Gold und Silber vor neuen Allzeithochs... (Seite 5795)
eröffnet am 17.10.08 22:25:52 von
neuester Beitrag 07.05.24 16:39:22 von
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Antwort auf Beitrag Nr.: 58.894.692 von Amphibie am 08.10.18 14:13:23Die Frage ist immer "warum" ??
Beim Gold wird es heute wohl eins auf die Mütze geben. 
Antwort auf Beitrag Nr.: 58.889.151 von Hart-Mann am 07.10.18 15:05:02Konsequenterweise müssten wir in der nächsten Krise eine Währungskrise sehen nach dem die damaligen Schulden aus dem Finanzsystem aif Staatsebene gehoben wurde.
Randbemerkung: schon erstaunlich das die Schreiberlinge hier nicht merken das Ihre Hausse an den Aktienmärkten nur darum stattfindet weil der Staat ihre damaligen Verluste begrenzt hat bzw Sie ausgekauft hat.
Ich denke das Gold erst dann wirklich profitiert wenn die Währungen absiffen ich gehe nicht davon aus das ein isolierter Absturz im Aktienmarkt den gleichen Effekt wie 2008 auf Gold haben wird, da anders als 2008 heute mit den Kryptos eine kruzfristige Spekulationsalternative besteht. Erst die Panik wird wieder eine Anzahl in Gold treiben wird.
Wobei ich persönlich ein Domino vermute in der nöchsten Krise, ich glaube wir stehen am Rand des Währungswechsels ein solcher Rand kann aber auch nochmals 100 Jahre anhalten, fundamental glaube ich aber das das heutige Geldsystem an seine Grenzen gelangt ist, und im Digitalenbereich hat die Kryptowährung gerade auch für den Staat mit der Blockchain die ultimative Kapitalverkehrskontrolle, seit dem ersten ausgeben ist und bleibt gespeichert von wem zu wem es gewechselt hat, heute noch anonym was natürlih lästig ist für den Staat.
Die Blockchain (unabhängig ob jetzt eine heutige bestehende oder ob es dann der Digitale Dollar ist) hat klare Vorteile gegenüber heutigem Digitalem Geld.
Die Staaten wollen immer weniger Bargeld möglichst abschaffen, Ihre Schuldenlast ist so gross das Sie nie mehr bedient werden kann, die einzige Lösung der Schuldenerlass oder zusammenbruch...Man fragt sich ja auch wer eigentlich Kreditgeber in diesen Ländern ist die Notenbanken Pumpen ja Geld in die Märkte über den Ankauf von Staatsanleihen, Sie halten also einen Gegenwert und sind nicht Kreditgeber, Die Banken sind für Staaten teilweise Kreditgeber, Netto aber auch verschuldet Sie müssen ja wieder gerettet werden, also die Staaten sind Schuldner, die Banken sind Schuldner, die Bürger sind sowieso Schuldner alles Schuldner und wo sitzt das Nettovermögen ? Klar Bill Gates hat was und Benzo auch, zwei der reichsten das sind aber peanuts die 200 Mrd die beide haben im Vergleich zur Weltweiten Schuldenlast. Auch Apple mit 200 Mrd Cashflow das ist nix im Vergleich zur Schuldenlast.
Ein sich selbst erfüllendes system, die eierlegende Wollmilchsau....
Ich kann mir nicht vorstellen das wir dann wieder mit Goldmünzen zahlen wenn sich die Situation beruigt hat, ich glaube die Zununft liegt im Digitalem Geld.
Gold wird aber seinen Platz als Wertaufbewahrungsmittel behalten, aus dem gleichen Grund wesshalb Kryptos sich durchsetzen dürften: Es ist begrenzt und niemand kann einfach mehr davon schaffen.
Gold wird fundamental dann profitieren wenn die panik herscht, vorher nicht, wenn die Panik herscht wird ein Teil der bevölkerung auf Wertsachen zurückgreifen die schon immer etwas wert waren, klassicher psychologischer Effekt, in technologisierten Staaten wird, so glaube ich zu mindest ein nicht unerheblicher Teil aber in Digitalwährungen fliessen, ich glaube die EM Konkurrenzieren heute ein Stückweit mit den Kryptos diesbezüglich, ich glaube auch das ein Teil dieses Kapitals Gold heute schon fehlt wesshalb es auch kaum auf die aktuellen unsicherheiten reagiert...
