GENERAL ELECTRIC 851144 - So günstig wie noch nie (Seite 332)

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hier noch der 5-Jahreschart in Euro...auch vom timing her sieht das gut aus...
Gruss space

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Antwort auf Beitrag Nr.: 28.822.160 von ambodenstaendig am 15.04.07 00:24:18

danke ambodenstaendig, endlich mal jemand, der es genau so sieht wie ich. Und unsere Meinung ist fundamental absolut nachvollziehbar. 8 jahre war ich aus dem Wert, habe 1999 verkauft, zwar zu früh, aber 99 war das KGV schon jenseits von Gut und Böse. Ich kaufe gerade dann, wenn jemand einen guten Wert nicht mehr haben will und das trifft aktuell für GE allemal zu, auch auf die Gefahr hin, dass es noch ne Weile so weiter geht mir der Seitwärtsbewegung.
Gerade aus diesem Grund habe ich z.B. letztens AMGEN gekauft, ein sehr gutes Unternehmen, das wieder kommen wird...allein 2 Mrd. Dollar werden jährlich in die Forschung gepumpt. da werden auch wieder positive Nachrichten kommen.
Wal-Mart ist auch so billig wie ewig nicht mehr, ob man den laden mag oder nicht, auch eine Medtronic und Johnson& Johnson gibts zu Ausverkaufspreisen.

Auch was Du zum Dollar sagst, triffst Du genau meine Meinung. Allein schon weil der Dollar so schlecht gemacht wird, ist das ein Zeichen, dass es anders herum kommen wird. Bei 1,40 sehe ich das Ende der Abwertung. Allein von der Kaufkraft her ist der Euro klar überbewertet. In Europa schrumpft die Bevölkerung in den USA steigt sie...

Gruuss space

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Antwort auf Beitrag Nr.: 28.819.612 von trekstor am 14.04.07 21:44:36

trekstor, noch schlimmer, wenn man in Hebelpapiere investiert. Das ist Glücksspiel und sonst nix. Ich kenne keinen, der mit Hebelpapieren auf Dauer Geld verdient hat, außer den banken. Da werden schnell man die Kurse gedrückt und die Papiere ausgehebelt. Daher kommt auch deren name
Nee, Spass beiseite, ich verstehe echt nicht, wie man in Optionen, Knock outs oder Ähnliches investieren kann, allein schon der Nerven halber. dann lieber auf die Spielbank, da leidet man kürzer.

Gruss space

[ambodenstaendig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.808.097 von Datteljongleur am 14.04.07 11:40:37

JAAA, Datteljongleur,

Du hast recht: "So günstig wie nie" ist doch glatt übertrieben

1950 war GE wesentlich günstiger zu haben ...

Scherz beiseite: Ich meine schon, dass GE so günstig wie längere Zeit nicht mehr, denn die Aktie hat nun lange in einem engen Kanal stagniert bei gleichzeitig kontinuierlich steigenden Gewinnen & Dividenden sowie einigen Aktienrückkäufen.

Das wird sich beizeiten dann mal wieder im Aktienkurs niederschlagen, da sich die Relationen (vor allem im KGV, darauf haben ja auch die Aktienrückkäufe Einfluß) ja entsprechend verändert haben.

Langfristig kann man also hier nicht gar so viel falsch machen, man muß allerdings Geduld haben, denn die nächste Aufwärtsbewegung als Anpassung an gestiegene Gewinne, Aktienrückkäufe, günstigeres KGV, Relationen, kann auch noch gut & gerne ein, zwei, drei Jahre auf sich warten lassen.

Jetzt einzusteigen halte ich aber bei einer solch strategischen Dauerposition für sehr sinnvoll, da sich das Währungsrisiko durch den gegenwärtig schwachen Dollar beträchtlich reduziert hat. Es ist schon ein großer Unterschied, ob man vor 4-5 Jahren bei einem €/$-Kurs von 0,80 oder jetzt bei 1 € = 1,35 $ einsteigt, bei einem so wenig volatilen Wert, und lange stagnierendem Aktienkurs.

