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    Auferstehung der TOTAL RETURN-Fonds - 500 Beiträge pro Seite

    eröffnet am 13.01.09 10:14:12 von
    neuester Beitrag 30.10.10 11:32:42 von
    Beiträge: 167
    ID: 1.147.501
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      Avatar
      schrieb am 13.01.09 10:14:12
      Beitrag Nr. 1 ()
      Lange totgesagt, jetzt scheint der Zeitpunkt zur Afholjagt bei diesem Fond. Eigentlich ein guter Ansatz der etwas ins Stottern geraten ist. Die Fondsmanager sind jetzt gefordert, besser gesagt Wiedergutmachung des nichteingetroffenen Versprochenen.;)
      Avatar
      schrieb am 13.01.09 10:20:23
      Beitrag Nr. 2 ()
      Es lief alles etwas gegen diesen Fond, aber jetzt schätze ich die Aufstellung recht gut ein. Ziemlich sicher bei überproportionalen Gewinnchancen.

      Hier die größten Positionen im Fond.

      http://fonds.onvista.de/top-holdings.html?ID_INSTRUMENT=6280…
      Avatar
      schrieb am 13.01.09 10:35:37
      Beitrag Nr. 3 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 36.361.267 von Kursfreund am 13.01.09 10:20:23Ist das der von dem Starmanager Gross, der vor ein paar Jahren von Günther Netzer im TV beworben wurde (Früher: Dit Euro Bond Total Return). - Vermute ja, denn die hohe TER entspricht dem guten Namen des Managers. 1,3 % p.a. für einen Rentenfonds ist einfach unverschämt. - Das holt auch der Gross so schnell nicht wieder ein.
      Avatar
      schrieb am 13.01.09 10:39:34
      Beitrag Nr. 4 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 36.361.403 von Hugobald am 13.01.09 10:35:37Ich hoffe das jetzt Bewegung in den Fonds reinkommt, bisher war nicht viel los mit dem Teil.;)
      Eigentlich kann es nur besser werden.:)
      Avatar
      schrieb am 13.01.09 10:41:10
      Beitrag Nr. 5 ()
      ich sehe aufgrund der Positionen eigentlich eher ein Rückschlagrisiko, einige Papiere werde kurz bis mittelfristig wieder stark fallen - allein die Anleihen der Bundesrepublik sind hoffnungslos überbewertet...
      2,2% für 5 Jahre??? dass wird sich auf Dauer keinesfalls halten können - obgleich es auch kurzfristig durchaus nochmal weiter hoch gehen könnte...

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      Avatar
      schrieb am 13.01.09 10:48:59
      Beitrag Nr. 6 ()
      Sofern die Zinsen weiter fallen ist Kurspotential vorhanden.
      Avatar
      schrieb am 13.01.09 11:28:00
      Beitrag Nr. 7 ()
      Seit Anfang 2008 managt Matthieu Louanges den ALLIANZ PIMCO EURO BOND TOTAL RETURN.

      Voriges Jahr ist ja nicht so gut gelaufen, mal sehen ob sich der Manager für 2009 mit seinem Fonds gut aufgestellt hat.;)
      Avatar
      schrieb am 13.01.09 20:12:54
      Beitrag Nr. 8 ()
      Der Anstieg geht weiter!
      Avatar
      schrieb am 13.01.09 22:42:23
      Beitrag Nr. 9 ()
      Weitere Zinssenkungen Weltweit werden den Kurs hochkatapultieren!:cool:
      Avatar
      schrieb am 14.01.09 10:19:40
      Beitrag Nr. 10 ()
      da katapultiert garnichts mehr, im Bund Future ist maximal noch Luft bis 128 Punkte... allerspätestens dann ist Schicht im Schacht...
      die Frage wird eher ganz allgemein sein, ob diese Fondsart überhaupt momentan der richtige weg ist...
      denn man muss absichern, also muss man Staatsanleihen reinnehmen, die hoffnungslos überbewertet sind, der Bund hat doch eigentlich keine sinnvolle Rendite, wenn er über 115 notiert, da wird es sich auch spätestens in einem Jahr wieder einfinden...

      man soll schlechtem Geld kein gutes hinterherwerfen... ich wäre hier recht vorsichtig...
      der Fonds kann nichts dazu, auch nicht der Manager, man bewegt sich momentan ganz einfach im falschen Segment - zwangsläufig...
      Avatar
      schrieb am 14.01.09 12:01:28
      Beitrag Nr. 11 ()
      Ich ziehe dann eher solche Fonds wie den CARMIGNAC PATRIMOINE vor.Steigt in der Hausse gut und fällt in ner Baisse wegen Absicherungen von Aktienpositionen kaum.
      Avatar
      schrieb am 14.01.09 15:09:13
      Beitrag Nr. 12 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 36.369.324 von Swing-Trade am 14.01.09 10:19:40Der Fonds ist ziemlich breit aufgestellt, Unternehmensanleihen wurden ja ziemlich gebeutelt, kommt wieder Sicherheit in den Markt sehe ich hier einiges Potential.
      Bis jetzt hat er sich in der Krise gut gehalten.;)
      Avatar
      schrieb am 14.01.09 15:25:01
      Beitrag Nr. 13 ()
      ja genau, wenn sicherheit in den markt kommt...
      und genau dass ist der Zeitpunkt, an dem die Staatsanleihen massiv fallen werden, da keiner mehr bereit ist, diese enormen Renditeabschläge in Kauf zu nehmen, nur wegen etwas sicherheit...
      das ist ja eben das problem... dann steht er vll grad so plus minus null da...
      Avatar
      schrieb am 14.01.09 15:30:50
      Beitrag Nr. 14 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 36.372.461 von Swing-Trade am 14.01.09 15:25:01Alle Anzeichen stehen auf Liquiditätssuche, neue Anleihen kommen, die Zinsen fallen weiter. Der Fonds hat Nachholebedarf vom Feinsten. Sehe ihn schon zum Favoriten mutieren. Der neue Fondsmanager hat sich mit dem Fonds gut positioniert.
      Es hat nur etwas gedauert bis die Neuausrichtung greift!:cool:
      Avatar
      schrieb am 14.01.09 16:08:53
      Beitrag Nr. 15 ()
      Absolut Return scheint ja auch nur gut fürs Marketing zu sein, 90% der Fonds haben dieses Ziel nicht erreicht, so eine Studie, die vor kurzem zu lesen war, obwohl ja genau da die Stärken liegen sollten.



      Oberer Chart, ein guter Mischfond,als Beispiel der CARMIGNAC PATRIMOINE, die gerade Linie ist 3% Tagesgeld über die letzten 5 Jahre.
      Avatar
      schrieb am 14.01.09 16:19:43
      Beitrag Nr. 16 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 36.373.013 von watch_it am 14.01.09 16:08:53Das stimmt, ich hoffe doch, dass der neue Manager es besser macht und dem das Ziel mal überbietet. + 20 % sollten es in 09 schon werden.;)
      Avatar
      schrieb am 16.01.09 09:31:20
      Beitrag Nr. 17 ()
      Zinssenkung gestern und weitere werden folgen, das gibt einen Hieb nach oben!!:cool:
      Avatar
      schrieb am 16.01.09 10:08:45
      Beitrag Nr. 18 ()
      ich denke, dass du bei dem schon froh seien kannst, wenn du in einem Jahr keinen Verlust verbuchen musst...
      Avatar
      schrieb am 16.01.09 12:28:01
      Beitrag Nr. 19 ()
      Wie aus folgender Statistic www.wallstreet-online.de/nachrichten/nachricht/2663148.html zu entnehmen ist, schneiden viele Euro-Renten ETFs besser ab, wie die meisten Fonds aus der Kategorie. Wird Zeit, dass die ganzen Fonds, die ihre Gebühren nicht wert sind, endlich vom Markt verschwinden.
      Avatar
      schrieb am 19.01.09 12:11:13
      Beitrag Nr. 20 ()
      was mich bei diesem Fonds irritiert sind folgende Punkte:

      1.der 2007er Geschäftsbericht. In den Handelspositionen machten die Bestände von Fannie Mae und Freddie Mac nahezu 40% aus. Da die Papiere immer über andere Tochterunternehmen/Tranchen emittiert wurden, erscheinen diese auch nicht in den top 10 Positionen

      2.Pimco hat (ich glaube es war im Oktober 2008), soweit ich weiß, ABS-Papiere im Wert von 700 Mio von der FED gekauft. Wo sind die hin?

