verfolgt, da die zahlungen ja immer pünktlich eintrafen und alles seinen gewohnten gang ging.
letzten endes habe ich vor kurzem nun all mein geld abgezogen und es auch umgehend zurück erhalten.

die für mich wichtigste frage nun:

Hat bisher irgendjemand sein geld nicht zurück erhalten (abgesehen von elvis-lebt, der mit dieser anlage wohl nichts zu tun hat) ???

Ich habe die hoffnung noch nicht aufgegeben, daß es sich doch nicht um betrug hadelt und es eventuell alles noch aufklärt und ausserdem möchte ich es natürlich nicht wahrhaben, daß ich so geblendet wurde : confused:

[dyonisos]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.956.489 von funtrader1 am 23.04.07 17:51:17

ja,gut,weil neutral und objektiv und ohne unterschwelligen
beleidigungen!
respeckt!

[ammucc]

!

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[Guerilla Investor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.957.170 von ammucc am 23.04.07 18:33:42

Gelöschte Postings wieder einzustellen ist nicht im Sinne des Boards ... :O

Wahrscheinlich wurde es aus datenschutzrechtlichen Gründen und zur Gewährleistung der Anonymität des Users entfernt, so wie deines sicherlich auch gleich ...

Klarnamen zu posten widerspricht klar den Boardregeln ...

[anleger16]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.956.908 von insider0101 am 23.04.07 18:17:03

"Aber wer dort gewesen ist und seinen Firmensitz unter die Lupe genommen hat."

Hä ? Firmensitz ? Das UPS Depot mit dem Daytrading-Briefkasten von U.E. ?



www.theupsstore.com/products/maiandpos.html

[dyonisos]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.957.330 von anleger16 am 23.04.07 18:44:59

DER war gut!
ODER mit ammucc´s wqorten;
"Jetzt kann ich mir vorstellen, woher der Wind weht".

"

[funtrader1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.957.330 von anleger16 am 23.04.07 18:44:59

Ich denke nicht das dieser Punkt unseriös ist. Ein Postfach ist durchaus übliche Praxis auch bei deutschen Firmen.

Soweit ich von Bildern weiß soll an seinem Wohnsitz "daytrading" betrieben werden. Also ist ein Postfach durchaus nachvollziehbar.

[daydrader]

antwort von meinem kollegen, der einen engler-vermittler kennt und an welchen er das das heinemann-urteil zur stellungnahme geschickt hat:

"Hat alles gelesen. War im anscheinend so oder ähnlich bekannt.
Findet nach Rücksprache aber immer noch, dass da nichts Ernsthaftes dran sei."

Hält bombenfest an Engi.???

tja, was will man hier noch sagen/schreiben??? scheinbar frisst gier das hirn wohl effektiv oder geld macht blind oder...... also mir fehlen hier einfach wirklich die worte, mehr als stichfeste argumente kann man wohl doch einfach nicht haben oder.....???? - daydrader

[prof.trader]

@ insider0101

Was ist denn daran so schwierig, eine solche Scheinfirma
aufzubauen, wenn es denn eine ist.

In der Anfangsphase (2005) hat Engler es regelrecht forciert,
ihn in Florida zu besuchen. Ich war auch dort, habe ihn kennen-
gelernt, einiges gesehen, aber keinerlei Fakten.

Interessant wäre gewesen, ihm morgens beim Traden über die
Schulter zu schauen. Das hat er nicht zugelassen. Auch sonst
konnte man nichts einsehen, was irgendwie offiziellen
Charakter hatte, z.B. Original-Broker-Abrechnungen, Konto-
auszüge o.ä.

Das "Trading" findet in der Tat im Arbeitszimmer seines
Wohnsitzes statt. Das mit der Postfachadresse war ebenfalls
merkwürdig.

Ja, aber die Gier ist bei den meisten einfach größer, und
an alle Engler-Anhänger, so denn noch welche hier sind:
Wolltet ihr denn wirklich sehen, dass etwas faul ist???

[insider0101]

@ anleger16

Ja Firmensitz, den es defintiv gibt, denn ich war dort. Ein Postfach gibt es ausserdem.....

Und ich bin kein geschichtenerzähler, sondern ein besorgter anleger, also sinnvolle und ernstgemeinte kommentare sind erwünscht.


Hat sonst noch jemand zu post #540 was zusagen?

[anleger16]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.958.001 von daydrader am 23.04.07 19:29:57

U. E. zahlt Höchstprovision ähnlich wie Phoenix und ... und ...

Gibt genug Vermittler, die gern das Geld nehmen. Bei Haftungsklage dann Abflug nach Spanien o.ä.

[insider0101]

@ prof.trader


danke für deinen beitrag.


wie war denn dann dein eindruck über seinen firma? hat er/es dich überzeugt? oder warst du weiterhin skeptisch?

[prof.trader]

@ insider0101

Wo ist denn dieser Firmensitz und wann warst Du dort?

Obwohl ich mein Geld zwischenzeitlich abgezogen habe,
hoffe auch ich immer noch, dass das Ganze ein
positives Ende nimmt. Glauben tue ich im Angenblick
allerdings nicht mehr daran, die Fakten sind zu
massiv.

Tatsache ist jedoch, dass das Portfolio-Volumen von
Engler nach wie vor steigt. Die aktuelle Situation
hat sich also doch wohl noch nicht so weit
herumgesprochen.

Die größten Verlierer werden jedoch die Vermittler sein.

Natürlich haben bisher alle - sogar bei langlaufenden
Verträgen großzügig - ihr Geld wiederbekommen. Wie
könnte es auch anders sein. An dem Tag, an dem bekannt
wird, dass einer sein Geld nicht zurückerhalten hat,
wird sich zeigen, ob es ein Schnellballsystem war
oder nicht.

[anleger16]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.956.908 von insider0101 am 23.04.07 18:17:03

"Ich habe die Hoffnung noch nicht aufgegeben, daß es sich doch nicht um Betrug handelt."

Soso. Und deshalb meldest du dich extra heute hier an ?

[prof.trader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.958.722 von anleger16 am 23.04.07 20:12:05

Schade, kein schöner Empfang für ein Neumitglied ...

Muss dass sein ...???

[Janisx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.956.908 von insider0101 am 23.04.07 18:17:03

So, mal hallo gesagt....

also erstmal ein apell an alle mitglieder: BITTE IMMER SCHÖN SACHLICH BLEIBEN, NIEMAND HAT LUST KLEINE STICHELEIN VON MINDERBEMITTELTEN ZU LESEN

UND: WER IN ZORN GERÄT, GERÄT IN IRRTUM.

nun weiter im fall UE:

Ich bin vor einiger zeit selbst bei herrn Engler vor ort gewesen um mir einen überblick über die geschehnisse dort zu verschaffen, denn wenn man eine größere summe geld dort investiert, hat man auch das kleingeld für den flug übrig. mein wissen in dem bereich daytrading ist zugegebener maßen begrenzt, aber wer dort gewesen ist und seinen firmensitz unter die lupe genommen hat, der wird mir zustimmen, daß es durchaus schwierig erscheint eine scheinfirma in dieser perfektion auf die beine zustellen. dazu ist ein 0815gauner einfach nicht in der lage.

hat hierzu jemand eine meinung?

weiterhin bin ich der ansicht, daß solche gewinne im bereich daytrading durchaus möglich sind.

die ungereimtheiten bezüglich seines lebenslaufes sind mir persönlich schon vor ca. einem halben jahr aufgefallen, habe es aber nicht weiter verfolgt, da die zahlungen ja immer pünktlich eintrafen und alles seinen gewohnten gang ging.
letzten endes habe ich vor kurzem nun all mein geld abgezogen und es auch umgehend zurück erhalten.

die für mich wichtigste frage nun:

Hat bisher irgendjemand sein geld nicht zurück erhalten (abgesehen von elvis-lebt, der mit dieser anlage wohl nichts zu tun hat) ???

Ich habe die hoffnung noch nicht aufgegeben, daß es sich doch nicht um betrug hadelt und es eventuell alles noch aufklärt und ausserdem möchte ich es natürlich nicht wahrhaben, daß ich so geblendet wurde : confused:


Zum ersten wundert es mich das hier immer wieder "neue" User erscheinen und "Pro" UE sprechen bzw schreiben.

Zum zweiten gefällt mir deine protzige Schreibweise nicht - "denn wenn man eine größere summe geld dort investiert, hat man auch das kleingeld für den flug übrig."
Das ist genauso die gleiche Schreibweise die die Fürredner von UE.

Zum dritten, wenn Du dort Geld inverstiert hast wirst Du doch sicherlich auch schon was ausgezahlt bekommen haben, oder ?
Edit: Habe gerade gelesen das Du Geld ausgezahlt bekommen hast. Das kannst Du dann sicherlich hier belegen indem Du mal einen Kontoauszug mailst, oder ?

Zum vierten wirst Du sicherlich Fotos gemacht haben als Du da warst ?

Zum fünften, ein jeder Depp kann sich ein Prof.Büro mit Geldern von anderen einrichten. Wo ist das Problem ?

[anleger16]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.958.838 von prof.trader am 23.04.07 20:20:05

Ist halt immer die gleiche Masche, die abgezogen
wird und mit der Zeit wird es auch irgendwie langweilig:

Phoenix-Pusher, Aktienpower-Pusher, Daytrading-Pusher ...

[dyonisos]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.959.310 von Janisx am 23.04.07 20:46:35

ZITAT;
"Ich bin vor einiger zeit selbst bei herrn Engler vor ort gewesen um mir einen überblick über die geschehnisse dort zu verschaffen, denn wenn man eine größere summe geld dort investiert, hat man auch das kleingeld für den flug übrig. mein wissen in dem bereich daytrading ist zugegebener maßen begrenzt, aber wer dort gewesen ist und seinen firmensitz unter die lupe genommen hat, der wird mir zustimmen, daß es durchaus schwierig erscheint eine scheinfirma in dieser perfektion auf die beine zustellen. dazu ist ein 0815gauner einfach nicht in der lage"

Statement im Urteil Landgericht Hamburg Zitatauszug:"...Sein Lügengebilde untermauerte er mit der wahrheitswidrigen Behauptung sein Mittäter" E." sei der Sohn des Gouverneurs des US-Bundesstaates Michigan John" "E."
(Zitat Auszug Urteil Landgericht Hamburg); Diese professionell gestaltete Schein-Banklizenz mit der.... und einem Siegel des..... . Diese Totalfälschung entsprach in ihrer äußeren Aufmachung den im internationalen, insbesondere angloamerikanischen Rechtsverkehr verwendeten Urkunden...

Zitat Auszug Urteil Landgericht Hamburg: .... versorgte die von ihm angeleiteten gutgläubigen Vermittler ferner mit Verkaufs- und Werbematerial,.......professionell gestalteten Kalkulationen. Die so getäuschten und mit Werbe- und Verkaufsmaterial ausgestatten gutgläubigen Vermittler warben nun, wie vom.... beabsichtigt, als deren Werkzeuge die Opfer, denen sie ebenjenes Täuschungsgebilde vorspiegelten...."

ZITAT;
die ungereimtheiten bezüglich seines lebenslaufes sind mir persönlich schon vor ca. einem halben jahr aufgefallen, habe es aber nicht weiter verfolgt, da die zahlungen ja immer pünktlich eintrafen und alles seinen gewohnten gang ging.
letzten endes habe ich vor kurzem nun all mein geld abgezogen und es auch umgehend zurück erhalten
FRAGE;
von welchen "ungereimtheitEN"waren dir denn aufgefallen?
WO sie doch erst jetzt ans licht kommen!

ZITAT;
"Ich habe die hoffnung noch nicht aufgegeben, daß es sich doch nicht um betrug hadelt und es eventuell alles noch aufklärt und ausserdem möchte ich es natürlich nicht wahrhaben, daß ich so geblendet wurde "
hallo?WAS SOLL DAS?
der betrug wurde AMTLICH festgestellt!
LG Hamburg Geschäftsnummer 3190Js38/05

GUTE NACHTT

[trendtoni]

- länger nicht mehr mitgelesen - ab jetzt wieder -

[Lisa80]

Vielleicht werde ich doch noch US-Landbanking-Vermittler.
Bei solchen tollen Provisionen!

http://www.bilder-hochladen.net/files/2j77-2-jpg.html

[Guerilla Investor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.965.059 von Lisa80 am 24.04.07 09:48:07

Laß es lieber - solch abartige Provisionssätze findet man nur bei Schwindelunternehmen - nicht mal die übelst beleumdeten Strukturvertriebe kommen da ran ...

Hiermit soll eigentlich nur die Gier der Vermittler die Oberhand über das schlechte Gewissen und die Angst vor dem Risiko gewinnen, normal für Einzelvertriebler sind in etwa 3-6 Prozent plus ein wenig Umsatzbonus. Alles was an 10% heranreicht ist m.E. dubios.

[PURPEL]

Hallo Engler Fan- und Antifangemeinde,
ich frage mich bei diesen Summen, die offenbar von Europa nach USA und nicht unerhebliche Beträge in Form von Renditen, Provisionen, Darlehensrückzahlungen von USA wieder zurück nach Europa fliessen noch kein Aufsehen beim FBI oder CIA ausgelöst haben. Amerika ist in dieser Frage - undefinierbare Geldströme, insbesondere wenn diese in USA versickern sehr sensibilisiert (Terrorfinanzierung). Die Terrorangst ist nach wie vor ausgeprägt.
Ich sehe das als neutraler Beobachter und mich würde mal eure Meinung diesbezüglich interessieren.
Schönen Abend
Purpel

[Guerilla Investor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.975.092 von PURPEL am 24.04.07 17:48:26

Die Amis sind doch nicht so dämlich wie die Deutschen ...
Die Vorgänge im Bereich diverser Insider-Trades um den 11.09. haben gezeigt, daß auch die den islamistischen Terroristen nahestenden Kreise nicht dämlich sind - von denen würde niemals jemand in einen solchen Quatsch investieren, um Geld zu waschen ...

Das läuft ganz anders und das weiß man auch bei den Behörden dort ... das ist ja nicht wie hier in Deutschland, wo solcherart Umtriebe von der Administrative vorsätzlich unterstützt werden ...

[Entdecker002]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.962.411 von dyonisos am 23.04.07 22:56:51

hallo,
seit einiger zeit lese ich sehr interessiert sämtliche mitteilungen über herrn engler. natürlich war ich auch schon auf seiner web-side und habe mich über seine angebote informiert. sie sind schon sehr verlockend. bin hin und hergerissen. hätte schon mal gerne 5.000,--$ angelegt, denn wenn es doch eine seriöse sache ist, habe ich einiges für meine altersvorsorge getan. mich würde sehr interessieren wie man an dieses urteil vom landgericht hamburg rankommt. habe mir heute die mühe gemacht und dort angerufen. nur leider erhalte ich keinerlei informationen. wer kann mir diesbezüglich weiterhelfen und licht in das dunkel bringen???? habt ihr wirklich stichhaltige beweise und argumente??? oder ist alles ein fake?? wäre sehr nett wenn ich eine anständige antwort erhalte, denn ich will nichts falsch machen. vielen dank!!

[dyonisos]

das bedeutet,dass KEINER bis jetzt geld zurückbekommen hat!

[hedgelife]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.974.840 von Guerilla Investor am 24.04.07 17:36:31

nana gi..

klvers. haben in etwa 20% des beitrages als kosten, der vertrieb erhält aber nur 4-5% ap + folge..der vorst. kassiert 3-4 mio ist das auch dubios..in manchen fällen erhält man sogar bis zu 50%..des initiatorengewinns, wenn (man gut verhandelt).ist das auch dubios..allerdings u.e. könnte mir 100% prov. bezahlen..ich wüsste nicht, wo ich kunden finden könnte..

[micimisch]

hallo die alle geschädigte bzw. die die ihr geld nicht bekommen habt bitte melden würde gerne wissen wievile geschädigt sind!!?

dsnke im voraus

[schredda]

@funtraider1

yout got mail...

[dyonisos]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.976.586 von micimisch am 24.04.07 19:08:33

such doch besser die leute,die ihr geld erhalten haben!
DIE müßten es doch ganz leicht beweisen können!
UND dass berträge NICHT ausbezahlt wurden ist doch amtlich

[Guerilla Investor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.976.300 von hedgelife am 24.04.07 18:51:36

Das war nicht das, was ich geschrieben habe - richtig ...?

KV zahlen etwa 5% der garantierten Ablaufleistung oder des Beitrages gezillmert plus etwa 1-2% Bestandspflege je nach Volumen, Sachversicherungen etwa 15% des Jahresbeitrages, KFZ etwa 5% - wie gesagt an freie Vermittler, Makler etc. Ausschließlichkeitsvertreter können durchaus mehr bekommen, nur ist deren Tätigkeit wohl nicht mehr ganz zeitgemäß oder kundenfreundlich.

Teure, unvorteilhafte Versicherungen zahlen mehr, arbeiten in der Regel aber auch verstärkt mit Strukturvertrieben nach Vorbild eines Pyramiden-Systems zusammen, die höhere Stornoquote wird mit höheren Verwaltungskosten im Beitragsanteil aufgefangen.

Aber was für ein Vergleich - beide "Anlageformen" nutzen nur dem Vermittler und dem Initiator ...

[Entdecker002]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.976.880 von dyonisos am 24.04.07 19:26:08

Hey, hallo Dyonisos!!!

Du hast doch das Urteil, oder??? Kann ich das mal von dir haben???
Mich interessiert das, da mich ein Freund auf die Anlage angesprochen hat und ich hab ja nicht nur Gutes darüber gehört...

Wäre sehr nett von dir!!!

[micimisch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.976.880 von dyonisos am 24.04.07 19:26:08

amtlich kein geld erhalten bitte um beweis!!!!

bin werder U.E freund noch vermittler !!!

[dyonisos]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.976.963 von Entdecker002 am 24.04.07 19:30:39

ich bin schon zu hause.
ließ dir einfach den thread seite 10 bis 30 durch,dann
weißt du bescheid.

[hedgelife]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.976.935 von Guerilla Investor am 24.04.07 19:28:58

..wie recht du hast...also selber initiatorenbeteiligung..anstreben..und alles halbe-halbe.aufteilen..+ etwas vertrieb mit oder ohne strukki..und jede firma gmbh..oder kleine ag..oder ltd...logisch oder...das haftungsrisiko immer dem nichtwissenden aufbürden..machst du auch so..beispiel zoo-aktie..

[Guerilla Investor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.977.447 von hedgelife am 24.04.07 19:56:26

Ich mach eher das Gegenteil ...

[hedgelife]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.977.447 von hedgelife am 24.04.07 19:56:26

..p.s. bei der ag..genusscheine ausgeben..oder aktien..risiko immer auslagern..

[hedgelife]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.977.482 von Guerilla Investor am 24.04.07 19:58:24

gi..

du bist ein LÜGERER...du hast zooaktie für 2500 gekauft..und einem anderen diese für 4500 weiterverkauft..80% in 2 tagen..hehe..du wusstest..dass diese aktie steigt..und hast somit dem nichtwissenden das risiko aufgeladen..(informationsvorsprung)..außerdem hast du ja rechtzeitig nen stopp gesetzt..wahrscheinlich hat die knuthaktie eine oma für ihren enkel gekauft..und somit hat also der kleine enkel ne aktie für 2,5t..wofür oma 4,5t bezahlt hat..das risiko hast du voll der oma aufgeladen..du schlimmer finger..

[Entdecker002]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.977.211 von dyonisos am 24.04.07 19:43:23

So, das hat etwas länger gedauert...
Habe mir alles durchgelesen, aber gibt es da nichts schwarz auf weiß??? Ich meine so was richtiges????
Woher soll ich wissen, ob das alles stimmt???

Habe halt so viele Fragen!!! Möchte nicht in was falsches investieren, da ich eine kleine Tochter habe und das Geld brauche...

Wenn das mit dem Urteil aber nicht stimmen würde, wäre das ja die Chance für mich innerhalb kürzester Zeit mir ein eigenes Haus oder so zu leisten ohne viel eingesetzt zu haben.

Mein, wir wissen ja alle wie schwer es in der heutigen Zeit mit dem Sparen so ist...

[Guerilla Investor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.977.690 von hedgelife am 24.04.07 20:09:31

Ich weiß zwar nicht, was ein "Lügerer" sein soll - wenns was schlechtes ist, laß ich dich sperren ...

Was du da behauptest, ist deine Interpretation eines WO-Threads ... beweisen wirst du diese aber wohl kaum können ...

Tritt mal ein wenig kürzer oder wünschst du mal wieder freundschaftlichen Besuch in deinem undurchsichtigen K1/X1-Hedge-Vehikel-Vertriebs-Thread ...?

[hedgelife]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.977.912 von Guerilla Investor am 24.04.07 20:21:07

..gegen später beweiss ichs dir..jetzt geh ich mal ein bierchen trinken..übrigens freundl...und unfreundl. besuche bei kx1..immer willkommen..

[Guerilla Investor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.978.019 von hedgelife am 24.04.07 20:26:46

mach das dann aber im entsprechenden Thread - hier interessiert man sich nur für die eigenen befindlichkeiten ...

Prost ! Und wohl bekomms ...

[anleger16]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.977.910 von Entdecker002 am 24.04.07 20:20:52

Sag mal, du meldest dich jeden Tag unter einer neuen ID an ?

Bist wohl ein echter Hardcore Strukki von U.E. ?

[Entdecker002]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.978.461 von anleger16 am 24.04.07 20:50:54

Hallo anleger16!!!

ich glaube, da verwechselst du mich mit jemandem....
Habe mich heute zum ersten Mal angemeldet und ich wollte nur ein paar Infos...

Kannst du mir denn mit dem Urteil weiterhelfen???

[dyonisos]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.977.910 von Entdecker002 am 24.04.07 20:20:52

also,"ENTDECKER,"pass auf;
es ist mir VÖLLIG egal,was du mit dem geld deiner"tochter"machst.
denn ob du reich oder arm bist,was hilft´s mir?
dass herr engler betrogen und gelogen hat,ist bereits amtlich
und die nächste verhandlung findet schon sehr bald in florida statt.
ob du nun einem verurrteilten betrüger,der per haftbefehl in deutschland,österreich und der schweiz gesucht wird,gegen den die
staatanwaltschaft augsburg ermittelt,vor dem die finanzaufsicht
österreich warnt,der seine berufliche laufbahn frei erfunden hat,
der viehlen menschen geld schuldet etc.etc.etc.......geld anvertraust,mußt du schon selber wissen.
ich würde es nicht tun.

[Entdecker002]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.979.218 von dyonisos am 24.04.07 21:40:23

Hey Dyonisos, deswegwn frag ich doch vorher jemanden, der schon erfahrung damit gemacht hat!!!

Ich will dem kein geld anvertrauen, wenn er ein betrüger ist.

Hab beim Landgericht nur nichts erreicht.

Dürfen nichts sagen...

[easterworld]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.979.218 von dyonisos am 24.04.07 21:40:23

Das war klar und deutlich.
Hatte übrigens ein interessantes Gespraech beim US-Generalkonsulat.
Hatte so eine Idee und wie es aussieht wird UE nun auch von US-Seite gehoerig Feuer unterm Hintern gemacht werden.Wenn die UE abschieben kann er endlich seinen Kumpel wieder sehen.
Stay tuned.

[hedgelife]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.977.910 von Entdecker002 am 24.04.07 20:20:52

..informiere dich mal über wahrscheinlichkeitsrechnungen..statistik..und stochastik..dann wirst du erkennen..das u.e. 6..mal hintereinander den jackpott knackt..und das jeden tag .mehrmals..und es gibt keine weisse schwäne..sondern nur schwarze..wenn du das verstehst..

[daydrader]

da ue sicherlich gewusst hat, dass amazon gute zahlen bringen wird, wird er diese aktie sicherlich heute in seinem tradingergebniss als getradete aktie auf seiner homepage zeigen, nur eben, die getradeten volumen wie auch die kurse werden wieder nirgends zu finden sein geschweige denn ein originalbrokerauszug.... aber eben, er tradet ja natürlich auch über einen insider-broker-kanal nur für grosse instis.... - bin gespannt!! - daydrader

[anleger16]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.978.580 von Entdecker002 am 24.04.07 20:58:40

"Kannst du mir denn mit dem Urteil weiterhelfen ???"

Wozu ? Du tauchst demnächst ab und meldest dich später wieder mit einer neuen ID an !

[Thors_Hammer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.981.181 von daydrader am 25.04.07 07:01:32

UE hat folgendermaßen getradet:

TXN Einkauf zu 32,55 Vortagesschluss 32,41 Low vorbörslich : 35,06
SMBI Einkauf zu 19,25 Vortagesschluss 19,03 Low vorbörslich : 22,00
FRPT Einkauf zu 22,15 Vortagesschluss 22,15 Low vorbörslich : 24,23
DNDN Einkauf zu 16,78 Vortagesschluss 16,78 Low vorbörslich : 17,30

Mittlerweile braucht Engler keine Preissteigerungen um 5%, wie in seinen Unterlagen dargestellt, damit sein ausgeklügeltes Hars-/Software-System ihm Signale zum Kaufen generiert. Selbst der Vortagesschlusskurs ist schon ein Signal. Dann kauft er in allen Fällen zu Preisen, die vorbörslich nicht gehandelt wurden.
Vorgestern hat er eine Aktie zu einem Preis eingekauft, der selbst am Vortag nicht gezahlt wurde.
Und es wird immer weiter vermittelt.

[anleger16]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.983.982 von Thors_Hammer am 25.04.07 10:39:05

Der kauft gar nix. U.E. leert nur täglich sein Daytrading Postfach und freut sich über neue Schecks.

[hedgelife]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.984.419 von anleger16 am 25.04.07 11:02:07

..ärgerlich nur..dass er davon gewinne + prov. abführen muss..

[anleger16]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.984.557 von hedgelife am 25.04.07 11:08:43

Geschickter Einsatz von Psychologie (und "Höchstprovsion") hilft da weiter !

Ziel: Anleger bleiben investiert, Strukkis rödeln wie blöd und schaffen frische Kohle ran, ...

[dyonisos]

also,ich frage mich,warum die anwälte von herrn engler
keine "rechtliche schritte"gegen WO eingeleitet haben?

[el_ranzo]

Vermutlich aus dem, gleichen Grund aus dem die Evangelische Synode noch nicht versucht hat den Papst zum Protestantismus zu bekehren ....: weil's keinerlei Aussicht auf Erfolg hat

[Janisx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.986.755 von dyonisos am 25.04.07 12:55:07

Warum sollten sie ?

[anleger16]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.986.755 von dyonisos am 25.04.07 12:55:07

Die Anwälte sind noch fleissig am Sammeln von IP & E-Mail Adressen etc.

Es kommt doch täglich ein "Neu-Entdecker" hier reingeschneit mit:

"Schick mir doch bitte jemand das Urteil vom LG Hamburg per E-Mail !"

[Baraka854]

Ja genau und irgendwann kriegen Sie euch alle !

[anleger16]

Ach, der Baraka vom U.E. Klopper Trupp meldet sich auch mal wieder !

[Baraka854]

Ich sehe schon ihr habt mich alle vermisst.
Bei mir gibt es im Moment nichts neues, mal schauen ob Engler sich überhaupt dazu äußert. Ich habe mir echt lange überlegt ob ich mein Geld nun abziehen soll oder nicht und habe mich entschlossen dies nicht zu tun, da ich nur noch ein paar Monate habe.
Wäre ich noch am Anfang dann hätte ich bestimmt abgezogen, aber so kriege ich die letzte Monate auch noch rum. Augen zu und durch, was kommen muss wird je kommen.

Und sonst was gibt es bei euch neues?

[Janisx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.989.728 von Baraka854 am 25.04.07 14:56:51

Naja, die Sonne scheint und das Bier schmeckt

[anleger16]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.984.557 von hedgelife am 25.04.07 11:08:43

Also der Baraka lässt sein Geld dort und U.E. muss derzeit nix auszahlen an ihn.

[am_mucc]

!

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[hedgelife]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.990.318 von am_mucc am 25.04.07 15:16:12

..befasse dich mal mit wahrsch.keitsrechnungen..stochastik..usw.
..dann kannst du einiges erkennen..

[anleger16]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.990.318 von am_mucc am 25.04.07 15:16:12

"Nach diesem Forum hier zu urteilen, muss in naher die Zukunft die Bombe platzen !"

Warum ? Der U.E. kann weltweit Geld einsammeln, z.B. in Taiwan, wo sie ihn noch nicht kennen.
Ausserdem finden sich dort massenhaft Strukkis, die auch gerne "Höchstprovision" verdienen.

Und staatliche Aufsicht ist dort bisher kaum vorhanden ...

[Guerilla Investor]

Ich denke einfach mal, wer solchen Blendern sein Geld und das seiner Freunde und Kunden nicht hinterherwirft, der kann recht entspannt dem Gemetzel hier in der ersten Reihe beiwohnen und seine Erdnußflips in sich reinschaufeln ...

Immer wieder schön, die ständig neu auftauchenden Neu-User, mit immer demselben Anliegen und Vokabular, den sich den Anschein als Bedenkenträger gebenden Wiedergänger-IDs und die üblichen Naiv-Poster zur kultiurellen Auflockerung des ganzen ...

[anleger16]

Oh oh oh ! Schon wieder neue Internet Gerüchte !

www.wirtschaftsfahndung.de/Brisant/engler.htm

[hedgelife]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.991.737 von Guerilla Investor am 25.04.07 15:55:59

..und getrost hedgefunds verkaufen...

[anleger16]

"Das bedeutet, mit konservativer Anlagephilosophie und dem Einsatz innovativer Tools
investiert Ulrich Engler ausschließlich in steigende Kurse. Seine Kunden dürfen sich
dadurch über garantierte Renditen von bis zu 5% monatlich freuen."

www.jens-barth-immobilien.de/html/pages/de_index_ueberuns_ne…

[funtrader1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.990.318 von am_mucc am 25.04.07 15:16:12

@am_mucc

Ich habe keine Zweifel dass das System noch einige Zeit weiterläuft. Schließlich wurde Anfang des Jahres in der Runde der TOP 4 Vermittler mit Sitz in Deutschland und Schweiz inkl. Toptrader vereinbart die Anzahl der Vermittler auf 200 zu erhöhen. Im Schnitt 50 für jeden. Diese Zahl muss aber mittlerweile schon überschritten sein. Zudem wurden die Konditionen für die Anleger "erheblich" reduziert.
Waren es am Anfang 50% der generierten Monatsgewinne für die Anleger, waren es im Jahre 2006 "nur" noch 6% mit der Möglichkeit die Auszahlung variable und frei zugestalten. Im Jahre 2007 sind es "5%" für thesaurierer und ca. 2-3% (genaue Werte siehe Website) für Auszahler.
Gleichzeitig wurden aber die Konditionen für die Vermittler ständig erhöht.
Bei den zu erzielenden Profiten der Vermittler die leicht im 5 stelligen Bereich jeden Monat liegen und jeden Monat pünktlich überwiesen werden, fällt es sicherlich schwer das System zu verlassen bzw. zu stoppen.

[anleger16]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.990.318 von am_mucc am 25.04.07 15:16:12

"Wenn normale Trader den Aufwärtstrend erst erkennen und kaufen, verkaufen wir die Aktien bereits wieder mit Gewinn", doziert Engler auf seiner Homepage. Möglich sei dies durch innovative Software, mit der sich alle fünf Sekunden etwa 35.000 amerikanische Aktien analysieren ließen. Der Geschäftsmann will so zum Beispiel im Januar 2007 ein Plus von 14,85 Prozent für seine Kunden erwirtschaftet haben. Im Mai 2006, als die Kurse nach unten gingen, sollen es sogar 17,34 Prozent gewesen sein.