Ein Unterschied von ca. 41 % alleine an Währungsverlusten (35 $ ./. 0.80 €/$ = 43.75 €; heute: 35 $ ./. 1,35 €/$ = 25.93 €; 25,93 € ./. 43,75 € = 0.59, entspricht ca. 41 % Verlust).

Dieses Währungsrisiko wird ja erstaunlich oft unterschätzt ...

Also meine Meinung:
Wenn, dann jetzt GE,
wie überhaupt:
wenn, dann jetzt längerfristige US-Aktienanlagen.

Grüsse,

abs

[trekstor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.818.049 von spaceistheplace am 14.04.07 20:46:03

hat nicht die Aktie, sondern ein Derivat mit 7er Hebel.
das dürfte meinen Stop-Loss erkären,bon weekend

[spaceistheplace]

Die aktuellen Quartalsergebnisse sind grundsolide. Hier 2 aktuelle Artkel aus der Börsenzeitung und dem Handelsblatt:

GE kann sich aufs Kerngeschäft verlassen

Aber Konsumenten- und Industriesparte hemmen Ertragsentwicklung - Subprime-Krise schlägt ins Kontor

bn New York - Ein florierendes Geschäft mit Infrastruktur und gewerblichen Finanzierungen hat im ersten Quartal das Ergebnis von General Electric (GE) gezogen. Das Konsumenten- sowie das Industriegeschäft hemmten dagegen die Ertragsentwicklung.

Konzernweit verdiente der weltgrößte Mischkonzern im ersten Dreimonatszeitraum des laufenden Jahres aus fortgeführten Aktivitäten 4,5 Mrd. Dollar, 8 % mehr als im Vorjahreszeitraum, wie am Freitag mitgeteilt wurde. Einschließlich aufgegebener Aktivitäten steht binnen Jahresfrist netto ein Ergebnisanstieg um 2 % zu Buche (siehe Tabelle).

Mit einem Gewinn von 44 Cent je Aktie hat das Konglomerat, das viele Anleger als zuverlässigen Indikator für die Verfassung von Corporate America insgesamt betrachten, die Erwartung der Analysten erfüllt, wie schon in den vorangegangenen vier Quartalen. An Umsatz wurden 40,2 Mrd. Dollar verbucht, 6 % mehr als im Vorjahreszeitraum und 400 Mill. mehr als im Konsens prognostiziert.

Der Auftragseingang erhöhte sich gleichwohl nur um 3 %, was die Gesellschaft mit einem außerordentlich robusten Startquartal 2006 erklärt. Die erlös- und ertragsstärkste Konzernsparte Infrastruktur zog die Einnahmen und das Ergebnis um 18 % sowie um 28 % hoch, das gewerbliche Finanzierungsgeschäft um 15 % und um 21 %. Die Aktien des Unternehmens gingen vor dem Wochenende fester in den Handel.


Konzernumbau dauert an

Für das Gesamtjahr stellt das Unternehmen anziehende Margen und einen prozentual zweistellig wachsenden Gewinn je Aktie aus fortgeführten Aktivitäten in Aussicht und prognostiziert eine Steigerung um 10 bis 12 % auf 2,18 bis 2,23 Dollar je Titel. Für das laufende Quartal avisiert GE ein Plus von 8 bis 13 % auf 52 bis 54 Cent je Aktie, was die bisherige Konsenserwartung erfüllt.

Im laufenden Jahr will GE Veräußerungsgewinne zwischen 1 und 2 Mrd. Dollar generieren, welche in erster Linie für Restrukturierungen aufgewendet werden sollen, um die Sparten "effizienter und profitabler zu machen". In der Berichtszeit haben die Segmente des Konzerns ihre operative Marge zum Vorjahreszeitraum um 130 Basispunkte auf 14,4 % ausgebaut. Allerdings bereinigt GE das Segmentergebnis um zahlreiche Pensionsaufwendungen, aufgegebene Aktivitäten und mitunter zahlreiche andere Sonderposten wie Restrukturierungs- oder Forschungs- und Entwicklungskosten.