Randbemerkung: schon erstaunlich das die Schreiberlinge hier nicht merken das Ihre Hausse an den Aktienmärkten nur darum stattfindet weil der Staat ihre damaligen Verluste begrenzt hat bzw Sie ausgekauft hat.
Ich denke das Gold erst dann wirklich profitiert wenn die Währungen absiffen ich gehe nicht davon aus das ein isolierter Absturz im Aktienmarkt den gleichen Effekt wie 2008 auf Gold haben wird, da anders als 2008 heute mit den Kryptos eine kruzfristige Spekulationsalternative besteht. Erst die Panik wird wieder eine Anzahl in Gold treiben wird.
Wobei ich persönlich ein Domino vermute in der nöchsten Krise, ich glaube wir stehen am Rand des Währungswechsels ein solcher Rand kann aber auch nochmals 100 Jahre anhalten, fundamental glaube ich aber das das heutige Geldsystem an seine Grenzen gelangt ist, und im Digitalenbereich hat die Kryptowährung gerade auch für den Staat mit der Blockchain die ultimative Kapitalverkehrskontrolle, seit dem ersten ausgeben ist und bleibt gespeichert von wem zu wem es gewechselt hat, heute noch anonym was natürlih lästig ist für den Staat.
Die Blockchain (unabhängig ob jetzt eine heutige bestehende oder ob es dann der Digitale Dollar ist) hat klare Vorteile gegenüber heutigem Digitalem Geld.
Die Staaten wollen immer weniger Bargeld möglichst abschaffen, Ihre Schuldenlast ist so gross das Sie nie mehr bedient werden kann, die einzige Lösung der Schuldenerlass oder zusammenbruch...Man fragt sich ja auch wer eigentlich Kreditgeber in diesen Ländern ist die Notenbanken Pumpen ja Geld in die Märkte über den Ankauf von Staatsanleihen, Sie halten also einen Gegenwert und sind nicht Kreditgeber, Die Banken sind für Staaten teilweise Kreditgeber, Netto aber auch verschuldet Sie müssen ja wieder gerettet werden, also die Staaten sind Schuldner, die Banken sind Schuldner, die Bürger sind sowieso Schuldner alles Schuldner und wo sitzt das Nettovermögen ? Klar Bill Gates hat was und Benzo auch, zwei der reichsten das sind aber peanuts die 200 Mrd die beide haben im Vergleich zur Weltweiten Schuldenlast. Auch Apple mit 200 Mrd Cashflow das ist nix im Vergleich zur Schuldenlast.
Ein sich selbst erfüllendes system, die eierlegende Wollmilchsau....
Ich kann mir nicht vorstellen das wir dann wieder mit Goldmünzen zahlen wenn sich die Situation beruigt hat, ich glaube die Zununft liegt im Digitalem Geld.
Gold wird aber seinen Platz als Wertaufbewahrungsmittel behalten, aus dem gleichen Grund wesshalb Kryptos sich durchsetzen dürften: Es ist begrenzt und niemand kann einfach mehr davon schaffen.
Gold wird fundamental dann profitieren wenn die panik herscht, vorher nicht, wenn die Panik herscht wird ein Teil der bevölkerung auf Wertsachen zurückgreifen die schon immer etwas wert waren, klassicher psychologischer Effekt, in technologisierten Staaten wird, so glaube ich zu mindest ein nicht unerheblicher Teil aber in Digitalwährungen fliessen, ich glaube die EM Konkurrenzieren heute ein Stückweit mit den Kryptos diesbezüglich, ich glaube auch das ein Teil dieses Kapitals Gold heute schon fehlt wesshalb es auch kaum auf die aktuellen unsicherheiten reagiert...
Antwort auf Beitrag Nr.: 58.888.364 von Inderhals am 07.10.18 11:07:12Ob sich Gold heute genauso wie 2008 verhalten wird, darf zumindest bezweifelt werden. Das schreibst du ja richtigerweise auch selber. 
Antwort auf Beitrag Nr.: 58.887.870 von Hart-Mann am 07.10.18 09:04:52Zitat von ernestokg: Gold historisch unterbewertet ? Der Wert von Gold wird von niemand garantiert, es ist stets nur das wert was die Käufer bereit sind dafür zu bezahlen !
Zitat Hart-Mann
Das ist aber bei allen anderen Wertanlagen genauso, da hat Gold doch kein Alleinstellungsmerkmal.
Da muss ich nicht lange überlegen, um zu erkennen, das diese Gedankengänge völlig falsch sind.
