Stehen die Weltbörsen vor einem Crash ??? (Seite 28373)

[joeynator]

http://www.mmnews.de/index.php/200912164456/MM-News/Finanzsy…



Lang, aber lesenswert!
Da hat Joe aber ganz uneigennützig ganze Arbeit geleistet!
Junge, Junge!!

[Die_Tiefflugaktie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.574.417 von EuerGeldWirdMeinGeld am 16.12.09 00:10:39

Juhu, lasse mich mal wieder blicken...

Du schriebst:

"Torsten Ewert" von "stockstreet" hat sich wahrhaftig des "Trendkanals" im US-Leitzins angenommen:
Helfen niedrige Zinsen der Wirtschaft?

Bloß hat er nicht verstanden, dass der Leitzins nur auf die Zinsbelastung einer Wirtschaft reagiert, also nachlaufende Eigenschaften hat.

Was meinst du jetzt mit der "Zinsbelastung einer Wirtschaft"?

Und willst du wirklich sagen, dass es null Auswirkungen hat, ob nun die Leitzinsen niedrig oder hoch sind? Selbst wenn Leitzinsänderungen nachlaufend sein mögen, werden sie ja gemacht, um ein Resultat zu erzielen. Ansonsten bräuchte man am Leitzins nicht zu rumzuschrauben. Will sagen: Sie sind nachlaufend in Reaktion auf bestimmte Entwicklungen, aber vorlaufend als Maßnahme zur Erzielung künftiger Entwicklungen. Wie GUT die Maßahme ist zur Erzielung künftiger Entwicklungen und ob sie unerwünschte Entwicklungen hervorrufen kann ist dann noch ein anderes Thema.

[hermann39]

Bid-only bei japanischen Grossbanken!! 19% im PLUS !! WOW !!!

Die EK Regeln werden für zehn Jahre nicht verschärft, dann kann`s ja losgehen mit der nächsten Blase.
Die Preisfrage wird sein, wie lange wird aufgepumpt, bzw. wie lange dürfen wir kleinen Bösewichte profitieren von steigenden Aktienkursen, denn was Japan macht wird auch hier gemacht.

[hermann39]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.574.417 von EuerGeldWirdMeinGeld am 16.12.09 00:10:39

Wenn du also erreichen willst, dass "menschliche Arbeitskraft" nicht mehr "bestraft" wird, müssen die Ansprüche jener Transferleistungsbezieher zwangsläufig runter.

Menschliche Arbeitskraft wird doch garnicht mehr bestraft, ich glaube über 50% aller AN zahlen überhaupt keine Lohnsteuer mehr, viele Prekariats-Unternehmer, Subunternehmer u.ä. bezieghen sogar als Aufstocker Teile ihrer Einnahmen vom Staat.

Ein hoch rationalisierter Betrieb, SAP gesteuert, 10 MA in der Roboterhalle, 2 Techniker, 1 MA Rechnungswesen ersetzt hunderte MAs, die noch vor Jahren nötig gewesen wären. Die Arbeitskraft ist längst in den Maschinen gelandet, wird aber nicht besteuert.
Die von der Bilderberg-Gruppe prognostizierte 80%/20% Gesellschaft wird definitiv entstehen, daran führt kein Weg vorbei. Arbeitsethos und sonsige Sentimentalitäten sind gegessen, die Welt wird in Zukunft menschliche Arbeitskraft nicht mehr brauchen.
20% OBEN werden also die 80% UNTEN bezahlen müssen, wenn sie überleben wollen.

[EuerGeldWirdMeinGeld]

@greenanke
Nicht etwa Buchgewinne, sondern realisierte Gewinne
Du darfst dazu aber das Geld nie wieder in die Börse stecken...
Ohne "Konto mit Einbahnstraße" klappt das nämlich nicht...

@Flugplan
das ist immerhin besser als 0,000%
Welcome back
Ich befürchtete schon, es hätte dich verscheucht...

Mich verwirrt derzeit der Gedanke, dass sich die USA "theoretisch" in Zukunft stärker im Inland verschulden müssten und was eine Verlagerung der privaten Schulden auf öffentliche Schulden für den Zinssatz der langlaufenden US-Staatsanleihen bedeuten würde, sollten die Japaner sich fangen, wenn die Carrytrades stärker in den JPY wandern...

Wenn du eine gute Idee hast, wie man Leute trotz Nullzins davon abbringen kann, Vermögen anzuhäufen (und es evtl. sogar auszugeben) hast du die Lösung die japanische Staatsverschuldung gefunden.
Letztendlich kannst du nur Inflation importieren. Da gibt es aber deutliche Limits.

@boersentrader02
Und unsere Politiker..., gehen schon heute davon aus, das es bereits ab 2012 bei uns wieder abgeht wie "Schmidts Katze"
4 Years of Calling the GFC

@rumble2
Die Erklärung war natürlich ein Witz, sie könnten noch nicht einmal theoretisch private Einlagen garantieren.
Die Rettung der HRE gehört mit zur Garantie der Einlagen...

