HELMA Eigenheimbau AG (Seite 55)

[Hektensammler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.972.065 von rabajatis am 23.12.22 22:11:11

Insiderdaten auch mit Fragezeichen

Hallöchen k-r u. raba., sogar die letzten Insiderdaten lassen Luft für allerlei Spekulation. Während der Hauptaktionär AFV Maerzke seinen bei über 50 Euro abgebauten Bestand am 27/28. Sept. zu 25,50 wieder um starke 50.000 Aktien erhöhte, kaufte fast am selben Tag auch der jetzt so spektakulär entlassene VS Janssen um die 28 Euro 2.500 Aktien zu. Speku.Vermutung: Wusste der Herr Janssen da vielleicht schon von den kommenden Problemen beim Subunternehmen oder war er dort sogar selbst beteiligt. Trieb er durch seinen Kauf, s.o., den Großaktionär zu einem Aktienkauf für ne Million? Musste er deshalb gehen? Irgendwie ein Krimi! Habe erste ganz kleine Posi. zu 14,50 eingekauft, Nachahmung nicht unbedingt empfohlen!! 📉📈

[rabajatis]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.971.414 von katjuscha-research am 23.12.22 19:22:59

Einverstanden. Eigentlich könnte man bei Helma sagen, das man jetzt die erste Position kauft. Wenn man in so 3 oder 4 Positionen einkauft und die zweit Position eben erst dann, wenn man z.B. 25 % im Verlust oder Gewinn ist. Weil der Kurs zu den bilanzierten Werten ja schon niedrig ist.

Aber ich mache es trotzdem nicht, weil ich zu wenig Informationen darüber habe, ob es grundlegende Probleme gibt. Denn nur wegen einer schwächeren Baukonjunktur von vllt. 1 oder 2 Jahren wird ja kein Vorstand abrupt abberufen. Und erst recht nicht ohne das zu erklären. Das deutet doch eher darauf hin, das man aus (noch kommenden) juristischen Gründen nichts sagen kann. Oder sonst was in der Schwebe ist und was nohc bekanntgegeben wird. DAS ist eben das was bei Helma Eigenheimbau noch obendrauf kommt ggü. anderen Aktien im Bau- oder Immobiliensektor. Und in diesem gesamten Sektor gibt es viele ser stark abgestürzte Aktien, die dann auch eine validere Erholungsbewegung hinlegen könnten, falls die Lage am Bau bzw. im Immobilienbereich sich wieder aufhellt.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.971.126 von rabajatis am 23.12.22 18:17:44

Da sind wir uns ja durchaus einig, aber es gibt nach meiner Wahrnehmung und auch meinen Infos aus den Kreditabteilungen einen kurzfristigen Schockeffekt durch die stark steigenden Zinsen und dabei die Hypoptehekenzinsen überproportional. Und der Schockeffekt ist immernoch vorhanden. Wie schon gesagt dürfte es dann aber mit der Zeit einen Gewöhnungseffekt geben, denn irgendwann müssen die Leute sich ja auch fragen, ob die Zinsen wieder fallen. Das ist eher nicht zu erwarten. Solange also Geld und Nachfrage vorhanden ist, sollte sich die Sache wieder mit der Zeit einrenken. Ich glaub nur nicht, dass das jetzt kurzfristig passiert. Und da das 1.Halbjahr 2022 noch stark war, muss man einfach mit vergleichsweise sehr schwachen Halbjahreszahlen 2023 rechnen und vermutlich auch keinen großen Gewinn. Aber das muss ja nicht vom Aktienkauf abhalten. Ist ja bei anderen Segmenten/Branchen an der Börse auch nicht anders. Beim ECommerce erwarte ich ja auch noch 1-2 schwache Quartale, aufgrund dem noch vergleichsweise starken Q1/22 (Corona spielte noch ne Rolle, wenn ach abgeschwächt) und der Konjunktursorgen. Aber auch dort werden die Unternehmen ja an der Kostenschraube drehen, und irgendwann ist die wahrscheinliche Rezession auch mal am Tief angekommen. Insofern könnten viele Aktien entweder ihr Tief schon gesehen haben oder in den nächsten 6-9 Monaten sehen. Das genaue Timing ist aber schwierig. So ne Art eigener Sparplan wäre wohl ne gute Möglichkeit.