Folgerichtig nennt sich Engler auch "Investment-Banker des Jahres 2006".In der Finanzbranche ist der Mann, der seine Karriere bei der Schweizer UBS Bank begonnen und danach 21 Jahre als Chefhändler für Derivate bei der Chase Manhattan Bank gearbeitet haben will, allerdings gänzlich unbekannt. Volker Pietsch, Chef des Deutschen Instituts für Anlegerschutz (Dias) in Berlin, mahnt zur Vorsicht: "Eine derart wundersame Geldvermehrung schließt grundsätzlich den dringenden Verdacht eines Schneeballsystems nicht aus." Selbst wenn an Kunden Geld ausgezahlt werde, könnte die ausgeschüttete Rendite bei einem solchen System aus dem Geld neuer Kunden stammen, sagt Pietsch.

www.sueddeutsche.de/finanzen/artikel/798/102696/

[1adlerauge]

Hallo,
ich bin Finanzdienstleister und seit vielen Jahren im Anlagegeschäft tätig. Auf Grund meiner Tätigkeit besuchte ich einen Workshop Day Trading, zu dem ich von der Fa VPS Verbands Premium Service Ltd&Co.KK eingeladen wurde. Hier wurde das Produkt "Day Trading Ulrich Engler" von Herrn Wilhelm Huber vorgestellt. Herr Huber, der Herrn Engler angeblich persönlich kennt, ging auch auf die Fragen bezüglich der Artikel im Internet ein, konnte aber keine seiner Behauptungen belegen. Laut Herr Huber, hätte es Herr Engler überhaupt nicht nötig zu arbeiten, da er ja sehr gut verdient(als Chef-Trader)und eine üppige Abstandszahlung der Chase Manhatten Bank erhalten hat.
"Just for fun" tradete er für seine Golffreunde und hatte damit mit sehr großen Erfolg. Hier wurde auf eine notarielle Bestätigung mit den Ergebnissen von 04/2003 bis 01/2007 verwiesen. Ergebnisse 2003, hier wurden laut Unterlagen in 9 Monaten 153% Rendite und im Jahr 2004 gigantische 259% Rendite erwirtschaftet)
Nur einen guten Kontakt nach Deutschland ist es zu verdanken, dass dieses "geniale System" hier angeboten wird, so die Aussage des Referenten.
Auf die diverse Fragen seitens der Zuhörer wurde zwar eingegangen, sie konnten aber nie schlüssig belegt oder beantwortet werden.
Es wurde immer darauf hingewiesen wie toll und transparent diese Geldanlage ist, da man ja die Möglichkeit hat jeden Tag den Tradingerfolg zu überprüfen und außerdem auf Grund der notariellen Bestätigung der amerikanischen Notarin Angela Toth alles belegt und bewiesen ist. "Welche Sicherheit will man noch"?.Da auch das Kapital zu jederzeit überprüfbar und 75% ebenfalls verfügbar sind, kann hier kein Betrug stattfinden. Des weiteren werden nur Posten gekauft die mindestens ein Handelsvolumen von 500.000 Stück und eine Rendite zwischen 5 und 10 % erzielt haben. Dies geschieht vorbörslich, deshalb hat man hier schon einen Vorsprung vor allen anderen privaten Anlegern. Wie dies allerdings gehändelt wird und ausgerechnet Herr Engler in der glücklichen Lage ist dies zu nutzen , diese Erklärung blieb man uns schuldig. Sollte es dennoch Probleme geben, so sei das Vermögen des Herrn Ulrich Engler ausreichend um alles abzugelten, wurde uns versichert.
Bestimmte Fragen, warum die Form eines Privatkredites und nicht ein Treuhandmodell gewählt wurde, sind nie ausreichend erörtert worden. Es wurde immer die Person Ulrich Engler, der über alles erhaben ist, in den Vordergrund gestellt. (Villa, Fuhrpark, Vermögen., persönliches kennen , usw...)
Dies nur kurz zur Vorgeschichte.
Ich persönlich werde dieses Produkt in keiner Weise vertreiben, da hier viel zu viele Fakten ungeklärt sind. Außerdem sind wichtige Details nicht nachvollziehbar bzw. schlüssig und dazu noch die Fakten um die Person Ulrich Engler.

Wenn man seinen Verstand gebraucht kommt man auch auf folgendes:

Zur Zeit beträgt das Depot bei der Sun Trust Bank in Orlando lt. mir vorliegenden Unterlagen

Portfolio 1 180.846.922 US$
Portfolio 2 20.100.389 US$
Gesamt also 200.947.311 US$
Herr Engler erwirtschaftet pro Monat im Schnitt 14.78 % ( Zahlen 2006// 177,36%:12 vorliegende Unterlage)

Ertrag aus dieser Anlage bei
14,78 % 29.700.012 US$
Verdienst für Herrn Engler nach Abzug der Kosten (Garantie und Vertrieb ca 10 % )

4,78 % = 9.605.281 US$ wohlgemerkt im Monat!

ergo 1191 Kleinanleger mit 5000 US$ thesaurierend, bei anderen Modellen weniger
( 1191 Unterschriften unter dem Kreditvertrag , Notarbesuche etc..) Hier muss er dann aber noch Provisionen und Garantien auszahlen)

Wenn nun Herr Engler die verdienten 9.605.281.wieder anlegen würde hätte er
ohne jemanden etwas zahlen zu müssen ( Garantie oder Provisionen) bei
14,78 % einen Gewinn von 1.416.660 . Gesamt also schon 11.024.941.
diese wieder mit 14,78 % Rendite ( ohne Garantie und Provision)
12.654.427 US$. dann 14.524.751US$ dann 16.671.509 usw......usw...

So würde er Million um Million machen und kein Mensch hätte sich mit ihm beschäftigt. Keiner würde in seiner Vergangenheit nachforschen, keiner würde Auskünfte über seine Firma einholen ..etc.. Warum also versucht er in Deutschland Gelder über Vertriebe und Makler einzusammeln, wenn er es doch viel einfacher haben könnte, wie obiges Beispiel zeigt.
Laut Aussage ist Herr Engler ein sehr sozial eingestellte Mensch, bei dem es nicht mehr ums Geld geht.
Originalzitat: "Hier laufen im Kopf ganz andere Prozesse ab, und wer es nicht nachvollziehen kann, muss diese Produkt ja nicht verkaufen.Herr Engler hätte sogar einen sehr gut dotierten Job zurückgewiesen, damit alle von seinem genialen System profitieren können".
Wer´s glaubt wird selig.

Wenn man nun alles neutral betrachtet und gewichtet, auch die einzelnen Beiträge im Forum, kann man eigentlich nur zu dem Schluss kommen, dass hier etwas nicht stimmen kann. Warum kauf ich mir teures Geld ein, ( Garantie ca 5% und Provision ca 3,2% ) und zusätzlich einen Haufen an Arbeit, wenn ich dies auch kostenlos haben kann?
Die Erfahrung hat gezeigt, dass die Ersten die aus solchen Anlagen aussteigen meist noch Ihr Geld bekommen, aber die letzten beis................................
Ausdrücklich möchte ich noch einmal betonen, dass dies meine Meinung ist und jeder letztendlich selbst wissen muss wie er sein Geld anlegt.
Wie heißes immer so schön:
Das Geld ist nicht weg, es hat nur ein anderer

[Guerilla Investor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.992.010 von hedgelife am 25.04.07 16:03:04

Von mir aus auch das - solange es gut geht ...!

[derLeser]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.990.174 von anleger16 am 25.04.07 15:11:51

@anleger16

wenn sich einer sein Investment ausbezahlen lässt und es auch bekommen würde, was sagt das aus?

u.e.kann doch mit dem neu angekarrten Geld die wenigen die jetzt rausgehn doch ausbezahlen. oder nicht?

[hedgelife]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.992.634 von 1adlerauge am 25.04.07 16:20:31

na..eins hat der herr huber kapiert..auf jeden fall hat er ne ltd...und das wohl rein vorsorglich..ansonsten bin ich deiner meinung....es gibt genug andere möglichkeiten im fdl-bereich geld zu verdienen...

[Guerilla Investor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.992.634 von 1adlerauge am 25.04.07 16:20:31

Spar dir eiunfach den ganzen Rechenkram - den realen Sachverhalt hast du auf der Hand:

"Nur einen guten Kontakt nach Deutschland ist es zu verdanken, dass dieses "geniale System" hier angeboten wird, so die Aussage des Referenten"

Wo bitteschön wirds denn noch angeboten ...?
Bei den Amis würde er damit sofort seine Verhaftung riskieren. Und im Iran würde man ihn sofort öffentlich steinigen oder zumindest auspeitschen. Werbung in anderen Sprachen als Deutsch wäre mir aufgefallen - was für ein Zufall ...

[anleger16]

Plaintiff: JPMorgan Chase Bank N.A.
Defendant: Ulrich Engler and Private Commercial Office Inc.

Case Number: 2:2007cv00124
Filed: March 1, 2007
Court: Florida Middle District Court
Office: Fort Myers Office
Nature of Suit: Intellectual Property - Trademark
Cause: 15:1125 Trademark Infringement (Lanham Act)

Defendants Engler and PCO advertise and promote themselves and their
services by claiming that Engler was employed by Chase Manhattan, for
more than twenty years, until in or about 2002. A copy o the printout of
an internet posting in German (and translated in pertinent part to Englisch)
ist attached hereto as Exhibit "A". Defendants have also represented that Engler
was Chief Trader at Chase Manhattan for derivatives and bank guaranties for a
period of ten years. These representations are false, in that Engler has never
been an employee of JPMC or Chase Manhattan and they are inteded to falsely
inflate Engler's experience and affiliations.

Echt lustig. Das sollten sich die VPS Pappnasen schön einrahmen und im Büro aufhängen !

[anleger16]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.993.662 von hedgelife am 25.04.07 16:53:12

"Es gibt genug andere Möglichkeiten im FDL-Bereich Geld zu verdienen."



Zum Beispiel einen Chillout Fund auf den Bahamas vermitteln ?

www.kanzleimitte.de/aegis-fund-ltd.-loest-fonds-class-c-auf-…

{{{ ... www.AEGISFund.net ... }}}

[easterworld]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.996.682 von anleger16 am 25.04.07 18:38:05

Alles kleine Eng(l)e(r)lein doch fallen immer welche rein.

[PURPEL]

Hallo zusammen,
wer hat das Urteil vorliegen - sollen wohl 14 Seiten sein!? Wer kann es mir zukommen lassen?
Danke im Voraus.
Gruss
Purpel

[anleger16]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.005.399 von PURPEL am 25.04.07 22:29:53

Vielleicht kann man es direkt bei U.E. anfordern ? Wär doch die einfachste Lösung:

www.daytrading-ulrich-engler.com/Kontakt.66.0.html

[hedgelife]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.996.682 von anleger16 am 25.04.07 18:38:05

jaja...wie gesagt..vm braucht für solche fälle gmbh-ltd.oder kleine ag..um sich vor bösen..bösen rechtsanwälten zu schützen..die waren meines wissens nach bafin-geprüft..oder.????????????.aber wenn der anleger totalverlust-erklärung unterschreibt..hat der vm
wenig zu befürchten..oder??????????????außerdem hat sauren 2 goldies verteilt..verkröppte welt..hehe

[PURPEL]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.962.411 von dyonisos am 23.04.07 22:56:51

hallo dyonisos,
offenbar hast du das Urteil vom LG Hamburg vorliegen - wärst du so nett und schickst es mir zu. geht das technisch über mein postfach hier bei wo oder brauchst du meine emailadresse. danke und gruss
purpel

[PURPEL]

...sorry dyonisos, hat sich überschnitten, sollte das urteil vom lg hamburg von anderer seite bekommen. trotzdem danke.

[el_ranzo]

Hallo zusammen,

inzwischen liegt mir auch die komplette Klageschrift (12 Seiten) der JP Morgan Chase Bank als PDF vor. Wer sie haben möchte bitte Board-Mail an mich und eine Mailadresse nennen wohin ich sie schicken soll.

cu, el_ranzo

[lauterwasser]

!

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[anleger16]

Was wollt ihr denn mit dem Urteil anfangen ?

Davon kommt euer Geld auch nicht mehr zurück auf euer Konto !

[anleger16]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.011.154 von lauterwasser am 26.04.07 11:07:35

Ach ja, ist übrigens nur eine Klageschrift und kein Urteil.

[funtrader1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.011.767 von anleger16 am 26.04.07 11:38:37

Einfach mal so gefragt.

Warum soll ein Befürworter sein Geld bei US-Landbanking "investieren" wenn er dafür "weniger" als 2% im Monat umgerechnet dafür bekommt. (100% 4a thesauriert). Zudem er auch hier "4 Jahre" "nicht" an sein Geld kommt

Beim Daytrading bekommt dieser "garantiert" 5% und ist auch "nur gebunden" für bis zu 7 Jahre. Zudem besteht "die Möglichkeit" 2,5% pro Monat "Auszahlung" zu vereinbaren.

funtrader

[derLeser]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.013.751 von funtrader1 am 26.04.07 14:16:53

@funtrader1,

das hat ein bisschen was mit dem Innenleben der Kopfes zu tun(bei manchen:laugh
Viele schrecken heute immer noch bei den Wörtern Börse,Fonds,Aktie oder der gleichen zurück.Auch wenn sie noch so toll sind.

Deswegen das noch konervativere US-LB (Wobei auch da angepriesen wird das man jederzeit raus kann)

[anleger16]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.013.751 von funtrader1 am 26.04.07 14:16:53

Na ja, für mich sieht beides eher nach Totalverlust aus.

Um diesem Eindruck entgegen zu wirken schickt U.E. ein Dutzend Pusher in´s Board.

[anleger16]

Ich denke, bald wollen alle ihr Geld zurück haben vom Daytrader.

Das Urteil LG Hamburg findet jedenfalls reissenden Absatz bei Focus.de:

http://bb.focus.de/focus/viewtopic.php?t=85903&postdays=0&po…

[daydrader]

ist auch gut so, denn bei mir hier im wo: ist die nachfrage leider etwas zurückgegangen und irgendwo muss ja bei diesem geschäft wieder geld hereinkommen und das ziel ist es ja immer, dass der umsatz wieder steigt....!!! darum, diversifiziere immer in verschiedene foren (um hier etwas ironie in die ganze traurige geschichte zu bringen)

[daydrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.019.392 von daydrader am 26.04.07 19:10:12

nachtrag, bevor es hier noch heisst ich verdiene hier mit dem versand des urteils geld: selbstverständlich ist die auslieferung dieses urteils gratis, nur einfordern muss man es per bm selber!! (aber eigentlich hätte man damit fast ein wenig sackgeld verdienen können..... )

übrigens als nachtrag: die grössten kritiker baraka854 und der/die andere(n) komischen 2 tiger (namen kommen mir leider grad jetzt nicht in sinn) haben sich auf jedenfall bei mir deswegen noch nie gemeldet - aber wahrscheinlich kennen sie den inhalt inzwischen schon oder sie kannten den inhalt des urteils selber schon lange.... - nur eine vermutung meinerseits!!)

[Baraka854]

@ daytrade

Warum soll ich mich bei dir melden, ich habe das Urteil bereits von einer deinen Kollegen bekommen! ;-)
Und meine Meinung dazu habe ich auch bereits gesagt.

[daydrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.022.929 von Baraka854 am 26.04.07 22:34:02

@baraka854,ich weiss,ich finde/fand es nur sehr peinlich,hier zuerst lange um den inhalt dessen zu zweifeln, anstatt es einfach gratis einzuverlangen....!! dass du es mittlerweile hast weiss ich schon, dass du den inhalt wahrscheinlich nicht so schlimm findest oder immer noch daran zweifelst, wahrscheinlich auch.... - schönen tag - daydrader

[anleger16]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.022.929 von Baraka854 am 26.04.07 22:34:02

"Ich habe das Urteil bereits von einer deinen Kollegen bekommen !"

Du hättest dich vielleicht lieber um den Rücktransfer deines Geldes kümmern sollten ...

[hedgelife]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.026.127 von anleger16 am 27.04.07 10:14:11

und das geht virtuell..

[derLeser]

Tach auch,

eins interessiert mich aber dennoch....werden die Produkte net auch in Österreich und der Schweiz an den Mann gebracht? Weil in den Foren liest man zum größten Teil nur aus "good old germany"

[Baraka854]

Also ihr Helden und Retter der Nation!

Jetzt überlegt doch mal was Ihr hier überhaupt rein schreibt. Es ist doch logisch dass das alles nichts gutes bedeutet was in dem Urteil drin steht, nur ein verrückter würde jetzt noch behaupten das es nichts zu bedeuten hat. Und ich glaube, nein ich bin sogar fest davon überzeugt das ihr mittlerweile unter einem Engler Syndrom leidet!

Ich habe meine Entscheidung getroffen und muss damit auch leben wenn das ganze in die Hose geht. Macht um mich also keine sorgen und gibt mir bitte keine Ratschläge, ihr könnt je nichts dran ändern. Kümmert euch lieben um euer eigenes Geld und tut was nützliches und gießt Blumen oder so.

[am_mucc]

!

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[Guerilla Investor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.029.486 von am_mucc am 27.04.07 13:30:09

Hast dir wenigstens eine Spenden-Quittung geben lassen ...?
Was für ein schauderhaftes Geschwätz ...

[hedgelife]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.029.486 von am_mucc am 27.04.07 13:30:09

..labersack..und dummschwätzer..und welches geistig kind bist du?????????

[pco_research]

@guerilla_investor und hedgelife:

investiert doch über mich ins us-landbanking, ich würde dann die provision ins daytrading stellen. so könntet ihr von mir und ich von euch profitieren

[anleger16]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.029.486 von am_mucc am 27.04.07 13:30:09

"Ich habe auch 100 000 bei ihm."

100 000 Schulden ?

[Baraka854]

Sind hier im Forum nur Schüller und Studenten unterwegs oder warum sinkt hier das Niveau so drastisch?

Ich frage mich, welches geistig verwirrtes Kind bist du und wer hat dich den auf die Welt gebracht?
Eins ist sicher, mit der Erziehung war da wohl nichts.

[hedgelife]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.029.883 von pco_research am 27.04.07 14:01:22

..das schon...aber irgendwann ist das geld weg..danke,,kvermute ich mal???????????

[daydrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.029.486 von am_mucc am 27.04.07 13:30:09

etwas dümmeres habe ich schon längere zeit nicht mehr gelesen...!!! 100'000.00 einfach so "jemandem schenken" weiss dumm läuft??? na ich weiss nicht.....

[Guerilla Investor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.029.883 von pco_research am 27.04.07 14:01:22

Wenn du fünf mal da deine Kumpels investieren läßt, hast du doch mit den Provisionen die Kohle für deinen eigenen Totalverlust längst wieder raus, was willst du da eigentlich an mir auch noch profitieren ...?

[hedgelife]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.029.883 von pco_research am 27.04.07 14:01:22

..und wer nicht mal..wahrsch.rechnungen..+stochastik++hüfigk.rechnungen versteht..dem kann man kein geld geben..ist doch logo!!!!!!

[hedgelife]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.030.351 von Guerilla Investor am 27.04.07 14:31:13

..da mach ich lieber ""geschenkkreis."".da wird einem bargeld ausbezahlt..und alle klatschen beifall.(selbst richter+rechtsanw. waren dabei).das ist eine herzlichkeit..huch..kein so schnödes daytradingzahlenwerk..

[Guerilla Investor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.030.470 von hedgelife am 27.04.07 14:39:01

hör bloß auf mit diesem Sch ...

Ich kenn paar Omis, die mit einer Inbrunst da hin rennen, und die 5 Tausender Scheinebündel als Eintritt gern bezahlen, weil die Leute da alle ja so nett sind ... :O... aber nichmal elfeurofuffzich für ne mundgewebte Lamafelldecke beinloser Waisenkinder aus Neufundland übrig und immer nur am Meckern, wie teuer doch alles geworden ist ...

Mir platzt gleich der ... ich muß mal eben grad zum Kühlschrank, meine private Eiswürfelzucht abernten ... mann ...

Ich mach dich morgen für meinen flauen Magen verantwortlich, elender Nichtsnutz, Querulant und Wochenendspaßverderber ...!

[mr_trader_]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.030.929 von Guerilla Investor am 27.04.07 15:08:55

Warum regst du dich auf ?

Bist du acuh Pensionist oder Veranstalter ?
Schmeiß sir ein kühles Blondes in die Kehle... das beruhigt...

Nice weekend !

mr.T

[am_mucc]

!

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[Guerilla Investor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.031.386 von am_mucc am 27.04.07 15:34:30

Ich verschicke keine Urteile ...

[funtrader1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.031.440 von Guerilla Investor am 27.04.07 15:37:11

Gute Nachrichten für alle Vermittler,

habe gerade mit einem Kriminalpolizisten mit Aufgabengebiet Wirtschaftskriminalität gesprochen.
Der Betrug dieses Systems und der Person ist seit langem bekannt. Die Kriminalpolizei hat einzahlende Personen kontaktiert und über die Machenschaften informiert. Leider, sagte er, übersteigt die Gier der Menschen den rationalen Verstand. Solange also genügend Geld eingesammelt wird und alle auszuzahlenden Gelder fließen und somit keine Ankläger gibt wird das System ohne Probleme weiterlaufen und keine Behörde dieses stoppen. Jeder hat das Recht mit seinem Geld zumachen was er will.

Solange der Cheftrader in den sicheren Staaten verweilt, kann auch ein Haftbefehl ihn nicht stoppen weiter die Dollars zu zählen.

Das wohlwollen aller investierten liegt an den fleissigen Vermittlern.

Schönen Abend
funtrader

[Guerilla Investor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.035.828 von funtrader1 am 27.04.07 20:33:44

So in etwa ist die Situation - die Behörden rühren sich natürlich erst, wenn entsprechende Anzeigen Geschädigter vorliegen - etwas anderes ist auch nicht ihre Aufgabe ...

Solang der Heini nicht größenwahnsinnig wird (was bei den meisten dieser Gaukler allerdings in fplge Selbstüberschätzung doch irgendwann eintrifft) und in US Mist baut, kann er sich eines unbeschwerten Lebens erfreuen, gesponsort vom den "Gläubigen der heiligen Einfältigkeit" und den "Jüngern der hohen Schule der real gelebten Begriffsstutzigkeit" ...

Kinners, macht mit eurer Kohle, was ihr wollt, ich sag nur - eine Spende in eine Institution der Gemeinnützigkeit irgendwo auf dieser maroden und verlogenen Welt schafft garantiert nachhaltigere positive Gefühle als eine Investition in diesen Humbug ...

[anleger16]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.035.828 von funtrader1 am 27.04.07 20:33:44

"Der Betrug dieses Systems und der Person ist seit langem bekannt."

Ein EKC Revival unter neuem Namen also sozusagen ...

http://de.wikipedia.org/wiki/European_Kings_Club

[hedgelife]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.035.971 von Guerilla Investor am 27.04.07 20:50:26

und wie siehts aus..wenn ich in einen nachhaltigkeitsfund (alternativenergie)investiere..z,b,kriegt man da auch nachhaltig positive gefühle..und wer garantiert mir das.....du sprichst ja wie ein pfaffe..passt gar nicht zu GI...:rolleyess. siegmund freud hätte die hellste freude an dir..und georg soros..würde dich jetzt sofort zum chefobertrader ernennen..der philantroph...

[anleger16]

Deppen gesucht für geiles Pyramidensystem:

Der EKC bot seinen Mitglieder an sogenannte Letter für 1200 Mark + 200 Mark Verwaltungsgebür zu kaufen. Für jeden Letter garantierte man 200 Mark monatlich für ein Jahr, also insgesammt 2400 Mark zurück. Jedem Stand es natürlich frei soviele Letter wie er wollte zu kaufen, so das von einigen Kredite aufgenommen und sogar ganze Millionen investiert wurden. Über die Herkunft dieser Gewinne wurden die Menschen im dunkeln gelassen, angeblich investierte man in neue Wirtschaftsbereiche die einen 1000%igen gewinn versprachen. Was wirklich dahinter steckte war eigentlich ganz einfach: Mit dem Geld der neuen Mitglieder zahlte man die alten aus und das ging solange gut, solange es genügend Neuanleger gab. Die charismatische Präsidentin erhilt von jedem Brief rund 10 Mark, woraus sich die stolze Summe von 14 Millionen Mark ergab. Um den Mitgliedern zu zeigen das dies alles kein fauler Zauber war, konnten sie dabei zusehen wie andere Mitglieder sich das Geld auf der Versammlung des EKC abholten. Zusätzlich wurde die Stimmung auf diesen Werbeveranstalltungen von profesionellen Werbern aufgeheizt. Man warb sogar mit dem ehemaligen Sowjet-Chef Michail Gorbatschow. Mitglieder wurden von dem Club für seine Zwecke eingesetzt. Seminare, Verkaufschulungen, häufige Meetings, Hymne und teure Werbegeschenke banden sie an den Club und schulten sie darin auch Freunde und bekannte über ihre Möglichkeiten zu informieren, so das letztendlich halbe Dörfer in die Letter investierten. Für das Anwerben eines Mitglieds gab es zusätzlich 110 Mark Provision. Über die Vereinzeitschrift "Civilcourage" verbreitete vor allem ideologische Inhalte (siehe unten) und riet dem Leser: "Wenn Sie Schlechtes über uns hören oder lesen, glauben Sie es einfach nicht".

[anleger16]

Dagmar B. wehrt sich gegen Internet Gerüchte:

Damara Bertges, welche eher aus kleinlichen Verhältnissen stammte, gründete 1991 den German Kings Club und gewann über ihn Unterstützung Hans Günter Spachtholz, der schon zuvor mit Kettenspielen erfahrung hatte. Der angeblich nicht gewinnorierentierte Verein begann sofort mit dem verkauf seinen ominösen Letter. 1992 erklärte das Bundesaufsichtsamt für Kreditwesen diesen Wertpapierhandel für illegal, was schlicht damit umgangen wurde das man sich fortan European Kings Club nannte. Auch wenn die Staatsanwaltschaften in Deutschland und der Schweiz schon 1992 auf das Geschäft aufmerksam waren, dauerte es 2 Jahre bis es in der Schweiz Razien in Büros des EKC gab. Als der Club für illegal erklärt wurde protestierten die Mitglieder dagegen, es gab sogar Morddrohungen gegen den Untersuchungsrichter. Doch das Systhem selbst begann bereits zu bröckeln. Nach dem die Rendite zunächst auf 40% gesenkt worden war, war der EKC im Oktober 1994 in der Schweiz Zahlungsunfähig. Man verlegte kurzerhand die Führung des Geschäfts nach Dublin benannte sie in EKC Re-Insurance um und machte in der BRD weiter wie bisher. Auch als September 1994 Führrungsmitglieder des EKC kurzzeitig inhaftiert wurden ging das Geschäft weiter. Vor 5000 Anhängern rief die Präsidentin im Oktober noch herraus "Glaubt es, und geht mit uns. Geht einfach den Weg mit. Wir haben noch soo einen kleinen Schritt. Und es passiert uns gar nichts mehr", einen Monat später wurde sie in Österreich verhaftet. Im März 1996 kam es zum letztendlichen Konkurs. Der finanzielle Schaden der Anleger wurde auf die Rekordsumme von 500-850 Millionen Mark geschätzt, nur 3,5 Millionen Mark konnte man in dem Unternehmen noch finden. Der Rest des übrigen Geldes wurde offenbar gewaschen und konnte nicht mehr verfolgt werden. Im Prozess kamen einige Verbindungen zu anderen Betrügern, unter anderem der italienischen Mafia, zur Sprache. Im November 1995 trat Hans Günter Spachtholz als Kronzeuge auf, woraufhin bald auch alle anderen auspackten. Einzig und allein die Präsidentin Damara blieb bei ihrer Ansichten. 1997 wurde die Präsidentin Damara Bertges wegen Betruges und Gründung einer kriminellen Vereinigung verurteilt. Dennoch hat sie bis heute ihre Anhänger, die sich in Interessengemeinschaften zusammenschlossen.

[anleger16]

Mehrjaehrige Haftstrafen im Prozess um den European Kings Club

Frankfurt/Main. Im Prozess um den European Kings Club (EKC) sind drei ehemalige Fuehrungsmitglieder heute zu mehrjaehrigen Haftstrafen verurteilt worden. Das Frankfurter Landgericht befand die Maenner des Betrugs von Geldanlegern sowie der Organisation einer kriminellen Vereinigung fuer schuldig. Laut Anklage hat der EKC mehr als 30000 Menschen bei Geldanlagen betrogen. Der finanzielle Schaden wird auf 850 Mio. DM geschaetzt. Die Richter verurteilten jeweils zwei der Angeklagten zu je sieben Jahren Haft und einen weiteren zu einer Freiheitsstrafe von vier Jahren und sechs Monaten. Gegen eine vierte Angeklagte, die ehemalige Praesidentin des dubiosen Vereins Tamara Bertges wird weiterverhandelt, denn sie hat bisher noch kein Gestaendnis abgelegt. Das Gericht blieb mit dem heutigen Urteil nur ganz knapp unter den von der Staatsanwaltschaft geforderten Strafen. Ein Beleg dafuer, dass es im Vorfeld einen Handel zwischen Anklage und Verteidigung gegeben hat: Teilgestaendnisse der Angeklagten gegen milde Urteile. Der European Kings Club hatte in der ersten Haelfte der 90-er Jahre ueber 90000 ahnunglose und gutglaeubige Anleger mit einem raffinierten Schneeballsystem und dem Versprechen von ueber 70% Gewinn pro Jahr zwei Mrd. DM aus den Taschen gezogen. Knapp ueber eine Mrd. DM wurde zurueckbezahlt, der Rest ist verschwunden oder verloren. In einem parallel zu diesem Strafverfahren laufenden Konkursprozess haben 35000 Geschaedigte bisher Forderungen von rund 900 Mio. DM erhoben.

[Guerilla Investor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.036.556 von anleger16 am 27.04.07 21:47:31

Falls du noch mehr alte Hüte zum aufplätten suchst - hier wirst du fündig:

http://www.anlageschutzarchiv.de/

Allerdings wird die Datenbank seit einigen Jahren nur noch miserabel gepflegt - meine Sammlung ist allein 4x so groß ...

[easterworld]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.036.404 von anleger16 am 27.04.07 21:35:29

Sch...., in Wikipaedia wird UE noch nicht gelistet. Muss seinem Ego wohl sehr weh tun. Wer macht den Eintrag fuer den Meister?
Grösster Geldvermehrer aller Zeiten oder, mehr zutreffend, Geldeinsacker.

[Guerilla Investor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.036.823 von easterworld am 27.04.07 22:06:23

Ist er ja nicht ... ich kenn da ganz andere ...
Der hier lohnt nicht mal eine "Lobende Erwähnung" im Abzocker-Journal ...

[advokat07]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.010.800 von el_ranzo am 26.04.07 10:48:47

hallo el_ranzo,

möchte gerne von Deinem Angebot gebrauch machen und bitte um Zusendung der Klageschrift an: [e-mail]

ich bedanke mich im voraus

[schredda]

gibt es nichts neues?

[Guerilla Investor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.088.236 von schredda am 01.05.07 22:59:43

Reicht dir das bisherige nicht ...?

[El-Money]

Hallo,
ich habe die ganz Sache mit Engler und Daytrading schon eine ganze Zeit verfolgt, da auch mir von einem Makler ein Angebot hierfür unterbreitet wurde.

Ich habe gelesen, dass für Engler ein Haftbefehl vorliegt. Nun meine Frage - stimmt dies und wo und wann wurde dieser Haftbefehl erlassen. Kann man dies ggf. irgendwo im Internet nachlesen?

[anleger16]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.099.285 von El-Money am 02.05.07 18:22:38

"Da auch mir von einem Makler ein Angebot hierfür unterbreitet wurde."

Wie die Motten um´s Licht schwirren die Struckies um alles, wo Höchstprovision draufsteht.

[easterworld]

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[easterworld]

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[hedgelife]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.103.125 von anleger16 am 02.05.07 21:40:43

..geschäftszweck des oberstruckis ist höchstprovision..weisst du doch..

..geschäftszweck des beraters ist langfristig gute + sichere rendite..und faire provision..

..und beide haben ihre berechtigung..das ist wie beim marketmaker..an der börse..

..und alle sorgen se für liquidität....

[Guerilla Investor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.104.433 von hedgelife am 02.05.07 23:08:55

Vor allem zuerst immer für die eigene ... nicht wahr ...?

[anleger16]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.104.433 von hedgelife am 02.05.07 23:08:55

"Und alle sorgen se für liquidität."

Mach mal Liquidität für das 'X1 Global Garantie Zertifikat'.
Das Teil hat nur noch Asbach Uralt Kurse vom 31.01.2007

[hedgelife]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.104.637 von Guerilla Investor am 02.05.07 23:31:21

..na klar..machst du doch auch..bsp..die zooaktie mit 100% gewinn gibt doch liqidität""..oder??????????????????????????????

