Gold und Silber vor neuen Allzeithochs... (Seite 8918)
eröffnet am 17.10.08 22:25:52 von
neuester Beitrag 21.04.24 17:07:30 von
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Antwort auf Beitrag Nr.: 43.861.218 von ElLute am 26.11.12 09:28:16tipp:
mach dich zügig auf den weg und
verkauf das "unnutze" zeug
mach dich zügig auf den weg und
verkauf das "unnutze" zeug
Na ja, den chart vom checker würd ich nicht
so ganz ignorieren, Gold bewegt sich in einem
Riesenzyklus von 30 Jahren seit 1968.
Vorher war der Goldpreis gefixt, die Älteren
werden sich erinnern.
Die spitze von 1980 war von selber Währungsskepsis
wie heute begleitet. Es konnte sich damals auch keiner
vorstellen, dass die Notenbanken die Inflation nochmal
in den griff bekommen.
Das haben sie aber dann doch ziemlich schnell geschafft,
und die heutige Krise wird auch irgendwann mal durch
eine andere abgelöst werden, es könnte dann auch aml zu
jahrelanger Preisdümpelei mit abnehmender Tendenz
wie in den 80ern oder 90ern kmmen.
Wer weiß ?
so ganz ignorieren, Gold bewegt sich in einem
Riesenzyklus von 30 Jahren seit 1968.
Vorher war der Goldpreis gefixt, die Älteren
werden sich erinnern.
Die spitze von 1980 war von selber Währungsskepsis
wie heute begleitet. Es konnte sich damals auch keiner
vorstellen, dass die Notenbanken die Inflation nochmal
in den griff bekommen.
Das haben sie aber dann doch ziemlich schnell geschafft,
und die heutige Krise wird auch irgendwann mal durch
eine andere abgelöst werden, es könnte dann auch aml zu
jahrelanger Preisdümpelei mit abnehmender Tendenz
wie in den 80ern oder 90ern kmmen.
Wer weiß ?
Antwort auf Beitrag Nr.: 43.858.972 von der_checker am 24.11.12 13:59:20Noch Fragen....?
Ja, bitte! Was willst Du mit dem Chart aussagen/beweisen?
Disclaimer: Ich habe einen kleinen Teil in Gold investiert, den Grossteil in Silber, und das seit Einführung des Euro aus Mangel an Vertrauen in dieses EU-Kunstgebilde, damals übrigens mit Kredit (Kontoüberziehung) finanziert. Aus 100.000 Schilling wurden dadurch nicht 7000 Euro sondern inzwischen über 40.000,- Euro, wenn ich umtauschen würde .....
Ich sehe aber noch immer keinen Grund, warum ich das tun sollte.....
Bitte, sags mir, warum ich sollte?
Ist der Euro besser und stabiler geworden?
Wird das Silber rostig durch den sauren Regen?
Hat die Alchemie einen Weg gefunden, um Silber aus Politikerversprechen zu produzieren?
Steigt der Materialwert von Papiergeld?
Oder kann man elektronisches Geld jetzt irgendwo inflationsgeschützt und steuerfrei risikolos anlegen?
Hast Du Dir schon die neuen Euroscheine angesehen? Die Unterschrift von Draghi sieht aus wie von einem Volksschüler. Damit passt sie zur aktuellen Wirtschaftspolitik...
Duisenbergs Unterschrift sah energiegeladen, aber wirr aus.
Jospins Unterschrift wie ein sinkender Komet.
Alle zusammen genauso vertrauenserweckend/bildend wie die damaligen EU-Sanktionen gegen unser Österreich....
Und was Deine Goldverkaufsbuden angeht: Warst Du schon einmal dort? Die kriegen fast nichts mehr rein. Irgendwann sind die Bestände der Dummen auch erschöpft....
Ich arbeite in einer Bank. Es gibt ein paar Leute, die Gold kaufen. Aber ich kenne NIEMANDEN außer mir, der Silber kaufen würde, ausgenommen, die aktuell herauskommenden Sammlermünzen. (1-2 Stück, mehr kauft da aber auch keiner).
Ja, bitte! Was willst Du mit dem Chart aussagen/beweisen?
Disclaimer: Ich habe einen kleinen Teil in Gold investiert, den Grossteil in Silber, und das seit Einführung des Euro aus Mangel an Vertrauen in dieses EU-Kunstgebilde, damals übrigens mit Kredit (Kontoüberziehung) finanziert. Aus 100.000 Schilling wurden dadurch nicht 7000 Euro sondern inzwischen über 40.000,- Euro, wenn ich umtauschen würde .....
Ich sehe aber noch immer keinen Grund, warum ich das tun sollte.....
Bitte, sags mir, warum ich sollte?
Ist der Euro besser und stabiler geworden?
Wird das Silber rostig durch den sauren Regen?
