Rebound bei IFA aus Frechen (Seite 90)

[BrandonFlauers]

Cash-Pooling wäre ggf. auch denkbar. Wie bei Beta Systems mit der Heidelberger B.

[hugohebel]

Diese Meldung lässt sehr viel Raum für Spekulation

- vlt. geht das klassische Produktgeschäft mit Lizenzen künftig an TopCon, wegen besserer Vertriebsmöglichkeiten, hoher Einmalertrag durch Verkauf?

- Ifa verfügt über eine sehr gute Datenbasis, Ifa soll damit künftig als BigData Pureplay in der Augenheilkunde und Zusammenarbeit mit IBM Watson aufgebaut werden

In solch einem Falle müssten die Bilanzpositionen auch nachträglich für 2016 noch neu bewertet werden.

Im Interview aus dem Mai hat Polis angemerkt das sich hier bereits jetzt erhebliche Veränderungen ergeben.

http://www.bankm.de/webdyn/188_nla_Momentum.html
Polis: Tatsächlich befinden wir uns durch die derzeitige Fokussierung auf die Kooperationen mit IBM-Watson sowie unserem Mehrheitsgesellschafter Topcon aktuell in einer gewissen Sondersituation. Einerseits sind mit den Kooperationen hohe Projektumsätze verbunden, andererseits werden Kapazitäten gebunden, die im margenträchtigen Standardgeschäft fehlen. Dies ist auch eine Folge der dynamischen Marktentwicklung. Stand beim Beginn der Gespräche mit Topcon vor zwei Jahren noch die Entwicklung von ifa-Software für Topcon-Geräte im Fokus, sind durch die Ansätze von IBM-Watson ganz neue Möglichkeiten und Ziele entstanden.

[jerobeam]

Grund dafür sind laufende Gespräche zum Fortschritt und der weiteren Ausgestaltung der Zusammenarbeit mit dem Mehrheitsaktionär. Die Ergebnisse dieser Gespräche können Auswirkungen auf die Finanzkennzahlen des Geschäftsjahres 2016 und der folgenden Jahre haben. Erst nach Abschluss der Gespräche wird feststehen, ob sich Abweichungen von der bisher vom Vorstand kommunizierten Guidance 2016 und eine andere Beurteilung der Folgejahre ergeben werden.

Das ist doch absoluter Bullshit.
Warum sollen "laufende Gespräche zum Fortschritt und der weiteren Ausgestaltung der Zusammenarbeit mit dem Mehrheitsaktionär" Auswirkungen haben auf "die Finanzkennzahlen des Geschäftsjahres 2016" ?? 2016 ist schon seit einem halben Jahr vorbei!!

Mein Ding war IFA eh noch nie. Versteh garnicht wieso so viele User, die ich auch aus anderen Aktienwerten kenne (wo ich auch investiert bin) so auf Ifa bauen.

Dem kann man nur beipflichten. Der Wert ist absolut "non-investment-grade".

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.195.230 von katjuscha-research am 23.06.17 21:51:02

Hat man bei einer Isra Vision auch immer gesagt. Man darf nicht vergessen, dass eine ifa Systems eben auch sehr viel in die Forschung, Entwicklung gesteckt hat bzw. das immer noch tut. Wenn diese Entwicklungen später Erträge abwerfen sind aktivierte Eigenleistungen kein Problem. Das Hauptproblem bei ifa Systems war ja, dass sie sehr klein sind und die Vertriebsmacht daher sehr schwach war. Klar kommt dann wenig dabei rüber, da hohe Entwicklungskosten einem zu geringen Marktanteil gegenüber stehen und das trotz technologisch starken Produkten. Aber genau das hat sich ja seit Topcon geändert. Ende 2017 ist das Distributorennetzt global sehr stark ausgebaut. Dann rehnet sich auch der ganze Entwicklungsaufwand von ifa Systems.

Die heutige Meldung? Es geht hier um die Zusammenarbeit mit Topcon. ifa profitiert von Topcon. Jetzt ist die Frage was Topcon möchte. Wenn sich ifa gut entwickeln möchte, dann brauchen sie eben die vertriebsmacht und und Finanzstärke von Topcon. Denke, dass Herr Polis diesen Punkt abklären möchte. Für Topcon ein zweischneidiges Schwert, da sie sich dann den eigenen Kaufkurs kaputt machen. Auf der anderen Seite muss auch Topcon Interesse daran haben, dass sich ifa Systems gut entwickelt. Im Zweifelsfall dann eben ein vorgezogenes Angebot von Topcon, um jetzt nochmals günstig einen Großteil der Aktien zu kaufen.