      3.der Spread zwischen dem LB-Aggregate Total-Return-Index (der die Wertentwicklung aller Total-Return-Fonds anzeigt) und dem Euro Bd Total-Return in den letzten drei Monaten. Spread könnte unter Umständen auch auf die ABS-Papiere hinweisen.


      Nun kann man natürlich sagen, dass hier Wertaufholungspotential vorhanden ist. Ich persönlich würde jedoch momentan im Anleihegeschäft nur selbst ausgewählte Einzeltitel kaufen, da mir die reinen Rentenfonds zu heiß sind.

      Ich kann nur jedem raten, dass er sich vor einer Anlage in Fonds ganz genau die Bedingungen durchlesen sollte...und wenn schon ein Prospekt von ca. 100 Seiten notwendig sind, um Fonds aufzulegen zu dürfen, dann stellt dies keine Relation zu einer Anlage i.H.v. bspw. 5-10 TEUR dar.
      Avatar
      schrieb am 20.01.09 08:37:02
      Beitrag Nr. 21 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 36.402.046 von Tobias79 am 19.01.09 12:11:13Bitte bestätige deine Aussagen mit Fakte oder besser zeige den Part wo das steht!?!

      Danke!:)
      Avatar
      schrieb am 20.01.09 09:40:59
      Beitrag Nr. 22 ()
      Hier findet Ihr der Halbjahresbericht 2008 und weitere Dokumente.

      Kann nichts von Fannie Mae und Freddie Mac finden:keks::keks:

      http://fonds.onvista.de/fondsprospekte.html?ID_INSTRUMENT=62…
      Avatar
      schrieb am 20.01.09 09:54:13
      Beitrag Nr. 23 ()
      Sollte wieder etwas Vertrauen in die Märkte kommen wird, meiner Meinung nach, der Kurs ziemlich schnell nach oben korrigieren.
      Da steckt noch einiges Potential in den stark gebeutelten Anleihen.;)
      Avatar
      schrieb am 20.01.09 16:11:46
      Beitrag Nr. 24 ()
      du verstehst nicht, dass die Bundesanleihen, und ihre buckeligen Brüder und Schwestern sehr hoch gewichtet sind, und diese sofort einbrechen, wenn wieder Vertrauen in den Markt kommt, da keiner mehr bereit ist, diese Renditeabschläge in Kauf zu nehmen???
      Oder willst du dass nicht verstehen?
      Oder willst du den Fonds hier sinnlos anpreisen?
      Von dir kommen immerwieder fast ausschließlich sinnlose 'Hinweise', dass es stark nach oben gehen wird...
      die Smiles sind auch sinnentleert... warum immerwieder diese Smilies am Ende?
      Willst du damit sagen, dass du selbst nicht an deine Aussage glaubst oder auf was sollen die hindeuten???
      Avatar
      schrieb am 20.01.09 16:52:58
      Beitrag Nr. 25 ()
      Warum ist dieser Fond eigentlich so zurückgeblieben, wenn doch die Renten gestiegen sin?
      Avatar
      schrieb am 20.01.09 16:58:38
      Beitrag Nr. 26 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 36.411.787 von Swing-Trade am 20.01.09 16:11:46Ja, und was wird mit dem Fond, anfänglich gut gelaufen und dann Nullnummer. Da kann etwas nicht stimmen!

      Auch ohne Smilies.:laugh: soll Lachen bedeuten!:laugh:
      Avatar
      schrieb am 20.01.09 17:10:09
      Beitrag Nr. 27 ()
      Von 2002 - 2005 ist der Fond um ca 25 % gestiegen, bei steigenden Aktien.
      Ich vermute das wiederholt sich bald.
      Avatar
      schrieb am 21.01.09 09:24:06
      Beitrag Nr. 28 ()
      okay, ich starte mal noch einen Versuch:
      warum denkst du, dass der Fonds erneut das gleiche Verhalten zeigen sollte, wie 2002 - 2005?

      Und ja, ich bin weiterhin der Meinung, dass der Fonds, wenn überhaupt plus - minus null dastehen wird, auf Sicht von 1 - 3 Jahren...
      eher wird er aber noch einen Verlust einfahren...
      Avatar
      schrieb am 21.01.09 20:23:16
      Beitrag Nr. 29 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 36.416.461 von Swing-Trade am 21.01.09 09:24:06Der Manager kann ziemlich viele Finanzinstrumente zur Absicherung einsetzen, darauf und auf das Können des Fondsmanager setze ich.
      Er managt den Fond erst ein Jahr.
      Avatar
      schrieb am 21.01.09 20:28:22
      Beitrag Nr. 30 ()
      Eine überdurchschnittliche Rendite sollte in diesem Jahr schon drin sein!
      Avatar
      schrieb am 21.01.09 22:01:56
      Beitrag Nr. 31 ()
      okay, jetzt mal buttrer bei die Fische:
      warum willst du den Fonds hier mit aller Macht anpreisen?

      Gehörst du zur Gesellschaft?

      Wurdest du beauftragt (von wem auch immer)?

      Macht es dir einfach nur Spaß, andere Leute in ein überhöhtes Risiko zu locken - im Vergleich zur Rendite?

      Macht es dir nur Spaß zu beobachten, bis hier keiner mehr reagiert?

      Was ist dein Problem?
      kannst du auch andere Dinge schreiben, außer 'der wird durchstarten', dann gehts up oder da wird eine Outperformance drin sein???
      Warum kannst du dass nicht jeweils in einen Beitrag schreiben? Warum erstellst du immer mehrere Beiträge hintereinander?
      Ist es, um die Gegenstimmen aus der Erstansicht zu bekommen?

      Wie wäre es mit fundierten Daten, statt platter Behauptungen, die vermutlich auch höchstwahrscheinlich nach hinten losgehen werden?

      naja, dass solls erstmal gewesen sein - ich beobachte dich weiter.
      Avatar
      schrieb am 22.01.09 10:20:35
      Beitrag Nr. 32 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 36.422.840 von Swing-Trade am 21.01.09 22:01:56Ich muss eingestehen der Fonds hat bisher die Erwartungen nicht erfüllt, das Modell hat schlicht und einfach nicht eimal den Werterhalt sichern können.
      Liegt es nun am Modell oder am Fondsmanager?
      Der wurde ja 2008 ausgetauscht, jedoch bisher keine Besserung.
      Die fallenden Zinsen haben auch noch nicht viel gebracht.
      Das angestrebte Ziel des Fonds war eigentlich, durch Einsatz diverser Finanzinstrumente eine bessere Wertentwicklung als der Gesamtmarkt zu erreichen.
      Ist wohl fehlgeschlagen.
      Vorerst mein letzter Beitrag zu diesem Fond.
      Avatar
      schrieb am 22.01.09 17:35:28
      Beitrag Nr. 33 ()
      ja, manchmal wird es eben auch für die manager schwerer, wenn die auswahl an instrumenten größer wird...
      der mögliche Zugriff ist immer ganz schön, haben ja viele, aber die meisten setzen sie entweder nicht ein oder setzen sie falsch ein...
      Avatar
      schrieb am 23.01.09 15:13:51
      Beitrag Nr. 34 ()
      Nach einem Tag Pause mal wieder was von mir.

