Washington Mutual - Grösste Sparkasse der USA! Chancen & Risiken. (Seite 699)
eröffnet am 10.04.08 16:35:03 von
neuester Beitrag 24.04.24 15:00:31 von
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Antwort auf Beitrag Nr.: 42.591.835 von -union- am 13.01.12 17:41:47Es fehlt mir da jegliche Logik, wieso wir nicht zusammen diskutieren, ohne gleich in diese herablassenden Äußerungen zu verfallen... hüben wir drüben wohl gemerkt.
Könnte es eventuell sein, dass "drüben" (im Gegensatz zu "hüben") ein Diskussionsverbot für bestimmte Leute besteht?
Also was spricht dagegen, wenn "Ihr" (Pf, Tizi, cruz, Hawk..) die Gefahren ohne "Kriegserklärung" rüber bringt.
Ich habe nie etwas anderes getan. Es ist wahr, dass es hier auch Leute gibt, die...hm...etwas deutlichere Worte finden als ich, aber im Vergleich zu den Schmähungen drüben ist auch das absolut NICHTS.
Ich bin zumindest dabei, bei dem Versuch, ein faires Miteinander anzugehen.
An mir wird's sicher nicht liegen!
Könnte es eventuell sein, dass "drüben" (im Gegensatz zu "hüben") ein Diskussionsverbot für bestimmte Leute besteht?
Also was spricht dagegen, wenn "Ihr" (Pf, Tizi, cruz, Hawk..) die Gefahren ohne "Kriegserklärung" rüber bringt.
Ich habe nie etwas anderes getan. Es ist wahr, dass es hier auch Leute gibt, die...hm...etwas deutlichere Worte finden als ich, aber im Vergleich zu den Schmähungen drüben ist auch das absolut NICHTS.
Ich bin zumindest dabei, bei dem Versuch, ein faires Miteinander anzugehen.
An mir wird's sicher nicht liegen!
Grüße Euch auch alle zusammen... und vielleicht ist es der Versuch ja wert.
Das die "Parallelwelt" auf Ariva eher dem Träumen verfallen ist, sollte jedem klar sein. Und dass sich viele schon sehr viel früher ein dickes Depot erhofft haben ist definitiv so. Das sehen wir doch überall bei den Zockeraktien...
Aber warum ich doch etwas schreibe ist, dass die Rivalität zwischen Euch "Vieren oder Fünfen" gegenüber der Ariva Parallelwelt gar nicht sein müsste. Es fehlt mir da jegliche Logik, wieso wir nicht zusammen diskutieren, ohne gleich in diese herablassenden Äußerungen zu verfallen... hüben wir drüben wohl gemerkt.
Eigentlich lässt das auf einen schlechten Charakter schließen, womit ich a) keinen direkt angreifen möchte und b) dazu sagen muss, dass in Börsenforen schon sehr spezielle, unmoralische und auch charakterlose Sachen geschrieben werden. Anonym, aber ohne jegliches Niveau.
D.h. aber nicht, dass wir auch so sein müssen. Wenn es um diese Aktie geht, dann sind doch Aktionäre normalerweise keine Feinde, auch wenn sie gegensätzlicher Meinung sind... wobei ich beim Kernpunkt wäre: Die feindlichen Äußerungen, durch die wir uns nur schaden anstatt zu helfen.
Sachliche Analysen, die ohne viel Zynismus verfasst werden sind mir z.B. sehr viel mehr wert als fanatische Träumereien, die sich gut anhören, aber ohne Substanz sind.