[hedgelife]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.107.181 von anleger16 am 03.05.07 09:51:21

hab noch kein garantiezerti verkauft..also brauch ich keine liquidität....du großmaul!!!!!!!!!

[Guerilla Investor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.110.113 von hedgelife am 03.05.07 12:19:19

Öffentlichen Aktienhandel vergleichst du mit diesen Abzocker.Construkten ...?

Nu werd mal wieder sachlich ...

[hedgelife]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.110.172 von Guerilla Investor am 03.05.07 12:22:54

liess du zuerstmal..den marx..dann schreibst du keinen solch blödsinn!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!denkst wohl..wenn was öffentlich ist..hat das wahrheits-oder fairness-charakter..ich glaub die Mai-Demo..zeigt bei Dir noch Nachwirkungen..zuviel gesoffen..oder was????????????????????????????

[hedgelife]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.110.300 von hedgelife am 03.05.07 12:29:37

..oder zuviel steine geschmissen..und bullen verkloppt..!!!!!!!!!!!

[anleger16]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.110.138 von hedgelife am 03.05.07 12:20:52

Ach so, du verkaufst wohl die "K1 Global Ltd. Genussrechte" direkt ?

Und bitte immer schön die aktuellen Jahresberichte beilegen !

Datum: 25. März 2005

Betr.: PHOENIX versus K1 Global Ltd.

(...)

- Die Berechnung der Wertentwicklung und auch deren Bekanntgabe an die Anleger erfolgt
monatlich durch einen externen renommierten Administrator und nicht intern durch die
Fondsgesellschaft selbst.

- Zusätzlich zu den zeitnahen monatlichen Bewertungen, wird wiederum jährlich im nachhinein
durch einen weiteren renommierten Wirtschaftsprüfer der Administrator selbst und seine
Arbeit überprüft. Für 2004 steht die Jahresbilanz des K1 Global Fonds, erstellt durch
PricewaterhouseCoopers, Zürich in Kürze zur Verfügung.

* Direktion: F.I.S.I. Financial Services Ltd.
* Kontakt Deutschland: Tel [phone], Fax [phone]
* E-Mail: [e-mail], Web: www.k1international.com

[Guerilla Investor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.110.300 von hedgelife am 03.05.07 12:29:37

Dankeschön, daß du also zur Sachlichkeit zurückgefunden hast ... endlich mal eine vernünftige Basis, auf deren Grund man sich mit dir kurzweilig unterhalten kann ...

[anleger16]

P.S.: Im Zweifelsfall mal anrufen bei PwC AG (Zürich) !

PricewaterhouseCoopers AG, Birchstrasse 160, CH-8050 Zürich, Tel [phone]

[hedgelife]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.111.800 von anleger16 am 03.05.07 13:57:12

..und was soll ich bei denen?????

[hedgelife]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.111.753 von Guerilla Investor am 03.05.07 13:54:09

...geh mal auf die aktie..greta..da wirds nicht langweilig!!!!!

..da können mer zusammen richtig felsbrocken schmeissen..und bbs runterputzen..

[anleger16]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.114.198 von hedgelife am 03.05.07 15:50:08

Mal fragen, warum es für K1 Global Ltd. kein Audit (2003/2004/2005) gibt,
obwohl K1 doch angeblich über US$ 500 Mio mit grossem Erfolg verwaltet.

[anleger16]

U.E. verwaltet US$ 200 Mio mit "Daytrading" und K1 verwaltet US$ 500 Mio mit "K1 Fund Allocation System".

Ein Erfolgsnachweis fehlt leider in beiden Fällen ...

[El-Money]

Hallo,
ich frage mich immer, wenn wirklich ein Haftbefehl für den Engler in Deutschland vorliegt, was bislang noch keiner irgendwie bestätigen konnte, warum wird dann kein Auslieferungsantrag von der USA gestellt ?

[easterworld]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.115.710 von El-Money am 03.05.07 16:57:45

@Lieber El-Money,
bist Du so naiv, oder UE-Vermittler.
Selbstverständlich gibt es Haftbefehle für UE in Europa. Aber, da er keine Amis betrügt, wird er auch nicht so ohne weiteres ausgeliefert.
Nur Deutsche/Schweizer/Österreicher (die er seit neuestem verschmäht, da zu intelligent) sind die Opferlämmer. Sie werden geschlachtet ohne zu blöken. Weil sie sich dann doch schämen ihre Dummheit einzugestehen.
Das ist das Erfolgsmodell von UE, dem Gröbaz (größtmöglicher Betrüger aller Zeiten).

[Guerilla Investor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.120.852 von easterworld am 03.05.07 21:19:15

der war Klasse ... (das in den Klammern)

[hedgelife]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.124.526 von Guerilla Investor am 04.05.07 00:21:30

guckst du bei "greta"-immo-thread ..da gibts auch einige Gröbatzer..misch die mal auf..wenn de lust hast..die wildern a la lügenbaron..vor deiner haustür!!!

[Guerilla Investor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.124.661 von hedgelife am 04.05.07 01:03:50

Interessiert mich überhaupt nicht ...

[anleger16]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.114.819 von anleger16 am 03.05.07 16:15:49

( Capital 01.07.1999, Firma: K 1 Fonds GbR )

PSYCHOLOGE ZAUBERT GELD. Von Kai D. Eichstädt.

Capital Compact / Grauer Kapitalmarkt: K 1 Fonds GbR.

Nicht weniger als 179 Prozent Nettogewinn verspricht ein sechsseitiger Folder. Aber wer die Offerte genau unter die Lupe nimmt, merkt schnell: Da wird geblufft. Franz Lohmert* aus Ludwigsfelde traute der Offerte nicht so richtig: Capital möge für ihn das Risiko des K 1 Fonds prüfen. Denn der erwirtschafte zwar "seit Jahren Gewinne bei steigenden und fallenden Märkten", aber im Capital-Fondskompaß habe er über diesen Superfonds leider nichts gefunden. Seiner Anfrage legte Lohmert einen sechsseitigen Folder bei. Auf dem Titel stand es dick und fett: 171 Prozent Nettogewinn. Wir baten Oswald Loewens in Balingen auf der Schwäbischen Alb - er firmiert als "K1 Fonds GbR-Vertrieb" - um aussagefähigeres Informationsmaterial. Dies traf postwendend ein. Inzwischen lockte auf der Titelseite des Folders schon ein Nettogewinn von 179 Prozent. Auch an anderen Stellen unterschied sich Loewens Folder deutlich von jenem, den uns Leser Lohmert zugeschickt hatte. Der Gewinn war nicht mehr "steuerfrei - konstant - dauerhaft", sondern "trendunabhängig - ausgewogen - steuerfrei". Vor allem aber fehlte jetzt der Hinweis: "Die Performance unserer Forschungsgruppe ist bislang international beispiellos. Jeder einzelne Trade kann dokumentiert werden." Seltsam. Auf beiden Prospekten stand: "Alle Angaben in DM per 31.12.1998." Immerhin vermerkte Oswald Loewens in seinem Begleitschreiben: "Dieser Fonds hat keine Wertpapierkennummer und unterliegt nicht der Bankenaufsicht. Man kauft im Sinne der gesetzlichen Regelung keinen Finanztitel, sondern einen Gesellschaftsanteil. Die Anleger sind zugleich Gesellschafter." Dafür steht das Kürzel GbR; wer sein Glück mit dem K 1 Fonds GbR versuchen will, wird Gesellschafter einer Gesellschaft bürgerlichen Rechts. Damit erklärt sich auch das Rätsel, warum der Superfonds nicht im Fondskompaß auftaucht. Capital wertet dafür ausschließlich Investmentfonds, die nach dem Gesetz über Kapitalanlagegesellschaften (KAGG) in Deutschland zum Vertrieb zugelassen sind. Nur sie unterliegen der Kontrolle des Bundesaufsichts-amtes für das Kreditwesen (BAKred) und haben regelmäßige Informationspflichten gegenüber Investoren zu erfüllen. Der Begriff Fonds hingegen ist nicht gesetzlich geschützt. Deshalb darf ihn auch Helmut Kiener ungestraft nutzen. Der Aschaffenburger Diplompsychologe steht als Geschäftsführer und Verwalter des Fonds im sogenannten Zeichnungsprospekt. Den zu lesen lohnt sich allemal: Ein Lehrbuch für Nonsens oder GOW-Anlagen (GOW = Geld ohne Wiederkehr). So legt sich der Prospekt-Autor in keiner Weise fest. Kritische Interessenten können nicht nachvollziehen, in welcher Zeit, auf welche Weise die Traumrenditen von 171/179 Prozent erzielt wurden. Ein Anruf beim Geschäftsführer bringt auch keine Klarheit. Helmut Kiener beschreibt die GbR vage als "so eine Art
Investmentclub. Die Anlageentscheidungen treffen die Trader". Gleichwohl lassen angeblich bereits mehr als 100 Gesellschafter von dem Psychologen rund "13 Millionen Mark" verwalten. Mehr will Kiener nicht verraten. Die Bitte um den Geschäftsbericht 1998 wolle er prüfen. Doch Kiener betont, der Fonds werde nicht aktiv in Ostdeutschland verkauft: "Die Ossis bei uns können Sie an einer Hand abzählen". Ob Ossi oder Wessi - sie sollten ihr Geld besser nicht dem Zauberer aus Aschaffenburg anvertrauen. Die einzigen, die an den Trades verdienen, könnten am Ende Vertreiber und Geschäftsführer sein.

(Kai D. Eichstädt)

[Thors_Hammer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.115.710 von El-Money am 03.05.07 16:57:45

@ El_Money

Mit einer zügigen Auslieferung ist wohl kaum zu rechnen und
wenn, dann würden wohl Jahre vergehen. Schreiber soll Steuerschulden in 2 stelliger Millionenhöhe in Deutschland haben.

März 2007
Das höchste Berufungsgericht der kanadischen Provinz Ontario hat die Auslieferung des Waffenhändlers Karlheinz Schreiber an Deutschland erlaubt. Die Richter in Toronto lehnten die Berufung des 71-Jährigen gegen die Auslieferungsentscheidung des Justizministeriums ab. Nur das höchste kanadische Bundesgericht Kanadas kann die Auslieferung noch verhindern.
Schreibers Anwalt Edward Greenspan kündigte nach dem Urteilsspruch an, ein Berufungsverfahren vor dem Bundesgericht zu beantragen.
Schreiber war 1999 vor der deutschen Justiz nach Nordamerika geflohen.

[schredda]

mal ne frage: wenn man sein geld vorzeitig erfolgreich vom u.e. zurückbekommt, verliert der vermittler dann eigentlich auch wieder seine provision?
kriegt er in irgendeiner form "schelte" vom einen "vorgesetzten"? ;-)

gruß
schredda

[hedgelife]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.148.917 von schredda am 05.05.07 15:18:44

an
schreda...

du stellst fragen..natürlich verliert der vm..geld...aber noch schlimmer...der vermittler..wird höchstpersönlich von u.e. geköpft..allerdings muss er vorher noch von nem andern das geld holen..

[El-Money]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.120.852 von easterworld am 03.05.07 21:19:15

Hallo Easterworld und Thors Hammer,
klingt logisch, aber dennoch die Frage.
Kann man irgendwo verlässlich die Info bekommen, dass wirklich Haftbefehle in D,A und Ch vorliegen oder nur Haftersuchungen ???
...und gibt es da weitere Infos???

[anleger16]

Auch nicht schlecht: Sea Explorer AG

- Anno 2002:

Die Zeichnungsfrist läuft seit dem 2.1.2001 und wurde noch nicht beendet. Mit anderen Worten: Es wurden noch nicht genug Trottel gefunden. Dabei arbeiten die "Vertriebe" mit härtesten Telefonmarketingmethoden, die an die Cold Calls der alten Warenterminhaie und an ihre Boiler Rooms erinnern. Was die Geschädigten, die Vertriebe und die Chat–Teilnehmer nicht wissen konnten: Die Macher hinter der Deep Sea sind beinharte Profis, denen wohl eher nicht zu trauen ist. Rieck und sein Spezi Wolff waren auch die Hintermänner einer "Thormann GmbH", ebenfalls Ratingen, eine Firma, die versucht hatte, Anleger mit extrem hohen Gebühren für Optionsgeschäfte aufs Kreuz zu legen. Vor seiner Eheschließung hieß Wolff übrigens Reinhardt Paul Wanzek, stand mit seiner "Contex Continental Executive Services Ltd" (Luxemburg) auf etlichen Schwarzen Listen und wanderte für einige Zeit wegen unzulässiger Bankgeschäfte und des Verdachts, Anlegergelder beiseite geschafft zu haben, in den Knast. Kapitalrenditen von 36 bis 46 Prozent – wann, wo und von welchen Schatzsucheunternehmen dieser ROI erwirtschaftet wurde, wird selten verraten. In der Szene gilt der bekannte Schatztaucher zumindest als seriös und von echtem, brennenden Ehrgeiz besessen. Ob 46 Prozent für die Anleger herauskommen, ist eine andere Frage.

- Anno 2007:

Seit mehr als fünf Jahren ermittelt die Staatsanwaltschaft wegen Kapitalanlagebetruges. Oberstaatsanwalt Peter Lichtenberg: „Es geht um einen Schaden von rund 60 Millionen Euro.“ Die Ermittlungen stünden kurz vor dem Abschluss. Insgesamt sollen rund 1000 Anleger geprellt worden sein. Im Mittelpunkt des Verfahrens stehen drei Verdächtige aus Geschäftsführung und Vorstand. Aus dem angekündigten Börsengang wurde nichts. „Es gab auch keinen nennenswerten Geschäftsbetrieb“, sagt Lichtenberg. Die Firma ist liquidiert. Rechtsanwalt Stefan Deppe vertritt rund ein Dutzend der geprellten Anleger, die jetzt vor den Zivilkammern des Düsseldorfer Landgerichts Schadensersatz fordern. Geklagt wird gegen die Geschäftsführer persönlich. Wo das viele Geld abgeblieben ist, ist unklar.

[anleger16]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.179.301 von anleger16 am 07.05.07 00:52:42

- Korrekrur -

Firma heisst: Deep Sea Exploration PLC

[funtrader1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.179.345 von anleger16 am 07.05.07 01:00:12

Guten Morgen miteinander,

Beim vorbeifahren habe ich zufällig gesehen wie der Zoll vor der Haustüre eines VM geparkt hat.

Würde doch eigentlich in das Aufgabengebiet dieser Behörde passen oder?

[Thors_Hammer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.179.301 von anleger16 am 07.05.07 00:52:42

@ el-money

Versuch es mal hier:
Deutsches Institut für Anlegerschutz www.dias-ev.de, die geben
Dir auch telefonisch Auskunft. Schau Dir mal den Beirat an, und frag Dich ob die solche Pressemeldungen herausgeben ohne diese zu prüfen.

[anleger16]

Immer wieder diese Schneeballsysteme ...

19.12.2006 - DM Beteiligungen AG

In der Angelegenheit der insolventen DM-Beteiligungen AG haben KTAG Rechtsanwälte Klagen gegen die Prospektverantwortlichen eingereicht. Nach Ansicht von KTAG wurde hier durch die Gesellschaft ein klassisches Schneeballsystem betrieben. Dies ergaben die Auswertungen des Gutachtens des Insolvenzverwalters. Nach dessen Feststellungen hat die Gesellschaft zu keinem Zeitpunkt genug Erträge erwirtschaftet, um die fälligen Inhaberschuldverschreibungen jeweils zurückzuzahlen. Stattdessen wurden hierfür die Gelder neu eingeworbener Anleger verwendet. Als nicht mehr genug Mittel eingeworben werden konnten, um fällige Anleihen zu bedienen, wurde versucht, Anleger mit vermeintlich lukrativeren Umtauschangeboten zum Verbleib in der Gesellschaft zu bewegen. Dies führte jedoch nur dazu, dass das Schneeballsystem noch längere Zeit betrieben werden konnte. Schlussendlich musste die DM-Beteiligungen Insolvenz anmelden, da eine Rückzahlung der Anleihen vollkommen unmöglich geworden ist. Wohin die zahlreichen eingeworbenen Gelder geflossen sind, ist derzeit noch nicht geklärt. Bemerkenswert ist in diesem Zusammenhang jedoch, dass es enge Verflechtungen zwischen der DM-Beteiligungen und der ebenfalls insolventen WBG Leipzig-West gab. Gegen deren Hauptaktionär ist mittlerweile durch die Staatsanwaltschaft Leipzig Anklage wegen Anlagebetruges erhoben worden. Nach den Feststellungen des Insolvenzverwalters sind allein aus der WBG Leipzig-West 100 Mio. € an Anlegergeldern an den Hauptaktionär geflossen.

[Guerilla Investor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.187.398 von anleger16 am 07.05.07 14:06:32

Wäre nett, wenn du bei Zitaten auch di Quelle postest, nicht daß ich die noch bräuchte, aber es gehört sich einfach so ...

[anleger16]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.188.607 von Guerilla Investor am 07.05.07 15:17:17

Wozu gute Kinderstube zeigen ?

Hab gedacht, hier hängen ohnehin nur Struckis ab.

[Guerilla Investor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.190.817 von anleger16 am 07.05.07 16:56:14

Bist du einer ...?

[Janisx]

Struckis

Wo

Hilfe

[hedgelife]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.192.432 von Guerilla Investor am 07.05.07 18:04:21

..strukkus verschaffen liquidität???egal wie???

[anleger16]

Strukturvertriebsleiter haftet Anlegern für Falschangaben

(OLG Celle vom 15.12.2005)

Das OLG Celle hat durch rechtskräftiges Urteil (11 U 107/05) den Leiter eines Strukturvertriebs persönlich zum Schadensersatz gegenüber einem Anleger verpflichtet. Der Strukturchef hatte in Schulungen gegenüber seinen Vertriebsstrukturen erklärt, die Anlegergelder werden bei renommierten ausländischen Banken, die einem Einlagensicherungssystem angehörten. Tatsächlich taten sie dies nicht, und der Oberstrukki konnte gar nicht beurteilen, was mit dem Geld geschehen sollte. Nach Ansicht des OLG Celle ergibt sich die Haftung des Vertriebsleiters aus einer „vorwerfbaren sittenwidrigen Schädigung“ der Anleger, da „leichtfertig und gewissenlos“ gegenüber den Vertriebsmitarbeitern behauptet wurde, die Gelder seien sicher und damit gerechnet wurde, die Vermittler (teilweise frisch angelernte fachfremde Privatpersonen) würden dies den neuen Kunden weitergeben. Das Urteil stellt sich in eine Reihe mit einem Urteil des Bundesgerichtshofes (BGH) vom 28.02.2005 (II ZR 13/03). Dort kam der BGH zu einer Haftung des Geschäftsführers der Anlagengesellschaft, weil dieser bei Schulungsverantsaltungen behauptet hatte, er persönlich stehe für die Rückzahlungsansprüche der Anleger gerade und die Vrmittler sollten dieses den künftigen Anlegern als vertrauensbildend mitteilen. Tatsächlich war dies nie beabsichtigt. Auch dieses Verhalten wertete der BGH schadensersatzbegründend, weil betrügerisch.

[Opferlamm]

Habe mich hier durch den Thread gewühlt (was für ein Aufwand!) und eigentlich nur eines zu sagen: Herzlichen Dank an Guerilla Investor, elvis-lebt und easterworld für unermüdliche Aufklärungsarbeit und Engelsgeduld.

Hier steht ganz offenbar wer kurz vor dem Exitus und versuchte mit Schlussoffensive nochmal ordentlich abzusahnen. Jeder, der durch kritische Betrachtung hier aufmerksam wurde ist ein Gewinner, dafür lohnt es evtl. sogar, sich von unverbesserlichen, dummdreisten oder ahnungslosen dämlich anmachen lassen zu müssen.

Weiter so, die betrügerische Frechheit stirbt leider nie aus, ganz speziell nicht im Finanzsektor!

[Guerilla Investor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.220.196 von Opferlamm am 08.05.07 20:51:31

Gerade da pflanzt sie sich mit unermüdlicher parasitärer Beharrlichkeit endlos fort ...

[twinx]

Hallo,

hab gestern hier alles durchgeforstet! Danke an die Personen mit sachlicher Ausdrucksweise, ob nun pro oder contra U.E.!

Der polemische Smiley-Kindergarten einiger anderer, der hier ALLE Seiten stört, ob direkt Betroffene, sachliche Kritiker, oder stille Leser, sollte mal ein gutes Stück kürzer treten. Danke.

Landgericht Hamburg sagt, dass Urteil von Heinemann kann JEDER einfach schriftlich anfordern (auch per Fax), nur wird eine Begründung verlangt. Denke aber für alle, die Geld überwiesen haben, auf das laut Heinemann-Urteil vom LGH sog. "Betrügerkonto" bei Engler, kein Problem oder?

Könnte nochmals jemand aus dem Kundenbereich von U.E. aktuelle "Aktientrades" hier reinstellen? Danke.

Und ich finde die Seite in diesem Thread nicht mehr (hab alle Suchfunktionen ausprobiert), auf der ein internes Schreiben von Engler veröffentlicht wurde, wie sich Vertriebler gegenüber Kunden verhalten sollten. Kann jemand nachhelfen?

Wäre sehr freundlich.

[funtrader1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.226.926 von twinx am 09.05.07 11:00:35

Hallo Twinx,

habe die Daten via Board Mail geschickt.

Gruß
funtrader

[anleger16]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.226.926 von twinx am 09.05.07 11:00:35

"Könnte nochmals jemand aus dem Kundenbereich von U.E. aktuelle Aktientrades hier reinstellen ?"

Aber wozu ? Um das Board ein wenig zu füllen ? Oder willst du deine Ersparnisse dort investieren ?

P.S. Wahrscheinlich besteht der Kundenstamm seit April 2007 nur noch aus Personen ohne Zugang zum WWWeb.

[am_mucc]

wie lange glaubt ihr denn, funktioniert bzw. läuft herrn englers system noch ? würde mich mal interessieren, denn wer soviel negatives schreiben kann, kann ja auch eine abschätzung geben wann
alles platzt ? ich meine bei so harten fakten und vorwürfen muss doch etwas passieren auf kurz oder lang !?

[anleger16]

!

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[funtrader1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.233.945 von anleger16 am 09.05.07 16:19:33

bezieht sich das auf unseren Freund UE oder ist das ein ähnlich gelagerter Fall?

Gruß
funtrader

[anleger16]

Das ist ein anderer Fall. Im Idealfall könnte die SEC so einen Aktion auch mal bei U.E. starten.
Dann müsste er sich ein neues Domizil suchen, zum Beispiel Belize oder sowas in der Art.
Deutschland bzw. andere EU Länder wird er wohl eher nicht als künftigen Wohnsitz wählen
wollen.

[twinx]

Bin von mehreren Boardmitgliedern mit Infos sehr freundlich und sachlich versorgt worden.

Frage: Hat jemand die Aktientrades aus dem Kundenbereich von U.E. alle gespeichert?
Würde die gerne haben.

Und zum Fall "Heinemann-Urteil vom LGH", dort wird U.E. unter „Gründe 1“ im Urteil als gesondert verfolgter Mittäter bezeichnet. Mir ist nicht in Erinnerung, dass ich hier im Thread gelesen hätte, wer ihn gesondert verfolgt. Bitte um Auskuft.

Danke

[funtrader1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.239.117 von twinx am 09.05.07 20:14:25

@twinx

Darf ich fragen für was Du die ganze Historie benötigst?

Wenn in einem Urteil des Landgerichts Hamburg von "gesondert Verfolgter Mittäter" die Rede ist, dann gibt es dazu auch einen Haftbefehl.
Das ganze geht dann wohl von der Exekutiven aus. In diesem Fall die Kripo.

funtrader

[anleger16]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.239.117 von twinx am 09.05.07 20:14:25

"Wer ihn gesondert verfolgt. Bitte um Auskuft."

LKA Hamburg nebst Staatsanwaltschaft Hamburg, würde ich sagen.

[twinx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.239.737 von funtrader1 am 09.05.07 20:46:26

@funtrader1

Es interessiert mich generell, ich will da einfach mal intuitiv drüberschauen,... vielleicht mit ein paar Time & Sales überprüfen... Keine Sorge, ich will nicht E's "Handelssystem" decompilieren!

Haftbefehl nennt man die schriftliche Anordnung eines staatlichen Organs (in Deutschland stets die eines Richters; Ausnahme Vollstreckungshaftbefehl: Dieser wird durch einen Rechtspfleger erlassen!)...
http://de.wikipedia.org/wiki/Haftbefehl
Wer hat den bis jetzt nur logisch existenten Haftbefehl von, dem wir nichts wissen erlassen? Welches Gericht, welcher Richter und warum? Würde mich näher interessieren.

MfG

[twinx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.240.174 von anleger16 am 09.05.07 21:12:41

LKA Hamburg nebst Staatsanwaltschaft Hamburg, würde ich sagen.

Ist sonst nichts bekannt? Bekommt man beim LKA telefonisch Auskunft? Staatsanwaltschaft HH wäre ja dann wieder das Landgerichts Hamburg, richtig? Und die wollen ein Anfrage wieder schriftlich, dauert etwas mehr Zeit. Wenn's nicht anders geht... mal sehen, werde morgen anrufen.

[anleger16]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.240.482 von twinx am 09.05.07 21:32:18

Vielleicht kannst einen Termin mit dem Hr. Peter H. vereinbaren ?

Der kann bestimmt die meisten Fragen besser beantworten als Leute aus dem Board.

[hedgelife]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.240.174 von anleger16 am 09.05.07 21:12:41

++ jürgb..damit er mal den anhängern von ue zeigen kann..wie man richtig rendite macht..es ist doch besser man holt das kapital an der quelle..dem anleger .ists egal..woher er seine gewinne macht..hauptsache..er kriegst..somit hat jürgb..der staatsanwaltschaft die arbeit abgenommen..und die anleger machen den freudentanzund vielleicht fällt für a16..dann noch ein stück land..ab..damit er urlaub machen kann

[twinx]

#650 von funtrader1
...habe gerade mit einem Kriminalpolizisten mit Aufgabengebiet Wirtschaftskriminalität gesprochen.
Der Betrug dieses Systems und der Person ist seit langem bekannt. Die Kriminalpolizei hat einzahlende Personen kontaktiert und über die Machenschaften informiert.

Wo, bitte genauere Angaben. Danke.

#523 von Thors_Hammer
Hier musst Du dich registrieren lassen http://pacer.psc.uscourts.gov/
Dauert ca. 1 Tag. Die Klageschrift mit Anhang umfasst 20 Seiten zu 0,08 USD,
also knapp 1 USD total. Du findest die Anklage unter: CASE 2:07-cv-00124-JES-DNF.
Kannst aber auch über Ulrich Engler, PCO oder JP Morgan suchen.

Kann mir jemand die Klageschrift per Mail schicken? Bitte per Boardmail bei mir melden. Danke.

[anleger16]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.241.950 von hedgelife am 09.05.07 23:03:30

Der JuergB ist zu ehrlich und hat einen KY Fonds aufgelegt. Für einen rund laufenden Strukturvertrieb eignet sich jedoch ein BVI Fonds (mit Pseudo-Administrator) viel besser. Brauchste kein Audit und kannst immer schöne Zahlen an die Kunden liefern. Die freuen sich und kaufen gleich noch mehr von dem Stoff, aus dem die Träume sind (siehe "Moderne Vertriebspsychologie", Ausgabe 03/2004). Bei AEGIS Fund Ltd. hat es auch lange Zeit bestens funktioniert. Guckst du AEGIS Chart bsi Ende 2004 !

[hedgelife]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.242.620 von anleger16 am 10.05.07 00:36:50

..ich glaub du hast zu viel getrunken..moderne vertriebspsycho..aus dem jahre 2004..ist doch zu alt..wir schreiben das jahr 2007..und aegis..jaja der grieche ..vor 6 jahren war ich mal bei dem..hat nen guten und ehrlichen eindruck hinterlassen..und nu..ist das geld weg..oder doch nicht.????.war aber auch bafin geprüft.auditor war auch da...hehe..und jetzt finde raus wo das geld steckt..wer hats verzockt???gib mir bescheid..wenn du die kohle gefunden hast und nüchtern bist!!!!!!!!!!!!!

[anleger16]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.242.673 von hedgelife am 10.05.07 00:51:51

Von AEGIS hat niemand irgendwelche "Audited Annual Reports" erhalten (und der K1 Strukturvertrieb lässt sowas gar nicht erst anfertigen). Hab übrigens gerade von einem richtigen Dach-HF bereits den "Audited Annual Report 2006" vorliegen inkl. des kompletten Ziel-HF Portfolios. Die verwalten zwar weniger als US$ 510 Mio, aber können sich sogar ein richtiges Audit von PwC leisten.

[funtrader1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.242.112 von twinx am 09.05.07 23:18:56

@twinx

Wie du sicherlich in meinen vorherigen Statements gelesen hast bin ich kein VM und nicht mehr Kunde. Also stört es mich auch nicht wenn dieses System zusammen bricht.

Was mich allerdings etwas stört ist die Art und Weise wie Informationen von dir erbeten werden. Ich habe die Informationen zum größten Teil vorliegen, müsste aber trotzdem Zeit investieren um diese zusammenzufassen.

In der "Befehlsform" von dir verspüre ich allerdings keine Lust mir diese Zeit zu nehmen.

Gruß
funtrader

[anleger16]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.247.138 von funtrader1 am 10.05.07 11:25:11

Der Twinx will recht seltsame Details wissen. Stellt sich ganz spontan die Frage, wer er ist und wozu er das braucht:

Haftbefehl: Welches Gericht, welcher Richter und warum ?

[Thors_Hammer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.242.112 von twinx am 09.05.07 23:18:56

@ twinx

Mit welcher Absicht tauchst Du hier auf und stellst Ansprüche?
Bist Du nicht bereit 1 USD zu investieren?
Habe ich kein Verständnis für !

[Mami2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.247.138 von funtrader1 am 10.05.07 11:25:11

"Kann mir jemand die Klageschrift per Mail schicken? Bitte per Boardmail bei mir melden. Danke." (Auszug von twinx)


funtrader1:
Was meinst du für eine "Befehlsform" ?????

Twings ist doch nicht der Einzigste der Interesse hat, der Wahrheit ein Stückchen näher zu kommen, denn wenn Keiner mehr Intersse hat, dann würde hier auch nichts mehr erscheinen, genauso wie scheinbar bei dem Forum http://openpr.de/news/kommentare, wo der letzte Beitrag schon am 12.04.2007 erschienen ist, obwohl vorher ein reger Austausch stattgefunden hat.
Weiß eigentlich Irgendjemand, warum in dem besagten Forum nichts mehr zu lesen ist???????????


an Thors_Hammer
Wozu sind Foren denn da???????

"@ twinx
Mit welcher Absicht tauchst Du hier auf und stellst Ansprüche?
Bist Du nicht bereit 1 USD zu investieren?
Habe ich kein Verständnis für !" (von Thors_Hammer)

Sollen hier in diesem Forum etwa alle vergrault werden, die nicht in euer Horn blasen??????
Meine Güte Ihr solltet so langsam darauf achten, wie glaubwürdig Ihr z.Z. noch rüber kommt.....1000 Dinge, über Gerichtsverfahren, Haftbefehle....u.s.w. und wenn Jemand nachhakt, wird er zur Schnecke genacht (wie z.B. twinx). Ich persöhnlich kann nichts Schlimmes daran finden, dass Jemand versucht alles nocheinmal von Anfang an zu durchdenken und Informationen zu sammeln....!!!!!
Irgendwann habt auch Ihr scheinbar jede Menge Informationen gesammlet, woher auch immer.....????!!!!!

Ist das hier nun ein Forum oder nicht?????
Komisch ich gehe immer dann in ein Forum, wenn mich die Meinungen und das Wissen der Anderen Interssieren, wenn es nur um die Meinungen gehen würde, dann könnte ich auch auf die Straße gehen..



Liebe Grüße an Alle.

[anleger16]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.248.591 von Mami2 am 10.05.07 12:37:52

"Weiß eigentlich Irgendjemand, warum in dem besagten Forum nichts mehr zu lesen ist ?"