Hat die Alchemie einen Weg gefunden, um Silber aus Politikerversprechen zu produzieren?
Steigt der Materialwert von Papiergeld?
Oder kann man elektronisches Geld jetzt irgendwo inflationsgeschützt und steuerfrei risikolos anlegen?
Hast Du Dir schon die neuen Euroscheine angesehen? Die Unterschrift von Draghi sieht aus wie von einem Volksschüler. Damit passt sie zur aktuellen Wirtschaftspolitik...
Duisenbergs Unterschrift sah energiegeladen, aber wirr aus.
Jospins Unterschrift wie ein sinkender Komet.
Alle zusammen genauso vertrauenserweckend/bildend wie die damaligen EU-Sanktionen gegen unser Österreich....
Und was Deine Goldverkaufsbuden angeht: Warst Du schon einmal dort? Die kriegen fast nichts mehr rein. Irgendwann sind die Bestände der Dummen auch erschöpft....
Ich arbeite in einer Bank. Es gibt ein paar Leute, die Gold kaufen. Aber ich kenne NIEMANDEN außer mir, der Silber kaufen würde, ausgenommen, die aktuell herauskommenden Sammlermünzen. (1-2 Stück, mehr kauft da aber auch keiner).
Antwort auf Beitrag Nr.: 43.856.693 von der_checker am 23.11.12 16:43:13Selten so einen Quatsch gelesen. Aber auf der anderen Seite beruhigt es mich ausserordentlich, denn bei derart viel Pessimismus steht der nächste größere Schub in Richtung Norden direkt vor der Tür.
Zitat von der_checker: noch fragen?
@checker
Hier noch ein paar Charts für Dich
http://www.zerohedge.com/news/2012-11-13/guest-post-gold-dol…
Quelle:Zerohedge .com
noch fragen?
Nehmt eure Gewinne mit und erfreut euch an Ihnen, das wars für die nächsten 4 Jahrzehnte mit Gold !
Diese geistige hinterlasenschaft erinnert mich von seiner prägnanten wohl nicht gewollten aussagekraft her an die mehrmalige absonderung meines hundes, wenn er sein bein hebt und sich erleichtert.
Erstaunlicherweise finden sich dann sogar noch leser in diesem forum, die so etwas begeistert mit einem daumen goutieren.
Deshalb noch einmal für die beiden unbekannten verängstigten daumenspender zur beruhigung.
Der goldpreis kann m.e. im wesentlichen für die zukunft zuerst mit der vergangenheit, in diesem fall nur an den gesamtkosten pro geförderter unze in 2012 gemessen und bewertet werden.
Alle anderen sogenannten parameter sind m.e. entweder völlig aus dem zusammenhang gegriffen oder reine Spinnerei.
Anmerkung:
Wichtig ist vielleicht noch zu wissen, das die weltschulden zur zeit einen golddeckungswert nach heutigen preisen von etwa 20% haben und dass ich persönlich erst dann meine erheblichen bestände verkleinern werde, wenn sich diese relation durch verringerung der weltschulden verringert und die relation des goldes dadurch steigen würde. Bisher laufen beide werte ( für mich jedenfalls) erfreulich parallel
Danach ergeben sich, nur um die wichtigsten minen heraus zugreifen, z.b. für
harmony 1621 dollar/unze Steigerung plus 10,6 % jährlich
newcrest 1953 dollar /unze plus 17,5
barrick 1413 plus 30.7
goldfields 1321 plus 3,8
elderado 1144 plus 18,7
usw usw. Der jahresdurchnitt der kosten aller untersuchten minen liegt bei 1663 dollar.
Quelle: bloomberg,datastream, earth resource investment group (erig)
Aus diesen leicht zu ermittelnden werten ergibt sich zukünftig eine ständige sich steigernde kostenerhöhung für fast alle bekannten größeren minen.
(Seit anfang 2000 ist der goldpreis durchschnittlich 14,9% pro jahr gestiegen)
Trotzdem geht es den goldproduzenten nicht so gut, wie es zu vermuten wäre.
Warum nicht??
Ganz einfach deshalb, weil die kostenexplosion pro geförderter unze seit 2000 um durchschnittlich 15,5 prozent gestiegen sind.
Weiter will ich dazu schon aus meiner faulheit heraus nichts schreiben, zumal ich erstens keine lust habe ignoranten schlau zu machen oder ungläubige zu missionieren... Macht mit eurer kohle was ihr wollt.
Aber, besteht das nächste mal wenigstens darauf, bevor ihr euren daumen vergebt, dass wenigsten etwas erklärt wird, warum dieser user meint, das der goldpreis in den nächsten dekaden stagnieren soll???
Oder ist das für euch bereits zuviel verlangt????
Ein dankeschön erwarte ich im übrigen auch nicht. Gern geschehen..