Also was spricht dagegen, wenn "Ihr" (Pf, Tizi, cruz, Hawk..) die Gefahren ohne "Kriegserklärung" rüber bringt. Denn Eure Infos und Euer Fachwissen sind fast allen Arivanern überlegen... ABER ihr lasst in meinen Augen das Feingefühl und eine jegliche Zusammenarbeit vermissen (ich weiß, dass Ihr genau so angefeindet werdet...aber ich bin davon überzeugt, dass ein anderer Ton von uns allen zwar die netten Sticheleien ausschließt, aber eine wertvolle Beziehung zwischen den beiden WaMu Threads (w:o und ariva) herstellen könnte. Also für mich wäre das ein toller Teilerfolg, wenn wir das hin bekommen könnten... versprechen kann ich nichts, weil das hier ein Solovorstoß ist, aber "drüben" wird das bestimmt auch gelesen. Und die Mehrheit würde nach meiner Meinung bei diesem Versuch mitmachen (egal wie unterschiedlich unsere Positionen sind!!). Extremisten und Unumstößliche wird es immer geben, aber das Leben ist ja auch nicht einfach
Ihr könnt ja beratschlagen oder so, ob Ihr sowas überhaupt in Erwägung ziehen würdet... vielleicht ist es auch nur ne blöde Idee von mir, die alles schlimmer macht... jedenfalls sollte es bei eurer letztendlichen Antwort (kann ja einer auch auf Ariva oder hier posten) an Anstand und ehrlicher Meinung nicht fehlen. Und WaMu muss nicht einmal fallen. Also rein die Überlegung, ob Ihr wollt oder Chancen von Gemeinsamkeiten seht (wenn jede Seite sich ändert!! ...was ja die Herausforderung schlechthin ist)
Ok. Bin soweit zufrieden mit dem Gesagten, auch wenn ich meinen Helm sicher verstärken muss. Aber die Sache ist es mir auf jeden Fall wert, es zumindest angesprochen und versucht zu haben, denn die Feindschaft macht ja nun wirklich keinen Sinn, außer dass man einen gewissen "Spaßreiz" bei den angreifenden Postings verspürt, was unter Freunden echt witzig sein kann, aber nicht im anonymen Forenbereich.
Stürzt auch nicht gleich alle drauf los, sondern überlegt erst mal (auch ihr bei Ariva!! Darf ruhig dort kopiert werden. Ihr seid nämlich auch genau so betroffen) auch wenn es das ganze Wochenende dauert.
Ich bin zumindest dabei, bei dem Versuch, ein faires Miteinander anzugehen.
Liebe Grüße,
union
Das die "Parallelwelt" auf Ariva eher dem Träumen verfallen ist, sollte jedem klar sein. Und dass sich viele schon sehr viel früher ein dickes Depot erhofft haben ist definitiv so. Das sehen wir doch überall bei den Zockeraktien...
Aber warum ich doch etwas schreibe ist, dass die Rivalität zwischen Euch "Vieren oder Fünfen" gegenüber der Ariva Parallelwelt gar nicht sein müsste. Es fehlt mir da jegliche Logik, wieso wir nicht zusammen diskutieren, ohne gleich in diese herablassenden Äußerungen zu verfallen... hüben wir drüben wohl gemerkt.
Eigentlich lässt das auf einen schlechten Charakter schließen, womit ich a) keinen direkt angreifen möchte und b) dazu sagen muss, dass in Börsenforen schon sehr spezielle, unmoralische und auch charakterlose Sachen geschrieben werden. Anonym, aber ohne jegliches Niveau.
D.h. aber nicht, dass wir auch so sein müssen. Wenn es um diese Aktie geht, dann sind doch Aktionäre normalerweise keine Feinde, auch wenn sie gegensätzlicher Meinung sind... wobei ich beim Kernpunkt wäre: Die feindlichen Äußerungen, durch die wir uns nur schaden anstatt zu helfen.
Sachliche Analysen, die ohne viel Zynismus verfasst werden sind mir z.B. sehr viel mehr wert als fanatische Träumereien, die sich gut anhören, aber ohne Substanz sind.
