Tognum IPO - 500 Beiträge pro Seite

[Winkelzocker]

Tognum AG gibt Preisspanne und weitere Details für Börsengang bekannt
· Preisspanne für Tognum Aktien auf EUR 22 bis EUR 26 festgelegt · Geplantes Angebot umfasst bis zu 75,0 Mio. Aktien (zuzüglich Mehrzuteilung von weiteren 11,3 Millionen Aktien) · Zeichnungsfrist läuft vom 19. Juni bis voraussichtlich 29. Juni 2007 · Erstnotiz im Prime Standard der Frankfurter Börse für den 2. Juli 2007 vorgesehen


....der nächste Flop?

[sportfreund66]

Warum sollte der Börsengang ein Flop werden?

[headhunterMX]

Weil die Mittelzuflüsse vom Börsengang nicht für Forschung- und Entwicklungszwecke genutzt werden, sonder lediglich um den Großinvetsor zu bereichern und Schulden zu tilgen.....

[VanGillen]

Denke auch das wird kein Hit.Vor 3Jahren hätten die Aktien gerade mal 5-8 Teuros gekostet.

[RealJoker]

Ein Flop wird´s wahrscheinlich nicht, da die MDax-Aufnahme relativ sicher kommt. Aber ein fader Beigeschmack bleibt, wenn Private Equity Gesellschaften zu einem wesentlich geringeren Kaufpreis zuschlagen und dann die Gesellschaft an die Börse bringen, um selbst auszusteigen ! Tognum ist da aber kein krasses Beispiel und wird wohl ein Erfolg. Gerresheimer und Versatel zeigen viel besser, wie man einem Unternehmen Schulden aufbürdet, davon sich selbst eine schöne Finanzspritze genehmigt und anschließend die (neue) hoch verschuldete Gesellschaft an die Börse bringt. Die neuen Aktionäre sollen dann die Gewinne der Heuschrecken finanzieren....... geht gut bis zur nächsten Rezession...die dann durch Insolvenzen von Private Equity Gesellschaften noch verschärft wird......

[Winkelzocker]

hatte ja einen Flop nur in Frage gestellt...

Skeptisch stimmt:
Der Preis ist mal wieder äußerst ambitioniert
Der IPO Erlös fließt an die Alteigentümer

Optimistisch stimmt:
Die Branche läuft momentan rund
MDAX Aufnahme wahrscheinlich


Mal schauen was vorbörslich passiert, wenn da etwas Umsätze zusammenkommen, so sehe ich den Kurs bei großen Werten als einigermaßen guten Indikator an..

Warum kann man das Mrd-IPO eigentlich weder bei Comdi noch Sbroker zeichnen??

[hausse2031]

der Trend deutet darauf hin: Versatel und Gerresheimer lassen nicht auf 10%+ Zeichnungsgewinne hoffen.
Schon ungerecht diese Welt, der Investor verelffacht sein Kapital und wir ...

[Montaigne1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.075.192 von hausse2031 am 20.06.07 15:34:34

Verelffacht? Bis du sicher? Dann kann ich mir ehrlich gesagt auch nicht vorstellen, dass der Börsengang was wird. Schließlich werden die Daimler Leute auch nicht so schlecht gerechnet haben, dass sie weniger als ein Zehntel des Wertes verlangt haben.

[Winkelzocker]

Daimler hat vor 2 jahren 1.5 Mrd € bekommen...

[RealJoker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.103.913 von Winkelzocker am 21.06.07 22:55:46

Nach meinen Informationen hat Daimler 2006 ! also vor einem Jahr 1,5 Mrd. € bekommen. Laut FDT liegt tatsächlich eine Verelffachung des eingesetzten Kapitals der PE-Gesellschaft vor. Auch übel: der Vorstand bedient sich ungeniert !

Fazit: Daimler war wirklich schlecht beraten und wird sich immer noch ärgern und große Zeichnungsgewinne sind nicht zu erwarten....immer dasselbe Spiel: Schulden aufnehmen, sich die Taschen füllen und die neuen Aktionäre bezahlen lassen....