Neben dem Industriegeschäft, in dem sowohl Erlös als auch Ertrag gesunken sind, zeigen das Konsumentengeschäft sowie die Sparte Healthcare eine unterdurchschnittliche Ergebnisentwicklung. Die Konsumentenfinanzierungssparte GE Money und deren Tochter WMC haben die Auswirkungen der Krise im Subprime-Segment des US-Hypothekenmarktes zu spüren bekommen. WMC, bis zur Insolvenz des Schwergewichts New Century Financial vor einigen Tagen der achtgrößte Anbieter von Subprime-Darlehen in den USA, hat jedem fünften Mitarbeiter gekündigt. Die Turbulenzen der Hypothekentochter trugen dazu bei, dass GE Money die Einnahmen binnen Jahresfrist zwar um 14 % steigerte, das Segmentergebnis aber nur um 2 % vorankam. Die Performance im Healthcare-Geschäft beeinträchtigte unterdessen eine aufsichtsrechtlich verfügte Unterbrechung der Lieferungen orthopädischer Produkte, wie GE berichtet. Das Segmentergebnis kam bei stagnierenden Erlösen gleichwohl um 5 % voran.
Börsen-Zeitung, 14.4.2007


Und hier noch was zur subprime-Geschichte:

HANDELSBLATT, Freitag, 13. April 2007, 16:30 Uhr
Umsatzanstieg übertrifft alle Prognosen

Fabelhaftes Quartal für General Electric

Der Mischkonzern General Electric dient aufgrund seiner breiten Aufstellung oft als Indikator für die wirtschaftliche Lage der USA. Das Quartalsergebnis wird nun alle ermutigen, die sich Sorgen über die US-Konjunktur machen.

NEW YORK. GE hat ein gutes erstes Quartal hinter sich gebracht. Die Infrastruktursparte schlug bei dem nach Exxon Mobil zweitgrößten Unternehmen der Welt positiv zu Buche. Das Geschäft mit Flugzeugtriebwerken, Stromgeneratoren und anderen Schwermaschinen brachte ein Gewinnplus von 28 Prozent und soll im laufenden Vierteljahr mindestens noch um 20 Prozent zulegen.

Unterm Strich wies GE für die ersten drei Monate des Jahres eine Gewinnsteigerung von 4,44 Mrd. im Vorjahr auf 4,51 Mrd. Dollar aus. Das Unternehmen erfüllte damit die Erwartungen der Analysten. Mit einem Umsatz-Anstieg von knapp sechs Prozent auf 40,2 Mrd. Dollar übertraf General Electric hingegen alle Prognosen.

Die Ergebnisse von GE Money, dem Finanzarm des Konzerns, sorgten für eine positive Überraschung. Obwohl das Geschäft unter Problemen mit Hypotheken für Private litt, legte das Ergebnis um zwei Prozent zu. Der US-Markt für zweitklassige Hypothekenkredite steckt derzeit in einer Krise, weil viele Schuldner Gefahr laufen, ihre Darlehen nicht zurückzahlen zu können. Analysten sagten aber, sie hätten angesichts der aktuellen Lage auf dem Hypothekenmarkt schwerwiegendere Folgen für das Gesamtergebnis erwartet. Bei Geschäftskrediten verzeichnet der Konzern sogar ein Plus von 15 Prozent.
Einzig die Industriesparte mit ihrem Kunststoffgeschäft hinterließ negative Spuren in der Quartalsbilanz. Das Ergebnis brach wegen hoher Rohstoffkosten um ein Fünftel ein. GE will das milliardenschwere Plastikgeschäft bis zum Herbst abstoßen. Analysten nennen unter anderem auch BASF als potenziellen Interessenten.