      Das ist das Ziel des Fondsmanagers!


      Anlageziel

      Der Fonds erwirbt vorwiegend auf Euro lautende verzinsliche Wertpapiere mit Investment-Grade-Rating. Beigemischt werden kann eine breite Palette von Anleiheinstrumenten, darunter auch hochverzinsliche Unternehmensanleihen oder Schuldverschreibungen aus Schwellenländern. Damit soll eine im Vergleich zum Euro-Rentenmarkt überdurchschnittliche, risikoangepasste Rendite erzielt werden.

      Ich kann mir nur erklären, dass die Anleihen in den Schwällenländern etwas unter Druck geraden sind.
      Frage der Bonität.

      Sollte sich das mal verbessern, was in den Sternen steht, könnte es noch etwas werden.

      Grüße Kursfreund
      Avatar
      schrieb am 23.01.09 15:49:31
      Beitrag Nr. 35 ()
      jaja - ach, glaub doch was du willst, ich gebe es mit dir auf...
      Avatar
      schrieb am 26.01.09 16:58:14
      Beitrag Nr. 36 ()
      Nicht mehr lange und er wird wieder steigen, die Märkte stabilisieren sich.
      Avatar
      schrieb am 26.01.09 17:20:09
      Beitrag Nr. 37 ()
      ach ja geil... ich finds echt lustig mit dir - Kursfreund -
      sowas hartmeinendes wie dich trifft man selten, auch wenn sich der Sinn deiner Mitteilungen nicht ansatzweise erkennen lässt - außer man geht davon aus, dass du zur Fondsgesellschaft gehörst...

      mal schauen, wie lange es noch geht...

      ich steig mal auf deine Schreibweise ein und stelle einfach mal in den Raum (Erläuterungen sind oben ja für jeden ersichtlich):

      auf keinen Fall, sobald Stabilität in den Mrkt kommt, bricht der Fonds weiter ein, im aller besten Fall, kommt man plus-minus Null aus der Geschichte raus, auf Sicht von 1 - 3 Jahren




































      :laugh::laugh::laugh::laugh::D:D:D
      Avatar
      schrieb am 27.01.09 09:46:44
      Beitrag Nr. 38 ()
      Chancen


      Der Hauptanlageschwerpunkt liegt erstklassigen Staatsanleihen. Somit das höchste Maß an Sicherheit.
      Bei wieter fallenden Aktienkursen und Zinsen sehe ich geraumes Kurspotential bei meinen Anteilen.

      Bleibe mal vorsichtig optimistisch.
      Avatar
      schrieb am 27.01.09 10:11:37
      Beitrag Nr. 39 ()
      nein, auf keinen Fall, genau diese sicheren Anlagen werden einbrechen, wenn Sicherheit aufkommt!

      Bleibe massiv pessimistisch.
      Avatar
      schrieb am 27.01.09 10:56:58
      Beitrag Nr. 40 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 36.455.018 von Swing-Trade am 27.01.09 10:11:37Die Zinsen fallen weiter, Festgeld von von 4 auf 3,8 %

      da müssen die Renten doch wenigstens kurzfristig kräftig steigen.

      Da komme ich bei diesem Fond nicht mehr mit, wer drückt hier den Kurs?
      Avatar
      schrieb am 27.01.09 11:40:56
      Beitrag Nr. 41 ()
      wenn eine Bundesanleihe mit 5 Jahren Laufzeit nurnoch 2,8% bringt, und der Bund massiven Kapitalbedarf hat, dann kann sich diese Rendite einfach nicht halten, selbst wenn die EZB auf 1% senken würde...
      wäre der Fonds vor 1 Jahr so aufgestellt gewesen wie heute, dann wärs ein Renner gewurden...

      jetzt wurde doch nur nen bissl windowdressing gemacht...


      meine Empfelung: SELL
      Avatar
      schrieb am 27.01.09 17:52:43
      Beitrag Nr. 42 ()
      Heute Bodenbildung, ab jetzt geht es rauf!
      Die Party fängt erst an.
      Avatar
      schrieb am 27.01.09 20:56:38
      Beitrag Nr. 43 ()
      NEIn NEIN, die 'Party' ist seit minedestens einem Jahr vorbei,
      dass ist nichtmal ansatzweise eine Bodenbildung, sondern ein massiver Angriff auf das bisherige Ein-Jahrestief, welches höchst wahrscheinlich stark unterschritten werden wird!

      ich rate erneut dringend zum Verkauf!

      der Fonds hat mit seiner momentanen Aufstellung in meinen Augen keinerlei Aussicht auf Gewinn in den nächsten Jahren!!!:eek::eek::rolleyes::mad::keks:


























      :D
      Avatar
      schrieb am 28.01.09 10:28:02
      Beitrag Nr. 44 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 36.460.277 von Swing-Trade am 27.01.09 20:56:38Wenn das so ist, werde ich wohl verkaufen müssen.
      Sollten die Zinsen wieder stark steigen wären nur Kurzläufer sinnvoll, langlaufende rentenpapiere verlieren dann zu viel.
      Meine Frage ist nur, wie werden bei diesem Fond die Absicherungsinstrumente eingesetzt, sollten doch eigentlich Wertbeständigkeit sichern?
      Total Return, he Fondsmanager was läuft hier schief?
      Avatar
      schrieb am 28.01.09 10:37:18
      Beitrag Nr. 45 ()
      das Problem ist - wie auch bei vielen anderen Fonds - dass die Absicherungsinstrumente falsch oder garnicht genutzt werden...
      man braucht da aber sehr sehr kurz laufende, wenn man ohne verlust rauskommen will...

      mein Rat: 'STRONG SELL'



















      :D:laugh:
      Avatar
      schrieb am 28.01.09 11:03:27
      Beitrag Nr. 46 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 36.462.805 von Swing-Trade am 28.01.09 10:37:18O. k. bin bekehrt, lassen wir den Dingen ihren Lauf und bleiben immer schön positiv und optimistisch für das weitere Leben.
      Vielleicht werden die Aktien bald wieder laufen, dann sollte mann schon umgeschichtet haben. Antizyklisch handel ist vielleicht die Lösung.
      Der Ansatz des Multi Invest OP WKN 926200 gefällt mir da wesentlich besser, da können die Fondsmanager von 100 % Cash in 100 % Aktien und umgekehrt umschichten. Hauptsache vor der Inflation sind sie voll in Aktien!
      Avatar
      schrieb am 28.01.09 11:08:04
      Beitrag Nr. 47 ()
      Hier mal ein Mischfond, der nicht nur von Absicherung redet sondern auch aktiv einsetzt. Viele Fondmanager sind einfach das Geld nicht wert, wie es scheint. Der Chart sieht mehr nach Absolut Return aus, wie viele von den Fonds, die dafür geworben haben.

      http://fonds.onvista.de/snapshot.html?ID_INSTRUMENT=11659733…
      Avatar
      schrieb am 28.01.09 19:31:51
      Beitrag Nr. 48 ()
      Heute hüpft er wieder ein wenig nach oben.:rolleyes:
      Avatar
      schrieb am 28.01.09 23:40:53
      Beitrag Nr. 49 ()
      ja, dass ist das letzte Aufbäumen der Nervenfunktionen, bevor der Patient entgültig stierbt...