@Berhugelgai
Bsp. Afghanistan: Was machen wir dort???
Schrieb ich gestern...

@Mister10K
wer noch an Deutschland glaubt, kann in diese hier investieren...6.25%
4%...
Schau einmal auf den zugehörigen "Renditetrendkanal"...

@solar-rente
Ihr könnt mich alle am A**** lecken, ich lass mir dass nicht mehr länger gefallen!!!
Geiler Clip. Hoffen wir mal, dass die hinter WO steckenden Axel-Springer-Gesellschaft den Kram nicht wieder umgehend löschen lässt..

[EuerGeldWirdMeinGeld]

Angenehmer "Klimawechsel" im Thread

@solar-rente
Es ist zu einem wesentlichen Teil das ungerechte Steuersystem, welches Investitionen jeglicher Art (egal ob in Maschinen oder volkswirtschaftlich sinnlose Future-Zockereien) belohnt, dagegen die menschliche Arbeitskraft streng bestraft.
Wie willst du das aber lösen?
Jedwedes zu verteilendes Geld muss nun einmal erwirtschaftet werden, d.h. egal wie du dein Steuersystem auch strukturierst, du besteuerst immer jene welche arbeiten.

Man kann monatelang darüber diskutieren, ob nun an der MwSt-Schraube oder an der Einkommensteuer gedreht werden soll, weil die MwSt ja "alle" trifft und die Einkommensteuer nur den arbeitenden Bürger, aber letztendlich sind jene "alle" denn doch wieder entweder Bürger welche arbeiten, oder Bürger, welche von Transferleistungen (Rente, ALG) derjenigen leben, welche arbeiten.

Ähnlich ist es bei der Neid-/Vermögenssteuer: Diese endet eh als Aufschlag auf Miete und andere Preise, bzw. im Verfall, d.h. dem Herunterwirtschaften der Substanz.

Wenn du also erreichen willst, dass "menschliche Arbeitskraft" nicht mehr "bestraft" wird, müssen die Ansprüche jener Transferleistungsbezieher zwangsläufig runter.

IMHO ist dieses System schon über den Punkt hinaus, wo es noch reformierbar wäre
Ich grüble über diese Problematik schon seitdem mir meine These mit dem "Geldmengenlimit" im Kopf herum spukt und das ist jetzt schon mehr als ein Jahr her.

Genau genommen seit jenen "Bernd-Senf"-Filmchen...

Meiner Ansicht nach (welche ich nicht beweisen kann) läuft das Ding gegen ein "Effizienzlimit"; genauso wie ein Wald ein "Blättermaximum" erreicht, ein Seerosenteich zuwuchert, die Haut nur eine bestimmte Dicke erreicht ehe sie abschuppt oder eine Population so lange wächst, wie ausreichend Nahrung verfügbar ist.

Theoretisch müsste die Geldmenge im JPY oder im USD nur die Übertreibung überkompensierend sinken (d.h. es sollte besser 7 Billionen USD weniger geben) und "Japan 2" ließe sich im Falle der USA vermeiden.

So aber stinkt es IMHO in den USA derzeit stark nach Sushi und "alle" schauen auf Japan, denn diese sind den USA 20 Jahren voraus. Was auch immer in Japan geschehen wird, "man" wird versuchen, es auf die USA zu projizieren.

Wenn nun -wie "hier" oft zu lesen- das Ausland US-Treasuries nur noch zwangsweise per Kneifzange anfasst (d.h. China/Japan damit ihre Währungen manipulieren), dann bedeutet dies doch, dass sich die USA im Inland verschulden (und/oder exportieren) müssen, wollen sie die anziehenden Sparquoten (d.h. die private Entschuldung) halbwegs kompensieren.

Da die Treasury um das Problem der Zinslast ganz sicher weiß und die angesparten Gelder vornehmlich im USD angelegt werden wollen, sollte dies letztendlich die Zinssätze der Treasuries langfristig senken (sofern Japan als "Vorläufer" nicht doch noch knallt), was mich laufend zu der mir "spinnert" erscheinenden Schlussfolgerung führt, dass es für den Dollarraum ein guter Rat wäre, extrem lang laufende US-Treasuries zu kaufen, denn diese verzinsen derzeit noch zu 4,5%, was sich aber beim Zutreffen folgender Überlegungen nicht halten ließe und somit Kursgewinne bedeuten würde.

Ich lande dort immer bei einem und dann bei einem

Derzeit beobachte ich den USD/JPY, denn dieser sollte andeuten, ob die Carrytrader weg vom USD und hin zum JPY wechseln, was übrigens der japanischen Exportwirtschaft gut täte...

@Berhugelgai
Und nun die große Preisfrage: Welches stürzte ein und welches nicht!
WTC7, denn es hatte deutlich Druck von der Seite und darauf sind Gebäude nicht ausgelegt.

Also Eisschichten im Wasser haben die gleiche Festigkeit wie eine Stahlbetonkonstruktion? WOW!
Wie groß war die Masse des fallenden "Stockwerkhammers", welcher auf die darunter liegenden Strukturen einschlug?

