DIE BÄREN SIND LOS - DAX 600 Pkt in wenigen Tagen verloren - 500 Beiträge pro Seite

[mindgames1001]

Wer kennt einen guten DAX PUT?????

MIND

[mindgames1001]

Ich denke die Korrektur kann locker noch weitergehen,nun ist wieder die Phase wo der DAX jeden Tag 2% verliert und die Asiaten sind Schuld.

[Datteljongleur]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.121.089 von mindgames1001 am 05.03.07 10:47:34

Wer kennt einen guten DAX PUT?????

Die frage hättest du vor einer Woche stellen sollen. Aber jetzt...

[Art Bechstein]

Dieser Thread fällt wohl locker in die Rubrik "überflüssig".

Danke Mindgames für die erhellenden Postings

[mindgames1001]

Hm Ich denke es geht noch locker auf 5500 oder 6000 im freien Fall.Da kann man mit einem aggresiven Put noch locker Geld machen.

[demarck]

Hm Ich denke es geht noch locker auf 5500 oder 6000 im freien Fall.Da kann man mit einem aggresiven Put noch locker Geld machen

machen machen machen

[Claptoni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.121.197 von Art Bechstein am 05.03.07 10:53:48

Heute auf Stänkertour.........

[DASPHANTOMDERBOERSE]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.121.262 von mindgames1001 am 05.03.07 10:57:17

Labersack!

Kauf halt deine Puten, vielleicht werden sie aber schon bald geschlachtet...


Nach diesem starken Abverkauf schreit es nach einer massiven technischen Gegenbewegung, bevor es vielleicht dann weiter bergab geht...
Aber momentan noch einen Put kaufen, wäre mir zu riskant.
6700 am Freitag früh war eine gute Gelegenheit!

[Assetpfleger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.121.197 von Art Bechstein am 05.03.07 10:53:48

@ Bechstein, demarck, DASPHANTOMDERBOERSE

1. Ihr seid investiert.
2. Euch geht die Drüse.

Mehr muss man zu euren Postings wohl nicht sagen.

[Claptoni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.122.516 von Assetpfleger am 05.03.07 12:00:27

[wombatkakadu]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.121.861 von DASPHANTOMDERBOERSE am 05.03.07 11:28:06

@dasphantom...:
zu: "6700 am Freitag wäre eine gute Gelegenheit für Puts"

wer sagt Dir das dann eine 2. Verkaufswelle startet.
Situation ist mit der vom Mai nicht zu vergleichen; es gibt überhaupt keine rationalen Gründe für weiter fallende Kurse;
nach 6700( sofern diese denn kommen) kann auch 1-2 Wochen später
die 7000 er Marke wieder überschritten werden.
Das war im November 2006 auch so.

es kann aber auch gleich auf 6.000 bis Ende der Woche durchrutschen, wenn in China wieder ein Sack Reis umfällt....

[Art Bechstein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.122.516 von Assetpfleger am 05.03.07 12:00:27

Assetpfleger,

jedem der sich ein bißchen mit Aktien beschäftigt geht bestimmt nicht die Düse bei so einem Deppencrash, dem wirklich jedes Fundament fehlt. Wenn Anleger wirklich so blöd sind, von einem 10% Crash bei den chinesischen A- und B-shares auf einen Einbruch der Weltmärkte zu schließen, dann kommt eben so was mal ins Rollen und irgendwann, wenn die Zittrigen ihre Aktien bei den Informierten abgeliefert haben, wird es genauso schnell hoch gehen, wie es jetzt runtergeht. Wenn Du Argumente hast, gerne...sonst laß es lieber zu antworten

Art

[Assetpfleger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.122.750 von Art Bechstein am 05.03.07 12:11:53

@ Art

Aber investiert in deutschen Aktien bist Du schon, gelle?

Zu den Argumenten:
Schwierig. Jeder zieht jetzt das heran, was ihm in sein Bild Optimist/Pessimist hereinpasst.

Der Optimist sagt jetzt, dass das alles (der Verlust der letzten Tage) substanzlos sei.

Der Pessimist verweist auf konjunkturelle Probleme und Handelsbilanzdefizite in den USA. Überdies kann man anmerken, dass trotz guter Unternehmensgewinne in Deutschland dieser rapide Anstieg von 2005-2007 sehr ungewöhnlich ist.

Du meinst, dass jetzt - wahrscheinlich in Anlehnung an den Sprachgebrauch von Andre Kostolany - die Zittrigen abspringen.

Dazu gebe ich mich salomonisch: Vielleicht. Vielleicht aber auch nicht nur Zittrige die jetzt verkaufen, sondern auch Hedge-Fonds, Bänker, Fondsmanager.

[Art Bechstein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.122.990 von Assetpfleger am 05.03.07 12:26:34

nein, kaum deutsche Aktien - eher international.