      @Kursfreund
      hast du den ernsthaft noch im Depot, oder siehst du dass hier als Witz (den trööd)?
      Avatar
      schrieb am 29.01.09 09:37:10
      Beitrag Nr. 50 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 36.470.337 von Swing-Trade am 28.01.09 23:40:53Nur noch ne unbedeutende Position. Noch von 08 vor Abgeltungssteuer, Ausschüttungen werden trotzdem abgegolten.
      Avatar
      schrieb am 29.01.09 11:26:01
      Beitrag Nr. 51 ()
      Ach mein Junge, du hast mein Mitgefühl:keks:
      Avatar
      schrieb am 29.01.09 18:28:40
      Beitrag Nr. 52 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 36.472.416 von Swing-Trade am 29.01.09 11:26:01Nicht so schlimm, der Kurs geht ja schon wieder nach oben.
      Hängt vielleicht mit der "Bad Bank" zusammen.
      Avatar
      schrieb am 29.01.09 18:55:15
      Beitrag Nr. 53 ()
      die Bad Bank bringt doch effektiv nichts, die Frage ist hier, zu welchem Kurs der Staat aufkaufen würde... sicher nicht zum Einstandkurs...
      es ist mir offen gestanden zu langewierig die sache Betriebswirtschaftlich zu erläutern - für dich...
      effektiv kommt dabei garantiert ein massives Minusgeschäft heraus...

      wo soll aber der Vorteil für die Fondsbesitzer liegen? deren Anteil werden nicht gekauft...

      am Ende sieht es so aus, dass du auf Sicht von mindestens 3 Jahre im besten Fall plus/minus Null aus dem Fonds raus kommen wirst...
      Avatar
      schrieb am 30.01.09 11:33:40
      Beitrag Nr. 54 ()
      Das erste mal seit einem Jahr wurde der vorherige Tiefststand nicht wieder unterboden und der Kurs dreht nach oben. Vielleicht ein gutes Zeichen. Bodenbildung abgeschlossen.
      Avatar
      schrieb am 30.01.09 13:27:26
      Beitrag Nr. 55 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 36.480.356 von Kursfreund am 30.01.09 11:33:40Die Charttechnik spielt hier wohl eher eine ungeordnete Rolle, oder besser gesagt keine.:rolleyes:
      Avatar
      schrieb am 30.01.09 14:05:08
      Beitrag Nr. 56 ()
      Der Fonds ist eine üble Gurke.
      Ich habe ihn von 2002 bis 2004 selbst gehabt. Er wurde damals groß beworben unter Berufung auf Bill Gross. Mit dessen Anlagestrategie hat er dennoch wenig zu tun.
      Der Fonds kann in hochverzinsliche Anlagen investieren, tut es aber nicht. Er hat es unter Mather nicht getan un der er tut es auch unter Louanges nicht.
      Allenfalls läuft er mit dem Markt mit.

      @Kursfreund:
      hab' ein Einsehen und gib' Ruhe.

      @Swing-Trade:
      Armer Kerl, nimm etwas Baldrian und laß gut sein

      Gruß k-9
      Avatar
      schrieb am 30.01.09 18:24:17
      Beitrag Nr. 57 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 36.481.792 von KILLminusNEUN am 30.01.09 14:05:08In der Krise hat er fast nichts verloren, war immer noch besser als die abgestürzten Aktienfonds. Ich bleib mal vorsichtig optimistisch.
      Avatar
      schrieb am 30.01.09 18:33:00
      Beitrag Nr. 58 ()
      oh mann - du brauchst echt Hilfe!!!

      @KILLminusNEUN
      ich glaube durchaus, dass du recht hast:D

      aberist es nichgt einfach zu geil, wie Kursfreund immerwieder diesen Schrottfonds versuch anzupreisen?
      ich finds einfach nur messe:laugh:
      Avatar
      schrieb am 30.01.09 19:34:00
      Beitrag Nr. 59 ()
      Geheimtip:
      mein Sparbuch war in der Krise auch besser als Aktienfonds !

      @Swing-Trade
      Du hast mein aufrichtiges Mitgefühl
      Avatar
      schrieb am 30.01.09 21:36:12
      Beitrag Nr. 60 ()
      mitgefühl is immer gut...
      aber man kann hier ja ruhig mal mitmischen, wenn man zeit hat :D
      Avatar
      schrieb am 02.02.09 17:14:43
      Beitrag Nr. 61 ()
      Bevor die Aktien wieder steigen hat sich der Kurs dieses Fonds schon verdoppelt!:laugh:
      Avatar
      schrieb am 02.02.09 18:00:46
      Beitrag Nr. 62 ()
      ohhh, da hast dich jetzt im Wort vertan, wenn etwas später nurnoch die Hälfte von dem wert ist, wie es früher wert war, dann nennt man dass halbieren.
      wenn sich etwas verdoppelt, ist es später mehr wert, wie vorher, dass trifft hier ja aber bekanntlich nicht zu...
      Avatar
      schrieb am 03.02.09 10:11:13
      Beitrag Nr. 63 ()
      Binn heute etwas bescheidener und gebe mein persönliches Kursziel für den 31.12.2009 bekannt.

      59,34 €
      Avatar
      schrieb am 03.02.09 12:57:41
      Beitrag Nr. 64 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 36.499.951 von Kursfreund am 03.02.09 10:11:13Ich halte dagegen mit folgendem Fond : CARMIGNAC PATRIMOINE
      Schauen wir mal was besser läuft.
      Avatar
      schrieb am 04.02.09 13:00:49
      Beitrag Nr. 65 ()
      59,34:laugh::laugh::laugh:

      dir ist echt nichtmehr zu helfen...
      kannst du rechnen?? dass währen 20% plus!!!
      dass wirst du auf sicht von 3 Jahren nicht sehen!

      mein Tipp: 45 Euro (wenns gut für ihn läuft!)
      Avatar
      schrieb am 04.02.09 16:31:37
      Beitrag Nr. 66 ()
      In dem jetzigen Kursen ist eine große Portion Angst eingepreist, mit der jetzt einhergehenden Stabilisierung der Märkte steigt die Bonität der Schuldner gewaltig an. Ich denke allein 10 % Anstieg durch Herausnahme des Angstabschlages dürften in Kürze drin sein.
      Avatar
      schrieb am 04.02.09 18:42:50
      Beitrag Nr. 67 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 36.511.592 von Kursfreund am 04.02.09 16:31:37http://www.sanima-klinik.de/wie1_1.htm

      ruf doch mal an ............
      Avatar
      schrieb am 05.02.09 10:25:29
      Beitrag Nr. 68 ()
      @Kursfreund
      da liegst du auf deine ganz eigene Art völlig falsch, sagst aber fast das richtige...
      denn: der Angstabschlag in den ZINSEN der Staatsanleihen wird abnehmen und damit werden diese Papiere stark fallen...
      also hast du allein da schonmal ein Kursrisiko von mindestens 15%...
      Avatar
      schrieb am 05.02.09 14:47:31
      Beitrag Nr. 69 ()
      Die Bodenbildung ist abgeschlossen, es geht jetzt gewaltig nach oben. Davon bin ich fest überzeugt.:cool:
      Avatar
      schrieb am 05.02.09 15:14:18
      Beitrag Nr. 70 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 36.407.890 von Kursfreund am 20.01.09 08:37:02lies dir den Halbjahresbericht 2008 durch...wenn du ihn verstehen solltest...
      Avatar
      schrieb am 05.02.09 15:20:40
      Beitrag Nr. 71 ()
      Auszug aus dem Halbjahresbericht:

      Asset-Backed Securities 64.660.097,13 2,53
      EUR-Anleihen 64.660.097,13 2,53
      5,1300 % Bipielle Residential ABS EUR FLR-Obl. 04/40 Cl.A2 EUR 400,0 400,0 % 99,879 266.785,60 1) 0,01
      4,9620 % BPL Consumer
      ABS EUR FLR-Notes 04/15 S.2004 Cl.A EUR 600,0 600,0 % 99,477 364.408,43 1) 0,01
      5,1900 % Chapel ABS EUR FLR-Notes 04/64 Cl.A EUR 500,0 500,0 % 99,512 301.900,03 1) 0,01
      5,2280 % F-E Blue ABS EUR FLR-Notes 02/18 Cl.A S.-1A- EUR 500,0 7.500,0 % 99,020 1.141.824,34 1) 0,04
      5,1600 % French Residental ABS EUR FLR-Notes 04/43 Cl.A EUR 500,0 500,0 % 99,110 495.550,01 1) 0,02
      4,8820 % Geldilux ABS EUR FLR-Notes 05/12 Cl.1A EUR 400,0 400,0 % 99,920 399.680,00 1) 0,02
      5,2550 % Intesa Lease Securities
      ABS EUR FLR-Notes 04/15 Cl.A3 EUR 400,0 400,0 % 99,157 122.980,48 1) 0,00
      4,9980 % Lombarda Lease Finance
      ABS EUR FLR-Notes 05/13 Cl.A EUR 500,0 10.500,0 % 97,510 6.149.844,57 1) 0,24
      4,9990 % SLM Student Loan Trust
      ABS EUR FLR-Notes 04/39 Cl.A6 EUR 400,0 26.400,0 % 95,510 25.214.534,40 1) 0,99
      5,2160 % Smile Securitisation
      ABS EUR FLR-Notes 01/27 Cl.A1A EUR 9.500,0 % 99,521 203.839,23 1) 0,01
      5,3060 % Smile Securitisation
      ABS EUR FLR-Notes 01/27 Cl.B1 EUR 9.500,0 % 98,977 518.281,99 1) 0,02
      5,7560 % Smile Securitisation
      ABS EUR FLR-Notes 01/27 Cl.C1 EUR 5.000,0 % 98,712 272.049,74 1) 0,01
      5,0370 % Societa Cartolarizzazione Immobili Pubblici
      ABS EUR FLR-Notes 05/25 Cl.A5 EUR 500,0 500,0 % 99,493 135.822,86 1) 0,01
      5,1610 % Societa di Cartolari.Italiana Crediti
      ABS EUR FLR-Notes 03/15 Cl.A4 EUR 500,0 500,0 % 99,530 497.650,00 1) 0,02
      4,5450 % Societa di Cartolizzazione
      EUR ABS FLR-Notes 05/18 S.9 EUR 8.000,0 % 99,390 7.951.200,00 0,31
      5,1080 % Vela Lease ABS EUR FLR-Notes 05/28 Cl. A EUR 21.300,0 % 96,825 20.623.745,45 1) 0,81
      Mortgage-Backed Securities 152.677.831,30 5,98
      EUR-Anleihen 152.677.831,30 5,98
      4,6750 % Atomium MBS EUR FLR-Notes 03/34 Cl.A EUR 500,0 500,0 % 99,563 134.244,70 1) 0,01
      5,1370 % Banca Intesa MBS EUR FLR-Notes 03/23 Cl.A2 EUR 500,0 500,0 % 98,164 158.872,11 1) 0,01
      5,1680 % Bauhaus Securities MBS EUR FLR-Notes 00/52 Cl.A2 EUR 17.500,0 % 99,500 4.016.918,18 1) 0,16
      4,7210 % Berica MBS EUR FLR-Notes 03/31 Cl.A3 EUR 19.000,0 % 97,900 7.164.433,12 1) 0,28
      4,5070 % Berica MBS EUR FLR-Notes 04/35 Cl.A EUR 500,0 500,0 % 96,038 273.471,61 1) 0,01
      5,2070 % Credico Finance MBS EUR FLR-Notes 03/23 Cl.A EUR 900,0 7.400,0 % 99,114 2.681.959,24 1) 0,10
      5,0890 % Credico Finance MBS EUR FLR-Notes 03/25 Cl.A EUR 8.000,0 % 95,400 3.292.486,49 1) 0,13
      5,2480 % Delphinus MBS EUR FLR-Notes 00/32 Cl.A EUR 500,0 500,0 % 99,600 99.443,63 1) 0,00
      5,4080 % Duke MBS EUR FLR-Notes 02/27 Cl.B EUR 2.500,0 % 99,754 1.053.864,02 1) 0,04
      5,6250 % Dutch MBS EUR FLR-Notes 99/31 Cl.A2 EUR 30.500,0 % 100,920 10.489.858,23 1) 0,41
      5,1090 % Dutch Mortgage Portf. Loans
      MBS EUR FLR-Notes 03/36 Cl.A2 EUR 500,0 500,0 % 98,805 238.306,83 1) 0,01
      5,1350 % Fondo Immobili Pubblici Funding
      MBS EUR FLR-Notes 05/23 Cl. A2 EUR 33.000,0 % 90,582 29.892.060,00 1) 1,17
      4,9250 % Fondo Immobili Pubblici Funding
      MBS EUR FLR-Notes 05/23 Cl.A1 S.1 EUR 13.000,0 % 97,900 10.264.965,00 1) 0,40
      5,0980 % French Residental MBS EUR FLR-Notes 05/43 Cl.A EUR 13.600,0 % 97,800 13.300.800,41 1) 0,52
      5,4120 % Geco MBS EUR FLR-Notes 02/54 Cl.A3 EUR 4.000,0 % 99,817 2.166.271,65 1) 0,08
      4,9740 % Granite Mortgages
      MBS EUR FLR-Notes 03/44 Cl.2A EUR 500,0 500,0 % 99,325 209.224,42 1) 0,01
      5,0440 % Hermes MBS EUR FLR-Notes 02/34 Cl.A EUR 5.000,0 % 99,256 1.077.271,51 1) 0,04
      4,8470 % Holmes Financing
      MBS EUR FLR-Notes 05/21 Cl.3A1 EUR 8.700,0 % 98,433 8.563.662,30 1) 0,34
      5,2980 % Intra Mortgage Finance
      MBS EUR FLR-Bonds 02/28 Cl.A EUR 5.000,0 % 98,000 1.539.416,34 1) 0,06
      5,0470 % Leo-Mesdag MBS EUR FLR-Notes 06/19 Cl.A EUR 13.000,0 % 92,250 11.992.500,00 1) 0,47
      5,1390 % March Mutui MBS EUR FLR-Notes 03/32 Cl.A2 EUR 17.000,0 % 98,270 8.638.796,74 1) 0,34
      4,9270 % Paragon Mortgages
      MBS EUR FLR-Notes 04/35 Cl.A2B EUR 500,0 500,0 % 87,140 322.271,87 1) 0,01
      Vermögensaufstellung zum 30. 06. 2008
      Gattungsbezeichnung Währung
      in 1.000
      Käufe /
      Zugänge
      Verkäufe /
      Abgänge
      Bestand
      30. 06. 2008
      Kurs Kurswert
      in EUR
      %-Anteil
      am Fondsim
      Berichtszeitraum vermögen
      1) Der Marktwert wurde auf Basis des zuletzt verfügbaren Preisfaktors am Berichtsstichtag ermittelt.
      8
      Allianz-dit Euro Bond Total Return
      Die Erläuterungen zu den Finanzaufstellungen stellen einen wesentlichen Bestandteil des Berichts dar.
      5,1600 % RMAC MBS EUR FLR-Notes 04/36 Cl.A2C EUR 8.800,0 % 99,951 2.194.993,24 1) 0,09
      5,1880 % Siena Mortgages MBS EUR FLR-Notes 03/38 Cl.A2 EUR 400,0 400,0 % 97,611 257.840,21 1) 0,01
      5,3170 % Societa Cartolarizzazione Immobili Pubblici
      MBS EUR FLR-Notes 05/25 Cl.B2 EUR 8.500,0 % 95,260 8.097.100,00 1) 0,32
      5,0240 % Storm MBS EUR FLR-Notes 05/46 Cl.B EUR 4.000,0 % 94,065 3.762.600,08 1) 0,15
      5,2790 % Württ.Hypothekenbank
      MBS EUR FLR-Notes 03/23 Cl.A2 EUR 21.000,0 % 99,020 20.794.199,37 1) 0,81