Na, weil es ein PR Forum ist und die PR Meldung des Hr. U.E. schon längst entfernt wurde.

[daydrader]

an die interessierten menschen hier: ist zwar mühsam ich weiss, aber alle gewünschten unterlagen sind hier im forum bereits platziert worden,darum einfach forum konsultieren und man findet alle gewünschten unterlagen sachen etc.!aber warum alles nochmals genauestens studiert werden muss, weiss ich eigentlich auch nicht, die faktenlage ist doch mehr als klar...... (heinemann-urteil lässt grüssen.....)

[twinx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.247.478 von anleger16 am 10.05.07 11:42:03

#721 von anleger16
Der Twinx will recht seltsame Details wissen. Stellt sich ganz spontan die Frage, wer er ist und wozu er das braucht:
Haftbefehl: Welches Gericht, welcher Richter und warum ?

Naja, so seltsam dürfte es eigentlich nicht sein. Wer Behauptungen aufstellt, sollte darauf auch näher eingehen können. Fände ich zumindest einen freundlichen Umgang. Nur so eine Einstellung von mir, so stell ich mir zivilierten Umgang vor.


#725 von daydrader
an die interessierten menschen hier: ist zwar mühsam ich weiss, aber alle gewünschten unterlagen sind hier im forum bereits platziert worden, darum einfach forum konsultieren und man findet alle gewünschten unterlagen sachen etc.

Nun, stimmt soweit schon und dafür auch ein Dankeschön an die, die sachlich dazu beitragen. Aber es gibt eben die Mehrzahl, die nicht dazu beiträgt und dadurch die Suche und Recherche nach den Fakten ziemlich erschwert. Darum halte ich es für selbstverständlich, dass man jemandem auch eine Frage zweimal beantworten kann, bevor er sich einen ganzen Tag, oder zwei hier im Müll die Fakten herauspicken muß...

#722 von Thors_Hammer
Mit welcher Absicht tauchst Du hier auf und stellst Ansprüche?
Bist Du nicht bereit 1 USD zu investieren?
Habe ich kein Verständnis für !

Also, *freundliches Lächeln*, warum sollte ich einen USD sparen wollen? Anstatt, dass man denkt: "cool, er hat meine Info in all dem Müll hier gefunden... ;-)

#720 von funtrader1
Was mich allerdings etwas stört ist die Art und Weise wie Informationen von dir erbeten werden. Ich habe die Informationen zum größten Teil vorliegen, müsste aber trotzdem Zeit investieren um diese zusammenzufassen.
In der "Befehlsform" von dir verspüre ich allerdings keine Lust mir diese Zeit zu nehmen.

Also, ob meine Worte: Wo, bitte genauere Angaben. Danke. Als strengsten Imperativ auffaßt, oder als eine kurz formulierte (telegrafische) Bitte... wer bestimmt dies?
funtrader1, wenn du so feundlich sein könntest, mir über die Sache deiner Erfahrungen mit dem LKA etwas zu näheres mitteilen zu können, wäre ich sehr dankbar. Wenn es dir zu viele Beschwernisse bereitet, würde mir eine kurze Info, an welches LKA ich mich bezüglich U.E. deiner Meinung wenden kann auch schon eine Hilfe sein.


@all, liebe Leute seid nett zueinander. Es hilft doch nichts, zu versuchen in jedem Posting etwas Negative zu suchen. Im folgend zitierten Kommentar von anleger16, das an mich gerichtet war, könnte ich mich auch sooo toll Seitenlang über seine (unverschämte Polemik) äußern. Könnte, wenn ich stänkern wollte! Aber ich kann es auch mit Humor lesen, oder sogar - vielleicht können sich das die wenigsten wirklich vorstellen - tatsächlich die Idee bekommen mal an "der Quelle" nach zu schauen... Dazu bin ich allerdings noch etwas entfernt, aber als Idee einer Option find ich es gar nicht so schlecht... ;-)

#714 von anleger16
"Vielleicht kannst einen Termin mit dem Hr. Peter H. vereinbaren ?
Der kann bestimmt die meisten Fragen besser beantworten als Leute aus dem Board. "

In diesem Sinne, seid nett zueinander, helft euch, tausch Fakten aus, provoziert euch nicht ständig... Benehmt euch einfach wie zivilisierte gebildete erwachsene Leute. Bitte nicht als Imperativ verstehen! Danke.

[anleger16]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.250.604 von twinx am 10.05.07 14:21:27

"Wer Behauptungen aufstellt, sollte darauf auch näher eingehen können."

Oh ja, dann geh mal zu einem Strucki von U.E. und lass dir die tollen Gewinne haarklein nachweisen !

[derLeser]

wie schaut das eigentlich aus mit den ausgezahlten Beträgen? Ich konnte hier schon mehrfach lesen "bin jetzt nicht mehr investiert".Das heißt also ihr habt eure Schäfchen jetzt wieder im Trockenen.Demnach klappt das mit den Auszahlungen ja dann doch irgendwie oder waren es nicht so hohe Beträge?

grüße derLeser

[anleger16]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.251.465 von derLeser am 10.05.07 15:06:56

"Demnach klappt das mit den Auszahlungen ja dann doch irgendwie."

Bis zum Tag X klappt es doch immer. Nur nach dem Tag X hat man leider Pech gehabt.

www.mlm-beobachter.de/memoriam.htm

[derLeser]

das ist dann wohl auch wahr

[Guerilla Investor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.252.234 von anleger16 am 10.05.07 15:39:18

Bei der Auflistung handelt sich um Firmen nach dem Multilevelmarketing-Prinzip - mit Englers Abzocke hat dieses nichts zu tun, auch wenn die meisten davon durchaus ähnlich geldvernichtender Schrott sind ...

[hedgelife]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.252.234 von anleger16 am 10.05.07 15:39:18

..du musst halt wissen..wann der tag x..da ist....ich weiss das immer....bin bei der merlin ag.die verkaufen..glaskugeln..
..im strukturvertrieb..

[hedgelife]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.252.767 von Guerilla Investor am 10.05.07 15:59:49

alles ist mlm..selbst du ..denn dein gedankengut..wird doch auch weitergegeben..nur du hast versäumt für deine postings geld zu kassieren..ob du jetzt geld für ideen kriegst..oder lob..ist doch egal..hauptsache mlm..und du fühlst dich..wohl

...guckst du mal..icc..was die so machen????

[anleger16]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.252.767 von Guerilla Investor am 10.05.07 15:59:49

Guckst du genauer in Liste:

APM Investment Group Ltd. (BVI)

Info für Kunden unseres Schneeballsystems (APM-Investment)

Allgemeine Kundenbedingungen (AGB Allg. Geschäftsbedingungen)

§l Gegenstand des Unternehmen

(1) Die APM Investment Group Ltd. hat das Ziel die Steigerung der eingebrachten Vermögenswerte durch Investitionen in ausgewählte Anlagebereiche, die in diverse Marktsegmente aufgeteilt werden.

§2 Betreiber

(1) Der Betreiber ist die APM Investment Group Ltd., eingetragen in B.V.I. im Register für Unternehmen in BVI unter Registernummer: 425346

§3 Vollmacht

(1) Zur Vollmacht der Beteiligungen wird der APM Investment Group Ltd. gleichzeitig unbeschränkt und unwiderruflich eine Vollmacht erteilt. Aufgabe des Verwaltungsmanagements ist es, die Gelder der Beteiligten so zu investieren, dass unter Berücksichtigung größtmöglichster Sicherheit und Risikominimierung ein möglichst hoher Gewinn erzielt wird. Den Bevollmächtigten obliegt auch die Auszahlung der Guthaben, sowie die Entscheidung über Aufnahme und Entgegennahme neuer Kunden. Zur Vollmacht gehören auch alle erforderlichen Handlungen die der Zielsetzung eines möglichst hohen Gewinns dienlich sind. Ein Mitspracherecht in Bezug auf die Auswahl der Investitionen besteht seitens des Kunden nicht. Der Kunde hat an die Verwalter kein separates Honorar zu bezahlen.

(2) Die Bevollmächtigten der APM Investment Group Ltd. verpflichten sich, die Beteiligungsverwaltung mit der Sorgfalt eines ordentlichen Kaufmannes auszuführen. Die APM Investment Group Ltd. haftet für die ordnungsgemäße Verwaltung der Beteiligungen.

usw. usf.

Gibt es beim Super-Daytrader auch so schöne Verträge ?

[anleger16]

APM - Das Original !

www.wallstreet-online.de/community/thread/546981-1.html

... und der Daytrader in Florida eigentlich nur eine billige Kopie.

[Guerilla Investor]

Stimmt auch wieder ...

[hedgelife]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.253.778 von anleger16 am 10.05.07 16:40:33

der superdaytrader..braucht doch keine verträge..einfach dem vm..im koffer..das geld mitgeben..und dann wars das..
das geld des kunden ist für den nur peanuts....so ein quatsch..verträge.????.so umständlich

[twinx]

Seite 74 von 74... war dann wohl mal wieder Nonsens-Show!?

Warum man sich gar nicht geniert, sein Grundschulverhalten hier in ein Finanzforum zu exportieren? Die Antwort ist wahrscheinlich nicht schwer...

Für alle die Leser, die nach so einer Seite mal wieder ohne Sachlichkeit leben mußten, hier noch ein paar Kommentare und Indizien - werde mich hüten von Bewesien zu sprechen, dass können die dann verdrehen, die ihre Grunschulzeit vermissen!

Vertriebler von U.E. habe im Dez. 2006 bei den damals investierten "Dampf" gemacht, in dem Sinne, dass man sagte, man solle überlegen noch mehr zu investieren, denn in 2007 gäbe es keine so guten Konditionen mehr. Und prompt gab es im Dez. 2006 nochmal einen kräftiegn Schub an Cash für U.E.
Argument für weniger % in 2007 war die Geschichte mit der Banklizenz, damit können man keine 5-6% per month mehr anbieten!

Gibt es zu der Banklizenz nähere Infos - außer das in Urteil zu Heinema** von einer "Offshore-Banklizenz" bei den Spielchen in der Vergangenheit die Rede ist?

Nochmals zu den Vertrieblern, 2007 kamen dann die "mageren" Konditionen für z.B.:
Modell C:
100 % Auszahlung
2,5 % pro Monat früher 5-6%
ab 10.000 US $
1 Jahr Laufzeit

Aber - ein Schelm, wer Böses denkt - die die zu den alten Konditionen angelegt haben, dürfen jederzeit auch zu diesen ihre investmenst aufstocken! So werden die Alten bei der Stange gehalten, die Neuen müßen mehr investieren (oder thesaurierend 5-7 Jahre!), damit sie die gleiche Rendite einstreichen können, wie ehemals. Gut gemacht und mir soll es recht sein, denn... - ein Schelm, wer Böses denkt...!

Ein Gruß an die Freunde der Sachlichkeit! ...und vielleicht bekommen wir die Handvoll "Grundschüler" auch noch erzogen ;-)

PS: wer Näheres zu der angeblichen Banklizenz weiß, den bitte ich ganz ohne Imperativ, diese Infos zu posten, danke!

[easterworld]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.256.151 von twinx am 10.05.07 18:33:27

@twinx/Banklizenz UE.
Es ist ganz einfach zu verifizieren, gehe zu:www.sec.gov
und suche unter EDGAR.
UE, PCO und US-Landbanking sind unberührte Jungfrauen, sprich:
UNBEKANNT.
Wie gesagt; ein Schelm, wer böses dabei denkt.

[twinx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.260.079 von easterworld am 10.05.07 22:16:45

@ #739 easterworld

Die Site muß ich erst noch genauer anschauen! Aber, dass U.E. nicht gleich eine Voll-"US A-Banklizenz" erwirbt, ist auch verständlich, oder? Bin nicht informiert, wie diese verschiedenen Banklizenzen lauten etc.

Aber wenn er z.B. in so einem Offshore-Gebiet eine "A-Class Offshore Bank" gründet, dann hätte er auch eine Bank, könnte dies zumindest behaupten etc...

Mich interessiert noch speziell die Argumentation, dass die Renditen vom 1. Portfolio nicht für das 2. Portfolio gegeben werden konnten, wegen dieser dubiosen Banklizenz.
Hat jemand ebenfalls dieses Argument bekommen? Und welche Geschichten wurden von den Vermittlern noch in Bezug auf diese Banklizenz aufgetischt. Die Sache hing doch speziell wohl mit dem US-Landbanking-Projekt zusammen? Gab es konkretere Aussagen zu der Banklizenz?

Danke

[twinx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.260.661 von twinx am 10.05.07 22:48:48

...nicht, dass jemand denkt - hier sind die Jungs ja schnell bei der Sache - ich hätte ins U.E. Portfolio 2 investiert! Und würde darum so penetrant nach der Bankl. fragen...

[Thors_Hammer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.260.661 von twinx am 10.05.07 22:48:48

@twings #740

Mir wurde von einem VM auch von der Banklizenz erzählt. Engler müsse dafür bei der SEC 100 Mio USD hinterlegen. Für seine Börsenlizenz hätte er 10 Mio USD dort hinterlegt. Als ich bei der SEC nachforschte und ihm mitteilte, dass Engler dort nicht registriert sei, teilte mir der VM mit, Engler benötige keine Börsenlizenz, da seine Broker eine besitzen. So einfach ist die Welt der VM gestrickt. Die Banklizenz wurde nicht ursächlich mit US-Landbanking ins Spiel gebracht, sondern stand schon vorher im Raum. Bisher gibt es außer der Mitteilung des VM, dass die Banklizenz bald komme keine Neuigkeiten. Es stand außerdem auch mal eine Zeit lang eien Fondslösung im Raum, die soll gestorben sein.
Es wird auch keine Banklizenz geben!

@Mami2 #723

Die Klageschrift ist für ca. 0,70 EUROCent zu haben und bei Interesse sollte dies kein Hindernis sein. Die wichtigsten Auszüge stehen ohnehin hier im Forum: Engler war nie Mitarbeiter bei der Chase.
Zu dem Forum in OpenPr:
Diese Forum wurde von Engler unbeabsichtigt eröffnet, da er hier seine Pressemitteilung einstellte, die nebenbei auch noch die einzige Grundlage zur Klage der Chase war. Diese Pressemitteilung wurde nach einreichen der Klage verändert, die Passagen zur Chase und UBS wurden entfernt. Eine Kennzeichnung der Veränderung wurde vergessen.(Habe ich von der Redaktion bestätigt). Als nach dem 12.04.07 die Hinweise auf das Urteil Heinemann auftauchten, hier insbesondere darauf verwiesen wurde, dass über das aktuelle Daytradingkonto die zuvor ertrogenen Gelder abgewickelt wurden, hat Engler die Pressemitteilung ganz zurückgezogen und somit verschwand auch das Forum. Die übrigen 3 Pressemitteilungen, die er dort eingestellt hatte, wurden einen Tag später auch zurückgezogen.

[Mami2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.263.475 von Thors_Hammer am 11.05.07 09:21:54

Hallo Thors_Hammer!

Vielen Dank für deine Info zum openPr- Forum. Da ich leider nicht so gut im "nachforschen" bin und mir meißtens auch die Zeit dazu fehlt, hat mir dein Beitrag weitergeholfen. Nochmals vielen Dank dafür.

[anleger16]

!

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[easterworld]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.260.661 von twinx am 10.05.07 22:48:48

@740twinx

jeder der in den US -wohlgemerkt mit US-Bürgern- Finanzgeschäfte betreibt, muss bei der SEC gemeldet und zertifiziert sein. Diese prüft vor Erteilung das Führungszeugnis. Da UE nicht innerhalb der US vertreibt, hat und braucht er diese auch nicht (dafür aber eine der BAFIN für D, die er natürlich nicht hat). Das erklärt, dass er von der SEC bislang unbehelligt blieb, denn die reagiert nur auf Meldungen von US-Bürgern bzw. Personen mit Wohnsitz in den US. Eine Banklizenz zu erwerben, um Daytrading zu betreiben ist Nonsens. Dafür gibt es genug etablierte Banken die den Daytradern dafür die Infrastruktur zur Verfügung stellen. Mit übrigens voller Transparenz für den Anleger. Jedes Depot ist personifiziert und über Internet jederzeit zugänglich und somit die Performance des Traders kontrollierbar.

[twinx]

@ #744 von anleger16
Posting 29.265.908 melden, Ihre Meldung wurde erfolgreich angenommen. (Beitrag enthält Beleidigungen)

@easterworld
Schon klar was du da erzählst bezüglich SEC, Banklizenz, BAFIN. Nur bedeutet dies zwangsweise überhaupt nichts. Z.B. ist sein Geschäft doch so aufgebaut, dass er eben NICHT unter die BAFIN fällt und von dieser auch nichts braucht.

Im übrigen würde mich mal interessieren, wie mir jemand beweisen will, dass das Urteil Heinem*** 608 Kls 1/07, 3190 Js 38/05 ECHT ist und keine Fälschung?
Vom LGH hab ich erfahren, dass man gar nichts erfährt! Was die Empfangsdame vor ein paar Tagen erzhält hat, von wegen einfach ein Briefchen schreiben...
Solange man kein berechtigtes Interesse - und das hat man nur wenn man tatsächlich geschädigt wurde, so hab ich das verstanden - hat, dann gibts auch überhaupt keine Infos! Auch nicht über einen Rechtsanwalt...!

Kann mir bitte jemand erklären, wie man solch ein berechtigtes Interesse beim LGH melden soll, um das Urteil Heinem*** zu bekommen? Damit man es mit den Kopien aus dem Netz verifizieren kann!

Das LKA BW [e-mail] erzählt das gleiche, nix und null erfährt man! Zur Verbraucherzentrale soll man gehen! Geil echt, ich mach nächste Woche auch ein Geschäftle auf, wenn man da so freie Hand von der Justiz bekommt...

Kann jemand erklären, ab welchem "Grad" des "Betruges" die Öffentlichkeit Anspruch auf Information hat? Werde meine Bekannten bei der Polizei mal am WE fragen. Ich bin ziemlich sauer, dass man als Bürger anscheinend keinen Anspruch auf Information hat, ob jemand betrogen hat oder nicht! Datenschutz, alles klar. ;-)

Trotzdem Schönes WE

[twinx]

@ anleger16
Wie ich sehe wurde der Beitrag schon entfernt:
#744 von anleger16 (Posting 29.265.908)
Ihre Meldung wurde erfolgreich angenommen. (Beitrag enthält Beleidigungen)

... wird ja langsam richtig seriös hier, sehr schön.

Mich würde mal von euch - die sachliches Interesse haben was da bei U.E. vor sich geht - wissen, welche offenen Fragen ihr zu der Sache habt. Ich hab mir vorgenommen nochmal zu schauen, ob ich Nachweise für die Trades bekomme bzw. welche Antworten man von U.E. & Co bekommt, wenn man wissen will über welche Börsen-Zugänge er die Aktien handelt.

Man kann mit mir auch gerne über BoardMail mit mir kommunizieren - haben schon einige gemacht - wenn man hier nichts posten will.

Mich würden die verschiedenen Argumente interessieren, mit denen man hingehalten wurde, wenn man nach Tradenachweisen gefragt hat etc...

Danke.

[anleger16]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.267.676 von twinx am 11.05.07 12:51:06

"Dass das Urteil H*** 608 Kls 1/07, 3190 Js 38/05 ECHT ist und keine Fälschung ?"

Vielen Dank für dein sehr mutiges Outing als U.E. Vermittler !

P.S. Lass einfach ALLE Beiträge entfernen, die negativ für U.E. sind !

[anleger16]

#744 von anleger16 (Posting 29.265.908)

Ihre Meldung wurde erfolgreich angenommen. (Beitrag enthält Beleidigungen)

Ach Twinxilein, warum lässt du das denn löschen ?
Niemand wurde persönlich angegriffen oder beleidigt.

[easterworld]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.267.676 von twinx am 11.05.07 12:51:06

@745twinx
ich weiß nicht, woher Du die Kenntnis hast, dass UE für seine Aktivitaeten hier keine Genehmigung der BAFIN benötigt.Finanzgeschaefte derart benoetigen definitiv eine solche.
Hat mir die BAFIN explizit bestaetigt.

Ich verstehe auch nicht, warum Du versuchst, das Urteil zu diskreditieren. Es ist echt in allen genannten Nuancen.
Ein Urteil ist immer oeffentlich, wie auch jeder Buerger an einer Verhandlung teilnehmen kann. Ausnahme: Ausschluß der Oeffentlichkeit in besonderen Faellen.

[twinx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.268.444 von easterworld am 11.05.07 13:31:32

#749 von easterworld
Ein Urteil ist immer oeffentlich, wie auch jeder Buerger an einer Verhandlung teilnehmen kann. Ausnahme: Ausschluß der Oeffentlichkeit in besonderen Faellen.

Dann scheint Heinem*** ein besonderer Fall zu sein! Warum sagt mir die Dame vom LGH dann, wenn ich Sie frage ob sie mir bestätigen kann, ob das Urteil Heinem*** keine Fälschung ist, dass ich dazu kein Recht hätte? Auch nicht per Anwalt!

Das LKA BW [e-mail] erzählt das gleiche, nix und null erfährt man! Zur Verbraucherzentrale soll man gehen! Datenschutz!
Wegen obiger Gründe bin ich als Bürger sehr unzufrieden.

1. Ich will, dass mir U.E. beweißt, dass seine Trades echt sind (Nachweise für die Trades).
2. Genauso will ich vom LGH einen Beweis, dass das Urteil Heinem***, das halblegal im Netz rumschwirrt echt ist!

Jeder der logisch denken kann (sorry für den kleinen sophistischen Haken ;-) weiß, dass man nicht der einen Seite mehr Sympathie geben kann als der anderen, wenn man objetiv und sachlich sein will.

Darum glaube ich einem Urteil, das halblegal im Netz rumschwirrt nicht mehr als den veröffentlichten Trades von U.E. in seinem tollem Kundenbereich. Das klingt zwar hart, sollte aber doch von der Logik soweit nachvollziehbar sein, oder nicht frage ich freundlich?

Wer ernsthaft meint, mit seiner Spürnase bei dieser Logik ein Outing als U.E. Vermittler! entlarvt zu haben, der sollte doch vor dem nächsten hastigen Posting etwas länger nachdenkn!
Und anscheinend ist einigen Moderatoren es recht, wenn man zu primitive bzw. unsachliche Beiträge meldet, denn sonst würde man sie ja nicht löschen! Für die Zukunft würde ich mir an Stelle mancher Member überlegen, bei den Postings etwas mehr auf den Stil zu achten. Sonst ist vielleicht schnell mal das Profil gesperrt!

Schönen Gruß an alle mit Interesse an objetiver Sachlichkeit.

[Janisx]

@ twinx

Mich wundert es immer wieder das hier "neue User" kommen und PRO U.E. sprechen. Du sprichst so vehement für ihn das man meinen sollte.....naja, denk Dir Deinen Teil

Ich finde das hier in U.E. Richtung alles gesagt ist und ich sehe auch nicht das die Contra Seite noch Beweise bringen sollte.

Ich finde ehr, das die PRO Seite mal Beweise bringen sollte.

Leute, die angeblich Geld von U.E. zurück bekommen haben, haben bis heute noch nicht den Beweis gebracht das es auch wirklich passiert ist.

Leute die gegen U.E. gesprochen haben, haben alles auf den Tisch gelegt.


PUNKT

[anleger16]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.268.949 von twinx am 11.05.07 14:03:21

"Darum glaube ich einem Urteil, das halblegal im Netz rumschwirrt nicht mehr als den veröffentlichten Trades von U.E. in seinem tollem Kundenbereich."

Deine Nummer zieht hier nicht. Damit waren schon mind. 2 Pappnasen vor dir unterwegs. Versuch´s doch mal in einem anderen Board !

[easterworld]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.269.320 von anleger16 am 11.05.07 14:29:32

@twinx,anleger16

das Urteil ist faktisch korrekt, da auf Gestaendnis beruhend. Elvis-lebt hat seinerzeit nur die Namen der Betroffenen aus Datnschutzgründen gelöscht. Das OLG-HH macht wohl deshalb Probleme mit der Herausgabe da H. Revivision eingelegt hat. Er will Haftverschonung aus gesundheitlichen Gründen.
Nochmals: die Sachlage ist unbestritten. Engler ist ein Betrüger und Dokumentenfälscher.

[anleger16]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.270.570 von easterworld am 11.05.07 15:41:59

In Bezug auf Engler muss (dummerweise) rechtlich gesehen (noch) die Unschuldsvermutung
gelten. Deswegen vermeide ich lieber solche direkten Aussagen wie: "Herr U.E. ist ein B..."

P.S. Twinx legt sich vielleicht ´ne neue ID an und startet ´nen neuen Desinformations-Versuch.

[twinx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.271.194 von anleger16 am 11.05.07 16:17:14

@ #754 von anleger16
Hätte ich mir auch nicht so schnell träumen lassen, dass du mir gegen die sachliche Inkompetenz hier im Board zu Seite stehst. Pass auf, dass du dich nicht unbeliebt machst...

Spaß beiseite Kinder, anleger16 hat genau den Punkt getroffen, warum ich beim LGH und beim LKA so abgewiesen wurde.

Die sind dort nicht einmal bereit, wenn man ihnen die Kopie des Urteils aus dem Netz vorlegt zu überprüfen, ob das Ding echt ist!

Davon abgesehen, dass man das Urteil überhaupt nicht bekommt! Da fragt man sich - zumindest ich - warum denn? Wenn E.U. ein Betrüger ist, warum darf das deutsche Volk es dann nicht wissen? Warum ist das deutsche Volk auf eine illegale Kopie eines Urteils aus dem Internet angewiesen?

Wenn ihr meint nach der Manier der Nachmittags-Streitsendungen im TV über jemanden urteilen zu können, dann bitte, tut euch keinen Zwang an!

Aber wer auf drei zählen kann sollte sich vielleicht nochmal langsam - denn mitdenken muß man beim lesen auch noch - die Sätzchen durchlesen:
#754 von anleger16
In Bezug auf Engler muss (dummerweise) rechtlich gesehen (noch) die Unschuldsvermutung
gelten. Deswegen vermeide ich lieber solche direkten Aussagen wie: "Herr U.E. ist ein B..."

Also, bitte wenn die Unschuldsvermutung aus dem Wege ist, dann informiert mich, damit ich rechtzeitig aus Porfolio 1 aussteigen kann! ;-)

PS: Wenn hier jemand plaudern will, wie man das Urteil legal bekommt, dann nur zu.

PPS: Ist eigentlich schon der Besitz so einer *räusper* Kopie strafbar?

[Guerilla Investor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.271.722 von twinx am 11.05.07 16:45:10

Bin gespannt, wann die ersten Verschwörungs-Theorien durch den Thread geistern ...

LKA, BKA, INTERPOL und NSA sowie einige User von Wallstreet-Online haben sich gegen den lauteren Bürger Ullrich Engler verschworen, welcher sich unneigennützig in die Welt aufgemacht hat, um alle seine Jünger reich zu machen ...

Tja ... der vorbestrafte Prophet gilt nun mal nix im eigenen Land, da begibt man sich schon doch lieber gerne in die Ferne um der deutschen Justizias Fangarmen elegant zu entweichen ...

[strategic]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.271.722 von twinx am 11.05.07 16:45:10

@ twinx

so ein billiger Versuch von dir die harten Fakten gegen dich oder deine VM Freunde zu verwässern.

Aber klar das Urteil von Hamburg ist natürlich eine Fälschung von den Banken intiiert. Genauso wie die Klage der JPM billige Fälschung der Gegenseite ist. Die Historie der UBS Bank pure Fälschung. Websiten die Belegen dass die Kurs nie getätigt wurden, alles Fälschungen.

Alle die negative über UE schreiben haben nur im Kopf den potentiellen Anlegern um ihre Chance des Lebens zu bringen und werden natürlich von den Banken bezahlt

Das einzige was dich anspornt hier so verzweifelt zu kämpfen ist die Angst, dass ihr keine naiven Anleger mehr findet und somit Euer Geldstrom versiegt. Ganz geschweige von Euren vermittelten Kunden die dich und deine Freunde dann zur Rechenschaft ziehen.

Ach bevor ich es vergesse werde ich wahrscheinlich bald von dir zu hören bekommen das UE auch Portfolio 2 demnächst schließen wird und nur noch bereits investierte diese einmalige Chance weiterbenützen dürfen. Dies wird dann als Beweis zitiert dass das ganze seriös ist da ansonsten diese System zusammenbrechen müsste.

Der gleiche Mist wurde bereits erzählt über die Offshore Bank auf irgendeiner Insel die nur dafür da ist um eine Einlagesicherung zu garantieren und somit alle Kritiker verstummen müssen.

Höre bitte auf vorgeheuchelte Neutralität vorzuspielen. Du bist und bleibst ein verzweifelter Vermittler. Ich vermute sogar einer der oberen.

[unknown12]

guten tag zusammen!

nach durchsicht des threads habe ich mir heute auch das urteil kommen lassen.
nun gibt`s ja dort einige scheinbar geschädigte, aber diese haben doch nichts mit der momentanen geschichte zu tun, oder sehe ich dies nicht richtig.

ich bin kein rechtsexperte aber ich meine, daß ein beschuldigter, ist in deutschland zumindestens noch kein verurteilter, oder?

noch habe ich keine weiteren infos, außer was in diesem thread steht. werde es interessant weiterverfolgen.

ein schönes wochenende an alle

[anleger16]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.271.722 von twinx am 11.05.07 16:45:10

"Wenn die Unschuldsvermutung aus dem Wege ist, dann informiert mich, damit ich rechtzeitig aussteigen kann !"

Oh Mann ! Du bist wohl noch einer, der aus dem letzten Jahrhundert übrig geblieben ist ?
Ein Vermittler, der sich als Investor ausgibt ! Das zieht doch schon seit zig Jahren nicht mehr !

[anleger16]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.273.258 von unknown12 am 11.05.07 17:59:01

"Ich meine, ein Beschuldigter ist in Deutschland zumindest noch kein Verurteilter, oder ?"

Schnell zur Bank ! Schick dem Daytrader all dein Erspartes nach Florida in seine UPS Mailbox !

[unknown12]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.271.722 von twinx am 11.05.07 16:45:10

die antwort auf Ihre PS am schluß ihres beitrages

ich kann mir vorstellen, daß man das legale urteil von den scheinbar geschädigten selbst, welche in dem urteil erwähnt werden, erhalten kann, weil diese ja bestimmt auch darüber informiert wurden, daß ein urteil in der sache ergangen ist.

[hedgelife]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.273.336 von anleger16 am 11.05.07 18:03:30

bin ..selbst im vm-geschäft.
.aber das was der u.e. + konsorten abzieht..ist schon mit sehr heisser nadel gestrickt..zahlen die er nennt..kann er nicht beweissen..weder hat er nen auditor..oder gar nen wp..jeder der was von statistik versteht,,oder stochastik..muss einfach ..erkennen..dass alles geschönt ist..seine gläubigen (kunden..wie vms.)..führt er mit rhetorik+dialektik an der nase rum..wie der rattenfänger..von hameln...tzzztzzz...möchte eigentlich nicht weiter drauf eingehen..nur den vms kann ich raten..eine gmbh..oder ltd. zu gründen..und den kunden..den haftungsausschluss ..mit totalverlust..unterschreiben zu lassen..jeder der jetzt noch verkauft..oder berät sitzt in der haftungsfalle..eine ltd..oder gmbh..kann den schaden..dann nur lindern..ein guter anwalt wirds fertig bringen..die durchgriffshaftung..durchzusetzen..denn die vermögensschadenhaftpflicht.greift nicht..allen falls..die haftpflicht des geschäftsführers der gmbh..oder ltd..:O.

wie schreibt..gerlach-report immer...das wird ein blutbad geben..:O

[daydrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.273.722 von hedgelife am 11.05.07 18:24:27

meiner meinung nach ist es dafür zu spät, weil absichtliche umgehung allfälliger haftungsklagen etc. bin aber kein rechtsanwalt und kenne mich hier in diesem gebiet zu wenig gut aus, vor allem bin ich ja aus der schweiz und kenne nur die hiesigen gesetze einigermassen. aber es kann mir ja sowieso egal sein, bin weder investiert noch vermittler!!

