Stehen die Weltbörsen vor einem Crash ??? (Seite 34188)

[a.head]

Ich denke im Gegensatz zu einigen vorherigen Krisen wie z.B. der Internetblase hat es (trotz fundamental und auch von Seiten der Geldmengen besseren Vorraussetzungen) diesmal das Herz des Börsen getroffen: Die Banken

und nicht zu knapp wenn Institute wie die UBS mal eben in nem guten halben Jahr 50 Mrd Marktkapitalisierung verlieren


sonst waren die Banken ja immer die Retter

diesmal werden sie meiner Meinung nach noch etliche Unternehmen mit in ihren Strudel ziehen

Hedgefonds und private equity Gesellschaften sind die nächsten


und da der Exitkanal (IPO) verstopft scheint, werden auch einige mit Kredit aufgepumpten Unternehmen nicht mehr lange überleben
egal welcher Branche

Was wäre ohne die Milliarden durch ein IPO aus Infineon oder der Telekom geworden?


Andere versuchen auch noch das ganze billanziell zu Verschieben, wie die Deutsche Bank zum Beispiel, was das ganze aber nur herauszögert.


Von einer Momentanen Gegenreaktion auf den Ausverkauf der letzten Wochen und Monate würde ich noch nicht auf ein Ende der krise bzw der korrektur an den Aktienmärkten schliessen.

Einige KGVs sind inzwischen ohnehin überholt da Gewinne wegbrechen.
Partiell wurden aber auch Unternehmen zu Unrecht in Sippenhaft genommen und es bieten sich für langfristige Anleger auch Kaufgelegenheiten, zumindest besser als am Jahresanfang

Es besteht allerdings das Risiko mit diesen Käufen nochmals durch das Tal der Tränen zu wandern.

[Substanzfritze]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.775.959 von 45717 am 01.04.08 12:04:07

Stimme Dir rundweg zu (ohne Abstriche machen zu müssen)

Dummheit greift um sich wie eine Epidemie,

(Bildungsprobleme weltweit mit der Ausnahme Asien, Kinder das wird mehr als Unangenehm)

schauen wir der Bildungsapokalypse zu und beschließen wir unser Leben wissend,was bleibt Dir und mir als zu zuschauen?

Sollten wir die zuständigen Kultusminister auf dem Scheiterhaufen opfern ?

Grüße


Also...
ich will ja nicht besserwisserisch erscheinen. Wer aber fragt, ob man andere wegen einer „Bildungsapokalypse“ auf dem Scheiterhaufen opfern sollte, der sollte seine eigenen Texte auf Rechtschreib- oder Zeichensetzungsfehler durchsehen.
Oder geht es nicht besser und die Bildungsapokalypse guckt da schon um die Ecke?

[OS577419]

Fehlkalkulation der US-Regierung zum Kostenertrag (Gewinn-/Verlustrechnung) des Irakkrieges? George W. Busch hat sich anscheinend bisher immer verrechnet. Kann diese Regierung die Weltwirtschaft retten???
http://www.uni-kassel.de/fb5/frieden/regionen/Irak/geld.html

[Yogastern]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.794.100 von Yogastern am 02.04.08 22:13:51

http://www.shadowstats.com/alternate_data

Obige Seiten verschafft Einblick in interessante Statistiken.
Zum Beispiel das Geldmengenwachstum in Dollar. 2006 wurde die Statistik offiziell eingestellt, es lag bei 8%. Die Quelle oben führt sie weiter, im März 2008 liegen wir bei 16% - Tendenz steigend.

Ebenso die Berechnung der Inflationsrate. 1980 wurde der Berechnungsmodus von der US-Regierung geändert. Die Quelle rechnet nach dem alten Modell weiter. 12% Inflation in USA - Tendenz steigend.
Das sind Zahlen wie in einer Bananenrepublik.



Fazit:
Die FED rettet die Banken >>> Inflation
oder
Die FED rettet die Währung >>> Deflation

in jedem Fall >>> BÄRENMARKT für den DOW !!!
und Europa kommt nicht ungeschoren davon

Wer das nicht erkennt, dem kann nicht geholfen werden.

