ArcelorMittal (Seite 53)

[smallvalueinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 70.669.189 von rabajatis am 28.01.22 08:45:29

Zitat von rabajatis: Nein! Das ist doch keine Antwort!

Arcelormittal ist der größte Stahlkonzern. Das ist kein regionaler Anbieter wie die meisten anderen. In 68 Ländern in Europa, Amerika, Asien, Australien, Afrika ist man präsent. Da müsste man doch mehr Ankeraktionäre haben. Ein Aktienkurs so eines Dickschiffes darf nicht einfach Mal so in wenigen Tagen über 20 %, wo die Gesamtmärkte ca. 5 % fallen! Zumal nicht bei DER Bewertung. Nicht bei DEN Aussichten.

Die Aktie ist ein reines Zockerpapier. Kein Bezug zur Realität und Unternehmensnachrichten. Uninvestierbar.

Hier kann ich dir nicht zustimmen. Auch wenn es teilweise zu Irrationalitäten gekommen ist, heißt es nicht, daß der Markt in der näheren Zukunft nicht die Aktie fair bepreisen wird.

Als Valueinvestor sitze ich dies locker aus und werde meinen Schnitt schon machen.

VG

smallvalueinvestor

[rabajatis]

Antwort auf Beitrag Nr.: 70.668.358 von Bullon am 28.01.22 06:53:55

Nein! Das ist doch keine Antwort!

Arcelormittal ist der größte Stahlkonzern. Das ist kein regionaler Anbieter wie die meisten anderen. In 68 Ländern in Europa, Amerika, Asien, Australien, Afrika ist man präsent. Da müsste man doch mehr Ankeraktionäre haben. Ein Aktienkurs so eines Dickschiffes darf nicht einfach Mal so in wenigen Tagen über 20 %, wo die Gesamtmärkte ca. 5 % fallen! Zumal nicht bei DER Bewertung. Nicht bei DEN Aussichten.

Die Aktie ist ein reines Zockerpapier. Kein Bezug zur Realität und Unternehmensnachrichten. Uninvestierbar.

[Bullon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 70.666.723 von rabajatis am 27.01.22 21:28:29

Bei so viel Frust und Enttäuschung und offenen Fragen zum Kursverlauf bei besten unternehmenskennzahlen haben viele Kleinaktionäre entnervt geschmissen.... beste aussichten für einen nachhaltigen Anstieg und dem Aktienrückkaufprogramm zu den niedeigstkursen tuts gut😉

[rabajatis]

Antwort auf Beitrag Nr.: 70.666.561 von Bullon am 27.01.22 21:08:25

Aber auch Du must feststellen, das die Aktie innerhalb weniger Tage über 20 % ihres Wertes verloren hat. 20 % ist schon viel. Gerade wenn alle sagen, das Tech überbewertet ist und man jetzt Value kaufen soll. Auch Arcelor notiert nur bei ca. 50 % des Buchwertes. Man kauft hier 1 Euro für ca. 50 Cent. Und das bei einem KGV von nicht mal 2. Mehr Value geht praktisch gar nicht.

Trotzdem haben viele sehr sehr hoch und von der Realität nach oben hin abgekoppelte Techwerte weniger verloren bzw. sind noch immer auf Mondkursniveau. Value wurde genauso abverkauft wie Tech. Trotz aller anderen Aussagen die man aktuell hört. Du stehst wirklich als Arcelormittal Aktionär wieder da wie der letzte Depp. Die Aktie hat kein Eigenleben entsprechend der Unternehmensentwickliung. Sie ist ein Sklave des Marktes und der Spekulanten. Wirklich potente Valueinvestoren gibt es hier nicht und wenn es welche gibt, haben sie kein Stehvermögen und haben mit Minigewinn gleich wieder ab der 3. KW 2022 verkauft.

Man weiss um die sehr starke Unterbewertung wie es sie nur ganz selten gibt. Trotzdem macht es offensichtlich keinen Sinn hier investiert zu sein. Da kann man auch ein Indexzertifikat auf dem MSCI oder sonstwas kaufen und fährt damit besser, wenn die Aktie so stark aufgrund einer allgemeinen Marktdynamkik nach unten bewegen lässt und es niemanden gibt, der potent dagegen hält. Mehr als 20 % Rückgang in wenigen Tagen hier!