[twinx]

@all, bevor es auf Seite 77 von 77 wieder zu ellenlangen Auswüchsen und wüsten Beschimpfungen kommt - obwohl mir Ende Seite 76 noch die Ehre, einer der oberen VM's zu sein zu teil wurde *bg* - hier ein paar beschwichtigende Kommentare.

Ich habe es mir öfter hin und her überlegt VM zu werden, habs aber nie gemacht - bis auf kleine Ausnahmen im engsten Familienkreis - darüber bin ich heute sehr froh! In Treu und Glaube sollte man wirklich nicht VM werden, sondern nur gegen Tradenachweise etc..

So, dann wurde 2007 urplötzlich die Provision für vermittelte Famileinangehörige gestrichen. Wie ich schon öfter sagte - aber anscheinend noch nicht oft genug - "ein Schelm wer böses denkt!"

@ #761 von unknown12
Wer ausser Heinema** wird denn noch namentlich als Geschädigter erwähnt? Mir fällt da spontan keiner ein.

[anleger16]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.273.722 von hedgelife am 11.05.07 18:24:27

Der U.E. macht Hardcore Struckis aus ehemals braven Versicherungsmaklern, natürlich ohne GmbH o.ä

"Gier frisst Hirn", sagt schon der Volksmund. U.E. selbst hat sicher genug Cash (von wackeren Rentnern),
um weiterhin in Florida abhängen zu können (oder notfalls seinen Abflug nach Belize City zu organisieren).

[daydrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.274.388 von twinx am 11.05.07 18:59:23

ich dachte du hast das urteil mittlerweile??dann hast du es aber nicht richtig gelesen....., sind mindestens 14 geschädigte darin erwähnt....!!!

[strategic]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.274.388 von twinx am 11.05.07 18:59:23

@twinx

Du schreibst .... bin investiert in Portfolio 1
Dann schreibst du .. ein Schelm wer böses denkt...

Wenn Du der Sache anscheinend selbst nicht traust warum bist du dann immer noch investiert?

Warum holst Du dir dein Geld nicht zurück so lange es vielleicht noch geht?

[unknown12]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.274.388 von twinx am 11.05.07 18:59:23

es werden da doch vierzehn (wenn ich mich nicht verzählt habe) erwähnt, oder sind bei dir diese namen ausgelöscht.

[hedgelife]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.274.399 von anleger16 am 11.05.07 19:00:02

..also hierbei sind wir uns einig....und wenn die braven vs-vermittler..jetzt zum hardcore-strukki mutieren..dann bitte nur mit neuer..gmbh..oder ltd..(wenn se unbedingt..u.e. brauchen.)
bei den altverträgen sitzen se nunmal voll in der haftungsfalle,,bei neuverträgen..über gmbh..oder ltd..nur dann..wenn durchgriffshaftung greift.....

[logo3030]

Hallo hedgelife !

Nach längerer Zeit habe ich wieder einmal hier ins Forum geschaut und stelle fest, dass Du immer noch den selben Mist von Dir gibst !

Hast Du nichts Neues mehr auf Lager ? Nein ! Nun ja, Du bist ja Deinem Arbeitgeber verpflichtet, die Negativseite von U.E aufrecht zu erhalten. Natürlich, wenn man wie hier anonym aus der vollen Deckung heraus, da man ja den richtigen Namen nicht angeben muss, "Sprüche" klopfen kann, gehts einfach viel leichter. Du hast bis jetzt keinen einzigen konreten Beweis liefern können, dass U.E. Geschädigte existieren. Alles nur Panikmache. Ich meine darum, Du bist ein bezahlter Negativschreiber. Schreib doch einmal mit Deinem richtigen Namen negative Zeilen über U.E hier ins Board. U.E. versteckt sich ja auch nicht hinter einem Pseudonym so wie Du ! Oder bist Du vielleicht zu feige dafür , für Deine zweifelhaften Anschuldigungen gerade zu stehen ?????

Fragt sich nur, wer dann wirklich eine GmbH, Ltd. oder dergleichen braucht !!!!

mfg. logo3030

[easterworld]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.271.194 von anleger16 am 11.05.07 16:17:14

@754anleger16

Falsch, die Unschuldsvermutung gilt eben nicht mehr. Der Sachverhalt ist klar, lies das Urteil.
Nur ist UE dtz. noch NICHT greifbar und deshalb ist noch kein Urteil gesprochen, aber...

[logo3030]

Hallo easterworld !

Du schreibst: "Nur ist UE dtz. noch NICHT greifbar und deshalb ist noch kein Urteil gesprochen, aber..."


......aber was ?????????????????

mfg. logo3030

[easterworld]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.277.462 von logo3030 am 11.05.07 22:45:22

@462logo3030
lass es mich diplomatisch formulieren "just a question of time".
Richie, habe ich doch schon angekündigt. Wo den VM wieder einmal erzaehlt wurde, das Geld wird zurück gezahlt, doch kleiner der Geschädigten hat einen Cent gesehen. Neuer Tag, neues Maerchen und H. hat es bestimmt nicht unterschlagen, ausser seinen 50%.

[logo3030]

Da soll einer mitkommen ?!?!?! Über was genau schreibst Du da ?

[anleger16]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.277.430 von easterworld am 11.05.07 22:41:29

Vorsicht ist die Mutter der Porzellankiste. Bei "MSF Master Star Fund" hatte W.R.
einen recht aggressiven Anwalt auf eine Zeitung bzw. Journalisten angesetzt.

www.openpr.de/news/91540/MSF-Master-Star-Fund-Anwaltskoopera…

[iq-finance]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.276.991 von logo3030 am 11.05.07 22:01:33

hallo log3030

schön dass du wieder da bist. Ich hab deine charmanten und witzigen Beiträge schon vermisst. Ich finde auch, wenn du schon unter deinem richtigen Namen postest, so sollen das alle anderen auch tun. Von wem stammt eigentlich dein seltsamer Vorname "logo"? Beim Nachnamen hast du zwar einen kleinen Fehler gemacht, und gleich die Postkennzahl genommen, naja kann mal passieren.

Hauptsache es gibt dich wieder, unsere Seite kann hier jeden Mitkämpfer gebrauchen. Diese Besserwisser wollen es einfach nicht begreifen. Hätten sie auch mal so früh inverstiert, wie twinx, hätten sie auch schon all ihr Geld wieder als Rendite bekommen, und könnten jetzt auch nur noch absahnen. Und sie würden begreifen, dass man mehr verdient, wenn das System länger läuft, und würden diese schädigenden Tastsachen nicht verbreiten, sondern für sich behalten. Und sie würden auch alles anzweifeln, was negatives verbreitet wird, denn es braucht ja die neuen Kunden, damit es noch möglichst lange funktioniert.

So jetzt muss ich aber noch schnell zusammenzählen, was ich heute alles an Provisionen eingenommen habe, damit ich auch gut schlafen kann. Gute Nacht.

[logo3030]

Hallo iq-finance !

Ist doch alles logo ! Nicht wahr ?

wünsche auch eine Gute Nacht !

mfg. logo3030

[anleger16]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.277.593 von anleger16 am 11.05.07 23:05:08

Oha, ... meine Warnung kam leider zu spät. Anscheinend lässt die Pro U.E. Fraktion
inzwischen schon die "zu kritischen" User IDs in diesem Thread sperren. Mahlzeit !

[daydrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.279.743 von anleger16 am 12.05.07 12:32:15

na wenn es schon so ernst wird,dann wird wohl der zusammenbruch des systems nicht mehr allzulange auf sich warten lassen....!!!

[twinx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.279.743 von anleger16 am 12.05.07 12:32:15

@ #778 von anleger16
Mahlzeit!

Konnte mich zwischendurch nicht mehr melden...
Das ich von @ #776 von "iq-finance" für emotionale Argumente Mißbraucht werde, find ich nicht so schön!

Mir liegt in erster Linie eine sachlich Diskussion und finde die emotionellen Argumentationen von beiden Seiten sehr langweilig! Aber einige scheinen sich prächtig mit den emotionellen Argumentationen zu amüsieren, schade.

Außer dem Urteil vom 21.02.2007, AZ: 608 Kls 1/073190 Js 38/05) gegen Heinem*** in dem U.E. als gesonder verfolgt genannt wird, scheint es noch folgende diverse Akten, die sich mit U.E. beschäftigen, zu geben (glaube die wurden noch nicht gepostet?):

- Staatsanwaltschaft Hamburg (AZ: 3190Js38/05)
- LKA Hamburg (AZ: LKA51/9K/0494967/2005)
- LKA Stuttgart (AZ: ?)

Wer mehr Infos hat, bitte, umso weniger emotionelles Kindergarten Argumentationsgeplänkel wird es geben.

PS: hab mir das Urteil 608 Kls 1/073190 Js 38/05 wieder angeschaut, ja da stehen noch eine Reihe Namen drinne, hatte ich beim ersten Lesen übersehen, oder hatte ich noch eine Kopie mit ausradierten namen im Kopf, kein Plan. Wollt nur sagen hat sich erledigt.

PPS: @ #776 iq-finance (aus Stein?), wo sind die Tradenachweise (Mit Order ID, Trade ID etc., wie heißen die Händler mit denen U.E. angeblich direkt in NY zusammenarbeitet, über welchen Börsenzugang handelt er usw.)
Im Business ist auch immer Vertrauen nötig, NUR wir sind hier nicht in der Kirche und nach solchen Turbulenzen mit/über U.E.(milde ausgedrückt), ist man seinen Kunden etwas mehr an sachlichen Infos schuldig! Verpaßt man dies, wie hier, dann fliegt der ganze Zauber in den nächsten Wochen in die Luft!

[hedgelife]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.276.991 von logo3030 am 11.05.07 22:01:33

..welch geistig kind bist du????

1. wenn du dich mal mit stochastik..und zahlenreihen beschäftigst..
wirst du erkennen..dass die trades die u.e. tätigt..langfristig nicht funktionieren..???

2. arbeitgeber..hab ich keinen..bin das selbst..

3. bezahlen tu ich mich selbst..

4. rate ich dir..sich mal mit den hf-manager..zu unterhalten..dann werden..dir gganz andere dinge bewusst..

5.der bezahlte üositiv-schreiber bist du..

6. ltd.gmbh..usw..dient zum schutz des vms..wenns hilft..

7. um u.e. zu verkaufen..bedarf es einer zulassung durchs bafin..

8. und u.e.++vms..haben sowas nicht..

9..und jetzt versuche mal nicht..weitere beweisse aufzustellen..denn die gibts nicht..beschäftige dich mal..mit der heißenbergsche..unschärferelation..das heisst je mehr man mit solchen typen wie dir zu tun hat..umso mehr..glauben die..an die wundersame geldvermehrungsmaschinerie von u.e. ...

[anleger16]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.280.304 von twinx am 12.05.07 14:37:19

"Wie heißen die Händler, mit denen U.E. angeblich direkt in NY zusammenarbeitet ?"

Na, vermutlich JPMorgan oder UBS. Du hast aber vielleicht Probleme !

[Thors_Hammer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.277.605 von iq-finance am 11.05.07 23:06:37

@ iq-finance #776

Habe soeben mal gegoogelt. Unter moneyhouse.ch habe ich folgenden Eintrag gefunden:
07.08.2006 ....Firma neu: IQ.Finance Balsiger.

Frau Balsiger ist in Englers Führungshierarchie die Nummer eins. Das Posting ist allerdings nicht von ihr, denn sie besitzt weder Selbstironie noch höfliche Umgangsformen. Ihre Vermittlerrundschreiben strotzen nur so von Fehlern und sind ausschließlich im Befehlston abgehalten. Trotzdem ein netter Scherz.

[logo3030]

Hallo hedgelife !

..welch geistig kind bist du????

dreimal darfst Du raten !

....je mehr man mit solchen typen wie dir zu tun hat..umso mehr..glauben die..an die wundersame geldvermehrungsmaschinerie von u.e. ...

Du bist doch Vermittler, wie ich in Deinen vorigen Postings gelesen habe. Was genau vermittelst Du ? Bist Du im Investmentbereich tätig ? So wie es aussieht, hast Du nicht viele Kunden, denn Du bist einer der die meiste Zeit in diesem Forum schreibt und die Zeit hier verbringt !

Was für ein Schneeballsystem vertreibst Du denn ausser Dich von den Englergegnern bezahlen zu lassen. Naja, von irgend ewtas willst Du ja auch leben !

Du schreibst ja, das System von U.E. ist ein Schneeballsystem. Wenn Du Dich schon mit Stochastik und dergl. beschäftigst, wirst Du selbst inzwischen darauf gekommen sein, dass die ganze Wirtschaft und auch alles was mit Investments zu tun hat nur Schneeballsysteme sind. Auch die Dinge, die du anbietest sind Schneeballsysteme. Auch wenn du angenommen Fidelity Fonds verkaufen solltest braucht Fidelity heute noch Kunden, damit das System läuft. Oder bist Du etwa anderer Meinung ? Warum brauchen Banken immer wieder neues Geld und neue Kunden ? Die könnten doch still und ruhig sein und von dem geparkten Geld profitieren. Warum tun sie das nicht ? Kannst Du mir das erklären ? Du solltest Dich einmal darüber informieren was Staatsanleihen sind !!! .....Schneeballsysteme, wenn vorne nichts herein kommt, dann kommt hinten nichts mehr heraus ! Denk einmal darüber nach !!

mfg. logo3030

[Guerilla Investor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.287.303 von logo3030 am 12.05.07 21:59:23

Sorry, wenn ich mich mal einmische ... aber das hab ich nicht gewußt ... deine Erkenntnisse eröffnen ja völlig neue Möglichkeiten ...

Du meinst also, daß die Zinsen aus Bundesschatzbriefen und -obligationen aus den neueingeworbenen Geldern neuer Anleger bezahlt werden und das dieses System irgendwann zusammenbrechen muß, wenn irgendwann nicht mehr genug Anleger neues Geld einbringen ...?

Und du behauptest, daß dieses ganze kapitalistische Wirtschaftssystem nichts anderes als ein gigantisches Schneeballsystem ist ...?

Du bist nicht zufällig Kommunist ...?

Das finde ich als Argumentation sehr interessant, laut deutscher Rechtssprechung sind Schneeballsysteme illegal und nach deinen Äußerungen wäre das ganze kapitalistische Wirtschaftssystem illegal und gehört natürlich verboten (was ich ja schon immer gefordert habe, ohne allerdings diese etwas gefährlichen Behauptungen in die Welt zu setzen, ich bedanke mich ausdrücklich bei dir, daß du dieses Risiko auf deine Kappe nimmst ... ).

Nun ist es also an dir, beim Bundesaufsichtsamt für das Finanzwesen Anzeige gegen die Bundesregierung und die Bundesbank zu erstatten, damit dieser die Lizenz endlich entzögen wird, tust du es nicht, machst du dich der Beihilfe zu einer Straftat oder der Verleumdung oder falscher Verdächtigung schuldig und setzt dich selber der Gefahr einer Anzeige aus ... in deiner Haut möchte ich wirklich nicht stecken ...

---

Pyramidenspiele sind in Österreich nach §168a StGB seit 1. März 1997 verboten: Der Strafrahmen beträgt dabei bis zu 6 Monate; gibt es viele Geschädigte, drohen bis zu 3 Jahre Haft.

In Deutschland werden derartige Systeme von § 16 Abs. 2 UWG (Gesetz gegen den unlauteren Wettbewerb) erfasst. Das Delikt ist als so genanntes Unternehmensdelikt und als abstraktes Gefährdungsdelikt ausgestaltet. Das heißt, es muss nicht einmal ein Schaden entstehen. Schon der "Versuch" ein Schneeballsystem ins Leben zu rufen, ist strafbar. Juristisch betrachtet gibt es also gar keinen Versuch im Sinne des § 22 StGB, da Versuch und Vollendung zusammenfallen. Strafdrohung sind Freiheitsstrafe bis zu zwei Jahren oder Geldstrafe. Eine Strafbarkeit wegen § 263 Strafgesetzbuch (Betrug) scheitert dagegen in der Regel daran, dass die Betroffenen nicht über den Inhalt des Spiels getäuscht wurden.

Rechtsgeschäfte, die gegen ein gesetzliches Verbot verstoßen, sind gem. § 134 BGB nichtig. Einzahlungen können daher theoretisch nach § 812 BGB zurückgefordert werden. Häufig scheitert die Anspruchsdurchsetzung jedoch gegenüber dem Veranstalter des Schneeballsystems.

Personen, die ein Schneeballsystem fördern, insbesondere veranlassen, dass neue Mitglieder eintreten, haften für entstandene Schäden aus unerlaubter Handlung. Dies kann den Kreis der Anspruchsgegner über die Veranstalter hinaus erheblich erweitern. Für Mitglieder eines Schneeballsystems entsteht daher das zusätzliche Risikopotenzial, nicht nur die eigene Einlage zu verlieren, sondern auch neuen Mitgliedern auf Schadensersatz zu haften.

[logo3030]

Hallo Guerilla Investor !

Du schreibst bzw. wiederholst: "Und du behauptest, daß dieses ganze kapitalistische Wirtschaftssystem nichts anderes als ein gigantisches Schneeballsystem ist ...?

Ja, das behaupte ich. Warum muss denn jedermann und jede Firma, Bank, Investor usw. immer wieder danach trachten, neues Geld hereinzubekommen ? Warum wohl ? Wegen dem Zinseszinseffekt ! Weil früher und heute alles dem Ruder zu laufen droht. Es wird massenhaft neues Geld gedruckt. Die Inflationsrate liegt in Wirklichkeit bei 8 % per anno!!

Es gibt legale und illegale Schneeballsysteme ! Welches das bessere ist, ist hier die Frage ??
Darum wiederhole ich noch einmal mein voriges Posting mit der Frage an alle:

"Warum brauchen z.b. Banken,Investmenthäuser usw. immer wieder neues Geld und neue Kunden ? Die könnten doch still und ruhig sein und von dem geparkten Geld profitieren. Warum tun sie das nicht ? Kannst Du mir das erklären ?

mfg. logo3030

[Guerilla Investor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.288.216 von logo3030 am 13.05.07 10:43:11

Warum soll ich dir was erklären - du weißt doch schon alles ...

Falls nicht, lies dir einfach mal in meinem WO-BLOG "Eine kurze Geschichte des Geldes in 10 Teilen" durch, da findest du die Antwort ... am besten druckst du dir das ganze einfach aus ...

[twinx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.287.768 von Guerilla Investor am 13.05.07 02:20:38

@ #785 von Guerilla Investor
In Deutschland werden derartige Systeme von § 16 Abs. 2 UWG (Gesetz gegen den unlauteren Wettbewerb) erfasst. Das Delikt ist als so genanntes Unternehmensdelikt und als abstraktes Gefährdungsdelikt ausgestaltet. Das heißt, es muss nicht einmal ein Schaden entstehen. Schon der "Versuch" ein Schneeballsystem ins Leben zu rufen, ist strafbar. Juristisch betrachtet gibt es also gar keinen Versuch im Sinne des § 22 StGB, da Versuch und Vollendung zusammenfallen. Strafdrohung sind Freiheitsstrafe bis zu zwei Jahren oder Geldstrafe. Eine Strafbarkeit wegen § 263 Strafgesetzbuch (Betrug) scheitert dagegen in der Regel daran, dass die Betroffenen nicht über den Inhalt des Spiels getäuscht wurden.

Ist ein interessanter Absatz! Also könnte man in DE jeden U.E.-VM anzeigen, oder wie siehts in der Praxis aus?

Wie siehts in der Schweiz aus?

[Guerilla Investor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.290.213 von twinx am 13.05.07 13:47:32

Anzeigen kannst du in Deutschland sowieso jeden, so wie du grad lustig bist, die Behörden sind verpflichtet, jeder Anzeige nachzugehen ...

Besonders beliebt sind mehrere Einzelanzeigen zu ein und derselben Person mit gleichem Tatbestand, die werden in Datenbanken gebündelt und einem Ermittler zugewiesen um dann nach Schadensumfang in eine Prioritätskategorie eingeordnet zu werden, in der Regel kann man dann in etwa 3 bis 5 Jahren mit ersten Ergebnissen rechnen, wenn sich der Initiator im Ausland aufhält, zu einem Gerichtsverfahren kommt es dann in den seltensten Fällen.

Mittlerweile ist man dazu übergegangen, den Gaul von der anderen Seite aufzuzäumen und geht erst die Vermittler an, da man

1. deren schneller habhaft werden kann, da sie meist ihr Lebensumfeld in Deutschland haben und nicht so einfach verschwinden können
2. diese sehr gern eifrig an der Aufklärung mitarbeiten, um ihr Strafmaß zu mildern und dabei Informationen und Beweise liefern, an die die Ermittler sonst nur schwer gelangen können
3. hier am schnellsten Ergebnisse vorgewiesen können, meist nach 1 - 2 Jahren rechtskräftiges Urteil

Mag also jeder selbst entscheiden, wo er seine Aussichten besser einstuft, seine Kohle wiederzusehen, falls seinem Auszahlungsbegehren nicht stattgegeben wird ...

[twinx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.290.714 von Guerilla Investor am 13.05.07 14:23:47

Mittlerweile ist man dazu übergegangen, den Gaul von der anderen Seite aufzuzäumen und geht erst die Vermittler an, da man

1. deren schneller habhaft werden kann, da sie meist ihr Lebensumfeld in Deutschland haben und nicht so einfach verschwinden können
2. diese sehr gern eifrig an der Aufklärung mitarbeiten, um ihr Strafmaß zu mildern und dabei Informationen und Beweise liefern, an die die Ermittler sonst nur schwer gelangen können
3. hier am schnellsten Ergebnisse vorgewiesen können, meist nach 1 - 2 Jahren rechtskräftiges Urteil

Merci für die Ausführungen.
Meine Intention bezüglich der Vermittler ist aber noch ein anderer Gesichtspunkt. Wenn man ein potenzielles Schneeballsystem seinem Ende entgegengehen sehen will, dann muß man den Nachschub unterbinden. Damit wollte ich mit dieser Frage hinaus (Also könnte man in DE jeden U.E.-VM anzeigen, oder wie siehts in der Praxis aus?)
Also anders gefragt, was bewirkt eine Anzeige (oder viele) gegen einen VM? Was muß man juristisch unternehmen, damit er nicht mehr vermitteln kann? Wenn jemand jeden Tag klauen geht, dann ruft man die Polizei und er wird mitgenommen, oder nicht? Wenn man dann doch die KLauerei nicht nachweisen kann, lassen sie ihn wieder laufen...

Du sagtest: es muss nicht einmal ein Schaden entstehen. Schon der "Versuch" ein Schneeballsystem ins Leben zu rufen, ist strafbar. Würde das heißen der VM ist in der Beweislast (oder wie man das nennt), zu beweisen, dass es kein Schneeb.-system ist?

Mir geht es in diesem Punkt nicht darum, wie Investoren am besten ihr Geld zurückbekommen, sondern wie man ganz praktisch verhindern kann, das neues Geld nachfließt! Außer, dass man Heinem*** Urteile im Netz verteilt...

[Guerilla Investor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.291.173 von twinx am 13.05.07 14:57:51

Die Beweislast liegt beim Ankläger, nicht beim Beschuldigten ...
Wobei es für diesen nicht schädlich wäre, entkräftende Gegenbeweise zu bringen ... wenn er denn kann.

In der Regel greift das Argument "Schneeballsystem" bei undurchsichtigen Kapitalanlagen dieser Konstruktion ohnehin nicht, da hier die Grenzen verschwimmen, nachzuweisen, daß Gewinnauszahlungen aus den Einzahlungen neuer Anleger generiert werden ist nur bei Einsichtnahme in die Geldflüsse und Kontenbewegungen möglich, alles andere sind nur Indizien.

Also verbindet man seine Anzeige zum Tatbestand "vermutliches Schneeballsystem" mit "Verdacht auf Veruntreuung und Betrug", eins davon greift eigentlich immer.

Stichhaltig ist das ganze aber erst, wenn man nachweisen kann, daß vertraglich vereinbarte oder außervertraglich zugesicherte Auszahlungen verweigert wurden oder nicht erfolgt sind, aus welchen Gründen auch immer. Jeder, der solch ein System zur Abzocke ins Leben ruft, wird also in Kenntnis der Sachlage bestrebt sein, so lange wie möglich Auszahlungen ohne Unregelmäßigkeiten zu generieren, um sich die Ermittler vom Halse zu halten. In dem Moment, wo weniger neue Einzahlungen in das System fließen, als Auszahlungen vorgenommen werden, wird das ganze unwirtschaftlich, der Sack wird zugebunden und man begibt sich mit dem geschnürten Bündel wieder auf Wanderschaft ...

[logo3030]

Hallo twinx !

Du schreibst: "Meine Intention bezüglich der Vermittler ist aber noch ein anderer Gesichtspunkt. Wenn man ein potenzielles Schneeballsystem seinem Ende entgegengehen sehen will, dann muß man den Nachschub unterbinden

Ich bin kein Vermittler und kein Investor. Ich beobachte dieses Treiben aus meiner Perspektive.

Ich habe u.a. schon gehört, dass U.E. so wie es in Deutschland auch die Fa. Akzenta AG gemacht hat, alle diejenigen klagt, die die Firma zum Absturz gebracht haben oder bringen möchten. Nämlich wegen Hetzerei gegen die Firma und erfundenen Geschädigten.

In Deutschland ist es inzwischen so weit, dass die Anwälte der Akzenta AG gegen die Auslöser/Verursacher/Hetzer der Akzenta-Lahmlegung wegen berechtigten Schadenersatzforderungen Verfahren einleiten. Und dies mit wie man hört mit wirklich sehr guten Aussichten, da zwischenzeitlich sehr viel Beweismateriel und gesicherte Erkenntnisse vorliegen.

So wie die U.E. Gegener hier agieren und argumentieren dürfte es meiner Ansicht nach in den nächsten Monaten auch eine wahre Hetzjagd mit Anwälten gegen diese Negativ-Schreiber geben. Wie hat jemand in einem Posting geschrieben: Das wird ein wahres Blutbad geben !

Ich bin gespannt, was diese Negativ-Schreiber dann dazu noch meinen, bzw. was für Postings hier dann von diesen noch geschrieben werden ? Und es dürfte dann wahrscheinlich um über 100 Millionen Dollar gehen ! Viel Spass !

mfg. logo3030

[Guerilla Investor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.291.907 von logo3030 am 13.05.07 15:54:12

Ich mag unbeteiligte Beobachter, die versuchen mittels Gerüchten Angst und Schrecken zu verbreiten ...

Schade, daß du so einer ja nicht bist, denn du wirst sicherlich gleich die Quellen nachreichen, aus denen du deine Erkenntnisse beziehst

"...
Ich habe u.a. schon gehört, dass U.E. so wie es in Deutschland auch die Fa. Akzenta AG gemacht hat, alle diejenigen klagt, die die Firma zum Absturz gebracht haben oder bringen möchten. Nämlich wegen Hetzerei gegen die Firma und erfundenen Geschädigten.

In Deutschland ist es inzwischen so weit, dass die Anwälte der Akzenta AG gegen die Auslöser/Verursacher/Hetzer der Akzenta-Lahmlegung wegen berechtigten Schadenersatzforderungen Verfahren einleiten. Und dies mit wie man hört mit wirklich sehr guten Aussichten, da zwischenzeitlich sehr viel Beweismateriel und gesicherte Erkenntnisse vorliegen
..."

Ich hab auch schon so einiges gehört, zum Beispiel, daß die MODs einem hier ganz schnell einen Maulkorb verpassen, wenn man sich dabei erwischen läßt, frei erfundene Gerüchte zu verbreiten ...

[twinx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.291.907 von logo3030 am 13.05.07 15:54:12

#792 von logo3030
Ich habe u.a. schon gehört, dass U.E. ..., alle diejenigen klagt, die die Firma zum Absturz gebracht haben oder bringen möchten. Nämlich wegen Hetzerei gegen die Firma und erfundenen Geschädigten.

Mich würde dann mal interessieren ob er auch das LKA und das LGH verklagen will?

DIAS warnt sicherheitsorientierte Anleger vor "US-Land-Banking" [14:10, 05.04.07]
Versprochen wird eine "grundbuchabgesicherte Rendite" von 25 Prozent pro Jahr. Der Hauptinitiator wird laut DIAS per Haftbefehl in Deutschland gesucht.
http://www.dias-ev.de/pdf/presse//1176891562.pdf

Anlegerschützer warnen vor «US-Land-Banking» Donnerstag 5. April 2007, 15:02 Uhr, Berlin (ddp.djn).
Anlegerschützer warnen... Gegen Engler sei unter anderem
bei der Staatsanwaltschaft in Hamburg ein Strafverfahren wegen Betruges anhängig. ...
http://www.dias-ev.de/pdf/presse//1176286906.pdf

Deutsches Institut für Anlegerschutz e.V.
Kurfürstendamm 45, 10719 Berlin
Telefon: [phone]
Telefax: 030 887 19 773
Internet: www.DIAS-eV.de
E-mail: [e-mail]

Laut logo3030 müßte doch dann - ist ja immerhin schon über einen Monat her mit diesen Nachrichten - vom Deutsches Institut für Anlegerschutz e.V., dieses auf Unterlassung dieser Nachrichten verklagt sein, oder? Ist es aber nicht, wie man an disen Links zu dias-ev.de sehen kann!

Allerdings frage ich mich auch, warum dann so ein Datenschutztheater vom LGH etc. gemacht wird, wenn man dort wegen dieser Dinge anruft?
Wenn in der Presse diese Dinge behauptet werden:
- bei der Staatsanwaltschaft in Hamburg ein Strafverfahren gegen Engler
- Hauptinitiator wird laut DIAS per Haftbefehl in Deutschland gesucht.

Dann muß doch der Bürger ein Recht auf detailiertere Infos haben!? Werde beim LGH, DIAS-eV und LKA Montag nochmal nachhaken!

[anleger16]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.291.907 von logo3030 am 13.05.07 15:54:12

Muhahaha ! Kannste mal Butter bei die Fische geben bezüglich "Akzenta AG" ?

Klingt für mich nämlich ganz so, als ob du diesen Stuss frei erfunden hast.

[Guerilla Investor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.293.832 von anleger16 am 13.05.07 19:23:02

Es gibt ne Anwaltskanzlei bei mir um die Ecke, die sich der notleidenden Akzenta-Vermittler angenommen hat ...

http://www.rechtsanwalt-wirth.de/cms/index.php?id=41

Ganz unten findest du eine kleine Notiz vom 11.05.2007, von einer Klage oder ähnlichem ist dirt aus guten Gründen aber nicht die Rede, man hat wohl mit Abmahnung gedroht und ein wenig Unsicherheit geschürt - es handelt sich aber nur um eine Richtigstellung, nicht mal um eine Unterlassungserklärung ...

All die anderen "Quellen", die man bei Tante Google unter dem Stichwort "Akzenta" findet, sind noch ganz gut im Geschäft ...

[anleger16]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.293.958 von Guerilla Investor am 13.05.07 19:43:48

Echte Profis ! Bei Akzenta schützen sie Vermittler vor bösen Anlegern bzw.
Journalisten - und in anderen Fällen schützen sie Anleger vor bösen Abzockern.

[Guerilla Investor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.294.099 von anleger16 am 13.05.07 20:05:43

Geschäft ist Geschäft - ich kenne keine niedergelassenen Rechtsanwälte, der sich bis jetzt offen darüber beklagt hätten, daß die Gesetzgebung in Deutschland sich zu sehr im Graumarkt- und Anlegerschutzgeschehen der letzten Jahrzehnte engagiert hätte ...

Letztendlich sehen die das auch nicht ganz ohne plausiblen Grund kaum als ihre vordringliche Aufgabe ...

[Baraka854]

Also was mich persönlich in diesem System stört sind die Anwälte und die Steuerberater. Das sind für mich die größten Abzocker dieses Systems. Die meisten von denen haben keine Moral, sind Schmarotzer und bleiben immer die Gewinner. Viele von denen Leben von Abmahnungen die Sie schreiben und das ist für mich das dreckigste Geschäft überhaupt was Kapitalismus zu bieten hat.
Würde man hergehen und die erste Abmahnung gesetzlich nicht kostenpflichtig machen, dann würden locker tausende von Anwälten in Deutschland Pleite gehen.