Liebe Grüße

[EuerGeldWirdMeinGeld]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.792.563 von summerrain am 02.04.08 19:42:45

aber wenn ich diesen solarwert ende 2008 gekauft habe, dann würde ich evtl. darüber nachdenken, solange den wert im depot zu halten, bis die haltefrist abgelaufen ist.

Kannst auch versuchen, sie über die Spekufrist hinaus zu hedgen, sollte dein "Plan" vorab brechen.

es stellt sich vielmehr die frage: ist dies momentan ein günstiger einstiegspunkt für langfristige anleger, die die abgeltungssteuer nach 2009 nicht zahlen wollen??

Beim aktuellen Stand würde ich dies verneinen: Die Zahlen im Mai sollten richtig schlecht werden und dies dürfte etliche "aus Vorsicht" gesetzte SL reißen, was die übliche Kaskade triggern würde.

Aktuell steigen ja viele ein, weil die Dividendenrendite so gut ist. Jene werden sich aber durch SLs abgesichert haben und diese zu "kassieren" ist lohnenswert....

Ich würde das Schauspiel anschauen und "unten" einsammeln.

Wie gesagt. Die Banken brauchen Geld und so lässt sich dieses einsammeln.

Also immer schön unter dem Haifischmaul schwimmen...

Wegen "Aktienblase" und so:

Mir fehlt ein Szenario wie in #5870 beschrieben:
http://www.wallstreet-online.de/dyn/community/posting-drucke…

Die Themen können andere sein, aber Auslöser wird sehr wahrscheinlich eine Entspannung auf dem Kreditmarkt in den USA sein.

[evaluierer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.792.943 von summerrain am 02.04.08 20:16:40

diese werte kommen sicher wieder. allein die frage ist wann?

[Yogastern]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.790.347 von lets.bury.it.com am 02.04.08 16:39:03

Ich stimme dir zu, DAX bei 4000 wird wohl eintreten.

Allerdings meide ich persöhnlich alle Derivate wegen des Adressausfallrisicos. Das Thema ist noch lange nicht vom Tisch.

Ich sehe auch einige Dinge etwas anders wie du. Der Schweizer Franken ist keine harte Währung mehr, das gilt nur für Gold und Silber. Er ist genauso ein Klopapier wie Dollar, Euro oder Pfund. 1989 haben die Schweizer ihren Goldstandard aufgehoben und spielen dafür im IWF mit. Zu gegebener Zeit wird er wieder fallen, da er ebenfalls an nichts gebunden ist. Gold ist übrigens auch nicht wirklich knapp. Die überirdischen Bestände wachsen jedes Jahr, weil es sich nicht verbraucht (im Gegensatz zu Silber, wo langsam ein physischer Engpass entsteht). Ich sehe auch kein Problem Gold (ich halte Krügerrands) zu gegebener Zeit über den Umweg Papiergeld in Aktien zu tauschen. Jede Bank hat Schalterkurse dafür.

Schau nach Spanien, Portugal oder Italien. Dort wird bald ein Donnerwetter eintreten. Die Situation dort ist noch viel schlimmer als in den USA aber es wird nicht wahrgenommen, weil sie den Euro als Umlaufwährung haben. Das Außenhandelsdefizit von Spanien beträgt 10% !!! vom Bruttosozialprodukt, ist damit doppelt so hoch wie das der Ammis! Sie liegen in der Sonne und der Deutsche malocht für sie mit. Tolles Europa.

Deutschland hat 2007 ca. 200 Mrd. Leistungsüberschuß. Die EU gerade mal 10 Mrd. Wo sind die 190 Mrd. ? Es sind die Defizite genau dieser maroden Volkswirtschaften und als Belohnung haben sie den im Moment starken Euro. Ohne ihn wären dort schon längst die Lichter aus und genau hier liegt das Problem. Der DAX wird von ausländischen Investoren gestützt. Bricht die USA oder ein Teil der EU ein, ist es auch um den DAX geschehen, egal, wie was bewertet ist.

@ Summerrain

es gibt viele gute gründe die für steigende kurse sprechen, daher, an schwachen börsentagen gute solide aktienwerte kaufen!

Mag alles richtig sein, aber es gibt 2 bessere Gründe Aktien jetzt zu meiden.

