Rebound bei IFA aus Frechen (Seite 287)

[Straßenkoeter]

Das war nach einer Ruhepause am Freitag schon wieder eine weitere Kaufwelle. Da IFA Systems in den USA zwischenzeitlich einen Namen hat, kann ich mir durchaus vorstellen, dass die Amis hier kräftig kaufen. Über die Bewertung von IFA Systems können die Amis nur lachen, denen muss das wie im Schlaraffenland vorkommen.

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.118.314 von valueanleger am 06.06.14 18:13:24

Value perfektes Timing.

[valueanleger]

Am Montag gerade noch rechtzeitig eingestiegen.
Heute rennen meine Pferdchen.
Besonders Navigator!

[schamiddi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.115.072 von threeways am 06.06.14 10:38:57

Ja. Wenn das Börsenumfeld halbwegs in Ordnung bleibt, wird das so kommen.
Dürfte mittlerweile allgemein so gesehen werden.
Wer das anders sah, ist inzwischen raus.
Damit ist tief unten abfischen erledigt.
Schade eigentlich..

[threeways]

so wie ich das sehe, wird IFA ab mai 2015 per anno ca 260.000€ mehr in der kasse behalten können. dies allein aus dem fehlenden schuldendienst. zusammen mit einem stetigen wachstum aus den runtimelizenzen (hoher ergebnisbeitrag) sollten sich dann entsprechend die kennzahlen was cashflow angeht erheblich verbessern können.

[R-BgO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.114.526 von Straßenkoeter am 06.06.14 09:46:39

ich weiß ja nicht, wo Du hinschaust, wenn Du Deine cash-flow Aussagen ermittelst..

Ich schaue auf Seite 48 des GB; da steht:

(in TEUR)
1.043 Konzernjahresüberschuss
1.047 AfA
=====
2.090 das ist für mich "echter", weil rekurrierender cash-flow

gegenüber

2.727 Auszahlungen für Investitionen in imm. VGG

=> nachhaltiger operativer CF ist negativ

der Gesamt-CF für 2013 dreht nur deshalb ins Positive, weil sie angefangen haben, die Bilanz zu säubern und dadurch Einmaleffekte generieren konnten; immerhin, das haben sie in den Vorjahren nicht gemacht



übrigens: schau Dir mal die Abzinsungssätze für die Bewertung an (Seite 63); konservativ ist anders

nicht falsch verstehen, nach den bisherigen Leidensjahren halte ich meine Stücke weiterhin, weil ich an die Möglichkeit des guten Endes glaube; nur die Jubelarien scheinen mir verfrüht...

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.114.208 von R-BgO am 06.06.14 09:12:08

Klar ist, dass IFA Systems erhöhten Entwicklungsaufwand hat. Bei einer Hypoport, die du ja auch kennst, ist dies auch nicht anders. Es sind eben lange Phasen der Saat bei solchen Unternehmen vorhanden. In der Phase der Saat werden ja durchaus Vermögenswerte geschaffen. Wie bei einer Hypoport sollte jetzt auch bei IFA Systems der Zeitpunkt der Ernte anlaufen. Diesen Mist mit den immateriellen Wirtschaftsgütern hat man jahrelang bei einer Isra Vision geschrieben und wo steht der Kurs jetzt? Vom letzten Tief mehr als ein Tenbagger und jeder hat bemängelt, dass die immateriellen Wirtschaftsgüter zu hoch wären. Man muss schauen, ob diese immateriellen Vermögenswerte werthaltig sind. Es bringt nichts, wenn nur das Unternehmen meint sie hätten Werte geschaffen, aber am Markt sich kein Gewinn damit erzielen lässt.
Bei IFA Systems steigen die Cashflows an. Dem Unternehmen fließt also mehr Geld zu, als ab! Des Weiteren haben sie Schulden reduziert, das war bei einer Isra Vision ähnlich. Der Markt begreift einfach Geschäftsmodelle wie bei Hypoport oder IFA Systems immer nur sehr reichlich spät. Wenn die immateriellen Vermögenswerte werthaltig sind, dann ist alles in Ordnung. Werthaltig sind sie dann, wenn mit diesen Vermögenswerten ein Kapitalrückfluss zu generieren ist. Und der ist bei IFA Sstems durch die jedes Jahr wiederkehrenden und steigenden Zuflüsse aus den Runtimelizenzen gegeben. Die Erträge und Kapitalrückflüsse, die auf diesen immatriellen Vermögenswerten basieren werden jedes Jahr zulegen. Das Jahr 2013 hat dies verdeutlicht. Cashflow war positiv und Schulden wurden abgebaut. 2014 werden die Cashflows weiter ansteigen und 2015 dann deutlich zulegen. Eine IFA Systems erwirtschaftet ihre Dividende. Es ist alles unterlegt durch einen positiven Cashflow und das in einer doch frühen Phase der Saat. Bei einem Biotechunternehmen begreifens die Leute. Aber bei potentiellen Vervielfältigern, wie Hypoport, IFA Systems oder pferdewetten.de sehen sie nicht, dass die Erträge hinten raus sich hebelartig steigern. Bei pferdewetten.de gabs jahrelang aufgrund der notwendigen Entwicklungen keine positiven cashflows und jetzt erweist sich ihre Plattform sprich die immateriellen Vermögenswerte als werthaltig und der Cashflow ist stark. Und IFA Systems kann eben bereits in dieser Phase beweisen, dass sie positive Cashflows produzieren und dass diese stark ansteigen werden ab 2015.

[R-BgO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.114.366 von Knorre73 am 06.06.14 09:29:12

es gibt für jede einzelne Tatsache eine (mehr oder weniger gute) Begründung;

worauf es langfristig ankommt ist das Gesamtbild, das sich aus der Summe der Einzelteile ergibt

und da ist für mich noch offen, in welche Richtung die Sache kippen wird


im Moment gilt jedenfalls

EK <=> immateriell

[Knorre73]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.114.208 von R-BgO am 06.06.14 09:12:08

Es musste ja noch einiges an Arbeit reingesteckt werden, um im amerikanischen Markt im Rennen zu bleiben. Das war letzten Herbst bereits angekündigt:
"..Die amerikanischen Ärzte stehen vor der größten Herausforderung der vergangenen 50 Jahre. Verantwortlich dafür sind 2 wesentliche Veränderungen im Gesundheitswesen. Die ifa systems AG wird davon langfristig profitieren, kurzfristig kommt auf das amerikanische ifa-Team viel Arbeit zu..."
http://ifasystems.de/index.php?option=com_content&view=artic…

[R-BgO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.114.166 von Straßenkoeter am 06.06.14 09:08:06

ich bemängele die gigantische Größe der Position immaterielle Vermögensgegenstände

sowohl absolut als auch vom Zuwachs her (+1,7 MEUR ggü. EK +1,3 MEUR)

im Prinzip ist ifa bisher eine Programmierkapitalisierungsbude


und dass 2013 besser war als 2012 habe ich ja auch gesagt