[Guerilla Investor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.294.902 von Baraka854 am 13.05.07 22:37:07

Mit dem Thema läßt sich gut das ganze Pokit-Forum füllen, wenns gewünscht wird, mach ich da gern nen Thread auf ...

Hier wolln wir aber mal beim Thema bleiben ... ich denke mal, daß es demnächst NEWS geben wird ...

[logo3030]

Hallo anleger16 !

Du schreibst: "Klingt für mich nämlich ganz so, als ob du diesen Stuss frei erfunden hast.

Leider nein. Der "Stuss" ist nicht frei erfunden. Wart`s einfach ab.

mfg. logo3030

[anleger16]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.295.631 von logo3030 am 14.05.07 00:21:29

Kann mir egal sein, ich schreib ja nur "unverfängliches". Und schreib sogar extra Warnungen
für den User "EasterWorld", den die U.E. Truppe (zumindest hier) zum Schweigen gebracht hat.

[easterworld]

Totgesagte leben laenger. Bin wieder da.
Fakten ueberzeugen doch noch.

[unknown12]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.298.731 von easterworld am 14.05.07 11:34:31

hat man wirklich sie versucht zum schweigen zu bringen, wie der anleger16 schreibt? Wieso eigentlich?

[easterworld]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.298.817 von unknown12 am 14.05.07 11:40:07

Nehme an, UE oder ein Vermittler fühlte sich auf den Schlips
getreten.Nur ich kann jede meiner Aussagen beweisen, auch das es definitiv Geschädigte gibt.

[logo3030]

Hallo easterworld !

Du schreibst: "Nehme an, UE oder ein Vermittler fühlte sich auf den Schlips
getreten.Nur ich kann jede meiner Aussagen beweisen, auch das es definitiv Geschädigte gibt.

Mit solchen Aussagen wäre ich an Deiner Stelle sehr vorsichtig, sonst ergeht es Dir noch so wie denen, die krampfhaft nach geschädigten Akzenta Anlegern gesucht haben und bis Heute keine gefunden haben und dann noch versucht haben, irgendwelche zu erfinden !Nur zu dem Zweck damit das System unnötig schlechtgeredet werden konnte. Heute geht der Schuß nach hinten los und diese Negativ-Vorreiter werden jetzt auf Schadenersatz in Millionenhöhe geklagt !

Wenn Du schon solche Behauptungen aufstellst, dann beweise es jetzt und hier sofort, ansonsten wirkst Du ja komplett unseriös!
Trau Dich, mehr als eine Klage kannst Du ja nicht bekommen !

mfg. logo3030

[hedgelife]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.287.303 von logo3030 am 12.05.07 21:59:23

...ich vermittle.+ lass vermitteln.hedgefunds..und immos..++
immos..stell dir vor..du kaufst..ne etw..vom konkursverw/zwangsverst.. für 30 k..und verkaufst die für 70k...dann machste die fin. über yen/sfr/euro..++Tilgungs-Auss. über hf(oder hf-pol.) verdienste noch zusätzlich..++das mach ich als schneeballsystem..???irgendwie scheints du wohl.die wirtschaft nicht zu verstehen..das hat nichts mit gigantischem schneeball..zu tun..aber lass mal..GI + a16..haben das ausführlich erklärt..und u.e. soll verkaufen wer will..ich verkauf doch nicht solche gow - anlagen..(geld-ohne-wiederkehr) vom gröbaz u.e. (größter betrüger aller zeiten)..wie gesagt..deine 08-15 argumente von halbwissen..über unschärfe..und stachasti..+ schwarzer schwan..junge..renn du weiter für u.e...

...so wie es aussieht..hast du nicht viel kundenn...

..das sind schwachsinnige argumente..eines verkäufers..der nicht weiss was ein initiator ist..der immer meint ..viel geld zu verdienen..bedeutet viel arbeit!!!!

[Janisx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.301.027 von logo3030 am 14.05.07 14:17:16

Ich lese immer nur Müll von Dir. Willst andauernd Argumente von anderen - die aber schon alles belegt haben.
Du hast aber noch gar nichts hier belegst !

[dyonisos]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.295.631 von logo3030 am 14.05.07 00:21:29

nah,da freu ich mich ja schon.....
wenn der menschenfreund u.e. wirklich nichts zu fürchten hätte,
hätte eine einstweilig verfügung schon gezogen.
mir z.b. wurde von meinem"berater"verschwiegen,dass es warnungen
der finanzaufsicht und etliche weitere unregelmäßikeiten gibt-
ein klarer fall von BETRUG

[anleger16]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.303.733 von Janisx am 14.05.07 16:40:56

Der Logo wird wohl der Gleiche sein, der die "Akzenta Verschwörung" erfunden hat.

www.heurekaheureka.com/akzenta.html

[anleger16]

Akzenta AG: Mitarbeiter und Geschädigte wollen Realität nicht wahrhaben

(...)

Diese Reaktionen von Mitarbeitern und Anlegern, die einfach die Realität nicht wahrhaben wollen,
konnten schon bei der Pleite des European King Clubs beobachtet werden berichtet der BSZ® Bund für soziales
und ziviles Rechtsbewußtsein e.V. Damals zogen die geprellten Anleger sogar vor die Gefängnistore um den
inhaftierten Betrügern ihre Sympathie auszudrücken und lautstark deren sofortige Freilassung zu fordern.

http://openpr.de/news/89982/Akzenta-AG-Mitarbeiter-und-Gesch…

[easterworld]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.301.027 von logo3030 am 14.05.07 14:17:16

@logo3030
genau, eine Klage von UE gegen mich waere schoen. Dann gebe es endlich eine ladungsfaehige Anschrift, nicht nur ein UPS-Postfach. Das ist mein Traum. Ausserdem, was hat Akzenta mit UE zu tun?
Also, sag deinem Herrn und Meister, er mich doch endlich verklagen oder wenigstens seinen Anwalt schreiben lassen. Die Adresse hat er ja.

[logo3030]

Hallo hedgelife !

Du schreibst: "..das sind schwachsinnige argumente..eines verkäufers..der nicht weiss was ein initiator ist..der immer meint ..viel geld zu verdienen..bedeutet viel arbeit!!!!

Nun bleib einmal auf dem Boden mit Deinem Geschriebenen. Ich stimme mit Dir vollkommen überein, dass viel Geld zu verdienen nicht immer mit viel Arbeit verbunden ist. Da hast Du vollkommen recht !

Du schreibst: "...ich vermittle.+ lass vermitteln.hedgefunds..und immos..++
immos..stell dir vor..du kaufst..ne etw..vom konkursverw/zwangsverst.. für 30 k..und verkaufst die für 70k...dann machste die fin. über yen/sfr/euro..++Tilgungs-Auss. über hf(oder hf-pol.) verdienste noch zusätzlich..++das mach ich als schneeballsystem..???

Lieber hedgelife, wenn ich mir dazu eine Bemerkung erlauben darf:
In den 90 er Jahren wurde ca. 10.000 Anleger mit sogenannten Steuerspar und Schrottimmobilien geschädigt. Das waren Anteile an sogenannten geschlossenen Immobilienfonds ! War das kein Schneeballsystem ? Du wirst Dich jetzt fragen, was hat das mit mir zu tun ? Ich behaupte, hat es doch. Denn Du bist ja auch nur ein sogenannter Händler in diesem ganzen System, der seinen Reibach an der Sache machen will. Oder irre ich mich dabei ? Dann kläre mich bitte auf ! War das Deiner Ansicht nach kein Betrug ?????

Nur, um das geht es hier ja gar nicht. Hier geht es darum, dass der User easterworld schreibt: Nehme an, UE oder ein Vermittler fühlte sich auf den Schlips
getreten.Nur ich kann jede meiner Aussagen beweisen, auch das es definitiv Geschädigte gibt.
und ich Ihn aufgefordert habe, diese Geschädigten zu nennen. Um mehr geht es gar nicht. Oder doch ??? Dann klär mich bitte auf.

mfg. logo 3030

[logo3030]

Hallo anleger16 !

Du schreibst: "Der Logo wird wohl der Gleiche sein, der die "Akzenta Verschwörung" erfunden hat."

Nein leider nicht. Ich wünsche Dir trotzdem noch einen geruhsamen Feierabend !

mfg. logo3030

[logo3030]

Hallo easterworld !

Du schreibst: "genau, eine Klage von UE gegen mich waere schoen. Dann gebe es endlich eine ladungsfaehige Anschrift, nicht nur ein UPS-Postfach. Das ist mein Traum. Ausserdem, was hat Akzenta mit UE zu tun?
Also, sag deinem Herrn und Meister, er mich doch endlich verklagen oder wenigstens seinen Anwalt schreiben lassen. Die Adresse hat er ja.

Er ist nicht mein Herr und Meister ! Ich bin selbst mein Herr und Meister. Du bist kein Herr und Meister, sondern nur ein Sprücheklopfer un ein Möchtegern, der aus der Deckung heraus mit Kanonen auf Spatzen schießen will. Leider ist bei Dir nicht dahinter !

mfg. logo3030

[anleger16]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.304.702 von logo3030 am 14.05.07 17:29:27

Als grossem Akzenta Fan gibt´s noch einen Bonus Link für dich:

Börsenaufsichtsbehörde CONSOB (Commissione Nazionale per le Società e la Borsa): Der Akzenta AG wurde mit Beschluss No. 14863 vom 04.01.2005 untersagt, jegliche Tätigkeit der Anbahnung von Investmentgeschäften bezüglich Umsatzbeteiligungen nach den Formeln „Classica“ und „Impuls“ gegenüber in Italien wohnhaften Bürgern auszuüben. Auch hier war vorab bereits ein Sicherstellungsbeschluss mit einem Verbot für 90 Tage erlassen worden. Nähere Informationen erhalten Sie beim Europäischen Verbraucherzentrum (Tel [phone]).

www.euroconsumatori.org/16842v16915d24228.html

[easterworld]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.304.522 von logo3030 am 14.05.07 17:21:21

@logo3030
ich wuesste nicht, was es bringen sollte die Namen der Geschädigten hier zu veroeffentlichen. Meinst du, UE zahlt dann endlich. Fakt ist, dass jeder der von UE Geschaedigten, eine schriftliche Rueckzahlungserklaerung von UE mit Faelligkeitsdatum Anfang 2005 in Haenden hat. Nur gesehen hat bislang keinen einen Cent, auch wenn UE dies permanent gegenueber seinen VM behauptet.
Sollte das Geld gezahlt werden, bin ich der Erste der hier darueber positiv berichten wird. Mein Wort darauf.

[anleger16]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.304.702 von logo3030 am 14.05.07 17:29:27

Bei Akzenta AG ist doch wohl auch alles klar:

Seit Anfang 2005 sind der Akzenta AG von der italienischen Aufsichtsbehörde CONSOB verschiedene Tätigkeiten untersagt worden. Die französische AMF (Autorité des Marchés Financiers) warnt die Öffentlichkeit ebenfalls vor Investmentangeboten der Akzenta-Gruppe. Auch die Vergangenheit des Firmengründers lässt nichts Gutes erwarten: Mitte der 90er-Jahre wurde U.C. in Schaffhausen zu zwölf Monaten Gefängnis wegen Betruges und Veruntreuung verurteilt.

(Quelle: Fonds-Reporter.de)

[anleger16]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.301.027 von logo3030 am 14.05.07 14:17:16

Was willst du mit deiner Akzenta Lachnummer beweisen ?

Klagen die jetzt gegen AMF, CONSOB und den deutschen Staat ?

Sonst ergeht es Dir noch so wie denen, die krampfhaft nach geschädigten Akzenta Anlegern gesucht haben und bis heute keine gefunden haben und dann noch versucht haben, irgendwelche zu erfinden ! Nur zu dem Zweck, damit das System unnötig schlechtgeredet werden konnte. Heute geht der Schuß nach hinten los und diese Negativ-Vorreiter werden jetzt auf Schadenersatz in Millionenhöhe geklagt !

P.S. Guckst du hier: www.AkzentaOpfer.de

[unknown12]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.304.915 von easterworld am 14.05.07 17:41:39

Also Sie wissen scheinbar, wer die Geschädigten sind!

Oder sind Sie evtl. einer der scheinbar "Geschädigten"

[schredda]

Eh was mir gerade einfällt. Wer sagte doch, wenn jemand in den USA bei dem Engler einsteigen will und der beschissen wird, dass die USA ue dann nach Deutschland ausliefern würden?
Also mein Kollege der bei Engler investiert ist, hat einen amerikanischen Pass nur wohnt er hier in Deutschland, aber ist das eine Möglichkeit?

[pco_research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.310.015 von schredda am 14.05.07 21:00:01

Ja lieber schredda, investiert heisst nicht geschädigt! Dein kollege kann ja einfach das geld samt zinseszins zurückziehen oder von den monatlichen Renditen zehren. Vielleicht hasst du noch nicht bemerkt, dass es anscheinend gar keine Geschädigten gibt! Jedenfalls hat sich hier noch niemand als Geschädigter geoutet. Es scheint nur Gewinner (Investoren, Vermittler) und Neider (Nich-Investierte, Nicht-Vermittler) zu geben. So sieht es jedenfalls aus, wenn man sich durch all die Beiträge durchackert!

[anleger16]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.310.015 von schredda am 14.05.07 21:00:01

Nö, das ist keine Möglichkeit, weil U.E. sich genau überlegt, bei wem es dringend ratsam ist, das
Geld zurückzuzahlen. Das System soll doch so lange wie möglich am Laufen gehalten werden.

Voraussichtlich auf der Strecke bleiben: Oma und Opa Krause, die keine Infos über U.E. besitzen.

[elvis-lebt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.319.040 von pco_research am 15.05.07 09:10:32

Das mit den "Neidern" ist ein beliebtes Strukkie Argument genau so wie das wettern gegen die "bösen Banken". Was die Promotoren und Initiatoren solcher Systeme jedoch immer schuldig bleiben sich Argumente die auch belegen, dass das eingesammelte Geld auch tatsächlich investiert wird.

Es gibt nämlich keine Jahresabschlüsse, Revisionsberichte etc der Firma PCO. Es gibt lediglich eine Firma die auf ihrer Homepage vorgibt seit 2002 "am Mark zu agieren" obwohl sie laut Handelsregister Florida erst im Oktober 2005 wieder aktiviert wurde.

Es gibt lediglich einen selbsternannten "Investment-Banker" dessen berufliche Laufbahn sich durch die Klage eines von ihm erwähnten angeblichen ehemaligen Arbeitgebers in Luft auflöst.

Dann gibt es da noch angebliche Kaufkurse die nicht bezahlt wurden und auf keinem Times&Sales oder Trade Recap von renommierten Finanzinformationssystemen erscheinen.

Und es gibt diese Geschichte um dieses Urteil des LG Hamburgs das unbestritten existiert und in dem Herr Engler nicht gerade sehr vorteilhaft erwähnt wird...

Übrigens kennen sich der Herr Peter H. und der Herr Ulrich Engler sehr wohl und das seit 1998. Sie hatten ja zusammen eine Firma in Florida, die Lafayette Asset Management. Einfach mal nachschauen:

http://www.sunbiz.org/scripts/cordet.exe?a1=DETFIL&n1=P98000…

Herr Engler scheint sowieso ein regelrechter Firmensammler zu sein...

http://www.sunbiz.org/scripts/cordet.exe?a1=DETFIL&n1=P00000…

http://www.sunbiz.org/scripts/cordet.exe?a1=DETFIL&n1=P00000…

http://www.sunbiz.org/scripts/cordet.exe?a1=DETFIL&n1=P00000…

http://www.sunbiz.org/scripts/cordet.exe?a1=DETFIL&n1=P96000…

http://www.sunbiz.org/scripts/cordet.exe?a1=DETFIL&n1=P98000…

http://www.sunbiz.org/scripts/cordet.exe?a1=DETFIL&n1=P98000…

http://www.sunbiz.org/scripts/cordet.exe?a1=DETFIL&n1=P98000…

Wobei sich hierbei noch die Frage stellt wozu brauchte denn ein "Chefhändler" der bei einer Bank angestellt war gleichzeitig all diese Firmen...? Vielleicht weil er doch nicht bei der Bank angestellt war, wie es in der Klage von JPCM angeführt wird...?

Gruss
elvis-lebt

[anleger16]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.320.200 von elvis-lebt am 15.05.07 10:10:11

"Es gibt nämlich keine Jahresabschlüsse, Revisionsberichte etc. der Firma PCO."

Na klar, nur so macht die Sache Spass ! Zu empfehlen sind in dieser Hinsicht auch BVI und die Bahamas.

[logo3030]

Narürlich gibt es Abschlussberichte und Bestätigungen von Wirtschaftsprüfungen! Wurden sogar den Kunden zugesendet !

mfg. logo3030

[logo3030]

Hallo elvis-lebt !

Du schreibst: "Herr Engler scheint sowieso ein regelrechter Firmensammler zu sein..."

Bei wieviel Firmen warst Du in Deinem Leben schon registriert ?

mfg. logo3030

[Janisx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.322.081 von logo3030 am 15.05.07 11:48:21

Kannst Du das beweisen bzw belegen ?

[daydrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.322.081 von logo3030 am 15.05.07 11:48:21

logo3030,jetzt musst du aber definitiv aufpassen was du hier schreibst!! meines wissens gibt es überhaupt KEINE bestätigungen von wirtschaftsprüfungsfirmen!!wie auch, wenn KEINE trades getätigt werden....!! das einzige was wiedereinmal bestätigt wurde, ist die unterschrift von ulrich engler beim notar in florida, dass die monatlichen renditen angeblich erwirtschaftet wurden....!! ansonsten wie schon von janisx geschrieben: BEWEISE ES, UND ICH NEHME HIER DAS GESCHRIEBENE OHNE WENN UND ABER ZURÜCK!!

[logo3030]

Hallo Janisx !

Natürlich kann ich das beweisen, sonst würde ich davon nichts schreiben ! Wenn Du einen Kunden von U.E. kennst, frag ihn nach der Bestätigung ! Ansonsten frag mich.

mfg. logo3030

[Guerilla Investor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.322.475 von daydrader am 15.05.07 12:07:08

Der paßt schon lange nicht mehr auf, was soll ihm auch schon groß passieren ...?

Schlimmstenfalls wird er aus dem Verkehr gezogen und meldet sich mit anderem Nick wieder neu an ... :O

Außer Drohungen und haltlose Behauptungen hat er nachweislich nichts zustande bekommen - laß ihn ruhig so weitermachen, einen besseren Feind kann man dem Ulrich Engler gar nicht wünschen ...

[logo3030]

Hallo Guerilla Investor !

Du schreibst: "Der paßt schon lange nicht mehr auf, was soll ihm auch schon groß passieren ...?

Schlimmstenfalls wird er aus dem Verkehr gezogen und meldet sich mit anderem Nick wieder neu an ...

Außer Drohungen und haltlose Behauptungen hat er nachweislich nichts zustande bekommen - laß ihn ruhig so weitermachen, einen besseren Feind kann man dem Ulrich Engler gar nicht wünschen ...

Wie meinst Du das ? Kannst Du das so schreiben, dass man auch mitkommt ?

mfg. logo3030

[Janisx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.322.549 von logo3030 am 15.05.07 12:10:51

Ich frage Dich ja. Sicherlich kannst Du mir, wenn ich Dir meine Mail Adresse gebe dieses Dokument zukommen lassen, oder ?

[Guerilla Investor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.322.739 von logo3030 am 15.05.07 12:21:12

Mach mal lieber die anderen mit deinem Geschwafel müde ... ich hab heut noch was besseres vor ...

[hedgelife]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.304.522 von logo3030 am 14.05.07 17:21:21

..du vergisst eines..wir sind hier nicht in einem paralell-universum..der riesenschneeball..ist theorie....das buesiness..läuft eben anderst..

..wir können jetzt damit anfangen..dass eigentum..diebstahl ist..

..oder sollen wir jetzt noch..über die ethik..oder unethik..des kapitals diskutieren..

...betrug ist erst..dann betrug..wenn dies ein richter feststellt..
..und hier drin kann doch jeder richter spielen..

ich halte mich bei u.e. an stochastik..häufigkeiten..bafin.unschärfe.erfahrungen.gesetze.und all diese "parameter " sagen mir..dass u.es philosophie langfristig nicht funktioniert..

[logo3030]

Hallo Janisx !

ja, sende deine Fax Nummer und sende Dir das Schriftdtück zu !

mfg. logo3030

[Janisx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.322.881 von logo3030 am 15.05.07 12:28:41

Du kannst gerne meine Mail Adresse haben

[unknown12]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.322.881 von logo3030 am 15.05.07 12:28:41

ich habe dir eine e-mail geschickt.

[twinx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.322.881 von logo3030 am 15.05.07 12:28:41

@logo3030
Was sol das jetzt wieder? Willst du damit irgendwelche Personen verifizieren?
ja, sende deine Fax Nummer und sende Dir das Schriftdtück zu !
mfg. logo3030
Ist doch wirklich lächerlich, jeder der hier mitliest, ob noch Kunde bei U.E.... wird dadurch auf eure unseriöse Art aufmerksam gemacht!

Warum nicht per Mail?

Nimmst du auch Nummern aus der Rufnummerngasse 0180-1?
Kostet dich nur pro Minute aus dem Festnetz der T-Com:
0180-1 3,9 Cent

[am_mucc]

mann oh mann ist das hier ein affenhaufen. vor allem dieser mega affe Guerilla Investor !!! was willst du bezwecken ??? NICHTS bezweckst du mit deinen kilometerlangen geschwafel um den heissen brei. du hast kein ahnung und davon viel ! du schreibst: ... ich hab heut noch was besseres vor ... du hast nichts anderes vor als hier deine texte abzulassen..mehr nicht. und dann noch dieses lächerliche foto. kriegst sonst nirgends anklang als hier drinnen ? kümmer dich lieber um deine frau, denn dieses ständige vermuten, anzweifeln, kritisieren etc. bringt NICHTS ! und deine antwort interessiert mich auch nicht. bin auch nicht investiert etc. nur dein auftreten hier fällt jedem auf. schreib was, wenn u.e. in knast sitzt oder ähnlich schlimmes passiert...oder geh kacken !

[Guerilla Investor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.324.299 von am_mucc am 15.05.07 13:49:56

Ist gut - ich geh jetzt Kacken ... willst einen Bericht ...?

[twinx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.320.200 von elvis-lebt am 15.05.07 10:10:11

Deine geposteten Links gehen alle nicht
Invalid HTML form parameter count.
Please use your browsers' BACK arrow and return to the data entry page to correct this error.


Wie muß man suchen?
Unter Corporations, Trademarks, Limited Partnerships, & Limited Liability Companies Inquire by Name finde ich nichts zu U.E.
http://www.sunbiz.org/search.html

Lafayette Asset Management. ..habe ich gefunden!

[hedgelife]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.324.299 von am_mucc am 15.05.07 13:49:56

..mach mal halblang..gi``s beiträge sind fundiert..und mit sehr viel erfahrung..gespickt....der weiss ..was machbar ist..und dies auf ..legalem weg..

[daydrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.322.615 von Guerilla Investor am 15.05.07 12:14:27

hast recht, bei ihm ist sowieso hopfen und malz verloren....!!!

[elvis-lebt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.324.380 von twinx am 15.05.07 13:54:23

Ja, du hast recht - Entschuldige mich hierfür - , die haben ein neues Layout und deshalb gehen die Links nicht mehr.

Du kannst bei "Inquire by Officer/Registered Agent suchen:

http://www.sunbiz.org/corioff.html

Gib einfach "Engler Ulrich" ein und die Firmen erscheinen:

JD Payphone Markteing, Inc.
Freecall com Marketing, Inc
Adtec Advertising Technologies, Inc
U.S. European Real Estate, Inc
German Professional Soccer Agency, Inc.
US National Payphone Administration, Inc.
Vandyke Communication, Inc.
Lafayette Asset Management, Inc.

Unter dem Punkt Document Images sieht man dann die dazugehörigen Dokumente.

Gruss
elvis-lebt

[anleger16]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.322.549 von logo3030 am 15.05.07 12:10:51

Ist bestimmt irgendein ein Humbug. Funktioniert auch mit BVI Klitschen.

Kann dir 1 bis 2 Beispiele schicken, erstellt von einem ganz biederen WP in D.

[twinx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.324.658 von elvis-lebt am 15.05.07 14:11:03

Hi elvis-lebt.
Danke, aber du hast da eine vergessen, oder?
Officer/Registered Agent Name List

Officer/RA Name 	Entity Name 	Entity Number

ENGLER, ULRICH 	JD PAYPHONE MARKETING, INC. 	P00000001054

ENGLER, ULRICH 	FREECALL COM MARKETING, INC. 	P00000038428

ENGLER, ULRICH 	ADTEC-ADVERTISING TECHNOLOGIES, INC. 	P00000097368

ENGLER, ULRICH 	U.S. EUROPEAN REAL ESTATE, INC. 	P32594

ENGLER, ULRICH 	GERMAN PROFESSIONAL SOCCER AGENCY, INC. 	P96000079326

ENGLER, ULRICH 	US NATIONAL PAYPHONE ADMINISTRATION, INC. 	P98000040870

ENGLER, ULRICH 	VANDYKE COMMUNICATION, INC. 	P98000055714

ENGLER, ULRICH 	LAFAYETTE ASSET MANAGEMENT, INC. 	P98000069006

ENGLER, ULRICH 	ROOTS OF BAVARIA, INC. 	P98000069061

Und warum ist die PCO inc. da nicht dabei?

[twinx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.324.928 von twinx am 15.05.07 14:27:13

Ok unter:
Entity Name List
Corporate Name Document Number Status
PRIVATE COMMERCIAL OFFICE, INC. P97000002224 ACT

Aber warum is PCO nicht ebenso unter der:
Officer/Registered Agent Name List
zu finden?

[elvis-lebt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.324.928 von twinx am 15.05.07 14:27:13

Ja, Bavaria Roots habe ich vergessen, dafür hast du sie ja gesehen :-)


PCO musst du suchen mit der Eingabe "Ulrich Engler".

Gruss
elvis-lebt

[twinx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.325.056 von elvis-lebt am 15.05.07 14:33:37

Ok,
einmal: Vormane Nachname
einmal: Nachname Vormane


Noch eine Frage zu:
05.04.2007 Anlegerschützer warnen vor „US-Land-Banking“
Mit dem Slogan „Verdoppeln Sie Ihr Kapital in nur 4 Jahren“ mit „US-Land-Banking!“geht derzeit der mit Haftbefehl in Deutschland gesuchte Ulrich Engler mit aufwendigen Werbeanzeigen in renommierten Tageszeitungen auf Kundenfang.
http://www.dias-ev.de/pressemit.php?newsid=61

Hat jemand die original Anzeigen aus den Tageszeitungen archiviert? Und könnte mir diese zumailen? Schicke dann per Boardmail gerne meine Emailadresse zu.
Vielen Dank.

[Thors_Hammer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.322.081 von logo3030 am 15.05.07 11:48:21

Hallo logo,

meinst doch wohl nicht das Schreiben auf dem Briefbogen von PCO in deutscher Sprache, vom 21.2.2007? Dieses Schriftstück kannst Du vergessen, da Frau Toth nur die Unterschrift bestätigen darf. Die Übersetzung Notar für einen Public Notary (Unterschriftsbeglaubiger) ist schon lächerlich. Glaubst Du ernsthaft, dass ein amerikanischer "Notar" den Inhalt eines deutschen Textes bestätigt?

[anleger16]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.326.047 von twinx am 15.05.07 15:24:44

Wozu sammelst du nun die Werbe-Anzeigen ? Bringt dich das irgendwie weiter ?

[Jagdfeld]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.901.107 von elvis-lebt am 19.04.07 15:54:15

[logo3030]

Hallo Thors_Hammer !

Du schreibst: "meinst doch wohl nicht das Schreiben auf dem Briefbogen von PCO in deutscher Sprache, vom 21.2.2007? Dieses Schriftstück kannst Du vergessen, da Frau Toth nur die Unterschrift bestätigen darf. Die Übersetzung Notar für einen Public Notary (Unterschriftsbeglaubiger) ist schon lächerlich. Glaubst Du ernsthaft, dass ein amerikanischer "Notar" den Inhalt eines deutschen Textes bestätigt? "

Was meinst Du damit ? Du solltest etwas klarer Schreiben was Du meinst ?

Für PCO wird in diesem Schreiben bestätigt, dass die Trades stattgefunden haben und PCO von der Wirtschaftsprüfung geprüft wurde. Das ist alles. Was willst Du mehr !

mfg. logo3030

[anleger16]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.329.736 von logo3030 am 15.05.07 18:04:30

"Und PCO von der Wirtschaftsprüfung geprüft wurde. Was willst Du mehr !"

Na, vielleicht etwas, das kein solch absoluter Humbug ist ?

[logo3030]

Hallo anleger16 !

Du schreibst: "Na, vielleicht etwas, das kein solch absoluter Humbug ist ?"

Dich wird niemand zufriedenstellen können. Nein, Du willst gar nicht, dass man Dir geprüfte Bestätigungen unter Deine Nase hält, denn wenn dabei herauskommt, dass diese Bestätigungen echt sind, könntest Du nichts mehr hinzufügen und dieser Thread hier wäre wirkungslos. Darum noch einmal meine Aufforderung: sende mir Deine Fax-Nummer und ich sende Dir das Schreiben zu.

mfg. logo3030

[anleger16]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.330.618 von logo3030 am 15.05.07 18:49:33

Humbug braucht doch niemand. Bring mal was Vernünftiges !

http://img267.imageshack.us/my.php?image=audit001jd9.gif

[twinx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.330.618 von logo3030 am 15.05.07 18:49:33

Warum nicht per Mail?

Nimmst du auch Nummern aus der Rufnummerngasse 0180-1?
Kostet dich nur pro Minute aus dem Festnetz der T-Com:
3,9 Cent

[logo3030]

Hallo anleger16 !

Ist das die Webseite Deiner Pokerrunde ? Wieviel Gewinn machst Du damit ?

mfg. logo3030

[logo3030]

Hallo twinx:

Du schreibst: "Warum nicht per Mail?

geht nur per Fax !!

mfg. logo3030

[logo3030]

Da es bei Euch Negativ-Schreiber langsam aber sicher langweilig wird, starte ich jetzt einen Aufruf: An alle PCO Negativ-Schreiber !

"Ich bin auf der Suche nach einer garantierten Anlageform, die mir mehr Rendite bringt, als die von PCO. Wer hat einen Tipp für mich und natürlich auch für die anderen !"

mfg. logo3030

[daydrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.331.356 von logo3030 am 15.05.07 19:28:21

da reicht schon eine ganz normale geldmarktanlage, da in irgendeiner zukunft das geld bei pco verloren gehen wird!! aber dies ist nur meine persönliche meinung!!

[anleger16]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.331.356 von logo3030 am 15.05.07 19:28:21

Muhahaha ! Die "Garantie" von U.E. ist leider keine 2 Cent wert.

Bei Aden Rushfeldt gibt´s viel mehr Kohle als bei PCO. Interessiert ?

[hedgelife]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.331.356 von logo3030 am 15.05.07 19:28:21

...habe eine ltd. die garantiert dir 30% pro jahr..leider ist die in D..nicht zum vertrieb zugelassen..:höchstanlagebetrag 50000 euro pro anleger....

[hedgelife]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.333.209 von hedgelife am 15.05.07 20:56:57

...es ist ein privateplacement..für höchstens 99 anleger...

[logo3030]

Hallo !

Daydrader, Du schreibst: "da reicht schon eine ganz normale geldmarktanlage, da in irgendeiner zukunft das geld bei pco verloren gehen wird!! aber dies ist nur meine persönliche meinung!! " Frage: Wann glaubst Du wird diese Zukunft sein ?

anleger16, Du schreibst: [i]"Muhahaha ! Die "Garantie" von U.E. ist leider keine 2 Cent wert. Bei Aden Rushfeldt gibt´s viel mehr Kohle als bei PCO. i] Frage: Warum ist die Garantie keine 2 Cent wert ? Wieviel mehr Kohle gibt es bei Aden Rushfeldt ?

hedgelife, Du schreibst: ...habe eine ltd. die garantiert dir 30% pro jahr..leider ist die in D..nicht zum vertrieb zugelassen..:höchstanlagebetrag 50000 euro pro anleger
...es ist ein privateplacement..für höchstens 99 anleger
Frage: Warum ist diese Firma in Deutschland nicht zugelassen ? Warum nur für höchstens 99 Anleger ?

mfg. logo3030

[anleger16]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.334.635 von logo3030 am 15.05.07 22:23:50

"Frage: Warum ist die Garantie keine 2 Cent wert ?"