[rabajatis]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.970.778 von katjuscha-research am 23.12.22 17:21:11

Es ist aber nicht so, das gar nichts mehr läuft. Und auch nicht 50 % Einbruch oderso. Hier vor Ort beginnt eine Wohnungsbaugesellschaft gerade ein Neubauvorhaben für 36 Wohnungen in relativ zentraler grüner Stadtlage mit einem Mietpreis von 6,50 Euro kalt: https://www.kreiszeitung.de/lokales/bremen/die-neue-gartenst…

Hauptbetroffen ist meiner Meinung nach der Bau von Einfamilienhäusern. Die baut Helma ja aber nicht nur - sie bauen auch innovative Mehrfamilienhäuser. Und dafür dürfte der Bedarf nicht abebben. Ob noch soviele Leute eine halbe Million Euro und mehr für eine Ferienwohnung ausgeben, das kann man hinterfragen. Aber z.B. die Autohersteller haben auch oft voll Auftragsbücher. Es geht vielen Leuten in diesem Land eben finanziell auch sehr gut. Nur taucht das selten in den Medien auf, wo eher über die berichtet wird, die sich die Heizkosten nicht mehr selbst leisten können.

Das Kernproblem bei Helma Eigenheimbau sehe ich in der mangelnden Informationslage. Die AG hat immer noch nicht gesagt, warum der langjährige Alleinvorstand plötzlich abberufen wurde. Angeblich sollen gekaufte Grundstücke heute weniger wert sein als zum Kaufzeitpunkt vor Jahren wurde hier kolportiert - das kann ja irgendwie gar nicht sein. Es sei denn es gibt unerwartete Probleme mit aufgetauchten Altlasten oder das Baurecht kann nicht so geschaffen werden wie es der Kaufpreis angenommen hat. Dazu muss man als Aktionär einfach auch mehr wissen. So muss man den Jahresabschluss abwarten und was dort an Belastungen und Abschreibungen womöglich verbucht wird. Oder ob gar die Wirtschaftsprüfer Probleme sehen. Wohl erst dann hat man eine sichere Basis - wenn es vorher keine Erklärungen vom Management gibt. Es muss hier gar nicht sehr negativ sein - aber man weiss es halt nicht. DAS ist das Problem.

[Hektensammler]

Hallöchen k-r, zumindest trägt der Fact sheet das Datum 22.12.2022, so meinte ich das mit "deutet nichts darauf hin" mit den vielen Fragezeichen, denen wir uns hier stellen müssen. Ich sah erst neulich bei einer Besprechung von in der Krise arbeitenten Hausbauunternehmen einen fairen Helmawert von um die 30 Euro, wir kommen ja von 70 (einer starken Übertreibung). Von den angenommenen 30 haben wir nun nochmal über 50% an MK verloren = 60 Mio. Euro. Über die Frage, ob das mittlerweile nicht völlig überzogen ist kann man lange nachdenken. Vor allem ohne nun hier alles zu wissen. Mit deiner Einschätzung zum Neubauaufkommen und einer Sättigung bei den Neinsagern im verlauf von 2023 stehe ich voll bei Dir. Außerdem aber, und das macht die Beurteilung doppelt schwer, haben wir jetzt auch noch das Nachsinnen über "wer aus steuerlichen Gründen in den letzten Börsentagen die großen Verlustaktien rausschmeißt. Also hier kommt wirklich einiges zusammen, deswegen jetzt einfach gute Weihnachtstage!! 🦌 🎵

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.970.127 von Hektensammler am 23.12.22 15:45:19

???

In dem Factsheet ist doch 2022 gar nicht enthalten.