Rückblick auf das Jahr 2008, als es wochenlang kein Gold zu kaufen gab und eine Riesennachfrage nach dem Edelmetall vorhanden war. Die Käufer seinerzeit konnten sich zu sehr günstigen Kursen eindecken, mussten halt warten, bis die Banken auslieferten.
Diese Alternativ-Währung wird von allen Zentralbanken gehalten und gehandelt.
Weit über 2.000 Jahre hat sie ihre Funktion zuverlässig erfüllt.
Gold erfüllt auch die Funktion einer Währungsabsicherung.
Mit Gold spekulieren- das kann zeitweilig in die Hose gehen. Dazu dienen Minenaktien viel besser.
Die Hebelmechanismen greifen bei steigenden Preisen.
Sollte jedoch der Gesamt-Aktienmarkt in nächster Zeit absiffen, trifft dies dann auch die Minenaktien zunächst mit. In der Vergangenheit aber rafften gerade die Minenaktien sich als Allererste auf und prosperierten in Folge.
Kann sein, dass es beim nächsten Mal sich etwas anders darstellt, aber ich denke, (ob nun Kupfer, Palladium oder sonst irgendein Bodenschatz!- Er wird auch künftig benötigt. Auch wenn die Wirtschaft mal darnieder liegt.
Zitat Hart-Mann
Das ist aber bei allen anderen Wertanlagen genauso, da hat Gold doch kein Alleinstellungsmerkmal.
Da muss ich nicht lange überlegen, um zu erkennen, das diese Gedankengänge völlig falsch sind.
Rückblick auf das Jahr 2008, als es wochenlang kein Gold zu kaufen gab und eine Riesennachfrage nach dem Edelmetall vorhanden war. Die Käufer seinerzeit konnten sich zu sehr günstigen Kursen eindecken, mussten halt warten, bis die Banken auslieferten.
Diese Alternativ-Währung wird von allen Zentralbanken gehalten und gehandelt.
Weit über 2.000 Jahre hat sie ihre Funktion zuverlässig erfüllt.
Gold erfüllt auch die Funktion einer Währungsabsicherung.
Mit Gold spekulieren- das kann zeitweilig in die Hose gehen. Dazu dienen Minenaktien viel besser.
Die Hebelmechanismen greifen bei steigenden Preisen.
Sollte jedoch der Gesamt-Aktienmarkt in nächster Zeit absiffen, trifft dies dann auch die Minenaktien zunächst mit. In der Vergangenheit aber rafften gerade die Minenaktien sich als Allererste auf und prosperierten in Folge.
Kann sein, dass es beim nächsten Mal sich etwas anders darstellt, aber ich denke, (ob nun Kupfer, Palladium oder sonst irgendein Bodenschatz!- Er wird auch künftig benötigt. Auch wenn die Wirtschaft mal darnieder liegt.
Trading Spotlight
Antwort auf Beitrag Nr.: 58.887.870 von Hart-Mann am 07.10.18 09:04:52Guter Konter...so ist das mit den Bezahlschreibern, irgendwann werden sie entlarvt (oder sie machen es selbst).
Long and strong... sonntägliche Grüße aus dem derzeit miesepetrigen Wetterland Niedersachsen.
Aber nächste Woche kommt ja der Spätsommer mit 24 Grad zurück...unglaublich.
Long and strong... sonntägliche Grüße aus dem derzeit miesepetrigen Wetterland Niedersachsen.
Aber nächste Woche kommt ja der Spätsommer mit 24 Grad zurück...unglaublich.
Antwort auf Beitrag Nr.: 58.887.240 von ernestokg am 06.10.18 22:19:41
Das ist aber bei allen anderen Wertanlagen genauso, da hat Gold doch kein Alleinstellungsmerkmal.
Zitat von ernestokg: Gold historisch unterbewertet ?
Der Wert von Gold wird von niemand garantiert, es ist stets nur das wert was die Käufer bereit sind dafür zu bezahlen !
Das ist aber bei allen anderen Wertanlagen genauso, da hat Gold doch kein Alleinstellungsmerkmal.
Antwort auf Beitrag Nr.: 58.887.240 von ernestokg am 06.10.18 22:19:41
Was bei Aktien oder einem 10 Euro schein nicht anders ist....
Zitat von ernestokg: Gold historisch unterbewertet ?
Der Wert von Gold wird von niemand garantiert, es ist stets nur das wert was die Käufer bereit sind dafür zu bezahlen !