Diese geistige hinterlasenschaft erinnert mich von seiner prägnanten wohl nicht gewollten aussagekraft her an die mehrmalige absonderung meines hundes, wenn er sein bein hebt und sich erleichtert.
Erstaunlicherweise finden sich dann sogar noch leser in diesem forum, die so etwas begeistert mit einem daumen goutieren.
Deshalb noch einmal für die beiden unbekannten verängstigten daumenspender zur beruhigung.
Der goldpreis kann m.e. im wesentlichen für die zukunft zuerst mit der vergangenheit, in diesem fall nur an den gesamtkosten pro geförderter unze in 2012 gemessen und bewertet werden.
Alle anderen sogenannten parameter sind m.e. entweder völlig aus dem zusammenhang gegriffen oder reine Spinnerei.
Anmerkung:
Wichtig ist vielleicht noch zu wissen, das die weltschulden zur zeit einen golddeckungswert nach heutigen preisen von etwa 20% haben und dass ich persönlich erst dann meine erheblichen bestände verkleinern werde, wenn sich diese relation durch verringerung der weltschulden verringert und die relation des goldes dadurch steigen würde. Bisher laufen beide werte ( für mich jedenfalls) erfreulich parallel
Danach ergeben sich, nur um die wichtigsten minen heraus zugreifen, z.b. für
harmony 1621 dollar/unze Steigerung plus 10,6 % jährlich
newcrest 1953 dollar /unze plus 17,5
barrick 1413 plus 30.7
goldfields 1321 plus 3,8
elderado 1144 plus 18,7
usw usw. Der jahresdurchnitt der kosten aller untersuchten minen liegt bei 1663 dollar.
Quelle: bloomberg,datastream, earth resource investment group (erig)
Aus diesen leicht zu ermittelnden werten ergibt sich zukünftig eine ständige sich steigernde kostenerhöhung für fast alle bekannten größeren minen.
(Seit anfang 2000 ist der goldpreis durchschnittlich 14,9% pro jahr gestiegen)
Trotzdem geht es den goldproduzenten nicht so gut, wie es zu vermuten wäre.
Warum nicht??
Ganz einfach deshalb, weil die kostenexplosion pro geförderter unze seit 2000 um durchschnittlich 15,5 prozent gestiegen sind.
Weiter will ich dazu schon aus meiner faulheit heraus nichts schreiben, zumal ich erstens keine lust habe ignoranten schlau zu machen oder ungläubige zu missionieren... Macht mit eurer kohle was ihr wollt.
Aber, besteht das nächste mal wenigstens darauf, bevor ihr euren daumen vergebt, dass wenigsten etwas erklärt wird, warum dieser user meint, das der goldpreis in den nächsten dekaden stagnieren soll???
Oder ist das für euch bereits zuviel verlangt????
Ein dankeschön erwarte ich im übrigen auch nicht. Gern geschehen..
Na checker,
das ist jetzt eine Spekulation
Wenn Gold seit 1,5Jahren seitwärts geht,ist das alleine kein Merkmal
für das Ende einer Hausse wie du es meinst.
Es gibt da vielleicht paar objektive Aspekte,ob Hausse beendet ist oder
nicht.Auch das Verhälnis Dow ´zum Gold mag ein Hinweis sein.
Die Papierentwertung spricht grundsätzlich für einen weiteren Aufschwung des
Goldes.
Allerdings gibt es deutliche Warnungen was Frankreich,dessen Ökonomie
und Verschuldung angeht.Etliche ökonomen warnen vor einer brisanten
Entwicklung im Land der Revolution von 1789!Wir lesen schon lange von
den wirtschaftlichen Problemen der französischen Industrie und deren
Konzerne.Scheinbar steht Hollande vor ernsten Problemen,er ist änlich
der SPD ein Befürworter des Wohlfahrtsstaates auf Pump und das ist ein Symptom von Verschuldung.Nichts gegen Wohlstand und Staat,aber es
geht eben in der Ökonomie um die Rechnung von Einnahmen und Ausgaben.
Wenn ich eben die Reichen Klassen nicht deutlich antaste und dadurch
die Ausgaben für eine würdige Kranken und Rentenversorgung schaffe,dann
gehts eben nur mit Pump und anschw
ellender Überschuldung(Krisenreparationen
und Bankenrettung noch nicht einmal einbezogen)
Sollte Frankreich in das Interesse der Spekulanten geraten mit allen bekannten Folgen wie hohe Bondszinsen,dann fürchten einige mit einem
neuerlichen Flächenbrand und einer Abwertung des Euros auf das Niveau
des US-Dollar!!!Was würde dies dann für den Goldpreis bedeuten.