Aber ja, 2022 dürfe noch ein kleiner Gewinn stehen, allerdings im 2.Halbjahr ein deutlicher Verlust. Stellt sich die Frage, wie es 2023 weitergeht. Ich geh mal davon aus, dass es vielleicht seitenverkehrt verläuft. Erstes Halbjahr sehr schlecht mit deutlichem Verlust, dafür erholt man sich im 2.Halbjahr. Aktuell liegt der Markt jedenfalls echt am Boden. Schon krass in welch kurzer Zeit es so einbrechen konnte. Im Frühsommer hatte ich noch Infos aus guter Quelle, dass es keinerlei Einbruch bei der Nachfrage gibt. Gab ja bei Helma, Traumhaus aber auch Hypoport dementsprechend lange noch gute News. Und dann ging es aber August/September rapide bergab. Die Nachfrage nach Häusern/Krediten brach heftig ein. Bei Helma kam die Insolvenz des Suppers dazu. Aktuell nach meinen Infos noch keine Erholung, weshalb ich ein sehr schlechtes 1.Halbjahr bei Häuslebauer/Projektierer erwarte. Aber irgendwann müsste sich alles eingespielt haben, auch psychologisch bei den Kunden. Man dürfte sich dann an das höhere Zinsniveau gewöhnt haben, und die Nachfrage nach Häusern dürfte ja weiter bestehen, auch wenn es übergeordnet 1-2 problematische Entwicklungen geben mag. Andreas Beck refriert dazu ja schon länger, insbesondere was die Auswirkungen der Demographie betrifft.

Helma hat ne gute technsche Unterstützung bei 12-13 €. Da liegt die MarkteCap dann bei 50 Mio €. Könnte mir vorstellen, dass der Bereich hält. Nach oben wird es aber in dem Umfeld sicherlich auch schwer. 18-19 € dürfte jetzt zum Widerstand werden.

[Hektensammler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.913.651 von Hektensammler am 14.12.22 17:35:40

Was nun??

Also zumindest beim Fact sheet von gestern deutet nichts auf einen Unternehmenszusammenbruch hin:

https://irpages2.eqs.com/download/Companies/helmaeigenheimba…

Ein gewaltiger Kursabsturz mit einem extremen Verlust der Marktkapitalisierung, aber wohl noch schwarze Jahreszahlen.
Was kommt noch, was ist die Immobiliensubstanz wert - gehts weiter abwärts oder werden sich hier im Januar einige aufregen??

🎵

[Hektensammler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.913.465 von Straßenkoeter am 14.12.22 17:15:42

Zitat von Straßenkoeter: Immoaktien finden immer noch keinen Boden.Wobei Helma eben zusätzlich die Insolvenz des Subunternehmers haben. Traumhaus und Noratis haben sich zumindest stabilisiert. Kann natürlich nur eine Momentaufnahme sein und es geht noch tiefer wie bei Helma.

Jo. Traumhaus scheint der Abverkauf übertrieben gewesen zu sein, mit ihren Umstellungen auf mehr Energiesparhäuser eben auch mit guter Fantasie. Und Noratis hat ja ohne die Wertaufholungen von HGB zu IFRS schon ein EK von 17,70 je Aktie. 🎵

[Straßenkoeter]

Immoaktien finden immer noch keinen Boden.Wobei Helma eben zusätzlich die Insolvenz des Subunternehmers haben. Traumhaus und Noratis haben sich zumindest stabilisiert. Kann natürlich nur eine Momentaufnahme sein und es geht noch tiefer wie bei Helma.

[Hektensammler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.876.873 von Hektensammler am 07.12.22 18:10:42

Zitat von Hektensammler: Hallöchen, heut dann wieder ne Analystenstudie die für alles andere wie Beruhigung sorgt. Ganz offen spricht man/frau davon, dass man auch nicht genau weiß warum der VS so plötzlich gehen musste. Dann werden die ganzen letzten Zahlen mit einschließlich 8.5 Millionen Verlusterwartung fürs zweite Halbjahr runtergeändert. Tollhaus nach Absturz bei der Aktie. Sogar bei der eingekauften Immo-Substanz geht man davon aus, das die trotz der Lage heute eigentlich billiger eingekauft wurde, als Vermutung! Nichtmal diese Werte hat man scheinbar von Helma so erhalten, dass man klar und deutlich von stillen Reserven spricht! Länger spiele ich hier nicht mehr mit, meine Meinung! 📉

Dann war mein Verkauf zumindest aktuell richtig, weiterhin kein Halt nach unten, was kommt hier noch raus?? 📉