Also was spricht dagegen, wenn "Ihr" (Pf, Tizi, cruz, Hawk..) die Gefahren ohne "Kriegserklärung" rüber bringt. Denn Eure Infos und Euer Fachwissen sind fast allen Arivanern überlegen... ABER ihr lasst in meinen Augen das Feingefühl und eine jegliche Zusammenarbeit vermissen (ich weiß, dass Ihr genau so angefeindet werdet...aber ich bin davon überzeugt, dass ein anderer Ton von uns allen zwar die netten Sticheleien ausschließt, aber eine wertvolle Beziehung zwischen den beiden WaMu Threads (w:o und ariva) herstellen könnte. Also für mich wäre das ein toller Teilerfolg, wenn wir das hin bekommen könnten... versprechen kann ich nichts, weil das hier ein Solovorstoß ist, aber "drüben" wird das bestimmt auch gelesen. Und die Mehrheit würde nach meiner Meinung bei diesem Versuch mitmachen (egal wie unterschiedlich unsere Positionen sind!!). Extremisten und Unumstößliche wird es immer geben, aber das Leben ist ja auch nicht einfach
Ihr könnt ja beratschlagen oder so, ob Ihr sowas überhaupt in Erwägung ziehen würdet... vielleicht ist es auch nur ne blöde Idee von mir, die alles schlimmer macht... jedenfalls sollte es bei eurer letztendlichen Antwort (kann ja einer auch auf Ariva oder hier posten) an Anstand und ehrlicher Meinung nicht fehlen. Und WaMu muss nicht einmal fallen. Also rein die Überlegung, ob Ihr wollt oder Chancen von Gemeinsamkeiten seht (wenn jede Seite sich ändert!! ...was ja die Herausforderung schlechthin ist)
Ok. Bin soweit zufrieden mit dem Gesagten, auch wenn ich meinen Helm sicher verstärken muss. Aber die Sache ist es mir auf jeden Fall wert, es zumindest angesprochen und versucht zu haben, denn die Feindschaft macht ja nun wirklich keinen Sinn, außer dass man einen gewissen "Spaßreiz" bei den angreifenden Postings verspürt, was unter Freunden echt witzig sein kann, aber nicht im anonymen Forenbereich.
Stürzt auch nicht gleich alle drauf los, sondern überlegt erst mal (auch ihr bei Ariva!! Darf ruhig dort kopiert werden. Ihr seid nämlich auch genau so betroffen) auch wenn es das ganze Wochenende dauert.
Ich bin zumindest dabei, bei dem Versuch, ein faires Miteinander anzugehen.
Liebe Grüße,
union
Antwort auf Beitrag Nr.: 42.591.538 von delacre am 13.01.12 17:01:14Erstmal schauen, wie das Geschäftsmodell von NewCo aussehen wird.
Fk Aufnahme zu "vernünftigen" Konditionen ist in der heutigen sensiblen Zeit auch erstmal eine Sache, was man zu bieten.
Noch was: Je mehr Fremdkapital man braucht, desto weniger werden die NOLs beansprucht...
Fk Aufnahme zu "vernünftigen" Konditionen ist in der heutigen sensiblen Zeit auch erstmal eine Sache, was man zu bieten.
Noch was: Je mehr Fremdkapital man braucht, desto weniger werden die NOLs beansprucht...
Antwort auf Beitrag Nr.: 42.591.538 von delacre am 13.01.12 17:01:14Overnight am Geldmarkt?? Diese Bude??
Ach Du liebes bißchen.
Es ist in Wahrheit sogar schlimmer. 100 Millionen der 125 Millionen Kreditlinie können nämlich nur zweckgebunden in Anspruch genommen werden, für von den Kreditgebern (also AAOC) genehmigte (!!) Akquisitionen, und unter Bedingungen die u.a. vorsehen, dass die Finanzierung mit 20 % Eigenkapitalanteil u.dgl. erfolgt, also ein Sicherheitspolster für die Kreditgeber da ist.
Wenn man sich über ein Akquisitionsprojekt nicht einigen kann ist eine unabhängige Bewertung vorgesehen, bevor die Kreditlinie eingesetzt werden kann.
Die sind nicht ganz blöde, die Jungs von AAOC. Die werfen da kein zu mickrigen 7 % verzinstes Fremdkapital in eine Startup Bude von der man noch nicht mal weiß wer der Manager ist und was der Businessplan ist.
kommentare und die interpretation der zahlen zur jpm-bilanz fürs zurückliegende jahr verkneife ich mir diesmal :-)
Wird gut sein. Waren eh bescheiden.
Ach Du liebes bißchen.
Es ist in Wahrheit sogar schlimmer. 100 Millionen der 125 Millionen Kreditlinie können nämlich nur zweckgebunden in Anspruch genommen werden, für von den Kreditgebern (also AAOC) genehmigte (!!) Akquisitionen, und unter Bedingungen die u.a. vorsehen, dass die Finanzierung mit 20 % Eigenkapitalanteil u.dgl. erfolgt, also ein Sicherheitspolster für die Kreditgeber da ist.