Wenn solch etwas einmal ins Fallen gerät, zermalmt es alle darunter liegenden Stockwerke und produziert eine Menge Feinstaub.
Bestimmt gehörten dazu auch eine Menge Eisen und Aluminium...
Warum "darf" dies keine "Nanothermitüberreste" produzieren?

Das die "offizielle Verschwörungstheorie" irgendwie stinkt, würde ich mal ausklammern...

Ende der Deflation
Disinflation...

Lege mal den Vorjahreschart des Öls über den aktuellen Chart und lies im Thread einmal so den April 2009 nach. Da standen ein paar statistische abgeleitete Termine bezüglich des Endes der Disinflation, sowie die Frage, was wohl das Gold in dieser Zeit so anstellen mag...

Die Prognose lag bei 0,6-0,9% auf monatlicher Basis und der Beginn "so ab September 2009". Also nix Neues...

@rumble2
Hm verwirrt warum explodieren eigentlich die Staatsschulden, kollabieren die Haushalte und die Bilanzen der Zentralbanken?
Schnöde Mathe...

Es existiert nun einmal ein mathematischer Zusammenhang zwischen Sparquoten, Verschuldung, Außenhandel und BIP.

Wenn dein Export einbricht, der Bürger als Risikovorsorge noch mehr spart und das BIP nicht weiter fallen soll, muss jemand diesen Kapitalentzug kompensieren. Dies nennt man dann keynesianische Politik...

Die Bilanzen der Zentralbanken explodieren u.A. deshalb, weil Kreditlimits nun gezogen werden, d.h die Zentralbankbilanz genauso ein Nachläufer ist wie der Leitzins...

"Torsten Ewert" von "stockstreet" hat sich wahrhaftig des "Trendkanals" im US-Leitzins angenommen:
Helfen niedrige Zinsen der Wirtschaft?

Bloß hat er nicht verstanden, dass der Leitzins nur auf die Zinsbelastung einer Wirtschaft reagiert, also nachlaufende Eigenschaften hat.

Somit kann er aus logischen Gründen nicht den in jenem Artikel erwarteten Einfluss auf die Wirtschaft haben!

[hermann39]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.570.565 von FahneImWind am 15.12.09 15:43:15

Es sind die „weichen“ Werte einer humanen Gesellschaft, die diese lebenswert machen. Es kommt darauf an, die Menschen zu ermutigen, hier leben, arbeiten, und Steuern zahlen zu wollen, sich für das Gemeinwohl einzusetzen – das ist die eigentliche Kunst.

FDP und u.ä. Marktideologen predigen leider das Gegenteil. Deren Predigt geht so: Die Gutverdiener sind die Leistungsträger und sorgen für den Wohlstand einer Gesellschaft. Diese Predigten sind leider Ideologie und falsch, denn:

London (pte/15.12.2009/06:05) - Während sich Londons Banker gerade noch Gedanken darüber machen, wie sie ihre großzügigen Weihnachtsboni ausgeben und deren geplante 50-prozentige Besteuerung verhindern sollen, setzt der unabhängige Think Tank new economics foundation (nef) noch eins drauf. Anhand einer neuen Methode haben die Experten eigenen Angaben zufolge erkannt, dass Finanzmanager zum gesellschaftlichen Wohlstand weniger beitragen als etwa Putzfrauen in Krankenhäusern oder Müllmänner. Im Gegenteil: Sie sollen sogar Wert vernichten. Noch destruktiver als die Banker seien Werbefachleute und Steuerberater.

Back to the Roots, wäre der Weg zu mehr Freiheit. Und Leute wie Olaf Henkel gehörten dann eigentlich in die Schweiz gesperrt unter ihresgleichen.

[Mister10K]

gut N8 bist morgen um 6

Gruß M

[Mister10K]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.574.088 von solar-rente am 15.12.09 22:36:30

Hi solar, ich stimme dir zu!!! ich habe im Okt. alle Anleichen verkauft und in Gold & Silber umgeschichtet, aber es könnte ja so welche geben wie Muschijäger & co die auf so etwas abfahren...
so wie auf GAGFAH und Motorsägen....

Gruß M

[solar-rente]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.573.957 von Mister10K am 15.12.09 22:13:57

wer noch an Deutschland glaubt, kann in diese hier investieren...6.25%

Erst einmal steigst du mit 30% Verlust auf den Ablaufwert dort ein. Und steigen jemals wieder die derzeit historisch niedrigen Zinsen, wirst du diese Kröte nie wieder ohne massive Verluste los.

Und da mit diesen Anleihen seit vorgestern u.a. auch Griechenland finanziert wird, würde ich das Gesamtrating der Anleihe mal mit CCC ansetzen.

Oooooh, da fällt mir noch ein, Gold hat im letzten Jahr 35% "Zinsen" gebracht, da will mir jemand mit 30% Anfangsverlust bei 6,25% Verzinsung kommen???