Hier sehe ich echte Gefahren für einen Einbruch des EM im Sinne von
Papierwährung.Weder eine deflationäre Depression alleine noch erneuerliche
Erschütterungen dieser Euroart garantieren eben nicht ein weiteres
anschwellen des Goldpreises.Hier könnte es Haken und Enttäuschungen geben.
Der US-Dollar wird verteidigt bis zum Umfallen,da sehe ich in kürze weder
US-Bondszusammenbrüche noch einen Dollarcrash.
Die gewalttätigen Klassen der USA haben genügend Mittel,den Kollaps
aufzuschieben.Eher entsteht die Möglichkeit von Zuspitzung der Eurokrise,
Frankreich könnte dafür einen Auslöser anbieten.
Dann kann Gold mit schwachem Teuro auch auf 1300 Dollar die uc.einkrachen.
Insofern bin ich garnicht soweitweg von deiner Annahme,aber eben unter
bestimmten Vorraussetzungen und Szenarien.
Ein Einkrachen des Teuro würde den USA nicht helfen,sondern eher schädigen
aber in USA hat nicht die Vernunft das Sagen,sondern die Macht der
Bankenklasse.Dann gibt es eben in 1-4 Jahren 70 Millionen Bürger dort,die
auf Suppenküchen angewiesen sind und Essensmarken.Interessiert die verkommenen Banken und deren Hintermänner eher null.Dann kann Obama abdanken,
die Krankenversicherung wird wieder abgeschafft da in USA und die
faschißtoide Rechte bekommt wieder Oberhand.Ein fast unendliches Drama
welches ich phantasiere.
Good night germany!
das ist jetzt eine Spekulation
Wenn Gold seit 1,5Jahren seitwärts geht,ist das alleine kein Merkmal
für das Ende einer Hausse wie du es meinst.
Es gibt da vielleicht paar objektive Aspekte,ob Hausse beendet ist oder
nicht.Auch das Verhälnis Dow ´zum Gold mag ein Hinweis sein.
Die Papierentwertung spricht grundsätzlich für einen weiteren Aufschwung des
Goldes.
Allerdings gibt es deutliche Warnungen was Frankreich,dessen Ökonomie
und Verschuldung angeht.Etliche ökonomen warnen vor einer brisanten
Entwicklung im Land der Revolution von 1789!Wir lesen schon lange von
den wirtschaftlichen Problemen der französischen Industrie und deren
Konzerne.Scheinbar steht Hollande vor ernsten Problemen,er ist änlich
der SPD ein Befürworter des Wohlfahrtsstaates auf Pump und das ist ein Symptom von Verschuldung.Nichts gegen Wohlstand und Staat,aber es
geht eben in der Ökonomie um die Rechnung von Einnahmen und Ausgaben.
Wenn ich eben die Reichen Klassen nicht deutlich antaste und dadurch
die Ausgaben für eine würdige Kranken und Rentenversorgung schaffe,dann
gehts eben nur mit Pump und anschw
ellender Überschuldung(Krisenreparationen
und Bankenrettung noch nicht einmal einbezogen)
Sollte Frankreich in das Interesse der Spekulanten geraten mit allen bekannten Folgen wie hohe Bondszinsen,dann fürchten einige mit einem
neuerlichen Flächenbrand und einer Abwertung des Euros auf das Niveau
des US-Dollar!!!Was würde dies dann für den Goldpreis bedeuten.
Hier sehe ich echte Gefahren für einen Einbruch des EM im Sinne von
Papierwährung.Weder eine deflationäre Depression alleine noch erneuerliche
Erschütterungen dieser Euroart garantieren eben nicht ein weiteres
anschwellen des Goldpreises.Hier könnte es Haken und Enttäuschungen geben.
Der US-Dollar wird verteidigt bis zum Umfallen,da sehe ich in kürze weder
US-Bondszusammenbrüche noch einen Dollarcrash.
Die gewalttätigen Klassen der USA haben genügend Mittel,den Kollaps
aufzuschieben.Eher entsteht die Möglichkeit von Zuspitzung der Eurokrise,
Frankreich könnte dafür einen Auslöser anbieten.
Dann kann Gold mit schwachem Teuro auch auf 1300 Dollar die uc.einkrachen.
Insofern bin ich garnicht soweitweg von deiner Annahme,aber eben unter
bestimmten Vorraussetzungen und Szenarien.
Ein Einkrachen des Teuro würde den USA nicht helfen,sondern eher schädigen
aber in USA hat nicht die Vernunft das Sagen,sondern die Macht der
Bankenklasse.Dann gibt es eben in 1-4 Jahren 70 Millionen Bürger dort,die
auf Suppenküchen angewiesen sind und Essensmarken.Interessiert die verkommenen Banken und deren Hintermänner eher null.Dann kann Obama abdanken,
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faschißtoide Rechte bekommt wieder Oberhand.Ein fast unendliches Drama
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