Na ja, falls da wirklich ein Haftbefehl bestehen sollte, dann ist das eben so.

[twinx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.331.356 von logo3030 am 15.05.07 19:28:21

#861 von logo3030 15.05.07 19:28:21, Beitrag Nr.: 29.331.356
langweilig wird, starte ich jetzt einen Aufruf: An alle PCO Negativ-Schreiber !

Apropos langweilig:
Hab dir um 19:23 eine BM mit meiner FaxNr. geschickt! Vielleicht startest du mal lieber dein Faxrundschreiben?

MfG

[logo3030]

Hallo twinx und alle anderen User !

Ich habe mehrere Mails in meinem Postfach. Ich habe geschrieben, dass ich von allen die Fax Nummern brauche, die das Schriftstück wollen ! Mit Euren Mailadressen kann ich nichts anfangen, da ich keinen Scanner habe !
Ich ersuche euch, mir Eure Faxnummern bekannt zu geben. Wichtig ist die Vorwahlnummer Eures Staates ! Sonst weiss ich nicht, seid Ihr aus Deutschland, Schweiz, Österreich. etc. Dieses Schriftstück wird morgen vormittag an alle versendet, die mir die richtigen Faxnummern mit Landeskennzahl zusenden !

mfg. logo3030

[logo3030]

Hallo anleger16:

Du schreibst: "Na ja, falls da wirklich ein Haftbefehl bestehen sollte, dann ist das eben so.

Frage an Dich: hast Du so einen Haftbefehl schon gesehen ?, Wenn ja, dann sende Ihn mir bitte zu ! Nur Vermutungen sind kein Beweis !

mfg. logo3030

[hedgelife]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.334.635 von logo3030 am 15.05.07 22:23:50

...falls dus nicht weisst..bei nem privatplacement..darf keine öffentliche werbung getätigt werden..und schon gar nicht durch die ltd..

nicht zugelassen ist die firma deswegen..weil nicht bafingeprüft..und die ltd. betreibt finanzkommisionsgeschäfte.
die ltd. will einfach nicht die hohen gebühren bezahlen..geht alles nur übers internet..und telefon..

99 kunden deswegen..weil dies durch den initiator so festgelegt ist...und laufzeit auch nur 5 jahre...

...

[hedgelife]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.335.194 von logo3030 am 15.05.07 22:56:24

..haftbefehle werden doch nicht veröffentlicht...??????

[easterworld]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.335.194 von logo3030 am 15.05.07 22:56:24

Tip: kann man einfach testen. Gehe zur nächsten Polizeidienststelle
und stelle dich als UE vor.
Vielleicht zeigt man dann einen Haftbefehl. Von den Usern hier hat bestimmt keiner einen.
PS: den Erfahrungsbericht wuerden wir dann gerne hier lesen.
Danke schon im voraus.

[logo3030]

Hallo hedgelife !

Du schreibst: "..haftbefehle werden doch nicht veröffentlicht...??????

Frage an Dich: Wieso denn nicht ? Ich höre und lese immer wieder, dass Leute per Haftbefehl gesucht werden !

mfg. logo3030

[hedgelife]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.335.477 von logo3030 am 15.05.07 23:15:48

d.h. aber noch lange nicht..dass dieser haftbefehl jedermann zugänglich ist...z.b. sollte für u.e. einer ausgestellt sein..so kriegt ihn lediglich..der richter-staatsanwalt ..der oder dievollzugsbeamte/n ..und der zu inhaftierende zu gesicht....keinesfalls a16..oder sonstwer...denn bevor jemand festgenommen wird..muss ihm der haftbefehl..vorgelegt werden..

[hedgelife]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.335.453 von easterworld am 15.05.07 23:14:03

..dazu braucht man aber nen gefälschten ausweis..von u.e...und dann kommst du in die psycho-abtlg.. weil den u.e. gibts doch in d..nicht...das ist ein phantom..

[Guerilla Investor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.335.648 von hedgelife am 15.05.07 23:29:17

Humbug ... bei Gefahr im Verzug kann in Deutschland jeder jeden verhaften wie er grad lustig ist, solang er die Staatsbürgerschaft hat ...

[hedgelife]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.335.755 von Guerilla Investor am 15.05.07 23:37:34

..hey gi.
.verhaften..kann nur der richter-staatsanwalt..alle anderen dürfen festhalten.oder in gewahrsam nehmen...so siehts..aus...und weil der richter..oder staatsanwalt keine lust hat..handschellen anzulegen..bedient er sich den ausführenden organen..und die sperren dich mal weg..bis der richter prüft..ob der haftbefehl..(meistens dunkelrotes paper) bestand hat..vorher darf sich..der inhaftierte..gefangene..oder in gewahrsam genommene ..zu den vorwürfen mit..oder ohne anwalt äußern..erst danach wird entschieden..ob der gefangene "im hotel zum eisernen stäbchen..weiterhin gesiebte luft atmet..oder den geschmack..von frische und freiheit geniesst..

..müsste doch jeder gi..wissen..oder????

..und weils du bist hör ich jetzt die internationale auf russisch..über youtube..

schlaf gut..mein lieber

..

[Guerilla Investor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.336.141 von hedgelife am 16.05.07 00:15:56

Du bist da wohl nicht ganz im Bilde, aber was solls, genieß dein Schlafliedchen einfach - für morgen leg ich dir gern noch eins nach ...

[Guerilla Investor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.336.141 von hedgelife am 16.05.07 00:15:56

(1) 1Wird jemand auf frischer Tat betroffen oder verfolgt, so ist, wenn er der Flucht verdächtig ist oder seine Identität nicht sofort festgestellt werden kann, jedermann befugt, ihn auch ohne richterliche Anordnung vorläufig festzunehmen. 2Die Feststellung der Identität einer Person durch die Staatsanwaltschaft oder die Beamten des Polizeidienstes bestimmt sich nach § 163b Abs. 1.

(2) Die Staatsanwaltschaft und die Beamten des Polizeidienstes sind bei Gefahr im Verzug auch dann zur vorläufigen Festnahme befugt, wenn die Voraussetzungen eines Haftbefehls oder eines Unterbringungsbefehls nicht vorliegen.

(3) 1st eine Straftat nur auf Antrag verfolgbar, so ist die vorläufige Festnahme auch dann zulässig, wenn ein Antrag noch nicht gestellt ist. Dies gilt entsprechend, wenn eine Straftat nur mit Ermächtigung oder auf Strafverlangen verfolgbar ist.

Quelle - Bundesrecht

[funtrader1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.334.635 von logo3030 am 15.05.07 22:23:50

Hallo Logo,

ich habe vor längerer Zeit einmal Mitarbeiter gehabt, die waren in einer Sekte, die von der Öffentlichkeit sehr angeprangert wird. Bevor Sie dieser Sekte beitraten waren Sie als Person sehr leicht beeinflussbar und fand in dieser Gemeinschaft ihren Halt.

Nach einer gewissen Zeit in dieser Sekte waren Sie für andere Menschen nicht mehr erreichbar. Sie verschlossen sich jeglicher fundierter Kritik. Im Gegenteil je mehr Außenstehende und ehemalige Sektenmitglieder versucht haben Sie zur Vernunft zu bringen und mit Fakten argumentierten, desto versessener sind Sie geworden.
Umso mehr sie dadurch zum Außenseiter geworden sind desto mehr "glaubten" Sie und hofften auf das was ihr Oberhaupt ihnen erzählt.
Jedes Argument von "Außen" war ein Beweis, dass die anderen die Bösen sind und hat sich noch mehr in ihrem Glauben gefestigt.

Was will ich damit sagen.
Auch Du bist momentan in einer solchen Gemeinschaft. Auch dich kann man nicht mit rationellen Argumenten erreichen. Jede Kritik verstärkt dich in der Ansicht, dass wir "die Gegenseite" ,wie von Euren VM gepredigt, Euch nur schlechtes tun wollen.

Ich gestehe jedem zu seinen "Glauben" zu haben und damit glücklich zu werden. Mein Problem damit fängt nur an wenn die Gläubigen versuchen andere ihren Glauben aufzuzwängen. Es gibt immer Schwache die sich davon überzeugen lassen.

Alles was dich an diesem System festhält basiert auf Glauben. Du glaubst dass die Trades gehandelt werden, du glaubst das dein Oberhaupt in Florida bei Manhattan und UBS war, du glaubst das die Unterschrift original ist, du glaubst .... Und das ist vollkommen in Ordnung für dich. Ich denke du bist in deinem Glauben sehr glücklich.

Ach ja zurück zu meinen ehemaligen Mitarbeitern. Einer von beiden
hat irgendwann zum Nachdenken angefangen und hat selber Widersprüche in dem Glaubenssystem gefunden. Zwei Wochen hat er dann alles hinterfragt bis er erkannt, dass er die ganze Zeit hinters Licht geführt wurde. Er trennt sich unmittelbar danach von dieser Sekte. Heute ist er einer der strengsten Kritiker.
Sein ehemaliger Freund ist immer noch in der Sekte weiterhin unerreichbar für alle.

Vielleicht hast Du auch irgendwann so einen Moment wo du das System hinterfragst. Vielleicht liest du dann irgendwann deine eigenen Argument in diesem Forum und fängst an zu lachen.

Schönen Tag
funtrader

[unknown12]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.336.729 von funtrader1 am 16.05.07 07:55:02

mich würde interessieren, welche Sekte es war.

[funtrader1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.337.676 von unknown12 am 16.05.07 09:16:52

Ich möchte in diesem Forum keine Glaubensgemeinschaften öffentlich an den Pranger stellen.
Es dreht sich aber viel über Erwachet, welches Sie aber nie taten.

[Finanzcoach]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.337.676 von unknown12 am 16.05.07 09:16:52

welche sekte es war, weiß ich auch nicht. aber das ganze system kommt schon scientologie sehr nahe. der große guru unterzieht seine jünger einer gehirnwäsche, verteilt großzügige geschenke und schon rennen alle um neue dumme ausfindig zu machen.

[Guerilla Investor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.336.729 von funtrader1 am 16.05.07 07:55:02

Ich glaubenicht, daß dieses hier zutrifft, wenn auch eine deutliche Fixierung erkennbar scheint.

Solche Erscheinungen trifft man oft bei Strukturvertrieben, MLM-Systemen oder ähnlichem, die schon länger tätig sind, dort wird mit erheblichem Aufwand psychologisch auf die Vermittler eingewirkt mittels Motivations-Feiern, Geselligkeits-Training, Jubel-Demos. Kollektiv-Picknicks in der Wildnis und dergleichen. Solchen Aufwand betreibt man hier nicht.

Organisierte Gehirnwäsche lohnt nur bei entsprechendem Volumen und genügend vohandenem Waschbaren ...

[anleger16]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.338.008 von Guerilla Investor am 16.05.07 09:35:59

Die "Akzenta Fixierung" von unserem LogoXXXX erscheint schon recht merkwürdig.

Anscheinend glaubt Logo selbst dann noch an´s grosse Geld, wenn die Drahtzieher eingebuchtet sind.

[Guerilla Investor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.338.201 von anleger16 am 16.05.07 09:45:21

Das mag so sein, aber der Akzenta-Kram hat hier eigentlich keinen Bezug und gehört nicht hier rein, begraben wir das Thema besser ...

[hedgelife]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.336.264 von Guerilla Investor am 16.05.07 00:38:50

..also gi..

..muddu genau lesen..es geht um haftbefehl..nicht um festnehmen..festhalten..

..und jetzt lass gut sein..ich weiss du bist im bilde..als dialektiker..rhetoriker, rabbulistiker..und so...weiter

[unknown12]

hallo zusammen!

habe in den letzten wochen sehr viel nachgeforscht.

also, daß ein haftbefehl existiert, kann man von einer offiziellen

Stelle, z.B. LKA, nicht erfahren. Das wird einem nicht bestätigt.

Und wenn in irgendeinem artikel darüber berichtet wird, dann muß es

nicht unbedingt der wahrheit entsprechen, weil Papier ist geduldig.

wenn gegen jemanden ermittelt wird, dann ist es auch gleichzeitig

mit einem haftbefehl verbunden.

[unknown12]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.339.763 von unknown12 am 16.05.07 11:09:10

sorry,

der letzte satz sollte heißen: das ist es auch nicht gleichzeitig mit einem haftbefehl verbunden.

[elvis-lebt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.339.763 von unknown12 am 16.05.07 11:09:10

Nun, es wäre ja eigentlich sehr einfach herauszufinden, ob tatsächlich ein Haftbefehl besteht:

Der selbsternannte "Investment-Banker" kommt auf Visite in Deutschland um seine treue Anhängerschar mal auf heimischen Boden zu besuchen. Und wenn beim Grenzübertritt am Flughafen die Handschellen zugehen, dann hat tatsächlich ein Haftbefehl bestanden... Ansosnten kann er ja ungehindert auch mal all seine Sponsoringaktivitäten aus der Nähe bewundern...

Oder gibt es einen anderen treffenden Grund - ausser diesem Haftbefehl - warum Herr Engler sich in Deutschland nicht blicken lässt, obwohl er ja nur den "deutschsprachigen Raum" mit seinen tollen Investment-Möglichkeiten im Visier hat?

Haben sich denn seine Kunden und Vermittler noch nie gefragt, warum Herr Engler seine Anhänger nicht mal in der Heimat mit seiner persönlichen Anwesenheit beglückt?


Gruss
elvis-lebt

P.S. Also die Investmentbanker die ich kenne sind mehrmals pro Jahr auf Kundenbesuch...egal wo die Kunden so wohnen und sich aufhalten!

[Guerilla Investor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.340.448 von elvis-lebt am 16.05.07 11:43:27

Investmentbanker haben für sowas auch Zeit - Daytrader nicht ...

[twinx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.339.625 von hedgelife am 16.05.07 11:02:07

So siehts nämlich aus: "Recht haben und Recht bekommen...
...ist zweierlei."

Rabulistik paßt zu euch Rabauken ganz gut!
Von der "Kunst" des Sophismus kann man da ja noch nicht sprechen...

[daydrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.334.635 von logo3030 am 15.05.07 22:23:50

kann ich dir ehrlich gesagt nicht sagen logo3030, kommt darauf an, wieviele dumme kunden ihr geld hier noch anlegen wollen in der hoffnung, viiiiiel mehr wieder zu erhalten! wenn der nachschub von "frischgeld" weniger wird weder dass ausbezahlt werden muss, dann ist finito!! da aber sehr viele die variante wählen zu reinvestieren, könnte dies leider schon noch länger dauern!! (gut für die vermittler - schlecht für die "kunden")

[hedgelife]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.340.782 von twinx am 16.05.07 11:59:18

..und jetzt erklär mir mal die kunst ..der sophisten..was ist das ..muss es nicht heissen die wissenschaft..was haben die sophisten..mit dialektik zu tun..und was passiert wenn ein sophist..die rhetorik..(sprachmotorik)nicht beherrscht..weil er einen "brachhehler"..hat..ist er dann noch ein sophist..meine mutti heisst sophie..ist sie jetzt eine künstlerin..fragen..über fragen..

..aber in einem gebe ich dir jetzt schon recht..Guerilla investor..ist ein ""rabauke""..das sagt schon der name..das steht felsenfest fest...

[hedgelife]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.340.826 von daydrader am 16.05.07 12:00:36

..aber nur für die vms..die ne ltd..oder gmbh haben..und den kunden..die totalverlusterklärung unterschreiben.lassen...

[logo3030]

Hallo funtrader!

Du schreibst: "ich habe vor längerer Zeit einmal Mitarbeiter gehabt, die waren in einer Sekte, die von der Öffentlichkeit sehr angeprangert wird"
Frage: Was war das für eine Sekte ?

Du schreibst: "Was will ich damit sagen.
Auch Du bist momentan in einer solchen Gemeinschaft. Auch dich kann man nicht mit rationellen Argumenten erreichen. Jede Kritik verstärkt dich in der Ansicht, dass wir "die Gegenseite" ,wie von Euren VM gepredigt, Euch nur schlechtes tun wollen

Antwort: Nein Du irrst Dich ! Ich war einmal bei einer Sekte und die heißt heute immer noch Bank oder Vermögensberater !
Und diese tolle legale Sekte hat mir einen großen Teil meines eingelegten Kapitals mit einem lächelnden Auge vernichtet " Selber Schuld, wirst Du Dir jetzt denken. Ja, da hast Du bestimmt Recht, denn das war nur die legale Geldvernichtung !

Du schreibst: "Es gibt immer Schwache die sich davon überzeugen lassen
Da hast du 100%ig Recht. Das war bei mir auch so mit der legalen Geldvernichtung !

Du schreibst: "Ach ja zurück zu meinen ehemaligen Mitarbeitern. Einer von beiden
hat irgendwann zum Nachdenken angefangen und hat selber Widersprüche in dem Glaubenssystem gefunden. Zwei Wochen hat er dann alles hinterfragt bis er erkannt, dass er die ganze Zeit hinters Licht geführt wurde. Er trennt sich unmittelbar danach von dieser Sekte. Heute ist er einer der strengsten Kritiker.
Sein ehemaliger Freund ist immer noch in der Sekte weiterhin unerreichbar für alle.

Frage: Von was lebt dieser strenge Kritiker heute ?
Ich vermute von anderen legalen Geldvernichtungs-Investments ! Während sein ehemaliger Freund wahrscheinlich gut verdient, seine Kunden gut verdienen und alle glücklich sind,ansonsten wäre er ja nicht mehr dabei !

Und wenn sie nicht gestorben sind, so leben Sie heute noch !
Stimmts funtrader1 ??????

mfg. logo3030

[Guerilla Investor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.341.219 von hedgelife am 16.05.07 12:21:02

Aber verbal noch sehr zurückhaltend, wenn ich mir meine Mitbewerber so anschaue ...

[daydrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.341.260 von hedgelife am 16.05.07 12:23:28

wo du recht hast, hast du recht!!

[hedgelife]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.341.444 von Guerilla Investor am 16.05.07 12:32:44

..wie wenn das ausschlaggebend wäre..,,verbal zurückhaltend.????.

..interessant..scheint mir das posting..von logo 3030..ob legale geldvernichtung..oder illegale geldvernichtung..diskutiert herum..wie ein pharisäer..geldvernichtung..bleibt geldvernichtung..
..und geldanlage ist immer ..legal..oder illegal..es liegt halt im auge des betrachters..einmal ists der staatsanwalt..und das andere mal..u.e. und seine jünger....und wenn du einen radikalen kommunisten-marxisten fragst..ist geldanlage.(eigentum ).eh diebstahl..:O

[funtrader1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.341.339 von logo3030 am 16.05.07 12:27:42

Hallo logo,

befreie dich von dem Gedanken dass alle die hier posten im Finanzmarkt tätigen sind.
In meinem Business geht es um konventionellen Maschinenbau.

Auch nochmals zum Thema Sekte gib einfach erwachtet bei Google ein und die Frage beantwortet sich von selbst.

Das einzige was mich verwundert ist, dass VM's wie du,aktiv für unseren Freund aus Florida, die Argumente nicht mehr kritisch hinterfragen.

Ich war selber nahe daran VM zu werden. Da ich versuche seriös zu sein, habe ich alle kritischen Punkten aufgenommen und versucht diese zu beantworten oder antworten von "VM Kollegen" zu bekommen.

Selbst die langjährigen VM hatten mir Zweifel geäußert. haben sich aber nicht getraut diese nach oben weiterzugeben. Sie hatten die berechtigte Angst, dass dieses das Ende der VM Karriere bedeutet und die gigantischen monatlichen VM-Prämien versiegen.
Der VM, nun in der Zwickmühle zwischen schlechtem Gefühl, vermittelten Kunden und versiegen des Geldflusses, klammerten sich viele nun bediengunglos an die Aussagen unseres Daytrader.

Nebenbei VM sollten gem. Anweisung nicht an Foren teilnehmen, da die Gegenseite nur versucht mit "falschen" Argumenten Unruhe zustiften. Auch zwischen den zweifelnden VM.

Gruß
funtrader

[hedgelife]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.343.462 von hedgelife am 16.05.07 14:24:46

..und übrigens..es gibt keine geldvernichtung..was virtuell ist..kann man nicht vernichten..deswegen..das geld ist nicht weg..es hat immer nur ein anderer..und von dem kann mans ja wieder holen..oder von nem anderen..denn alles ist ja fliessend..
..verstanden?????

[twinx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.343.699 von hedgelife am 16.05.07 14:37:57

..und übrigens..es gibt keine geldvernichtung..was virtuell ist..kann man nicht vernichten..deswegen..das geld ist nicht weg..es hat immer nur ein anderer..und von dem kann mans ja wieder holen..oder von nem anderen..denn alles ist ja fliessend.. breites Grinsen breites Grinsen
..verstanden?????

Die Frage ist, ob du verstanden hast - wenn wir hier schon anfangen zu philosophieren!?
Denn...Fiat money darum handelt es sich heute in dieser Welt...

Fiat money (dt. Geld aus dem Nichts), ist Geld, dessen juristische Deckung durch reale Vermögenswerte entweder nicht vollständig ist oder fehlt. Im Gegensatz zu Warengeld und Kurantmünzen, die einen Eigenwert haben, handelt es sich um stoffwertloses Geld, bei dem keine Deckung in Gold oder ähnlichen Werten vorhanden ist. Unterwertige Scheidemünzen, Papiergeld und Buchgeld sind als Fiat money anzusehen...
http://de.wikipedia.org/wiki/Fiat_money
Und diesem Papiergeld und Buchgeld rennt alle Welt heute hinterher... Die Raubtierkapitalisten, nennen wir sich heute so, die kaufen sich die Welt, solange man für diese wertlose Geld etwas bekommt, dann kommt der kleine Finanzknall und das Geld aus dem Nichts ist Nichts, hat keinen Kaufwert mehr, weil ihm keiner mehr glaubt!

Nun kann ja jeder mal philosophieren, was der kleine Finanzknall sein könnte... (Der wird bestimmt nicht von U.E. ausgelößt, soviel kann man schon verraten!)
Einfach bißerl nachdenken, was userem Papiergeld und Buchgeld aus dem Nichts seinen Wert gibt!

[hedgelife]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.343.961 von twinx am 16.05.07 14:52:44

das wird nicht von u.e. ausgelöst .

.das kannst du nicht mit an sicherheit grenzender wahrscheinlichkeit..behaupten..denn einige anhänger der "chaos-theorie"..wollen dir das beweissen..und du kannst niemals das gegenteil beweissen....und schon kommt heissenberg mit seiner unschärfe..

[hedgelife]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.343.961 von twinx am 16.05.07 14:52:44

...selbst meine mutti..ist ein kleiner "raubtierkapitalist..".und heuschrecke sowieso...kriegt ne betriebsrente..von irgendeiner pensionkasse..und die haben auch hedgefunds..im portfolio..

[logo3030]

Hallo funtrader1 !

Du schreibst: "In meinem Business geht es um konventionellen Maschinenbau
Ich habe nicht den Eindruck, dass Du im Maschinenbau tätig bist. Ich glaube Du bist ein gestrandeter Vermögensberater, der den anderen nichts gönnt. Oder hast Du vielleicht auch mit legalen oder illegalen Geldanlagen Schiffbruch erlitten ?!

Du schreibst: "Das einzige was mich verwundert ist, dass VM's wie du,aktiv für unseren Freund aus Florida, die Argumente nicht mehr kritisch hinterfragen
Lieber funtrader1, ich habe schon sehr viele Finanzgeschäfte hinterfragt gesehen und erlebt, wie auch die großen dieser Branche Versprechungen gegeben haben und die Kunden trotzdem ihr gesamtes Investment verloren haben. Du brauchst mir nichts erzählen, ich stehe für niemend nur auf einer Seite. Ich betrachte immer das komplette Angebot. Nur sind die einen vom Gesetz her erlaubt und trotzdem Nieten ! Oder bist Du vielleicht anderer Meinung ?

Du schreibst: "Ich war selber nahe daran VM zu werden. Da ich versuche seriös zu sein, habe ich alle kritischen Punkten aufgenommen und versucht diese zu beantworten oder antworten von "VM Kollegen" zu bekommen
Das glaubst Du doch selbst nicht, dass Du seriös bist, sonst würdest Du nicht andauernd nur an PCO herumnörgeln. Du kannst es nicht ausstehen, dass U.E. erfolgreich ist und Du eben nicht ! Ich glaube Du warst nicht nahe dran sonder Du bist ein gescheiterer ehemaliger PCO Vermittler. Anders kann ich mir das nicht Vorstellen ! Und jetzt bist Du sauer, weil Deine Vorhersagen nicht eingetroffen sind und PCO immer noch auszahlt und existiert ! Mit einer Wut im Bauch sollte man sich anderen Themen widmen.

Du schreibst: "Selbst die langjährigen VM hatten mir Zweifel geäußert. haben sich aber nicht getraut diese nach oben weiterzugeben
Dann sind diese Vermittler am falschen Platz ! Sind diese Vermittler zu feige zu kündigen ? Sie können doch mit anderer Arbeit genauso Geld verdienen !

Du schreibst: "klammerten sich viele nun bediengunglos an die Aussagen unseres Daytrader. An welche Aussagen klammerst denn Du Dich ??? Du solltest einmal Deine ganzen Postings durchlesen !

Du schreibst: ]"Nebenbei VM sollten gem. Anweisung nicht an Foren teilnehmen, da die Gegenseite nur versucht mit "falschen" Argumenten Unruhe zustiften. Auch zwischen den zweifelnden VM.[/s] Frag: Wer stiftet hier Unruhe - Nur PCO Gegner wie Du !

Ich sehe nicht ein, dass Leute wie Du nur gegen ein Produkt wettern und die ganzen anderen legalen Schandtaten im Finanzsektor einfach von PCO Gegner toleriert und übersehen werden sollen. Nur weil es Leute wie Du gibt, die mit erfolgreichen Systemen nichts anfangen können, bzw. zeigen, dass der Neid sie langsam zerfrisst !

mfg. logo3030

[anleger16]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.347.203 von logo3030 am 16.05.07 17:36:44

"Du kannst es nicht ausstehen, dass U.E. erfolgreich ist und Du eben nicht ! Ich glaube Du warst nicht nahe dran sonder Du bist ein gescheiterer ehemaliger PCO Vermittler. Anders kann ich mir das nicht Vorstellen ! Und jetzt bist Du sauer, weil Deine Vorhersagen nicht eingetroffen sind und PCO immer noch auszahlt und existiert !"

Kennen wir alles schon. Immer das gleiche BlaBla wie bei Phoenix - und allem was danach noch kam.

[Thors_Hammer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.347.203 von logo3030 am 16.05.07 17:36:44

Hallo logo,

Du fragst Dich, warum VM nicht aussteigen, obwohl Sie von Engler und Führungscrew keinerlei Antworten auf ihre Fragen bekommen? Na das ist doch ganz einfach, bei 10.000 USD Kundenanlage gibt es für Anfänger, bei 1,6% Provision, in 7 Jahren 199.053 USD zu verdienen. Profis bekommen bei 3,2% auf das doppelte, also annähernd 400.000 USD Provision in 7 Jahren. Da kann man doch gar widerstehen, oder? Der VM der dir einen Aktienfonds verkauft kommt vielleicht auf 10% im gleichen Zeitraum, selbst Schiffe werfen nach meiner Kenntnis nicht mehr als 16% – 22 % ab. Bei Engler gibt es allerdings zwischen 1.900% und 3.900 % Provision auf das Kundenkapital.

Happy Trading

[hedgelife]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.348.046 von Thors_Hammer am 16.05.07 18:29:40

.....prima..

.das sind argumente..die zählen.

.1 mio an u.e. vermittelt..gibt die nächsten 7 jahre..4 mio..an provisionen..selbst wenn das nur 3,5j..noch funktioniert..hat der u.e. dem vm..1-1,5 mio verdient..und wenn der vm..das gut anlegt..hat u.e. ihm die altersversorgung finanziert..anders ausgedrückt..der vm..der aktienfunds vermittelt..finanziert der vm..dem fundmanager die rente..und so finanziert der u.e. die rente des vms..""gute idee"".

dem vm..kann man nur raten..alles über ne gmbh..oder ltd..abwickeln..und jeden kunden die totalverlust-erklärung unterschreiben lassen..bei der gmbh..oder ltd..hat der vm..noch den einen oder anderen..gewinnabführungsvertrag..oder beratervertrag..die haftung falls u.e. nicht mehr funzt..muss ausgeschlossen werden.....herr hammer ich bin bei Ihnen..wenn wir schon über legale..oder illegale..seriöse..oder unseriöse..geldanlagen..diskutieren..was seriös oder legal ist bestimmt doch der vm..und nicht andere..(solange es gut geht)

[logo3030]

BLA...BLA...BLA

mfg. logo3030

[Thors_Hammer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.349.576 von hedgelife am 16.05.07 20:16:22

Hallo hedgelife,

habe mich wohl nicht klar genug ausgedrückt, bei 1 Mio. Anlage von Kundengeldern gibt es in 7 Jahren 40 Mio Provision nicht 4 Mio!!! (bei 3,2% monatlich auf die thesaurierenden Kundengelder). Immerhin erhält der Kunde bei 1 Mio. Anlage 60,25 Mio zurück.

[hedgelife]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.349.613 von logo3030 am 16.05.07 20:19:33

HaHaHAHA...


mfg..hedgelife

[logo3030]

Hallo Thors_Hammer !

Du schreibst: "Bei Engler gibt es allerdings zwischen 1.900% und 3.900 % Provision auf das Kundenkapital.

... das ist ja gar nichts im Vergleich zu Investmentangeboten hier im Internet mit 7000 -10000 % !

Sind diese Angebote seriös ? Was meinst Du dazu ?

mfg. logo3030

[Thors_Hammer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.349.729 von logo3030 am 16.05.07 20:28:18

hallo logo,

wo hast Du denn Angebote mit 7.000% bis 10.000% Provision in 7 Jahren gesehen? Oder meintest Du Renditen in dieser Höhe und Laufzeit?

[logo3030]

Hallo Thor_Hammer !

Du schreibst:wo hast Du denn Angebote mit 7.000% bis 10.000% Provision in 7 Jahren gesehen? Oder meintest Du Renditen in dieser Höhe und Laufzeit

Hier hast Du etwas zum Lesen: https://www.investor-verlag.de/reports/?page=ptd-06-51&code=…

Nochmals meine Frage an Dich: Glaubst Du sind das seriöse Investments ?

[Thors_Hammer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.349.854 von logo3030 am 16.05.07 20:38:50

Hallo logo,

müsste man erst mal prüfen, habe aber keine Lust mich heute Abend einzulesen. Scheint aber verglichen mit Engler nur ein Amateur zu sein, denn er macht aus 30.000 EURO nur 1 Mio. in 7 Jahren. U.E. schafft für seine Kunden 1,8 Mio aus 30.000 und versorgt den VM gleichzeitig mit 1,2 Mio. macht 3 Mio. im gleichen Zeitraum und das garantiert. Also wenn Engler seriös ist müsste es Dein Angebot aus dem link auch sein.
So, nun ist Feierabend. Allen einen schönen Vatertag.

[hedgelife]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.349.854 von logo3030 am 16.05.07 20:38:50

..das sind doch keine investments..das sind empfehlungen..
..kauf dir mal das buch..von parness michael..der hat aus 33000 dollar..in 1,5 jahren..7 mio..generiert..das sind mtl. 35%..gewinn...und wenn du jetzt die strategie von parness copierst..kanns dir auch gelingen....für was braucht man nen u.e. ..das ist faulheit pur...

[logo3030]

Hallo hedgelife!

Du schreibst: "kauf dir mal das buch..von parness michael..der hat aus 33000 dollar..in 1,5 jahren..7 mio..generiert..das sind mtl. 35%..gewinn...und wenn du jetzt die strategie von parness copierst..kanns dir auch gelingen.. ..für was braucht man nen u.e. ..das ist faulheit pur..