Ich sehe die Meldung positiv, da sich nun nach oben viel tun kann und zwar recht bald. Nach unten ist auf diesem Niveau das Risiko eher gering.

Fazit: Mehr Chancen als Risiken. Vom Timing her könnte jetzt ein guter Einstiegszeitpunkt sein.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.195.128 von Valueseeker am 23.06.17 21:33:02

Mein Ding war IFA eh noch nie. Versteh garnicht wieso so viele User, die ich auch aus anderen Aktienwerten kenne (wo ich auch investiert bin) so auf Ifa bauen.

- mickriges Wachstum (von 2011 von 7,9 Mio auf 8,9 Mio in 2016)
- in selbem Zeitraum in 4 von 5 Jahren negativen FreeCashflow
- bereits sehr hohe Margen, wobei die vor allem auf Aktivierung von Eigenleistungen beruhen
- Aktiva überwiegend aus immateriellem Vermögen
- kaum finanzielle Mittel
- marktenge Aktie
- trotzdem stark in diversen wikifolios gewichtet (3% des Freefloats, bevor Leise ausstieg sogar knapp 5%)


aber für Topcon kann es natürlich trotzdem Sinn machen.

[Valueseeker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.194.186 von katjuscha-research am 23.06.17 18:44:16

vor allem der Grund, der dafür angegeben wird, macht hellhörig:

Grund dafür sind laufende Gespräche zum Fortschritt und der weiteren Ausgestaltung der Zusammenarbeit mit dem Mehrheitsaktionär. Die Ergebnisse dieser Gespräche können Auswirkungen auf die Finanzkennzahlen des Geschäftsjahres 2016 und der folgenden Jahre haben. Erst nach Abschluss der Gespräche wird feststehen, ob sich Abweichungen von der bisher vom Vorstand kommunizierten Guidance 2016 und eine andere Beurteilung der Folgejahre ergeben werden.

Nachdem Topcon wohl kaum Interesse hat, die IFA Systems durch die Zusammenarbeit jetzt wertvoller zu machen (schließlich wird man ja irgendwann den Rest auch noch günstig kaufen wollen), ist das wohl negativ zu interpretieren. Im Worst-Case lässt man IFA Systems "dumm dastehen" und leitet alles, was interessant ist, direkt in die Topcon um. Das würde sicher "Auswirkungen auf die Beurteilung der Folgejahre" haben. (Dass so was auch noch Auswirkungen auf das bereits seit einem halben Jahr abgeschlossene GJ 2016 haben soll, erschließt sich für mich aber nicht).

In einem positiven Szenario könnte man das natürlich auch so interpretieren: Topcon will die Firma jetzt ganz übernehmen und bereitet gerade ein Übernahmeangebot vor - da macht es keinen Sinn jetzt eine Hauptversammlung zu machen bevor das raus ist.

Eigentlich habe ich die Japaner als Fair-Play-Partner eingeschätzt ... aber weiss man das?

Wir werden sehen ....

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.176.815 von Uganda2007 am 21.06.17 10:26:24

Zitat von Uganda2007: Nur mal so...

Müssen die nicht mal bald mit dem GB für 2016 rausrücken?

Letztes Jahr wurde der GB am 15.06 Juni veröffentlicht.

verschoben auf Ende August

http://www.ariva.de/news/ad-hoc-ifa-systems-ag-verspaetete-f…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">http://www.ariva.de/news/ad-hoc-ifa-systems-ag-verspaetete-f…




hmmm, erst Abverkauf, und dann verschobener Geschäftsbericht.

[threeways]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.177.364 von peetz11 am 21.06.17 11:49:54

die aussage bzgl. positiven FCF wurde auf der frühjahrskonferenz in frankfurt getätigt. und topcon hat soweit ich weiß schon darlehn in die ifa gegeben gehabt. sollte im kommenden geschäftsbericht auch stehen. wenn mich nicht alles irrt zahlt ifa einen zinssatz von 1%.

[peetz11]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.175.456 von threeways am 21.06.17 06:39:57

Danke für die antwort. Ich habe die einnahmen aus den lizenzen gesehen, leider hat IFA aber auch erhebliche ausgaben für die entwicklung von software.

Hast du einen link, dass toshiba (meinst du topcon?) die IFA mit mitteln versorgt oder in zukunft versorgen wird falls mittel gebraucht werden?

Gibt es einen link zum erklärten ziel für 2017 einen positiven FCF zu erzielen?

[Uganda2007]

Nur mal so...

Müssen die nicht mal bald mit dem GB für 2016 rausrücken?

Letztes Jahr wurde der GB am 15.06 Juni veröffentlicht.