Panoramic Resources (Seite 145)

[Fra Diabolo]

Hi oldmik

zum Goldpreis: aus meiner Sicht ist nicht so sehr das Gelddrucken bzw. die Geldmenge entscheidend, sondern die Realverzinsung.
Nutze dazu als wie ich finde sehr brauchbare Faustregel einen Spruch von Felix Zulauf im Ohr: "Wenn die Realverzinsung > 1% ist, ist das bearish für Gold. Wenn die Realverzinsung <1% ist, ist es umgekehrt bullish".

Von den 1% sind wir weiterhin ein gutes Stück entfernt, und ich denke, das wird auch noch eine Weile lang so bleiben.

Gruss,
Fra

Zitat von oldmik: Hi ruhe, ich vergaß: Ich bin derselben Meinung. Ich seh keine Goldblase, eher eine extrem langanhaltende nervige Seitwärtskonsolidierung. Noch ist Gold weit oberhalb der 1500$ und was sollte den Kurs runterholen?
Russland, China und alle anderen kaufen Gold um ihre Dollarlastigkeit auszugleichen. Da ist auf Jahrzehnte noch Platz und die Amis drucken ja auch fleißig weiter.
Gruß oldmik

[oldmik]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.135.325 von ruhe7 am 13.02.13 12:30:43

Hi ruhe, ich vergaß: Ich bin derselben Meinung. Ich seh keine Goldblase, eher eine extrem langanhaltende nervige Seitwärtskonsolidierung. Noch ist Gold weit oberhalb der 1500$ und was sollte den Kurs runterholen?
Russland, China und alle anderen kaufen Gold um ihre Dollarlastigkeit auszugleichen. Da ist auf Jahrzehnte noch Platz und die Amis drucken ja auch fleißig weiter.
Gruß oldmik

[oldmik]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.135.469 von hoppla20 am 13.02.13 12:56:47

Hallo hoppla, gute Frage. Ich meine, warten wirs mal ab, was der Au-Preis mittelfristig (vielleicht 6 Monate) wirklich macht und diskutieren diese Frage dann wieder.
Gruß oldmik

[oldmik]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.135.325 von ruhe7 am 13.02.13 12:30:43

ich meinte nur: warum soll comback sich nicht umfassend mit der PAN beschäftigen, kann und soll er/sie doch, auch wenn er/sie vielleicht auch der PAN gegenüber negativ eingestellt ist. Jede gepostete sinnvolle Meinung hat einen Wert für das Forum. Ich kenne Foren, da wird soviel Müll abgeladen, das geht garnicht, aber dieses hier ist seit Jahren gut besetzt.
Gruß oldmik

[hoppla20]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.135.325 von ruhe7 am 13.02.13 12:30:43

mal banal das ganze erklärt. Hier sollen Millionen in eine Mine investiert werden. Sollte die Investition aufgehen -> der Goldkurs bleibt gleich oder steigt ist es eine super Sache und der Kurs steigt -> sollte der Goldkurs fallen dann können im schlimmsten fall sogar die lichter ausgehen.
Was erschwerend noch hinzukommt ist die Frage was die Firma dann mit dem Geld macht die Sie dann erwirtschaftet. Geht es an den Aktionär oder wird diese weiter für neue waghalsige Projekte aufgewandt.

[ruhe7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.135.172 von oldmik am 13.02.13 12:03:39

Verstehe Dein "warum nicht" nicht. Ich wollte in meinem Beitrag
darauf hinweisen, dass ich nicht an eine Goldblase glaube.
Außerdem bin ich der Meinung, dass Pan schon jetzt bei einem
hoffnungsvoll stimmenden Ni Chart absolut interessant ist
unabhängig vom Goldprojekt. Darin sehe ich eher ein zukünftiges
Sahnehäubchen. Ich baue meine Positionen jedenfalls weiter auf,
möglicherweise noch diese Woche, da China feiert.Lb Gr

[oldmik]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.130.644 von ruhe7 am 12.02.13 12:46:25

Hallo ruhe7, warum nicht?, PAN kann ja auf combacks Watchlist stehen. Denn bei 2000$ Gold wäre das Invest absolut richtig. Und bis dahin kann man ja warten und sein Geld anderweitig arbeiten lassen. Wo Gold hinmarschiert in den nächsten 3-4 Monaten, da gehen die Meinungen ja total auseinander-- allein schon mit der Problematik Inflation-Deflation. Dazu ist heute in der FOCUS-Money ein interessanter Artikel zum Geldumlauf drin: Gelddrucken und wo ist es hin, Beispiel Japan?
Die Exploration auf PGMs und Gold sind von PAN im Großen und Ganzen durchfinanziert, sprich werden also nicht mit geborgtem Banken-Geld sondern mit "unseren Aktionärsgewinnen" bezahlt. Wer für sich diesen Anlage-Weg in Ordnung findet (ich zum Beispiel) ist bei dieser Firmenpolitik richtig aufgehoben. Schlankes, gut arbeitendes Management mit Fokus auf diversifizierte Produkte und überschaubare Vorausplanungen. Ich glaube nicht, dass aus der gegenwärtigen Firmenaufstellung der schlechte Kurs hergeleitet werden kann, denn würde das Management nur auf Aktionärserfolg (Divi) setzen und "uns" alles auszahlen statt neu zu explorieren- wo soll dann die Vision sein?
Ich halts da weiter so: die Firma steht gut da, das Produkt ist gefragt, es gibt eine neue Vision (PGMs und AU) und diese ist bezahlbar (spekulativ),
der Kaufpreis ???: wir sind auf Explorer-Niveau
Gruß oldmik