Frage: Und Du bist Dir sicher, dass dieser parness michael kein Schwindler und Scharlatan ist ??? Hast Du seine Strategie und seine Tradings überprüft ? Bist Du selbst bei Ihm eingestiegen ?


mfg. logo3030

[hedgelife]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.350.043 von hedgelife am 16.05.07 20:54:09

am besten ist natürlich der bäcker..der macht in 1 jahr aus 10000 euro..100000..euro...wären in 7 jahren 1 mrd....

..wer für u.e. vermittelt ist schlicht und einfach (denk)faul..denn was proffe..oder parness..oder der bäcker kann..kann jeder andere auch..dann erübrigt sich doch die frage nach seriösität..hehe

[hedgelife]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.350.142 von logo3030 am 16.05.07 21:00:54

..habe seine bücher gelesen..und das was er schreibt ist für mich glaubhaft.....ob schwindler oder scharlatan ist mir eigentlich egal..die investition ..waren 25 euros,,und zeit...

[logo3030]

Hallo hedgelife !

Du schreibst: "am besten ist natürlich der bäcker..der macht in 1 jahr aus 10000 euro..100000..euro...wären in 7 jahren 1 mrd....

..wer für u.e. vermittelt ist schlicht und einfach (denk)faul..denn was proffe..oder parness..oder der bäcker kann..kann jeder andere auch..dann erübrigt sich doch die frage nach seriösität..hehe

Frage: Warum weichst Du diesem Thema/Frage jetzt aus ? Wenn Du diese von Dir genannten Personen bzw. Investments empfiehlst, gehe ich davon aus, dass Du als PCO Gegner diese Investments geprüft und für seriös empfindest ? Oder hast Du das etwa nicht gemacht ?
Du bist doch auch derjenige, der schreibt, dass PCO nicht seriös ist ! Wie darf ich jetzt verbleiben ?

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Hallo hedgelife!

Du schreibst: "..habe seine bücher gelesen..und das was er schreibt ist für mich glaubhaft... ..ob schwindler oder scharlatan ist mir eigentlich egal..die investition ..waren 25 euros,,und zeit...

Ich habe den Eindruck, dass Du ein großer Schwindler bist ! Du wetterst hier aus allen Rohren gegen PCO und empfiehlst hier noch öffentlich Investments, die Du nicht einmal geprüft bzw. für seriös ansiehst ! Jetzt verstehe ich die Welt nicht mehr !

mfg. logo3030

[hedgelife]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.350.328 von logo3030 am 16.05.07 21:15:07

...du musst genau lesen was ich schreibe,,ich schreibe doch nicht über seriösität einer anlage..da steckt zuviel emotion..drin..ich gehe nach der statistik..und nach der stochastik..und zdfs..(zahlen-daten-fakten..)..und nach diesen parametern..ist die anlage für mich..oder meine kunden..nicht sicher...

[hedgelife]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.350.390 von logo3030 am 16.05.07 21:19:44

...du musst genau hinschauen..und lesen..ich empfehle doch keine investments..ich berichte über mögliche gewinnchancen..usw..
..und u.e. kommt für mich nicht in frage...

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Hallo hedgelife!

Du schreibst: "...du musst genau lesen was ich schreibe,,ich schreibe doch nicht über seriösität einer anlage..da steckt zuviel emotion..drin..ich gehe nach der statistik..und nach der stochastik..und zdfs..(zahlen-daten-fakten..)..und nach diesen parametern..ist die anlage für mich..oder meine kunden..nicht sicher...

Frage: Die von Dir hier empfohlenen Bücher bzw. Investmöglichkeiten sind sicher ? Wenn ja, erkläre mir bitte hier und jetzt warum sie so sicher sind, dass Du sie hier empfiehlst ?
Lassen wir dabei den Aspekt der Seriösität einmal beiseite !

mfg. logo3030

[hedgelife]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.350.507 von logo3030 am 16.05.07 21:29:37

...irgendwie scheinst du was nicht zu kapieren...u.e. gibt garantien ab..und die von mir dargelegten..autoren..oder verkäufer erzählen von ihren tradings..wollen börsenbriefe verkaufen..oder seminare...aber u.e. nimmt geld für die verwaltung..und gibt ein gewinnversprechen ab..das hohe gewinnversprechen(garantie)..beides in kombination..ist bei u.e. für mich das hohe risiko..und das gehe ich grundsätzlich nicht mehr ein..

[logo3030]

hallo hedgelife !

Du schreibst: "...irgendwie scheinst du was nicht zu kapieren...u.e. gibt garantien ab..und die von mir dargelegten..autoren..oder verkäufer erzählen von ihren tradings..wollen börsenbriefe verkaufen..oder seminare...aber u.e. nimmt geld für die verwaltung..und gibt ein gewinnversprechen ab..das hohe gewinnversprechen(garantie)..beides in kombination..ist bei u.e. für mich das hohe risiko..und das gehe ich grundsätzlich nicht mehr ein

PCO erzählt auch nur von Tradings ! Siehe seine Webseite: www.systembrokerage.com

Frage: Welche Aussagen bzw. Gewinnversprechen machen Deine hier angegebenen Autoren. bzw. Verkäufer, damit dieser Schund unters Volk kommt, bzw. verkauft wird und die Menschen zum Einstieg in diese fragwürdigen Investments gebracht werden ? Und welches Risiko gehen dabei diese Menschen bei Dir ein ? Wie seriös ist die von Dir empfohlene Sache überhaupt ?

mfg. logo3030

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hallo hedgelife !

Du schreibst u.a. : ""...irgendwie scheinst du was nicht zu kapieren...u

Ich habe schon kapiert, dass ich es hier mit einer Horde dummer PCO Gegner zu tun habe, die selbst die miesesten Investmentprodukte verkaufen bzw. vermitteln und nur eines kennen: Neid, Hinterlistigkeit und fleißig gegen PCO wettern !

Ihr kommt mir vor wie all die Negativschreiber im Internet und in den Tageszeitung, die hoffen und darauf warten, dass es an der Börse richtig kracht, damit endlich ihre Glaubwürdigkeit zu Ehren kommt.

mfg. logo3030

[hedgelife]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.350.672 von logo3030 am 16.05.07 21:43:20

du bist irgendwie unverbesserlich..mal fragst du nach seriösität..mal nicht..

fakt ist..u.e. gibt hohe gewinnversprechen ab..garantien..

fakt ist weiterhin..dass all das was du an werbung siehst..nichts mit gewinnversprechen zu tun hat..sondern lediglich der erweiterung des trading-horizonts des anlegers dient..und das kostet geld.
oder denkst du ..dass tradingwissen umsonst ist..

und ob ein seminar..eine anlage..oder ein buch seriös ist..liegt doch beim interessenten selbst dies zu beurteilen..

[logo3030]

hallo hedgelife !

Du schreibst: "fakt ist weiterhin..dass all das was du an werbung siehst..nichts mit gewinnversprechen zu tun hat..sondern lediglich der erweiterung des trading-horizonts des anlegers dient..und das kostet geld.
oder denkst du ..dass tradingwissen umsonst ist..

Ha Ha Ha, natürlich, die Investoren steigen ein , weil Du Ihnen den Trading-horizont erweiterst und und nicht wegen dem Gewinn !

Merkst Du eigentlich noch gar nicht, was für einen Blödsinn Du von Dir gibst und wie unseriös Du inzwischen wirkst ? Geh Schlafen, das bekommt Dir besser !

[hedgelife]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.350.865 von logo3030 am 16.05.07 21:56:43

hey du vergeistigter u.e.jünger..jetzt wirste aber unverschämt..bleib mal auf dem boden...

..wer den angeblichen tradingstil..von u.e. mal unter die lupe nimmt..weiss ganz genau..dass das langfristig mit dem hohen gewinnversprechen nicht funktionieren kann..

..wenn du etwas statistik..oder stochastik..oder wahrscheinlichkeitsrechnungen anstellst....das du ja alles schon gemacht hast....wird derjenige erkennen..dass das bei u.e. nicht aufgehen kann..

guckst posting von mir..nr.209+199..und du hast ja wohl alle tradings geprüft..

[hedgelife]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.351.257 von logo3030 am 16.05.07 22:17:36

..hast du jetzt zuviel gesoffen..oder .was ist los mit dir...

..wenn jemand geld für ein seminar bezahlt..dann kann er sich auf jeden fall ein besseres bild über u.e. machen..

..wenn er tradingbücher liest..erst recht..

..so siehts aus..und genau das ist die sache die das ganze interessant machen..

[logo3030]

hallo hedgelife !

Du schreibst: "wenn du etwas statistik..oder stochastik..oder wahrscheinlichkeitsrechnungen anstellst....das du ja alles schon gemacht hast....wird derjenige erkennen..dass das bei u.e. nicht aufgehen kann..

Wenn Du schon so toll mit statistik und stochastik umgehen kannst, wirst Du mir jetzt sicher mitteilen können, wann genau der nächste Börsencrash kommt und PCO Pleite ist ! Aber bitte auf die Minute genau, damit ich`s mir gut einteilen kann bevor ich noch einsteíge !

mfg. logo3030

[hedgelife]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.351.257 von logo3030 am 16.05.07 22:17:36

eins muss man dir zugestehen..in dialektik..und rabulistik kennste dich aus..ob das bei mir funzt..überlass ich deine phantasie..
..ob das mit stochastik..und wahrschl.keitsrechnungen..usw.funktioniert bezweifle ich...

[logo3030]

Hallo hedgelife !

Du schreibst: "eins muss man dir zugestehen..in dialektik..und rabulistik kennste dich aus..ob das bei mir funzt..überlass ich deine phantasie..
..ob das mit stochastik..und wahrschl.keitsrechnungen..usw.funktioniert bezweifle ich...

Wir beide müssen uns hier nicht bekriegen. Ich schlage vor, Du gehst mit Deinen Investment Ideen den Dir zuträglichen Weg und ich meinen ! Einverstanden !

"Man kann ein Leben lang beweisen , dass man recht hat"

Ich wünsche Dir eine gute Nacht.

mfg. logo3030

[hedgelife]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.351.614 von logo3030 am 16.05.07 22:37:28

..und schon kommst du wieder mit unfairer dialektik..oder rabulistik..
aber allein an deiner fragestellung erkennt jeder studi im 1.semester..für statistik..dass solche fragen zu beantworten die du hier verlangst ..unmöglich sind zu beantworten..

..aber jetzt erkläre mir doch mal..warum u.e. nicht pleite gehen kann..?????brauche hierzu..mindestens 5 indizien..oder beweise...

[logo3030]

Hallo hedgelife !

Du schreibst: "..aber jetzt erkläre mir doch mal..warum u.e. nicht pleite gehen kann..?????

Warum sollte er ? Nur weil viele das so sehen wollen !

Nichts für Ungut. Gute Nacht.

mfg. logo3030

[hedgelife]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.351.757 von logo3030 am 16.05.07 22:46:04

..einverstanden..klares nein..hast du jetzt die statistiken der trades von u.e. erstellt..wie in posting 209+199 beschrieben..bzw,
oder dargelegt..wenn ja..kannst du ja alles hier reinstellen..wenn nein..biste für mich der traumtänzer in sachen geldanlage...

[hedgelife]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.351.847 von logo3030 am 16.05.07 22:53:20

...du bist wirklich ein großkotz..erst alle in den schmutz ziehen.(ob a16..oder guerilla-inv..oder elvis..usw.).und wenns um beweisse geht..ziehste den schwanz ein..was für ein jämmerlicher u.e.witz biste denn?????

[anleger16]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.351.614 von logo3030 am 16.05.07 22:37:28

Es wäre doch immerhin möglich, dass PCO schon jetzt pleite ist.

[hedgelife]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.351.924 von anleger16 am 16.05.07 22:59:16

...nach der wahrscheinlichkeitsrechnung..über pleitiers..könnte das durchaus der fall sein..aber solange geld eingesammelt wird wohl kaum..denn die vms..kriegen ja noch provs..

[logo3030]

Hallo anleger16 !

du schreibst: "Es wäre doch immerhin möglich, dass PCO schon jetzt pleite ist.

Ja, Es wäre auch immerhin möglich, dass Du jetzt pleite bist !

"Hoffentlich bist Du vorher auch ausgestiegen !"

mfg. logo3030

[hedgelife]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.351.847 von logo3030 am 16.05.07 22:53:20

pleite..nur weil viele das so sehen wollen..

..ich will das nicht so sehen..hoffentlich funzt das mit u.e, weiter..bedenke..doch mal dass dann die leute die in ähnlichen produkten..investiert sind ihr geld abziehen..und aufs sparbuch bei der bank legen...

insofern liegt mir an ner pleite von u.e. aber absolut nichts dran..

..nur scheint mir..dass ich nichts verhindern kann..

...denn es fehlen ja deine argumente...

[hedgelife]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.351.994 von logo3030 am 16.05.07 23:05:17

an logo...

was ist jetzt..los...wo bleiben deine argumente bzgl.statistik..versuchst jetzt wieder alles umzudrehen..oder fehlt dir grad der durchblick..weil du evtl. besoffen bist..oder biste stoned(breit)?

[logo3030]

Hallo hedgelife !

Du schreibst: "pleite..nur weil viele das so sehen wollen..

Ja, und Du bist derjenige, der die größte Freude daran hätte, um endlich zu Ehren zu kommen mit Stastistik, Stohastik, Sternendeutung und Weissagung. Du müsstest inzwischen doch schon Multimillionär sein, mit Deinen Vorhersagen ? Kannst Du mir hier vielleicht verraten, wieviel man mit diesen seriösen Rechenmethoden Geld verdienen kann ?

mfg. logo3030

[hedgelife]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.352.137 von logo3030 am 16.05.07 23:16:41

jawoll logo..

..das siehste alles in den werbeprospekten..büchern..seminaren..
..hier wird dir erklärt..was alles möglich sein kann..obs eintrifft oder nicht..obliegt dann beim trader-händler..oder einem selbst...

aber keiner dieser leute..gibt ein garantieversprechen..für die zukunft ab..(und das in schriftlicher form)..und mit all diesen mathematischen berechnungen..usw. kriegt man ein gefühl..was langfristig funktionieren kann oder nicht..

..und haste jetzt mal statistik betrieben..erinnere an posting 299/199...

[hedgelife]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.352.137 von logo3030 am 16.05.07 23:16:41

freude an der pleite bei u.e.???

..quatsch..nur dass die stochastik stimmt..damit wäre niemand geholfen..außer den banken..denn die anleger bringen..dann das geld wieder zu denen..und die verdienen dann wieder mehr als nötig..ek-rendite 15-30%..das geld soll am freien kapmarkt zirkulieren und nicht bei den banken..so ist das..und so sehe ichs..

[logo3030]

hallo hedgelife !

Ja so sehe ich das auch !

mfg. logo3030

[hedgelife]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.352.264 von logo3030 am 16.05.07 23:36:42

...aber was ist jetzt mit deinen hausaufgaben..posting 299/199...
..beweisse mal dass u.e. nicht pleite gehen kann..denn nur an den hohen garantierten..gewinnversprechen..bemesse ich meine zdfs...

[Guerilla Investor]

Wie ich sehe, habt ihr viel Spaß miteinander ...
Wenn ihr dann mit eueren rhetorischen Freiübungen fertig seid, gebt mir mal Bescheid, damit wir mal wieder ein paar wesentliche Dinge besprechen können ...

[logo3030]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.352.329 von Guerilla Investor am 16.05.07 23:48:05

Hallo Guerilla Investor !

Du schreibst u.a. :"damit wir mal wieder ein paar wesentliche Dinge besprechen können ...

Frage an Dich: Was für wesentliche Dinge hättest Du denn gerne besprochen ?

mfg. logo3030

[hedgelife]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.352.329 von Guerilla Investor am 16.05.07 23:48:05

..rhetorik vorbei..logo3030..muss hausaufgaben machen...also schiess mal aus dem hinterhalt.(als gi ist das so usus).aber nicht unbedingt auf mich.... u,e. ist ein größeres kaliber und daher leichter zu treffen..schiess los!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[hedgelife]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.352.400 von logo3030 am 17.05.07 00:01:52

an logo3030

mach mal endlich die hausaufgaben..wenn du dich mit gi..unterhalten willst...

[Guerilla Investor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.352.412 von hedgelife am 17.05.07 00:04:10

Mit dem soll ich mich unterhalten ...?
Worüber denn ...?

Ich häng doch meine Zeit nicht an einen Board-Troll, solang er meine Fragen nicht beantwortet, sehe ich keinerlei Bedarf, mich mit seinem Geschreibsel weiter zu befassen ...

Wers mag - bitteschön - wenns nach mir ginge, bekäm er zehn auf den Nackten und mindestens drei Wochen Internet-Verbot ...

[logo3030]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.352.412 von hedgelife am 17.05.07 00:04:10

Hallo hedgelife!

Du schreibst: mach mal endlich die hausaufgaben..wenn du dich mit gi..unterhalten willst...

Ja, ich habe meine Hausaufgaben bereits gemacht, indem ich jetzt endgültig schlafen gehe.

Ach ja, bevor ich es vergesse: Ich habe jetzt noch eine Hausaufgabe an alle PCO Gegner: Sucht bis Morgen nach neuen "Beweisen" und Intrigen, die gegen PCO sprechen ! Ich freue mich schon jetzt darauf, davon lesen zu können !

Jetzt entgültig Gute Nacht !

mfg. logo3030

[hedgelife]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.352.451 von Guerilla Investor am 17.05.07 00:13:40

..haste schon zuviel..vatertags-biere indus?????du wolltest doch
ein paar wesentliche dinge besprechen..(posting 950)..jaja du bist auch nicht mehr der jüngste..und deswegen immer mal wieder vergesslich..wie alt ist denn dein bild..als gi..aber jetzt die wesentlichen dinge zu u.e...mach schon...

[hedgelife]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.352.457 von logo3030 am 17.05.07 00:15:52

ja ja...du machst ja alles im schlaf..wie der kosto..nur das erwachen war für viele erbärmlich..ich hoffe du kannst mir folgen..

[elvis-lebt]

Also gegen PCO und Herr Engler spricht zum Beispiel das auch heute die von Engler angegebenen Kaufkurse seiner angeblichen Trades vorbörslich nicht bezahlt wurden.

BOL @ 61.87
C @52,79
AGIL @ 7.08

Das ist zwar nicht neu und geht ja schon seit Monaten so, aber ist immer wieder aufschlussreich...

Gruss
elvis-lebt

[hedgelife]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.352.482 von elvis-lebt am 17.05.07 00:23:29

..wieso???.vorbörslich..kann er doch einkaufen-verkaufen wie er will..und an wen er will...die preise erfahren doch nur diejenigen..die die trades miteinander machen..das ist doch alles inoffiziell..ist doch logo..oder..einfaches beispiel..verkaufe dir heute abend die vw-aktie zum preis von..115,-- euro..wenn du zuviel bezahlst biste selber schuldig..lieferung erfolgt..in 5 tagen..geld buch ich aber gleich von deinem kto. ab..hehe...so einfach gehts...muss nur immer wieder welche finden..die zuviel bezahlen..ist doch logo...oder

[elvis-lebt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.352.510 von hedgelife am 17.05.07 00:31:52

Das wäre dann aber nicht vorbörslich sondern ausserbörslich...

Gruss
elvis-lebt

[hedgelife]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.352.511 von elvis-lebt am 17.05.07 00:33:06

pardon..haste recht..aber bei den ue-jüngern spielts keine rolle..hauptsache die trades stehen..aufm papier..

[elvis-lebt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.352.517 von hedgelife am 17.05.07 00:35:52

So ist es.

Ist ja auch völlig logisch, wo sich doch durch die Klage der JPMC die ganze angebliche "Investment-Bank-Chefhändler-Kompetenz" des Ulrich Englers mit einem Schlag in Luft aufgelöst hat, bleibt ihm ja gar nichts anderes übrig als Trades lediglich auf dem Papier zu machen, mit den Kursen die er sich selber so ausdenkt...

Und das Gute daran ist erst noch, dass du für Trades welche effektiv gar nicht gemacht wurden auch keine Kommissionen und Gebühren bezahlen musst. So bleibt am Ende "garantiert" mehr Gewinn auf dem Papier ;-)

Gruss
elvis-lebt

[Guerilla Investor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.352.468 von hedgelife am 17.05.07 00:19:54

Ich bin grad gut dabei ...
Was hab ich geschrieben - werds erstmal langsam fertich mit eurem Kasperle-Theater und dann schau mer mal, obs was neues gibt ...

[hedgelife]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.352.556 von Guerilla Investor am 17.05.07 00:49:33

..für dich gibts wohl nichts neues..außer dass ich kickboxing..auf youtube..mit butterbean schaue..

[logo3030]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.352.482 von elvis-lebt am 17.05.07 00:23:29

Hallo elvis-lebt !

schön das Du noch lebst !

Du schreibst: "Also gegen PCO und Herr Engler spricht zum Beispiel das auch heute die von Engler angegebenen Kaufkurse seiner angeblichen Trades vorbörslich nicht bezahlt wurden.

BOL @ 61.87
C @52,79
AGIL @ 7.08

Das ist zwar nicht neu und geht ja schon seit Monaten so, aber ist immer wieder aufschlussreich..."

An Deiner Stelle würde ich doch bei PCO einmal nachfrgagen, wer die Kurse bezahlt. Vielleicht wars die Großmutter ! Gib mir dann Bescheid, wann Du das erfahren hast !

mfg. logo3030

[elvis-lebt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.354.474 von logo3030 am 17.05.07 10:53:36

Warum sollte ich bei PCO nachfragen ob eine Grossmutter gekauft hat? Und dir dann Bescheid geben?

Ich brauche überhaupt nicht nachzufragen ob jemand einen Kurs bezahlt hat. Ich brauche lediglich nachzuschauen ob ein Kurs tatsächlich bezahlt wurde oder nicht. Und die Kurse die Herr Engler in seinen angeblichen Trades angibt wurden nicht bezahlt.

Gehe ich Recht in der Annahme, dass du vom Aktienhandel und deren Abwicklung speziell in Amerika nicht wirklich viel verstehst?

Gruss
elvis-lebt

[logo3030]

Hallo elvis-lebt !

Ja da hast Du recht !

Darum solltest Du hier genau nachvollziehbar erklären, wie Du zu den nicht bezahlten Kaufkursen gekommen bist !

mfg. logo3030

[daydrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.354.769 von logo3030 am 17.05.07 11:14:54

das wurde doch hier schon x-mal beschrieben!!man-oh-man.....

[Guerilla Investor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.354.934 von daydrader am 17.05.07 11:26:28

Er ist grad wieder ne Runde rum in seinem Laufkäfig ...

[logo3030]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.354.934 von daydrader am 17.05.07 11:26:28

Hallo elvis-lebt !

NEIN, das ist für mich keine Erklärung ! Darum will ich eine genau nachvollziehbare Erklärung von Dir !



mfg. logo3030

"Ich kann ein Leben lang behaupten,dass ich recht habe!"

[daydrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.354.966 von Guerilla Investor am 17.05.07 11:28:56

achso, darum!! danke für die "aufklärung"....!!

[Thors_Hammer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.354.992 von logo3030 am 17.05.07 11:30:59

Hallo logo

Gib mal www.finance.google.com ein. Dann gibst du BOL als Kürzel für die Aktie ein. Nun bekommst Du den Verlauf der Aktie angezeigt. Unter Settings bitte Extended Hours anklicken, denn dann werden auch die vor- und nachbörslichen Kurse dargestellt. Wenn Du mit dem Mauszeiger über den Kurvenverlauf gehst, werden dir rechts oben im Chart Kurse und Volumen angezeigt. Über BOL lässt sich sagen, den Einkaufskurs hat es, wie bei U.E., üblich nicht gegeben. Ich denke nun hat sich neben den Banken auch noch GOOGLE gegen Engler verschworen oder?

[elvis-lebt]

Herr Engler scheint übrigens vom Aktienhandel sowie der Abwicklung auch nicht viel zu verstehen. Sonst würde er nämlich Kaufkurse verwenden welche an der Börse nicht bezahlt wurden.

Doch dann könnte er leider keine solchen exorbitanten Gewinne jeden Tag ausweisen.

Unter der Seite http://dynamic.nasdaq.com/aspx/mostactive.aspx?exchange=NASD… kann man jeweils die Aktien der drei Börsen Nasdaq, NYSE und Amex anschauen, welche die grössten Volumina und Schwankungen gegenüber dem Vortag aufweisen.

Diese Veränderungen beziehen sich jedoch immer auf den Vortag. Das heisst, auch wenn die Aktie dann in der Vorbörse eröffnet ist die Kursteigerung (oder natürlich auch der Kursrückgang) bereits in diesem Kurs drin.

Man kann also nach Eröffnung der Börse in den USA ab 15.30 bis ca. 17.00h diese Seite beobachten. Die nicht gemachten Trades werden ja meist so gegen 17.00h auf der HP veröffentlicht. Aktien, welche in diesem Zeitraum über einen ansehnlichen Kursanstieg und über ein ansehnliches Handeslvolumen im Verhältnis zum Aktienpreis aufweisen, sind Kanditaten für Englers "Pseudotrades".

AGIL (Nasdaq) und BOL(NYSE) gestern waren von Beginn weg solche Kanditaten...

Gruss
elvis-lebt

[daydrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.354.992 von logo3030 am 17.05.07 11:30:59

sorry für die worte, bin und schreibe normalerweise nicht so, aber sag mal logo3030, tust du oder bist du wirklich so blöde????

[Guerilla Investor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.355.102 von elvis-lebt am 17.05.07 11:39:00

Ich vermeide es mit voller Absicht, auf diesen "mrftlbrnft" näher einzugehen und dem Engler hier noch Tips zu geben, wie man es besser macht, aber laßt euch nicht stören ...

[logo3030]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.355.056 von Thors_Hammer am 17.05.07 11:35:56

Hallo Thors_Hammer!

Du schreibst: "Ich denke nun hat sich neben den Banken auch noch GOOGLE gegen Engler verschworen oder?

Wer sich alles gegen PCO verschworen hat, weiss ich nicht ! Ich weiss jedoch, dass sich die Negati-Schreiber dagegen verschworen haben. Von wem das alles ausgeht, weiss ich auch nicht !

Ich weiss allerdings, dass die Kurse von PCO gekauft wurden !
Sie müssen ja nicht unbedingt von PCO bezahlt sein ! Darum habe ich elvis-lebt schon den Hinweis gegeben: vielleicht wurden die Kurse von der "Großmutter" bezahlt. Nur wollte er bzw. Ihr das ja nicht glauben.

Ich zitiere hier nocheinmal eine Meldung, die Ihr vielleicht schon kennt:

Beachtlich ,wenn alles stimmt, ist sein tägliches Handelsvolumen wie in einen dem gleichen Thema gewidmeten Forum angezeigt, das zeitenweis 10 Mio $ nach seinen Aufstellungen darstellt.
Falls die Banken die gleiche Möglichkeit haben sind die
eigentlich die wirklichen Bescheisser.
Die Handelsmenge die Herr Engler angibt kann er nicht in einen Stück kaufen bzw. verkaufen , sogesehen wäre möglich das sein Einkauf ein Durchschnittswert ist. Wenn man bei Nasdaq nachsieht sind bei seinen Positionen eine Unmenge von kleinen Stückelungen zu unterschiedlichen Preisen die durchaus in der Spanne seiner Angabe liegt, dies kann für einen Verkauf ebenso sein, oder wäre zumindest möglich, denn für die Angabe von sovielen Trades wäre auch seine Website zu kurz.

mfg. logo3030

[daydrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.355.163 von Guerilla Investor am 17.05.07 11:43:22

keine angst,ich habe einen deutschen vermittler wie auch die liebe "chefin" von europa (ohne hier jetzt namen zu nennen) x-mal angesprochen darauf und bis anhin hat sich über die tradingkurse nichts geändert!! entweder sie schnallen es definitiv nicht oder sie lassen sich dadurch nicht stören!!

[elvis-lebt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.354.769 von logo3030 am 17.05.07 11:14:54

Nicht bezahlte Kurse kannst du nicht finden, weil es sie nicht gibt. Das liegt in der Natur der Sache. Etwas, das nicht existiert, kann man auch nicht real finden.

Wenn du Zugang zu einem Finanzinformationssystem wie Reuters oder Bloomberg hast, dann ist es ein leichtes festzustellen, dass die Kurse nicht bezahlt wurden.

Du kannst auch auf der Seite www.nasdaq.com nach den "pre-market-quotes" vom jeweiligen Handelstag bis ca. 12.00h europäischer Zeit die vorbörslichen Kurse anschauen und selber nachvollziehen ob sie bezahlt wurden oder nicht.

Ob Herr Engler jetzt auch noch gleich Bloomberg, Reuters und die Nasdaq verklagen will...?

Gruss
elvis-lebt

[logo3030]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.355.227 von elvis-lebt am 17.05.07 11:47:19

Hallo elvis-lebt !

Du schreibst: "Ob Herr Engler jetzt auch noch gleich Bloomberg, Reuters und die Nasdaq verklagen will...?

Warum soll er die verklagen ? Du kapierst anscheinend immer noch nicht, dass die Kurse nicht U.E. kauft bzw. bezahlt, sondern seine "Großmutter". Du versteifst Dich jetzt schon wieder nur auf U.E.

mfg. logo3030

[Thors_Hammer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.355.206 von logo3030 am 17.05.07 11:45:53

Hallo logo,

Du schreibst: "Ich weiss allerdings, dass die Kurse von PCO gekauft wurden !"

Woher weißt Du das? Wo wurde gekauft? Wie Daytrader richtig schreibt, haben selbst die engsten Vertrauten (Führungscrew) keine Ahnung ob und wo er handelt. Wieso weißt Du das alles?

[elvis-lebt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.355.206 von logo3030 am 17.05.07 11:45:53

Leider greift die Erklärung mit den Durchschnittskursen nicht.

Denn um einen Durchschnittskurs zu erhalten braucht man ja eine bestimmte Bandbreite, die über resp. unter dem Kurs liegt.

Wenn Herr Engler sich nun eines Schlusskurses (das macht er sehr oft) des Vortages bedient, der vorbörsliche Kurs des nächsten Tages jedoch bereits einige Prozente über dem Vortageskurs eröffnet, bringt die Erklärung mit den "Durchschnittskursen" gar nichts, da so ein Durchschnittskurs rechnerisch gar nicht möglich ist.

Bei den Verkaufskursen führt Herr Engler ja teilweise bis zu 4 verschiedene Kurse auf. Warum nimmt er denn da nicht einfach ein Durchschnittskurs?

Gruss
elvis-lebt

[daydrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.355.206 von logo3030 am 17.05.07 11:45:53

wenn er soviele stückelungen macht wie er angeblich wieder mal einem vermittler angegeben hat, dann wären die tradingkosten exorbitant!! und dann wiederum stimmt seine aussage nicht, dass er bei den GROSSEN vorbörslich sein will!! bei den GROSSEN, welche mit kleinen tradings arbeitet??? naja, ich weiss ja nicht, ist er nun ein grosser oder ein kleiner "stückeltrader"???

mal eine frage logo3030, was arbeitest du oder was hast du mal gearbeitet?? was für finanzerfahrungen hattest du bis anhin in deinem leben??

[daydrader]

und noch was logo3030: hast du nun das angebliche von einem wirtschaftsprüfungsunternehmen bestätigte und unterzeichnete papier an die personen gefaxt?? leider davon hier nie mehr was gelesen......

[unknown12]

Ein schönen Tag zusammen!


Wir sollten am heutigen Tag einen Sekt zusammen trinken!!!!!!

warum??


Wir nähern uns langsam aber sicher dem 1000-ten Beitrag in diesem

Forum. Das sollten wir begießen!!!!!!!!!!!!!!!

PROST an alle Befürworter und auch Nichtbefürworter.

[logo3030]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.355.384 von daydrader am 17.05.07 11:58:45

Hallo daydrader !

Du schreibst: "hast du nun das angebliche von einem wirtschaftsprüfungsunternehmen bestätigte und unterzeichnete papier an die personen gefaxt?? leider davon hier nie mehr was gelesen....

... Ja habe ich !

mfg. logo3030

[daydrader]

logo3030, lebst noch?? warte auf deine antworten von meinen fragen....