Die Bosse der Goldminen, so mein Eindruck, denken in der überwältigend Mehrheit stets nur an sich und nicht an die Käufer ihres Produktes sowie erst recht nicht an ihre Aktionäre und schmeißen Massen von Gold häufig völlig an der Nachfrage vorbei auf den Markt.
Wie kann Gold bei diesem Sachverhalt unterbewertet sein ???
Der heutige Mensch , hat eben andere Bedürfnisse, Wertvorstellungen als die Menschen in den vergangenen 5000 Jahren und niemand aber wirklich niemand weis welchen Wert die uns nachfolgenden Generationen Gold zusprechen werden !
Somit ist Gold eben pure Spekuliererei.
Natürlich wünsche ich allen viel viel Glück damit, denn das braucht man bei Gold ganz besonders.
Was bei Aktien oder einem 10 Euro schein nicht anders ist....
Antwort auf Beitrag Nr.: 58.884.807 von Maximum100 am 06.10.18 11:03:54Gold historisch unterbewertet ?
Der Wert von Gold wird von niemand garantiert, es ist stets nur das wert was die Käufer bereit sind dafür zu bezahlen !
Die Bosse der Goldminen, so mein Eindruck, denken in der überwältigend Mehrheit stets nur an sich und nicht an die Käufer ihres Produktes sowie erst recht nicht an ihre Aktionäre und schmeißen Massen von Gold häufig völlig an der Nachfrage vorbei auf den Markt.
Wie kann Gold bei diesem Sachverhalt unterbewertet sein ???
Der heutige Mensch , hat eben andere Bedürfnisse, Wertvorstellungen als die Menschen in den vergangenen 5000 Jahren und niemand aber wirklich niemand weis welchen Wert die uns nachfolgenden Generationen Gold zusprechen werden !
Somit ist Gold eben pure Spekuliererei.
Natürlich wünsche ich allen viel viel Glück damit, denn das braucht man bei Gold ganz besonders.
Der Wert von Gold wird von niemand garantiert, es ist stets nur das wert was die Käufer bereit sind dafür zu bezahlen !
Die Bosse der Goldminen, so mein Eindruck, denken in der überwältigend Mehrheit stets nur an sich und nicht an die Käufer ihres Produktes sowie erst recht nicht an ihre Aktionäre und schmeißen Massen von Gold häufig völlig an der Nachfrage vorbei auf den Markt.
Wie kann Gold bei diesem Sachverhalt unterbewertet sein ???
Der heutige Mensch , hat eben andere Bedürfnisse, Wertvorstellungen als die Menschen in den vergangenen 5000 Jahren und niemand aber wirklich niemand weis welchen Wert die uns nachfolgenden Generationen Gold zusprechen werden !
Somit ist Gold eben pure Spekuliererei.
Natürlich wünsche ich allen viel viel Glück damit, denn das braucht man bei Gold ganz besonders.
Lektüre für das Wochenende...
Warum die Goldpreise möglicherweise bereits die Talsohle erreicht haben - Veröffentlicht: 6. Oktober 2018https://www.marketwatch.com/story/why-gold-prices-may-have-a…
Der Goldpreis dürfte bereits im Jahr seinen Tiefpunkt erreicht haben, nachdem er in den letzten sechs Monaten in Folge gesunken war - der längste Verluststreifen seit fast drei Jahrzehnten.
Niedrigere Preise haben zu einem Anstieg der weltweiten Käufe von Gold durch die Zentralbank beigetragen. Weitere Anzeichen für eine mögliche Bodenbildung des Metalls sind die jüngste Konsolidierung im Metallbergbau, die eine Trendwende für den Markt markieren kann. Gold-Futures GCZ8, +0,42% fielen im September um 0,9%, und sie haben seit März keinen monatlichen Zuwachs mehr erzielt. Im bisherigen Jahresverlauf sind die Preise um etwa 8% gesunken und haben sich am Mittwoch bei 1.202,90 $ eingependelt.
"Ich glaube, dass Gold entweder einen Boden erreicht hat oder ziemlich nahe an einem liegt", sagt Jeff Wright, Executive Vice President des Mineralexplorationsunternehmens GoldMining Inc. GLDLF, +2,54% mit der Feststellung, dass die Goldreservenkäufe der Zentralbank die stärksten seit drei Jahren waren. Der aktivste Gold-Future-Kontrakt sank Mitte August auf 1.184 $, der niedrigste seit 19 Monaten.