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Antwort auf Beitrag Nr.: 28.808.411 von trekstor am 14.04.07 13:05:55

trekstor , bei GE setzt man keinen Stopp, sondern stockt bei Rückschlägen auf. Jetzt steht der Kurs sicherlich über Deinem Stopp damals, oder? dann hat Dein Vorgehen nix gebracht.
Gruss space

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Antwort auf Beitrag Nr.: 28.808.112 von 098cba am 14.04.07 11:43:32

Allerdings denke ich, dass man mit dieser Aktie mittelfristig kaum so verdienen kann, wie das vielleicht mit weniger hoch kapitalisierten Unternehmen der Fall sein kann, bei denen mehr "Phantasie" besteht und wo ggf. noch das Zauberwort "Übernahme" hinzukommt.
098cba, um möglichst viel Geld verdienen mit GE gehts mir gar nicht, sondern ich sehe GE als einen der Hauptprofiteure der Globalisierung und dem Wachstum der Weltbevölkerung. So eine Art Grundinvestment generell. Zudem schwimmt das Schiff in rauheren zeiten, die kommen werden rel. ruhig dahin. das kann nicht schaden.

GE ist auf einem guten Weg. Die Fantasie bei GE könnte natürlich ja z.B. auch im Verkauf unrentabler Sparten bestehen wie z.B. die Plastiksparte aktuell. Klar GE ist ein riesen Schiff, da steigen die Gewinne nicht so schnell wie bei einem mittelgroßen Unternehmen. Aber keine Angst, solche Werte habe ich auch in meinem Depot vor allem aus dem Medtech-Bereich, DER Sparte für mich in den nächsten Jahren.

Gruss space

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Antwort auf Beitrag Nr.: 28.808.097 von Datteljongleur am 14.04.07 11:40:37

So günstig wie nie...darunter verstehe ich die letzten 20 Jahre gemessen nach dem KGV, das 08 bei 13 liegt. So weit unten war es in diesem Zeitraum nie, meist über 20. Der Knaller dann in der Hausse mit über 40 und einer klaren Überbewertung, die abgebaut werden muss. Dividende war auch nicht über 3%. KUV oder KBV habe ich nicht untersucht.

Gruss space

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Antwort auf Beitrag Nr.: 28.808.237 von Charly_2 am 14.04.07 12:13:10

Hallo und guten Abend,
Charly_2, Ich weiss sehr wohl, dass die performance von GE in den letzten Jahren schlecht war, aber die kommen auch von einem KGV von über 40 in 2000 daher und das bei nem Wachstum damals auch von so rd. 15%. Das war einfach um den Faktor 3 zu hoch. Entweder crasht es dann in so einem Wert, wie z.B. bei vielen high-techs damals oder es läuft eben wie bei GE in einer langen Seitwärtsbewegung ab. Da gibts noch mehrere Beispiele solcher Entwicklungen in den letzten jahren, ganz spontan fällt mir da noch Johnson & Johnson und vor allem Medtronic ein, die ich in den 90ern lange hatte und die eigentlich auch aktuell auf meiner Watchlist stehen und tolle langfristinvestments sind. Aber ich habe schon so viele Bio- und Medtechs im Depot, das wäre mir dann doch zu viel in dieser Branche. Ich bleibe in GE langfristig drin, auch wenns sie noch mal weiter underperformer sein sollte. Ich tippe mal so einfach, dass sich der Kurs entsprechend dem Gewinnwachstum entwickeln wird und das sind dann so 13-15% Rendite pro Jahr, Dividende von 3% oben drauf. Ich finde das allemal okay, zumal die zeiten ungemütlicher werden kann und dann sind solche Schjlachtschiffe wie ein fels in der Brandung.
Bezüglich Buffett: Zum geldparken kauft der keine Aktie. Wenn seine Performance nicht stimmt, bekommt der auch ganz schön Druck. Buffett ist mit der beste langfristinvestor, den es gibt und wenn einer nach value-Gesichtspunkten GE kauft, dann weiß er was er tut.

Gruss space