Wenn man sich über ein Akquisitionsprojekt nicht einigen kann ist eine unabhängige Bewertung vorgesehen, bevor die Kreditlinie eingesetzt werden kann.
Die sind nicht ganz blöde, die Jungs von AAOC. Die werfen da kein zu mickrigen 7 % verzinstes Fremdkapital in eine Startup Bude von der man noch nicht mal weiß wer der Manager ist und was der Businessplan ist.
kommentare und die interpretation der zahlen zur jpm-bilanz fürs zurückliegende jahr verkneife ich mir diesmal :-)
Wird gut sein. Waren eh bescheiden.
Antwort auf Beitrag Nr.: 42.588.951 von Pfandbrief am 13.01.12 10:40:03> wenn wir ein Unternehmen betrachten, das bloß 75 Millionen Eigenkapital und 125 Millionen Fremdkapital einsetzen kann
naja, das "kann" klingt sehr restriktiv und einschränkend.
allerdings ist es so: reorg-wmi "kann" lt. aktuellem por auf mindestens diese genannten mittel zurückgreifen. der normalfall für das verhältnis von ek zu fk sieht aber (je nach branche) eigentlich anders aus (als 75/(75+125)=37,5%). zum fremdkapital gehören ja nicht nur die geplanten langfristigen fremdkapitalwerte, sondern das was man im finanzsektor als "refinanzierung" bezeichnet und was zum grossteil durch short-term z.t. sogar overnights am geldmarkt aufgenommen wird... bei immerhin 20% ek-quote käme man so zumindest auf eine bilanzsumme von 375mio (was immerhin schon fast doppelt soviel ist wie die obige annahme 75mio+125mio).
immer noch relativ wenig um 6mrd. nol zu nutzen keine frage, aber jede auch relativ geringe erhöhung der ek ausstattung (z.b. durch das von euch thesaurierung genannte) bringt da duchaus potential...
kommentare und die interpretation der zahlen zur jpm-bilanz fürs zurückliegende jahr verkneife ich mir diesmal :-)
gruss, delacre.
naja, das "kann" klingt sehr restriktiv und einschränkend.
allerdings ist es so: reorg-wmi "kann" lt. aktuellem por auf mindestens diese genannten mittel zurückgreifen. der normalfall für das verhältnis von ek zu fk sieht aber (je nach branche) eigentlich anders aus (als 75/(75+125)=37,5%). zum fremdkapital gehören ja nicht nur die geplanten langfristigen fremdkapitalwerte, sondern das was man im finanzsektor als "refinanzierung" bezeichnet und was zum grossteil durch short-term z.t. sogar overnights am geldmarkt aufgenommen wird... bei immerhin 20% ek-quote käme man so zumindest auf eine bilanzsumme von 375mio (was immerhin schon fast doppelt soviel ist wie die obige annahme 75mio+125mio).
immer noch relativ wenig um 6mrd. nol zu nutzen keine frage, aber jede auch relativ geringe erhöhung der ek ausstattung (z.b. durch das von euch thesaurierung genannte) bringt da duchaus potential...
kommentare und die interpretation der zahlen zur jpm-bilanz fürs zurückliegende jahr verkneife ich mir diesmal :-)
gruss, delacre.
Trading Spotlight
Antwort auf Beitrag Nr.: 42.591.125 von Moses06 am 13.01.12 16:14:59Oh ja, die Ausbuchung steht seit Jahren und fast jeden Monat bevor.
Moses, du hast auch immer von longies und soweiter gepostet.
Das man dich hier noch Schreiben sieht, wie nannte man den von den 12 Apostelen, nicht Moses sondern ???????
Moses, du hast auch immer von longies und soweiter gepostet.
Das man dich hier noch Schreiben sieht, wie nannte man den von den 12 Apostelen, nicht Moses sondern ???????
Zitat von User Seidenspinner...
"Wamu wird als größte Verar....ung in die Zockergeschichte eingehen.."
Und die tragischsten Figuren in dieser Geschichte werden die sogenannten
"Longies" sein. Die wurden hier nämlich gleich zweimal richtig verarscht!
