GENERAL ELECTRIC 851144 - So günstig wie noch nie (Seite 106)

[MrLivermore]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.191.170 von Analyst12815 am 15.11.17 17:02:28

Zitat von Analyst12815: Aber jeder ist sich halt doch selbst der Nächste. Er will sich erstmal so darstellen, als hätte er hier einen Schrotthaufen übernommen; das ist seine Strategie. Später kommt er dann, und verkündet, daß die Dividende zukünftig wieder wie bisher bezahlt wird, und das gleichzeitig der Cashflow stark gesteigert wurde. Nicht schlecht, aber durchschaubar.

Also... business as usual. Nach einem Winter wird ein warmer Frühlingstag schon als halber Sommer empfunden.

[Analyst12815]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.191.440 von kainza am 15.11.17 17:26:07

Na ja, es wurde ja Einiges zurückgekauft. Aber was viel wichtiger ist, ist wohl die Tatsache, daß selbst die Vorstandsmitglieder wohl eher keine Ahnung haben, was in diesem Konglomerat da wirklich abgeht. Der Immelt hatte es, der Eine oder Andere mit Sicherheit auch, denn das kann man nicht als Solonummer durchziehen, so ein Unternehmen zu leiten.

Aber 98 % der Analysten schauen doch nur in die Glaskugel.

[kainza]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.190.081 von faultcode am 15.11.17 15:37:06

Zitat von faultcode: ..gut vorweg genommen (hätte man eigentlich frühzeitig sehen können - grosse Adressen beachten diese Kennzahl offensichtlich sehr):



=> FCF Trailing twelve months (ttm): -USD2.014b => wird sich möglicherweise einbremsen bis 2017-12 ggü. 2016 mit sagenhaften -USD7.443b

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Nach dieser Grafik müsste der Kurs tiefer abstürzen als zu Zeiten der Finanzkrise...

[kainza]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.190.375 von faultcode am 15.11.17 16:06:48

Was haben die mit ihrem Cash gemacht???
Aktien zurückgekauft???

[Analyst12815]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.190.615 von MrLivermore am 15.11.17 16:25:00

Ich kiann da nur zustimmen; sehe ich genauso. Einerseits hat der neue CEO einen "Stilbruch" begangen, der insbesondere die Pensionskassen hart getroffen hat (seit 1930 gab es keine Dividendenkürzung).

Aber jeder ist sich halt doch selbst der Nächste. Er will sich erstmal so darstellen, als hätte er hier einen Schrotthaufen übernommen; das ist seine Strategie. Später kommt er dann, und verkündet, daß die Dividende zukünftig wieder wie bisher bezahlt wird, und das gleichzeitig der Cashflow stark gesteigert wurde. Nicht schlecht, aber durchschaubar.

[MrLivermore]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.189.691 von kainza am 15.11.17 14:52:56

Zitat von kainza: Ich beziehe mich auf die Daten hier bei W:O

Kann man machen, aber Misstrauen ist bei all diesen externen Quellen durchaus angebracht.

[MrLivermore]

"Nearly 70 percent of Wall Street does not have buy ratings for General Electric shares, according to FactSet. Such a mixed view for a large industrial conglomerate is a rarity."

/www.cnbc.com/2017/11/14/lonely-wall-street-analyst-is-sticking-with-general-electric-even-after-its-poor-guidance.html

Da muss man dem Autor mit seiner Meinung schon Recht geben. Außerdem sollte man dem neuen Mangement nicht unbedingt Vorschusslorbeeren überreichen, aber ihnen von vorneherein zu unterstellen sie seien nicht in der Lage das Unternehmen wieder rentabler zu machen, das trifft es auch nicht. Alle Kristallkugeln taugen nichts insofern es sich um die Zukunft handelt.
Kaufen, hinlegen und nach einem Jahr wieder draufschauen. Wir werden nach diesem Selloff unter hohen Umsätzen auch wieder höhere Notierungen sehen.

[faultcode]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.190.117 von kainza am 15.11.17 15:40:25

"competing irrationally"

Nein. GE ist viel zu komplex für mich als kleiner Retail-Investor (seit Montag in BHGE).

Hier ist ein neuerer, kürzerer Artikel vom 9.11., der sich mit dem aufgetretenen Cash Flow-Problem bei GE beschäftigt:
https://www.investopedia.com/news/ges-shrinking-cash-flow-si…

Stephen Tusa, an analyst with JPMorgan Chase & Co:
...Worse yet, Tusa says, GE "is competing irrationally, giving away content and terms that underprice the risk," per Barron's.

The company enters into many complex contracts involving the sale of both equipment and services, and often with durations of 18 to 24 months, Tusa indicates.

Based on his analysis, they tend to bid aggressively on these contracts, underestimating the costs, and thus forcing writeoffs down the road.

"That's a big reason their cash flow has been so weak relative to their earnings," he tells Barron's. Additionally, Tusa suggests that "they are making capital allocation decisions with bad or optimistic data..."


=> hier ist das zugehörige, ausführliche Original-Interview vom 4.11.: http://www.barrons.com/articles/jpmorgan-analyst-the-case-ag…

=> ich verstehe das Interview vom Querlesen so : es gibt nicht den einen Root Cause (vielleicht schaue ich es mir noch näher an...)

[Analyst12815]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.188.875 von Schürger am 15.11.17 13:35:30

Zitat von Schürger: das gesamte Management hat die Öffentlichkeit einschließlich der Aktionäre systematisch
belogen.
Immelt hat noch im Februar rotzfrech behauptet, GE ginge blendend.
Ein klarer Anlass für Sammelklage.
Das gesamte Board gehört verklagt.

Die Sammelklage läuft ja schon; allerdings geht es dabei um einen Zeitraum von ca. Mitte Juni bis Oktober. Ich bin bei genauer Betrachtung der damaligen Kommunikation mit den Investoren der Meinung, daß dort kein Versäumniss vorliegt (zumindest kein gerichtsfestes). Diese Erkenntniss hat mich nach Bekanntwerden der 50 % Dividendenkürzung auch dazu verleitet nicht zu verkaufen, was mir jetzt allerdings einen Buchverlust von mittlerweile ca 18 % eingebracht hat.

Ok, das war Dämlichkeit von mir; nicht das was ich denke ist entscheident, sondern die Masse der Anleger. Ich hätte am Montag alles rausschmeissen müssen,und heute wieder rein.

[kainza]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.190.081 von faultcode am 15.11.17 15:37:06

Kennst du die Gründe für den Absturz des Cashflows?