Schau mal, in Shanghai und Shenzhen werden A- und B-shares gehandelt, während die H-Shares in HongKong gehandelt werden. Bei ChinaLife kostete vor dem China-Crash die A-share in Shanghai 50% mehr als in HongKong die H-share. Klar, dass sich das irgendwann brutal annähert, d.h. an den beiden Mainland China Börsen liegt klar eine Überbewertung vor, die aber an den anderen Weltbörsen überhaupt nicht gegeben ist. Es hätte vielleicht ohne dieses China Non-Event eher eine Konsolidierung in USA/Europa gegeben, d.h. nicht der Gesamtmarkt fällt, sondern einzelne Aktien, während andere moderat steigen. Es gibt weltweit keine Alternative zu Aktienanlagen momentan - bei Rohstoffen sind die Märkte einfach zu klein und Anleihen sind viel zu teuer im Aktienvergleich. Natürlich hat ein solch inszenierter Crash immer Profiteure bzw. ist immer da wo die Volatilität der Märkte und die Irrationalität hoch ist, für die Profis am meisten Geld zu verdienen. Deswegen kann man diesen Crash getrost als psychologisches Phänomen abhaken, ein Spuk, der schnell vorüber ist...

Art

[Assetpfleger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.123.178 von Art Bechstein am 05.03.07 12:37:19

@ Art
Das das, was in China passierte nicht 1:1 auf deutsche Verhältnisse übertragbar ist und eine andere Dynamik hat sehe ich auch so.
Immerhin wird in China überhaupt nur ein Teil der Aktien richtig gehandelt, ist eben noch keine echte Marktwirtschaft.

[Art Bechstein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.123.365 von Assetpfleger am 05.03.07 12:48:18

china ist vermutlich die reinste Marktwirtschaft die es zur Zeit auf der Welt gibt - soviel mal vorweg. Der Auslöser dieser 10%-Dax Einbruchs war definitiv der 10%-China Absacker, weil die Leute einfach aus dem Bauch raus falsche Dinge implizieren:

China -10% --> Unternehmen muß es schlecht gehen --> Wirtschaft geht den Bach runter --> Chinaimporte brechen weg ---> ganze Weltwirtschaft bricht zusammen

Das geht ja in Kurzform in einem Lemminghirn vor sich und es schaltet weltweit in den Panik-Modus. Nicht Investierte kommen aus ihren Höhlen gekrochen und prognostizieren den Weltuntergang und verstärken den psychologischen Supergau und so nimmt der Crash seinen Lauf. Shorties springen auf verstärken den Trend, bis schließlich die ersten wieder einsteigen und plötzlich dreht alles ganz schnell.

Ich habe auch für alle Verständnis in diesem Spiel, für die LEmminge, die ja im Prinzip rational handeln auf ihre Art, für die Shorties, denn sie beschleunigen das Spiel und auch für die, die gelassen ihre Aktien halten, weil sie das alte rein-raus Spiel lieber auf anderen Gebieten als an der Börse praktizieren.

Verständnis habe ich nur nicht für diese Weltuntergangsauguren, die oft aus niedersten Motiven heraus ihren gequirlten Unsinn hier verbreiten. (damit meine ich nicht Dich !!)

Art

[Schlappkohl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.123.482 von Art Bechstein am 05.03.07 12:54:52

Ich habe auch für alle Verständnis in diesem Spiel, für die LEmminge, die ja im Prinzip rational handeln auf ihre Art, für die Shorties, denn sie beschleunigen das Spiel und auch für die, die gelassen ihre Aktien halten, weil sie das alte rein-raus Spiel lieber auf anderen Gebieten als an der Börse praktizieren.

Du sprichst mE einen der wesentlichsten Faktoren für die derzeitige Situation an, nämlich das Interesse vieler Marktteilnehmer am hohen Börsenumsatz. Den Banken ist es zum großen Teil völlig egal, ob rauf oder runter, Hauptsache viele gehen rein oder raus. Dies erreicht man am besten dadurch, dass etwa umfallende Reissäcke zu durchgeknallten Atomsprengköpfen hochstilisiert werden.

Die Ungleichgewichte in der Weltwirtschaft sind bekannt, die Dollarschwemme und das Aufsaugen der vielen Dollars im wesentlichen durch China und Japan auch. Aber so what. Die Party wird noch eine ganze Weile weitergehen. Wenn die Weltuntergangsauguren glauben, wir tanzten alle am Rande des Vulkans, sollen sie doch springen. Dann würde man sehen, ob der Vulkan heiß genug ist.

[Assetpfleger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.123.482 von Art Bechstein am 05.03.07 12:54:52

@ Art

Das ist schon okay.

Jetzt wo Du das alles so offen sagst: ich kann deine Position zu der momentanen Situation durchaus verstehen.

Der war übrigens gut:

Ich habe auch für alle Verständnis in diesem Spiel, für die LEmminge, die ja im Prinzip rational handeln auf ihre Art, für die Shorties, denn sie beschleunigen das Spiel und auch für die, die gelassen ihre Aktien halten, weil sie das alte rein-raus Spiel lieber auf anderen Gebieten als an der Börse praktizieren.