Jene Leute, die über Jahre hier investiert waren und jetzt verkaufen,
weil sie keinen Bock mehr haben, nochmal vielleicht Monate, Jahre auf sein Geld zu warten....werden das leider mit teilweise hohen Verlusten machen
müsse, denn ich denke es wird wenige geben , deren EK unter 0,04€ liegt.
Und jene, die diesen steinigen Weg in die NewCo gezwungenermassen mitgehen
(eben wegen des Verlustes bei Verkauf jetzt) werden höchswahrscheinlich
nun ein zweitesmal verarscht !
Benachteiligung bei Umwandlung von Commons in NewCo gegenüber den Prefs,
Wenig Eigenkapital, Ungewissheit bei Verwertung der Nols, Klagen gegen
Dritte kann wieder Monate, Jahre dauern, Erfolg steht in den Sternen,
usw...
Einzig alleine jene, die ab und zu getradet haben (September 2009,März2010
und Mai,Juni 2011 konnten hier ganz nette Gewinne einfahren, bzw. kamen
mit einen blauen Auge davon !!
Nur, das hätte man mit anderen, vielleicht nicht so risikobehafteten Werten
auch in ähnlicher Weise geschafft.
"Wamu wird als größte Verar....ung in die Zockergeschichte eingehen.."
Und die tragischsten Figuren in dieser Geschichte werden die sogenannten
"Longies" sein. Die wurden hier nämlich gleich zweimal richtig verarscht!
Jene Leute, die über Jahre hier investiert waren und jetzt verkaufen,
weil sie keinen Bock mehr haben, nochmal vielleicht Monate, Jahre auf sein Geld zu warten....werden das leider mit teilweise hohen Verlusten machen
müsse, denn ich denke es wird wenige geben , deren EK unter 0,04€ liegt.
Und jene, die diesen steinigen Weg in die NewCo gezwungenermassen mitgehen
(eben wegen des Verlustes bei Verkauf jetzt) werden höchswahrscheinlich
nun ein zweitesmal verarscht !
Benachteiligung bei Umwandlung von Commons in NewCo gegenüber den Prefs,
Wenig Eigenkapital, Ungewissheit bei Verwertung der Nols, Klagen gegen
Dritte kann wieder Monate, Jahre dauern, Erfolg steht in den Sternen,
usw...
Einzig alleine jene, die ab und zu getradet haben (September 2009,März2010
und Mai,Juni 2011 konnten hier ganz nette Gewinne einfahren, bzw. kamen
mit einen blauen Auge davon !!
Nur, das hätte man mit anderen, vielleicht nicht so risikobehafteten Werten
auch in ähnlicher Weise geschafft.
Antwort auf Beitrag Nr.: 42.590.883 von Hawkeye am 13.01.12 15:42:08Aha, das heisst in deinen Augen ist Börse kein Profitieren.
Alles nur Lachhaft was ihr hier abzieht, ihr seit sowas von euch überzeugt und dan Schreibt ihr hier.
Alles nur Lachhaft was ihr hier abzieht, ihr seit sowas von euch überzeugt und dan Schreibt ihr hier.
Antwort auf Beitrag Nr.: 42.590.967 von seidenspinner am 13.01.12 15:53:27Mach ein Sparbuch auf, ich Persönlich bin an der Börse um Geld zu Verdienen und wen ihr euch immer so sicher seit, wieso seit ihr den hier bei einem Wert von 0,04€.
Ihr könntet doch mit eurem Wissen Millionen schäffelen.
Lachhaft
Ihr könntet doch mit eurem Wissen Millionen schäffelen.
Lachhaft
Antwort auf Beitrag Nr.: 42.590.883 von Hawkeye am 13.01.12 15:42:08Ja, ja, die Doppelmoral. Das wird mir auch in Erinnerung bleiben. Vor allem dieser vollkommen komplette Realitätsverlust. Man will einige tausend Prozent abgreifen und wenn`s nicht klappt, schließt man sich der Occupy Bewegung an und bläßt blaue Luftballons auf.
Das ist mein persönliches Highlight des absurden WAMU-Theaters.
Das ist mein persönliches Highlight des absurden WAMU-Theaters.
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