[cyberkai99]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.303.005 von RealJoker am 25.06.07 11:02:08

In meinen Augen ist dieses IPO eine einzige Abzocke.
Die Heuschrecken verdienen sich dumm und dämlich.
Das gefällt mir nicht. Ganz und gar nicht.

Siehe auch http://www.yeald.de/Yeald/a/71681/ipo_der_tognum_ag__das_gro…

.

[JuliaPapa]

Zu solchen Geschichten gehören immer zwei: Einer, der die Aktionäre verar...., und einer, der sich verar..... läßt.

Solange es aber immer noch arme Kleinaktionäre und (viel bedeutender) blinde Instis gibt, die alles zeichnen, was nicht bei 3 auf den Bäumen ist, wird sich das Spielchen nicht ändern. Warum auch?

[cyberkai99]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.320.979 von JuliaPapa am 26.06.07 11:06:58

Ganz ehrlich, diese Argumentation finde ich SEHR zweifelhaft. Man hört sie ja oft, aber mich erinnert sie immer an Gauner wie J. Harksen und andere, die ihre Taten damit entschuldigen, dass die Leute dumm genug waren, auf ihre Tricks hereinzufallen. Motto: Nicht der Täter ist schuld, sondern die Opfer.

[dicki31785]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.314.704 von cyberkai99 am 25.06.07 21:58:57

ein sehr interessanter Artikel...aber so negativ scheint der Börsengang in diesem Artikel ja nicht bewertet zu werden ich denk so lang man nicht am oberen ende der spann zeichnet...bzw. 22 -24 Euro sollte man eventuell die Aktie kaufen(ich weiß nicht ob dies möglich ist)...nur wegen der Sicherheit...denke die Aktie wird ungefähr bei 27 Euro eröffnen. Was meint ihr? Ist wirklich sehr still um dem IPO…

[JuliaPapa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.325.348 von cyberkai99 am 26.06.07 14:41:25

Die Heuschrecken machen ja nichts ungesetzliches. Sie kaufen die Unternehmen billig auf, überfrachten sie mit Schulden und verkaufen sie dann teuer weiter.

Bei diesem Spiel kann ich mitmachen, oder ich kann es bleiben lassen. Und wenn genug Leute NICHT mitmachen, wird es irgendwann keiner mehr spielen.

>>Nicht der Täter ist schuld, sondern die Opfer.<<

Das ist natürlich nicht richtig. Andererseits gibt es Leute, die jeden Supermarkt abklappern, um 3 Cent bei der Milch zu sparen und parallel dazu sechsstellige Euro-Beträge in Schrottimmobilien investieren, ohne diese auch nur einmal anzuschauen. Sorry, da fehlt mir das Mitleid.

[T.Hecht]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.329.382 von JuliaPapa am 26.06.07 17:32:24

Die Opfer sind schuld!, das heisst eigentlich sind sie zugleich Täter. Die Institutionellen Anleger verbrennen (bzw Verteilen um) das Geld ihrer Investoren. Der Anteil Kleinaktionäre ist bei diesem Börsengang sicher zu vernachlässigen. Und einem DWS ist es doch schietegal wie sich der Fond entwickelt solange auch DIT und DEKA schlecht performen.
Eigentlich müssten alle Fondmanager die diese Aktie ins Portfolio nehmen mit Berufsverbot wegen Unfähigkeit bestraft werden.

[cyberkai99]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.349.238 von T.Hecht am 27.06.07 15:17:59

@ T.Hecht

Absolut richtig. Die Kleinanleger sind das, was sie immer waren: Kanonenfutter. Nichts anderes. Es gibt zu diesem Thema ein schönes Interview mit Gottfried Heller.

Siehe http://www.manager-magazin.de/geld/artikel/0,2828,119155,00.…

[dicki31785]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.352.210 von cyberkai99 am 27.06.07 17:27:02

Naja ich habe die Aktie gezeichnet...und bis jetzt kann ich mich auf keinen fall beschweren...geht zwar eher schleppend zur sache....aber besser als ein Blackstone IPO der 10-15 Prozent steigt und dann einbricht...und wenn die erstmal in den M-Dax aufgenommen werden...glaube ich wird die Aktie umso besser laufen...
mfg