[Bullon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 70.666.099 von paule66 am 27.01.22 20:25:05

Haar in der Suppe gefunden? Ich glaube mit den neu verhandelten Lieferverträge, dem Auflösen des Chipmangels, anlaufender Infrastrukturprojekten und weiterhin historisch hohe Margen für Spotgeschäfte kann man steigende Energiepreise und rofstoffpreise mehr als gut verkraften bzw. 2022 wird das GJ 2021 mit hoher Wahrscheinlichkeit deutlich toppen ... und das bei KGV von 1-2 .... klar kann es sein dass das in 2025 alles anders ist, aber 2022 und 2023 werden sehr auskömmliche Ergebnisse und Dividenden liefern, insofern weiß ich nicht warum der Kurs nicht zumindest bei 35-40 Eur steht.

[rabajatis]

Antwort auf Beitrag Nr.: 70.666.099 von paule66 am 27.01.22 20:25:05

? - Die Deutsche Industrie hat einen Rekordauftragsbestand. Auch woanders ist das so. Es mangelt nicht an Nachfrage, sondern am Angebot. Da allein hat sich ein großes Stahlnachfragereservoir angestaut. Plus die sehr großen Infrastrukturinvestitionen.

Trotz allem Runtergerede ist der Stahlpreis im 2. Halbjahr 2021 (deswegen) sehr hoch geblieben.

Es macht keinen Sinn, alle Aktienkurse wieder auf das Coronatief bringen zu wollen, wo die Erholung von Corona auf der Tagesordnung steht. Der Aktienkurs von ArcelorMittal war auch schon mal bei 200 Euro.

Die Aktie sieht nicht nur nach Schnäppchen aus, sondern sie ist es. Es gibt immer mehr Aussagen von Fondsmanagern die in der Stahlbranche DEN Outperformer 2022 sehen.

Allerdings ist es wie beim Fußball: Ohne Punktegewinn hat ein Trainer keine Argumente. Und Fakt ist, das die Arcelormittal Aktie nicht nach vorne kommt und anderen Stahlaktien sogar noch hintergehinkt. Man steht wieder als Value-Investor wie der letzte Depp da.

[paule66]

Antwort auf Beitrag Nr.: 70.665.970 von rabajatis am 27.01.22 20:14:10

Ja, klar, aber wenn Jeromi jetzt die Rezession verursacht, dann macht AM halt wieder Verluste und du kannst dein KGV in die Tonne treten. Nicht umsonst war der Kurs im Corona-Crash auf 6. Und dann noch die Energiepreise.
Ich kann mich jedenfalls derzeit nicht zum Kauf durchringen, auch wenn AM natürlich aktuell nach Schnäppchen aussieht.

[Bullon]

Mit welcher Dividende für 2021 rechnet ihr in 2022 bei dem EPS von .... ?

[Bullon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 70.665.970 von rabajatis am 27.01.22 20:14:10

Wie viele Aktien wurden in 2021 bereits zurückgekauft?

[rabajatis]

Antwort auf Beitrag Nr.: 70.665.760 von Aurcaner am 27.01.22 20:00:34

Ich denke die Arcelormittal Aktie reagiert noch weniger als die anderen Stahlaktien auf Nachrichten aus dem Unternehmen.

Es werden glaube ich um 5 Milliarden USD Gewinn im Q4 erwartet. Im Gesamtjahr wären das dann 15,x Milliarden USD Gewinn. Börsenwert bei 938 und damit schon den noch kommenden 71,9 Millionen Aktien aus der Wandelanleihe 27,3 Milliarden USD. Ohne diese sind es aktuell 25,2 Milliarden USD. Man hat also ein KGV von 1,x für 2021 und ich denke auch für 2022.

Das mit der Wandelanleihe zu Kursen um 8,45 USD ist wirklich Mist. Man kann nur hoffen, das die heutigen Halter die Aktien schon lange vorher abgesichert haben. Aber auch so bremst es einen Kursanstieg bis eben zur Übertragung der Aktien in 2023. Oder ArcelorMittal gelingt es, noch weitere Anleihen vorher aufzukaufen. Wie man es dreht, bleibt die Ausgabe aus heutiger Sicht eine äußerst wertvernichtende Aktion.