Wirecard - Top oder Flop (Seite 10897)

[Cutter_Slade]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.520.816 von letni am 19.09.19 13:11:51

Zitat von letni:

Zitat von Cutter_Slade: Ich brauche keinen bloomberg-Zugang, um zu wissen, was eine "secured .. note", " ....secured by the the convertible bonds of Wirecard AG" ist. Das termsheet reicht mir.
Ich könnte ja sagen, das unterschiedet mich von dir - aber das würde nicht stimmen, weil dir auch ein bloomberg-Terminal nicht helfen würde.

nur das es ist keine "secured ...note" (was auch immer du mit den punkten meinst)

sondern eine



Ich gehe davon aus, du weisst was "offering" heisst und was "secured by THE convertible bonds of Wirecard " bedeutet.


https://twitter.com/Lordshipstrade/status/117461520711881113…

Willst du mich veräppeln ? Eine secured note ist keine secured note ? Dümmer geht's ja wohl nimmer.

[4now]

Diese Argentum BV scheint der Zürich Versicherung zu gehören.
"The company is a repackaging vehicle for Zurich Insurance Group AG unit Zurich Insurance Co"
https://www.spglobal.com/marketintelligence/en/news-insights…

Seh jetzt nicht warum man da aufgeregt sein muss - würd ich eher sehr seriös einstufen
Und die machen offensichtlich nichts anderes als solche "repackaging" als solche Umpack Geschäfte.
Könnte auch eine Versicherungsdienstleistung der Zürich für Softbank sein

[kosto1929]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.521.179 von Anubisra100 am 19.09.19 13:44:39

Mein Tipp ist Paypal

[Ganjawoman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.521.446 von Cutter_Slade am 19.09.19 14:10:23

Danke für Deine Ausführungen, und was passiert?

Richtig man liest nichts mehr von LETNI -
bisher ist er mir nur als Basher vor dem Herrn auf die Nerven gegangen, aber das heute sprengt für mich persönlich dann schon Dimensionen.
Er glaubt sich immer als Oberlehrer aufspielen zu müssen und erklärt heute dem ganzen Forum nur Bullshit. Dies mit Vorsatz wie ich ihm hier nun unterstellen muss.

Ich bin auch der Meinung, das geht auf keine Kuhhaut mehr und wäre dafür dass ihn einmal ein paar bei WO melden.
Ich werde es auf alle Fälle einmal tun.
Ich möchte gar nicht wissen wieviele hier aufgrund seiner Einschätzungen und Postings vielleicht auch schon Verluste erlitten oder realisiert haben.
Es sind meiner Meinung nach doch auch einige mit wenig oder oberflächlichen Börsenerfahrung hier unterwegs wie man die letzten Tage auch lesen konnte.

Ich habe die Fresse mit seinen Aussagen und falschen Informationen von heute echt gestrichen voll.
LETNI Du solltest Dich echt mal schämen aber das wird Dir vermutlich gar nicht in den Sinn kommen.

[Der_Roemer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.521.446 von Cutter_Slade am 19.09.19 14:10:23

Zitat von Cutter_Slade: Ich habe jetzt - ungelogen - mal meine Brille aufgesetzt, das half bei der unscharfen wo-Einstellung. Im Klartext:
- ein SPV (special purpose vehicle) von Softbank begibt eine Wandelanleihe
- diese Wandelanleihe wird (zusätzlich) abgesichert durch die Softbank-Wirecard-Wandelanleihe
- jeder Betrag der Softbank-Anleihe entspricht dem adäquaten Betrag der zu Grunde liegenden Anleihe (ergänzender jur. Hinweis: die zu Grunde liegende Anleihe ist nicht in verschiedene Klassen aufgesplittet)
- die Wandelanleihe von Softbank wird zu 107 bis 110% emittiert
- der Zinssatz ist 0,5%
- underlying shares sind die von Wirecard (logisch)
- der Wandlungspreis ermittelt sich aus dem gewichteten Aktienkurs zwischen Ausgabe und pricing * Wandelprämie
- die Wandelprämie beträgt 50%

Ergebnis: Softbank verkauft keinesfalls die Wandelanleihe, die gibt es weiterhin. Es emittiert eine secured exchangeable note (also eine abgesicherte Wandelanleihe) zu einem Kurs zwischen 107 und 110% und mit einem Wandelpreis, der sich aus dem durchschnittlichen Aktienkurs zwischen Veröffentlichung und pricing ergibt, +50% (also per jetzt ca. 230 EUR), und bietet dafür weniger Zinsen, als sie für die eigene Anleihe an Wirecard zahlen.

Noch Fragen ?

Gut zusammengefasst und dargestellt, Cutter_Slate !
Die Erklärung von WDI, das es sich bei der Anleihe lediglich um eine Refinanzierungsmaßnahme der Softbank handelt, erscheint mir auch absolut plausibel.
Wenn die Softbank kein Interesse an dem Deal gehabt hätte, welchen Sinn würde es dann auch machen, direkt einen Tag nach Unterzeichnung des Deals alles wieder hin zu werfen und obsolet zu machen? In diesem Fall wäre es doch naheliegender gewesen, den Deal erst gar nicht zu unterzeichnen.

Man mag also über die Hintergrunde dieser Anleihe spekulieren so viel man möchte - es wird letztendlich schon plausible Gründe dafür geben, die mit ziemlicher Sicherheit jenseits jeglicher kritischer Spekulationen liegen.

[DrDCF3001]

Und letni hat es wiedermal geschafft sich vor versammelter Mannschaft zu blamieren weil er es nicht schafft zwei simple englische Sätze korrekt zu interpretieren.

[JeffHenry]

Die neuesten Nachrichten sind wirklich relevant für mich geworden, danke für die Updates 👍

[Apii]

Gewinnmitnahmen

[Cutter_Slade]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.521.446 von Cutter_Slade am 19.09.19 14:10:23

Allen klar, warum der Kurs aktuell fallen "muss" ? Jeder EUR weniger reduziert den Wandlungspreis um den Faktor 1,5.

[Cutter_Slade]

Ich habe jetzt - ungelogen - mal meine Brille aufgesetzt, das half bei der unscharfen wo-Einstellung. Im Klartext:
- ein SPV (special purpose vehicle) von Softbank begibt eine Wandelanleihe
- diese Wandelanleihe wird (zusätzlich) abgesichert durch die Softbank-Wirecard-Wandelanleihe
- jeder Betrag der Softbank-Anleihe entspricht dem adäquaten Betrag der zu Grunde liegenden Anleihe (ergänzender jur. Hinweis: die zu Grunde liegende Anleihe ist nicht in verschiedene Klassen aufgesplittet)
- die Wandelanleihe von Softbank wird zu 107 bis 110% emittiert
- der Zinssatz ist 0,5%
- underlying shares sind die von Wirecard (logisch)
- der Wandlungspreis ermittelt sich aus dem gewichteten Aktienkurs zwischen Ausgabe und pricing * Wandelprämie
- die Wandelprämie beträgt 50%

Ergebnis: Softbank verkauft keinesfalls die Wandelanleihe, die gibt es weiterhin. Es emittiert eine secured exchangeable note (also eine abgesicherte Wandelanleihe) zu einem Kurs zwischen 107 und 110% und mit einem Wandelpreis, der sich aus dem durchschnittlichen Aktienkurs zwischen Veröffentlichung und pricing ergibt, +50% (also per jetzt ca. 230 EUR), und bietet dafür weniger Zinsen, als sie für die eigene Anleihe an Wirecard zahlen.

Noch Fragen ?