      Asset-Backed Securities 77.557.610,58 3,04
      EUR-Anleihen 67.629.630,55 2,65
      7,5360 % Asset Repackaging Trust
      ABS EUR FLR-Medium-Term Notes 05/14 EUR 33.600,0 % 96,380 32.383.680,00 1) 1,27
      5,0150 % Ducato Consumer ABS EUR FLR-Notes 06/19 Cl.A EUR 18.400,0 % 95,510 17.573.840,37 1) 0,69
      5,1280 % Lansdowne Mortgage Securities
      ABS EUR FLR-Notes 06/48 Cl.A2 EUR 12.400,0 % 87,200 6.908.081,66 1) 0,27
      4,9240 % Smile Synthetic ABS EUR FLR-Notes 05/15 Cl. A EUR 300,0 45.700,0 % 98,838 10.764.028,52 1) 0,42
      USD-Anleihen 9.927.980,03 0,39
      5,2650 % Petroleum Export ABS USD Notes 05/11 Cl.A3 USD 23.000,0 % 99,265 9.927.980,03 1) 0,39
      Mortgage-Backed Securities 772.608.263,45 30,27
      EUR-Anleihen 257.947.995,64 10,11
      5,0070 % Deco MBS EUR FLR-Notes 06/17 Cl.A1 EUR 15.000,0 % 94,450 11.693.596,65 1) 0,46
      5,0370 % Deco MBS EUR FLR-Notes 06/19 EUR 13.200,0 % 91,830 12.121.560,00 1) 0,47
      5,0890 % FCC Proudreed Properties
      MBS EUR FLR-Notes 05/17 Cl.A EUR 31.100,0 % 89,912 25.880.361,67 1) 1,01
      5,0390 % Fornax BV EUR MBS FLR-Notes 06/19 EUR 22.000,0 % 92,840 8.633.407,65 1) 0,34
      5,0240 % German Res.Ass. Note Distr.
      MBS EUR FLR-Notes 06/16 Cl.A EUR 66.000,0 % 92,850 54.927.384,74 1) 2,15
      5,1340 % German Res.Ass. Note Distr.
      MBS EUR FLR-Notes 06/16 Cl.B EUR 13.500,0 % 89,795 10.865.512,59 1) 0,43
      5,4080 % Immeo Residential Finance
      MBS EUR FLR-Notes 07/16 Cl.D EUR 2.500,0 % 78,367 1.904.398,82 1) 0,07
      7,8300 % Imser Securitisation MBS EUR Notes 02/25 Cl.B1 EUR 2.000,0 % 72,270 1.445.400,00 1) 0,06
      5,0120 % La Defense MBS EUR FLR-Notes 04/14 Cl.A1 EUR 500,0 500,0 % 98,706 290.225,71 1) 0,01
      5,0990 % Lusitano Mortgages MBS EUR FLR-Notes 03/36 EUR 3.200,0 % 95,050 1.635.981,44 1) 0,06
      5,2380 % Lusitano Mortgages MBS EUR FLR-Notes 02/35 Cl.A EUR 2.000,0 % 98,188 999.764,44 1) 0,04
      5,1650 % Midgaard Fin. MBS EUR FLR-Notes 04/11 Cl.A1 EUR 14.000,0 % 95,831 9.839.406,83 1) 0,39
      4,9370 % Opera Finance MBS EUR FLR-Notes 06/15 Cl.A EUR 40.000,0 % 95,480 38.191.858,00 1) 1,50
      5,1140 % Opera Finance MBS EUR FLR-Notes 06/15 Cl.B EUR 3.500,0 % 87,914 1.846.200,30 1) 0,07
      5,0470 % Opera Finance MBS EUR FLR-Notes 06/15 Cl.B EUR 4.000,0 % 88,586 3.543.439,96 1) 0,14
      5,0040 % Opera MBS EUR FLR-Notes 06/15 Cl.A EUR 61.500,0 % 91,101 34.377.848,54 1) 1,35
      5,5580 % Pelican MBS EUR FLR-Notes 03/36 Cl.B EUR 1.000,0 % 94,130 941.304,86 1) 0,04
      5,0450 % Provide MBS EUR FLR-Notes 05/48 Cl.A EUR 9.000,0 % 98,230 8.840.700,27 1) 0,35
      5,0350 % Rivoli Pan Europe MBS EUR FLR-Notes 06/18 Cl. A EUR 19.800,0 % 93,340 17.706.852,13 1) 0,69
      4,9950 % Titan Europe MBS EUR FLR-Notes 06/16 Cl.A EUR 17.500,0 % 94,301 7.143.340,59 1) 0,28
      5,0450 % Titan Europe MBS EUR FLR-Notes 06/16 Cl.B EUR 7.500,0 % 91,277 5.119.450,45 1) 0,20
      USD-Anleihen 514.660.267,81 20,16
      5,0000 % ABN Amro MBS USD Notes 03/18 Cl.A4 USD 6.660,0 % 99,696 4.105.511,22 1) 0,16
      4,4400 % American Home Mortgage Investment Trust
      MBS USD FLR-Notes 05/45 MBS Cl. 4A1 USD 21.500,0 % 89,312 5.415.986,87 1) 0,21
      4,3900 % American Home Mortgage Investment Trust
      MBS USD FLR-Notes 04/45 Cl. 4A USD 48.617,0 % 89,341 10.481.556,50 1) 0,41
      4,8088 % American Home Mortgage Investment Trust
      MBS USD FLR-Notes 05/45 Cl. 5A USD 39.145,0 % 78,079 4.741.362,73 1) 0,19
      4,7000 % Citigroup Mortgage Loan Trust
      MBS USD FLR-Notes 05/35 Cl.A2A USD 10.200,0 % 96,914 4.740.720,39 1) 0,19
      6,0000 % Countrywide Alternative Loan Trust
      MBS USD Notes 05/17 Cl.2A1 USD 14.370,0 % 89,922 3.943.879,67 1) 0,15
      5,2500 % Countrywide Alternative Loan Trust
      MBS USD Notes 03/33 Cl.1A8 USD 9.000,0 % 69,367 3.951.095,46 1) 0,15
      5,2500 % Countrywide Home Loans
      MBS USD FLR-Notes 05/35 Cl.3A2 USD 14.000,0 % 79,489 4.964.054,74 1) 0,19
      5,5000 % CS First Boston MBS USD Notes 03/33 Cl.A4 USD 1.500,0 % 94,468 882.628,46 1) 0,04
      5,5000 % Deutsche Alberta Sec.
      MBS USD Notes 03/33 USD 4.500,0 % 84,534 2.407.483,77 1) 0,09
      5,0000 % Fed. Home Loan Mortg.
      MBS USD Notes 05/35 S.2951 USD 5.236,6 % 84,861 3.307.557,64 1) 0,13
      5,0000 % Fed. Home Loan Mortg.
      MBS USD Notes 05/35 S.2975 USD 8.350,0 % 86,163 5.310.564,93 1) 0,21
      5,0000 % Fed. Home Loan Mortg.
      MBS USD Notes 05/35 S.3020 USD 6.000,0 % 84,389 3.691.078,98 1) 0,15