[ruhe7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.130.500 von comback am 12.02.13 12:23:08

Sehr aufwendig Dein Beitrag.m.M. zu einzelnen Punkten:
Den Goldpreis aus Deinem Blickwinkel zu betrachten ist legitim,
von einer Blase zu sprechen zumindest problematisch.
Kompetente Analysten und Foren sprechen da eine ganz andere
Sprache, ich muß ja nicht gleich goldseiten.de folgen.
Arafura, für nicht informierte ein nicht ausfinanzierter Explorer,
mit extrem teurem und schlechtem Management, hat seine Probleme
mit Sicherheit nicht in erster Linie wegen der Chinesen.
Siehe u.A. auch wallstreet Arafura Forum.
Zuletzt die Frage, wenn Du gegen Pan so negativ eingestellt bis,
warum beschäftigts Du Dich überhaupt damit, noch dazu so zeitraubend.

[comback]

Guten Tag,...
Die chinesische Wirtschaft trotzt den allseits vorhandenen wirtschaftlichen Schwierigkeiten,mit den weltweit höchsten Devisenreserven.Und mit dem Geld werden, zum Beispiel, strategisch Gesellschaften und deren Rohstoffquellen aufgekauft.Der Einfluss der Chinesen wird damit zur Gefahr für den internationalen Handel.Deshalb versucht man in Australien dieser Entwicklung mit der Minensteuer entgegenzuwirken.Zum Beispiel gibt es in Australien Rohstoffquellen, deren Ausbeutung mit chinesischem Geld verzögert und verhindert wird, weil es im chinesischen Interesse ist.Folglich befinden sich bereits in vielen Minengesellschaften Chinesen und die Dollardevisen, nur zu dem Zweck, die Produktion zu beeinflussen.So werden teilweise seltene Rohstoffe für den Weltmarkt verknappt,indem die Produktion in anderen Ländern durch chinesischen Einfluß verhindert wird.Dafür gibt es in Australien Beispiele.Ein Beispiel ist Arafura Res. Ob nun diese angestrebte Minensteuer diese Entwicklung verhindert ist zweifelhaft, weil diese Steuer negative wirtschaftliche Folgen für das eigene Land hätte.
Die Ureinwohner Australiens und der Gedanke, die Umwelt zu schonen,stehen dem wirtschaftlichen Streben an vielen Orten entgegen, wenn es um die Entwicklung der Rohstoffindustrie geht..Und das darf man beim Invest nicht unterschätzen.So haben es kleine Minengesellschaften besonders schwer, und dann gibt es häufig Entscheidungen, die sich als Fehler zeigen. Zum Beispiel hat Panoramic vor, in Zukunft Gold zu gewinnen.
Die Kosten dafür bewegen sich um die 900 Dollar.Bei dem gegenwärtigen Goldpreis wäre das noch rentabel, aber noch produziert diese Mine nicht. Zur Zeit wird sehr viel Geld für die Entwicklung dieses Projekts benötigt. Und wenn diese Mine tatsächlich produzieren sollte, dann nur 7 Jahre.In dieser Zeit kann bereits die "Goldblase" geplatzt sein.Und der Goldpreis tendiert dann wieder unter 1000 Dollar.Dann wäre diese zukünftige Goldmine unrentabel.Zum Vergleich folgendes: Es gelten allgemein für die Produktionskosten 400 Dollar als krisensicher profitabel.Ich weiss zum Beispiel von jenen Zeiten, als der Goldpreis unter 400 Dollar war und eigentlich profitable Minen deshalb pleite waren, weil die Produktionskosten höher waren als der Goldpreis.Deshalb ist es meine Meinung, das die Produktionskosten für das künftige Goldprojekt zu hoch sind und deshalb viele Investoren ausgestiegen sind aus dieser Gesellschaft.Das Geschäft mit der Goldmine steht und fällt damit, wie lange es dauert, das diese geplante Mine produziert. Der Vorbesitzer des Deposit hatte schon zwei Jahre nur mit Überlegungen verloren...weil man unsicher war.Ich denke das wird keine gute Idee sein.In der nahen Zukunft werden die Goldpreise wieder stark fallen.Und Goldminen, mit diesen hohen Produktionskosten, verlieren die Rentabilität...
Das ist meine Meinung, aber weder ist es eine Kaufempfehlung noch ist es eine Verkaufempfehlung.
Gruß,, comback

[oldmik]

Ich vergaß:
Spekulation gehört auch dazu, siehe ruhe7:
"Wenns hinaufgeht, dann schnell, diesen Zeitpunkt verpaßt man meist."
Deswegen bin ich zu großen Teilen auch drin.