Die Zentralbanken kauften nicht mehr Gold, nur wegen des Preisverfalls. "Fragen zu den Auswirkungen des Handels zwischen den USA und China[und] Brexit" trugen dazu bei, die Nachfrage nach Portgold zu steigern, sagt Wright. Die kürzlich angekündigte vorläufige Vereinbarung zwischen den USA, Mexiko und Kanada sollte auch die Stärke des US-Dollar mildern, was den Druck auf die auf den Dollar lautenden Goldpreise verringern könnte, sagt er.
Die globalen Zentralbanken haben ihre Reserven in den ersten sechs Monaten dieses Jahres um insgesamt 193,3 Tonnen Gold aufgestockt, nach Angaben des World Gold Council (WGC) um 8% gegenüber 178,6 Tonnen im gleichen Zeitraum des Vorjahres. Damit wurden die stärksten Goldkäufe der Zentralbank in der ersten Jahreshälfte seit 2015 getätigt.
Vor allem Polen habe seine Goldreserven im Juli um 1,9 Tonnen und im August um 7,5 Tonnen erhöht, sagt WGC. Das sind keine großen Summen, "aber normalerweise verkaufen die europäischen Zentralbanken Gold, kaufen es nicht", schrieben Strategen in Macquarie in einer September-Note und fügten hinzu, dass dies Polens erster Goldkauf seit 1998 sein würde.
Natalie Dempster, Managing Director of Central Banks & Public Policy for WGC, bewertet den Anstieg des Goldkaufs der Zentralbank und sagt, dass der Schritt "eine Kombination von Faktoren widerspiegelt, darunter den Wunsch einiger Länder, sich als Reaktion auf politische Motivationen und sich ändernde globale Handelsstrukturen zu dedollarisieren".
Die Konsolidierung im Mining-Sektor deutet auch darauf hin, dass die Goldpreise auf einen Tiefpunkt zusteuern, sagt Frank Holmes, Chief Executive und Chief Investment Officer bei U.S. Global Investors. Ende letzten Monats kündigten Randgold Resources GOLD, -1,18% und Barrick Gold ABX, -1,55% Pläne für eine Fusion in einem All-Share-Deal an, um einen 18,3 Milliarden Dollar teuren Goldminenriesen zu schaffen. "Die Konsolidierung auf dieser Ebene war in der Vergangenheit ein Zeichen dafür, dass wir uns einem Tiefpunkt nähern", sagt Holmes.
Er glaubt, dass der Barrick-Randgold-Deal "positiv für die Branche" ist und betont, dass "Goldminenaktien die billigsten sind, die sie seit mehr als 20 Jahren im Vergleich zum S&P 500 haben". Dies bietet Anlegern eine "Kaufmöglichkeit der ersten Generation".
Die Fusion kann nur der Anfang sein. "Es steht außer Frage, dass der Zusammenschluss dieser beiden Industrietitane eine neue Welle von Industrie-M&A bedeutet", sagt Trey Reik, Senior Portfolio Manager bei Sprott Asset Management USA. "Es gibt viel zu viele Goldfirmen, und die rationale Konsolidierung ist längst überfällig."
Sicherlich haben die Goldpreise Grund, schwach zu bleiben. Rob Haworth, Senior Investment Strategist bei der U.S. Bank, hat eine "vorsichtige Einschätzung" von Gold und erwartet für den Rest dieses Jahres niedrigere Preise.
Er glaubt, dass der Dollar wahrscheinlich stärker werden wird, da die US-Notenbank ihre Politik weiter strafft und das Wirtschaftswachstum in den USA solide bleibt.
Zusätzlich zu diesem potenziellen Preisdruck hat Gold im Oktober historisch gesehen die schlechteste Monatsperformance des Jahres erlitten. Dow Jones Market Data zeigt einen Rückgang der Goldpreise um durchschnittlich 1,27% für diesen Monat, basierend auf Daten, die bis 1990 zurückreichen.
Aber der Trend der Aufwertung des Dollars in diesem Jahr könnte sich bald verschieben und dem Gold einen Auftrieb geben. Die Fed ist "sehr nahe daran, die Rate ihrer telegrafierten Bilanzkürzung zu senken, und dies wird den Aufwärtstrend des Dollar zu einem deutlichen Vorteil für Gold aufheben", sagt Reik. "Angesichts der Fülle von globalen Wild Cards, die möglicherweise im Spiel sind, würde es mich nicht überraschen, wenn Gold die jüngsten Höchststände im Bereich von 1.350 $ in den kommenden Quartalen herausfordern würde."
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Ein schönes Wochenende wünscht
eiwenhoe
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