1. Die Bankenkrise. (Den Wirtschaftssubjekten fehlt das Schmiermittel, günstiger Kredit und Vertrauen, Investitionen und Konsum werden stark zurückgefahren)

2. Die Währungskrise. (Es ist jederzeit möglich, daß die Währungen kollabieren)

Aus 1 und/oder 2 folgt definitiv eine tiefgreifende Rezession, Wirtschafts- und Sozialkrise, sinkende Unternehmensgewinne, sinkende Einkommen, sinkende Aktienkurse.

Wir werden sehen, in diesem Sinne viel Glück.

[Targo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.792.943 von summerrain am 02.04.08 20:16:40

10. 1999/2000 platzte die dotcom-Blase - 2007/2008 ist die fed verdammt dazu, die kreditblase nicht vollständig platzen zu lassen

[summerrain]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.788.845 von Yogastern am 02.04.08 14:47:17

deine argumentation geht von diesem standpunkt aus, dass wir 2007/2008 die gleiche situation wie 1999-2001 haben!

aber dies ist nicht so!

1. 1999/2000 gab es tatsächlich eine aktienblase - 2007/2008 haben wir sie nicht
2. 1999/2000 waren die bewertungen der unternehmen extrem über dem langfristigen bewertungsdurchschnitt - 2007/2008 haben wir dies nicht, im gegenteil
3. 1999/2000 waren indirekt und direkt viele privatanleger investiert - 2007/2008 ist dies nicht so
4. 2001 beschleunigte sich der abwärtstrend durch den 11. september und folgenden irakkrieg - 2007/2008 haben wir diese konstellation nicht
5. 1999/2000 wurden massiv die leitzinsen angehoben und somit viel liquidität dem markt entzogen - 2007/2008 haben wir dies nicht, im gegenteil
6. 1999/2000 arbeitsmarkt war trotz aufschwung rückläufig - 2007/2008 haben wir dies nicht
7. 1999/2000 gab es unternehmen an der börse, die luftschlösser bauten - 2007/2008 haben wir dies nicht, es gibt solide unternehmen, die besser als 1999/2000 aufgestellt sind
8. 1999/2000 überschlugen sich analysten mit astronomisch anmutenden bewertungen von unternehmen - 2007/2008 haben wir dies nicht, im gegenteil
9. 1999/2000 gab es pure euphorie an den märkten - 2007/2008 gibt es sie nicht

die subprimkrise ist natürlich sehr brisant, aber es wurden weitreichende maßnahmen durch zentralbanken und regierungen getroffen, um die krise im finanzsektor zu überstehen, so dass es eine gute chance auf nachhaltig steigende kurse an den börsen gibt.

es gibt viele gute gründe die für steigende kurse sprechen, daher, an schwachen börsentagen gute solide aktienwerte kaufen!

[summerrain]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.788.206 von Luis1000 am 02.04.08 13:50:44

da hast du vollkommen recht: wenn ich 2009 eine solaraktie kaufe und sie würde 100% steigen, dann würde ich sie auch bei 25%iger abgeltungssteuer verkaufen!

aber wenn ich diesen solarwert ende 2008 gekauft habe, dann würde ich evtl. darüber nachdenken, solange den wert im depot zu halten, bis die haltefrist abgelaufen ist.

dein bsp. mit der vw aktien hinkt mächtig!
kann die zahlen hypothetisch so drehen, dass durch den jetzigen einstieg bei vw ein großer gewinn ohne abführen der 25% abgeltungssteuer zustande kommt!

es stellt sich vielmehr die frage: ist dies momentan ein günstiger einstiegspunkt für langfristige anleger, die die abgeltungssteuer nach 2009 nicht zahlen wollen??

unabhängig von der abgeltungssteuer würde ich vw zum jetzigen zeitpunkt nicht kaufen, da der kurs sehr stark spekulativ getrieben angestiegen ist.

es geht vielmehr um unternehmen, die unbegründet abgestraft wurden, bei denen die fundamentaldaten und aussichten positiv sind! werte, die ein kgv unter 10 und div von 6-8% aufweisen!

unterm strich! handel ich nicht nach der haltefrist von aktien, sondern nach der jeweiligen marktsituation! es ist für mich zweitrangig, ob ich steuern auf gewinne zahlen muß! wichtig, das man gewinne hat! was nützt es, wenn ich bis zum ablauf der haltefrist warte und die aktie liegt im minus.