      5,0000 % Fed. Home Loan Mortg.
      MBS USD Notes 05/35 S.3025 USD 8.800,0 % 84,654 5.430.615,78 1) 0,21
      Vermögensaufstellung zum 30. 06. 2008
      Gattungsbezeichnung Währung
      in 1.000
      Käufe /
      Zugänge
      Verkäufe /
      Abgänge
      Bestand
      30. 06. 2008
      Kurs Kurswert
      in EUR
      %-Anteil
      am Fondsim
      Berichtszeitraum vermögen
      1) Der Marktwert wurde auf Basis des zuletzt verfügbaren Preisfaktors am Berichtsstichtag ermittelt.
      10
      Allianz-dit Euro Bond Total Return
      Die Erläuterungen zu den Finanzaufstellungen stellen einen wesentlichen Bestandteil des Berichts dar.
      4,3430 % Fed. Home Loan Mortg.
      MBS USD Pool 1B2315 05/35 USD 10.000,0 % 99,956 2.815.833,46 1) 0,11
      5,1460 % Fed. Home Loan Mortg.
      MBS USD Pool 1G1745 05/35 USD 46.916,2 % 100,992 19.219.527,92 1) 0,75
      5,2320 % Fed. Home Loan Mortg.
      MBS USD Pool 1J0010 05/35 USD 8.592,3 % 101,825 3.425.714,81 1) 0,13
      5,1750 % Fed. Home Loan Mortg.
      MBS USD Pool 1N0036 05/35 USD 30.361,5 % 101,708 12.629.397,20 1) 0,50
      5,0000 % Fed.Nat.Mortg.Ass.
      MBS USD FLR-Notes 03/33 Cl.ZC USD 1.500,0 % 88,565 1.074.528,61 1) 0,04
      4,0000 % Fed.Nat.Mortg.Ass.
      MBS USD FLR-Notes 05/35 Cl. AX USD 15.282,0 % 92,945 8.989.400,71 1) 0,35
      4,6240 % Fed.Nat.Mortg.Ass. MBS USD Pool 1G0857 05/35 USD 68.146,1 % 100,440 31.613.759,44 1) 1,24
      4,7590 % Fed.Nat.Mortg.Ass. MBS USD Pool 1G0863 05/35 USD 13.508,8 % 101,195 5.204.615,48 1) 0,20
      5,0240 % Fed.Nat.Mortg.Ass. MBS USD Pool 1L0150 05/35 USD 36.397,5 % 100,917 15.619.394,77 1) 0,61
      5,5000 % Fed.Nat.Mortg.Ass. MBS USD Pool 256090 05/36 USD 34.141,4 % 97,484 16.851.559,78 1) 0,66
      5,5000 % Fed.Nat.Mortg.Ass. MBS USD Pool 256127 05/35 USD 2.998,9 % 97,484 1.555.587,56 1) 0,06
      5,8000 % Fed.Nat.Mortg.Ass. MBS USD Pool 385635 02/33 USD 18.892,5 % 101,445 11.312.553,93 1) 0,44
      4,4700 % Fed.Nat.Mortg.Ass. MBS USD Pool 386296 03/18 USD 6.792,1 % 93,631 3.709.065,05 1) 0,15
      4,9500 % Fed.Nat.Mortg.Ass. MBS USD Pool 387510 05/23 USD 637,8 % 95,377 370.240,48 1) 0,01
      5,0200 % Fed.Nat.Mortg.Ass. MBS USD Pool 387517 05/20 USD 1.695,0 % 96,254 994.014,49 1) 0,04
      5,4850 % Fed.Nat.Mortg.Ass. MBS USD Pool 387517 05/23 USD 950,0 % 99,445 579.366,29 1) 0,02
      5,2200 % Fed.Nat.Mortg.Ass. MBS USD Pool 387520 05/35 USD 3.000,0 % 97,521 1.777.066,80 1) 0,07
      5,0400 % Fed.Nat.Mortg.Ass. MBS USD Pool 387621 05/23 USD 1.392,0 % 95,562 812.290,07 1) 0,03
      5,0700 % Fed.Nat.Mortg.Ass. MBS USD Pool 387633 05/20 USD 9.040,0 % 96,615 5.330.696,62 1) 0,21
      5,1000 % Fed.Nat.Mortg.Ass. MBS USD Pool 387664 05/25 USD 3.870,0 % 97,817 2.207.667,71 1) 0,09
      5,2300 % Fed.Nat.Mortg.Ass. MBS USD Pool 387674 05/23 USD 2.364,0 % 97,181 1.406.238,94 1) 0,06
      5,4000 % Fed.Nat.Mortg.Ass. MBS USD Pool 387721 05/25 USD 4.221,0 % 99,169 2.459.340,14 1) 0,10
      4,7730 % Fed.Nat.Mortg.Ass. MBS USD Pool 670889 02/32 USD 9.989,9 % 100,577 2.018.889,63 1) 0,08
      4,5830 % Fed.Nat.Mortg.Ass. MBS USD Pool 735356 05/35 USD 31.723,8 % 100,560 10.201.590,49 1) 0,40
      5,2370 % Fed.Nat.Mortg.Ass. MBS USD Pool 735720 05/23 USD 8.000,0 % 97,536 4.755.393,03 1) 0,19
      4,5660 % Fed.Nat.Mortg.Ass. MBS USD Pool 753706 03/33 USD 7.200,0 % 100,354 816.362,91 1) 0,03
      5,5000 % Fed.Nat.Mortg.Ass. MBS USD Pool 763705 04/29 USD 5.000,0 % 98,281 1.933.885,06 1) 0,08
      4,3140 % Fed.Nat.Mortg.Ass. MBS USD Pool 786143 04/34 USD 6.197,4 % 100,808 1.466.802,64 1) 0,06
      4,7700 % Fed.Nat.Mortg.Ass. MBS USD Pool 795021 04/34 USD 29.018,9 % 101,269 7.390.489,17 1) 0,29
      4,4690 % Fed.Nat.Mortg.Ass. MBS USD Pool 805342 05/35 USD 3.430,4 % 101,750 871.921,59 1) 0,03
      4,4910 % Fed.Nat.Mortg.Ass. MBS USD Pool 810321 05/35 USD 17.061,0 % 100,381 4.677.397,02 1) 0,18
      4,8990 % Fed.Nat.Mortg.Ass. MBS USD Pool 811256 04/34 USD 9.790,0 % 102,810 2.331.841,49 1) 0,09
      4,8420 % Fed.Nat.Mortg.Ass. MBS USD Pool 821604 05/35 USD 9.117,4 % 100,927 3.482.449,42 1) 0,14
      4,3180 % Fed.Nat.Mortg.Ass. MBS USD Pool 823478 05/35 USD 5.862,9 % 100,445 1.947.232,48 1) 0,08
      4,4260 % Fed.Nat.Mortg.Ass. MBS USD Pool 827754 06/35 USD 15.080,9 % 100,521 4.063.840,83 1) 0,16
      4,9850 % Fed.Nat.Mortg.Ass. MBS USD Pool 829632 05/35 USD 3.049,1 % 100,906 1.226.698,66 1) 0,05
      4,9100 % Fed.Nat.Mortg.Ass. MBS USD Pool 833087 09/35 USD 64.000,1 % 101,074 26.158.499,79 1) 1,03