Ich mag Leute, die auch in Krisensituatione ihren Humor behalten. Du bist daher definitiv kein Lemming!

[Assetpfleger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.123.482 von Art Bechstein am 05.03.07 12:54:52

Hierzu:

Das geht ja in Kurzform in einem Lemminghirn vor sich und es schaltet weltweit in den Panik-Modus. Nicht Investierte kommen aus ihren Höhlen gekrochen und prognostizieren den Weltuntergang und verstärken den psychologischen Supergau und so nimmt der Crash seinen Lauf. Shorties springen auf verstärken den Trend, bis schließlich die ersten wieder einsteigen und plötzlich dreht alles ganz schnell.


Literatur über Konformismus-Experimente lesen. Etwa aus dem Standardpsychologiebuch "Zimbardo. Psychologie.". Gibts in jeder Bücherei.

Die Frage die offen bleibt, warum sich die Konformität - gleich ob Bulllish oder Baerish - nicht immer noch weiter verstärkt und irgendwann wieder kippt.
Dafür gibt es meiner Meinung nach noch keine schlüssige Erklärung!

[gesell2006]

Der Shanghai-Crash war natürlich nicht der Auslöser. Die Medien machen ihn nur gerne zum Auslöser.


Zeitlich kam der "Shanghaicrash" kurz vor der Veröffentlichung zweier entscheidender US-Konjunkturdaten. Er führte zu einem leicht negativen Sentiment. Der Nikkei verlor parallel zum Shanghaicrash gerade mal 0,5%! Nicht gerade viel für einen "Schock".
Ein Zeichen dafür, dass dieser chinesische MArkt von Umsatz, Kapitalisierung und investiertem Auslandskapital eher ein Zwerg ist.

Europa war dann vormittags vielleicht mit kanpp einem Prozent im Minus.

Der eigentliche Auslöser waren die Durable Goods Orders mit -7,8%.
Da innerhalb dieser Daten insbesondere das Business Capital Spending absackte, etablierte sich hiermit erstmals deutlich ein Rezessionsindikator ex Häusermarkt. Nach dieser Veröffenlichung gingen die US-Futures in den Keller, ca. 14.30 Uhr.

Das i-Tüpfelchen waren dann 16.00 Uhr die Existing Home Sales mit einem neuerlichen Preisrückgang von 3,1%. Eine Stunde später kam die Marktpanik. Aber nicht wegen Shanghai. Ohne die beiden Konjunkturdaten, hätte der DOw am 27.02. bei -70 oder ähnlich geschlossen.

Die Yen Carry Trade abwicklung kamen im Nachhinein dieser Marktpanik unter heftigem Volumen.

Ich denke der Yenaufschwung war eine Folge der Marktpamik vom 27.
Möchte nicht wissen, wie viele US Hedge Fonds Yen Carry Positionen aufgegeben haben, um Verluste im US-Equity Markt zu covern. So entstand dann schnell die Yenaufwärtsspirale, weil nun alle Yen-Carry-Trade Spieler schon aufgrund der Währungsverluste auflösen und damit die Spirale anheizen.

Im Moment erholt sich der Yen ertmals. Allerdings hat der japanische Finanzminister eher kontra-intervention gesprochen.
Das "wir haben ein Auge auf Aktien- und Yenpreise" hat er garantiert von Paulson, welcher ja vorgestern panikartig nach Tokio geflogen ist.

Natürlich kamen jetzt noch massiv die Subprimegeschichten hinzu.

[StockFetcher]

Bye Bye Solar, Bye bye Windkraft...jetzt gibts erstmal voll auf die Nuss, recht so

[Schieler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.283.142 von StockFetcher am 14.03.07 08:44:41

In einem Gespräch sagte Bundesbankpräsident Weber in Basel

Die Notenbanken nehmen weltweit überschüssiges Geld aus den Märkten.


Siehe besonders Ausleihbedingungen von Japan und China.

[gesell2006]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.283.142 von StockFetcher am 14.03.07 08:44:41

Wind und solar ist ne einzige gehypte und gequirlte Sch..sse, welche Unmengen an Steuergeldern/Krediten verschlingt.

Wie heisst es doch so schön: Eine Windkraftanlage ist am effizientesten, wenn sie still steht.

Die wollen dem Pöbel doch tatsächlich verkaufen, dass sich damit ne Volkswirtschaft versorgen ließe.

So wie die Politikerverräter und die Lobbyisten diese Spielereien aufgebauscht haben, wirds da ordentlich krachen.

[berlinkarree]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.121.089 von mindgames1001 am 05.03.07 10:47:34

am besten einen call schein bis 14.04. 6600 biste wohl besser dran als dein putschein

[berlinkarree]

besser wäre ein call schein 14.04. 6600 als dein put schein