      4,9170 % Fed.Nat.Mortg.Ass. MBS USD Pool 833171 05/35 USD 24.000,8 % 101,274 10.799.920,73 1) 0,42
      4,8810 % Fed.Nat.Mortg.Ass. MBS USD Pool 836020 05/35 USD 35.281,4 % 101,150 13.729.902,34 1) 0,54
      4,8960 % Fed.Nat.Mortg.Ass. MBS USD Pool 836082 10/35 USD 34.607,5 % 101,093 13.833.633,59 1) 0,54
      5,0930 % Fed.Nat.Mortg.Ass. MBS USD Pool 836556 05/35 USD 31.923,4 % 101,740 13.059.101,20 1) 0,51
      4,7560 % Fed.Nat.Mortg.Ass. MBS USD Pool 838444 08/35 USD 17.557,8 % 101,305 7.680.233,22 1) 0,30
      5,5000 % Fed.Nat.Mortg.Ass. MBS USD Pool 850946 06/36 USD 9.200,0 % 97,484 4.135.845,53 1) 0,16
      5,3900 % Fed.Nat.Mortg.Ass. MBS USD Pool 873157 05/20 USD 7.032,0 % 98,974 4.378.877,05 1) 0,17
      5,0000 % Fed.Nat.Mortg.Ass. MBS USD Notes 05/33 Cl.Z USD 10.500,0 % 85,858 6.709.951,77 1) 0,26
      5,0000 % Fed.Nat.Mortg.Ass. MBS USD Notes 05/35 S.2961 USD 10.500,0 % 86,742 6.750.884,65 1) 0,26
      4,3500 % Fed.Nat.Mortg.Ass. MBS USD Notes 04/34 Cl.GC USD 11.865,4 % 92,284 6.929.914,68 1) 0,27
      3,9220 % Fed.Nat.Mortg.Ass. MBS USD Pool 773348 05/35 USD 7.751,3 % 100,098 1.536.330,30 1) 0,06
      5,5000 % Fed.Nat.Mortg.Ass. MBS USD Pool 825452 05/30 USD 8.082,9 % 99,038 3.785.994,03 1) 0,15
      6,0000 % Federal Home Loan Banks
      MBS USD Notes 03/33 USD 12.667,1 % 100,961 4.789.649,59 1) 0,19
      5,0000 % Federal Home Loan Banks
      MBS USD Pool 2955 05/35 USD 7.539,3 % 84,782 4.757.500,86 1) 0,19
      5,5000 % Federal Home Loan Mortg. Gold
      MBS USD Pool H00111 05/36 USD 13.442,9 % 97,469 6.237.541,52 1) 0,24
      5,5000 % Federal Home Loan Mortg. Gold
      MBS USD Pool H01365 06/36 USD 70.267,2 % 97,469 30.400.107,96 1) 1,19
      1) Der Marktwert wurde auf Basis des zuletzt verfügbaren Preisfaktors am Berichtsstichtag ermittelt.
      Vermögensaufstellung zum 30. 06. 2008
      Gattungsbezeichnung Währung
      in 1.000
      Käufe /
      Zugänge
      Verkäufe /
      Abgänge
      Bestand
      30. 06. 2008
      Kurs Kurswert
      in EUR
      %-Anteil
      am Fondsim
      Berichtszeitraum vermögen
      11
      Allianz-dit Euro Bond Total Return
      4,5000 % Federal Home Loan Mortg.
      MBS USD Notes 02/22 S.2523 USD 203.500,0 % 99,875 10.551.824,67 1) 0,41
      5,0000 % Federal Home Loan Mortg.
      MBS USD Notes PZ 04/33 USD 12.400,0 % 88,946 8.451.499,50 1) 0,33
      5,0000 % Federal Home Loan Mortg.
      MBS USD Notes 03/33 Cl.PZ USD 4.100,0 % 92,326 3.061.747,72 1) 0,12
      4,0000 % Federal Home Loan Mortg.
      MBS USD Notes 04/34 Cl.QP USD 8.464,0 % 94,437 2.226.505,59 1) 0,09
      5,0000 % Federal Home Loan Mortg.
      MBS USD Notes 05/33 Cl. VZ S.3080 USD 26.876,0 % 89,323 17.211.639,78 1) 0,67
      4,7720 % Federal Home Loan Mortg.
      MBS USD Pool 1B2133 05/35 USD 6.047,0 % 100,927 1.788.156,04 1) 0,07
      4,9700 % Federal Home Loan Mortg.
      MBS USD Pool 1G0083 05/35 USD 50.400,0 % 100,862 13.434.045,21 1) 0,53
      6,2175 % First Horizon Alternative Mortgage Securities
      MBS USD FLR-Notes 05/35 Cl.1A1 USD 15.500,0 % 87,300 2.054.810,52 1) 0,08
      4,5000 % Government National Mortgage Ass.
      MBS USD Notes 04/34 Cl.Z USD 2.250,0 % 85,722 1.477.405,34 1) 0,06
      5,2500 % Government National Mortgage Association
      MBS USD Notes 05/35 Cl.Z USD 6.614,0 % 88,977 4.264.174,83 1) 0,17
      5,0000 % Government National Mortgage Association
      MBS USD Notes 05/35 Cl.Z USD 10.327,0 % 85,105 6.380.294,69 1) 0,25
      4,5395 % GSR Mortgage Loan Trust
      MBS USD FLR-Notes 05/35 Cl.2A1 USD 20.200,0 % 96,835 8.549.832,09 1) 0,33
      5,7467 % JP Morgan Chase Commercial Mortgage
      USD FLR-Notes 07/49 USD 5.000,0 % 94,790 2.999.531,70 1) 0,12
      5,7500 % Master Alternative Loan Trust
      MBS USD Notes 03/33 USD 10.700,0 % 88,871 6.018.159,50 1) 0,24



      zur Erklärung:

      Fed Home Loan Mortage und
      Fed Nat Mortage Ass

      sind die richtigen Bezeichnungen für

      Fannie Mae und
      Freddie Mac
      Avatar
      schrieb am 05.02.09 15:59:26
      Beitrag Nr. 72 ()
      ja, ich kenne den aktuellen bestand (offensichtlich im gegensatz zu 'Kursfreund')
      wer hier wohl nicht in der Lage seien wird den bericht zu lesen - oder zu verstehen brauche ich wohl nicht gesondert aufführen...:laugh:

      es besteht durchaus noch ein massives abwertungsspotenzial - bishin zu vereinzelten Totalverlustgefahren im Depot des Fonds...

      bei einem Fonds von einer Bodenbildung zu sprechen spricht für eine sehr hohe Bildung und einen noch höheren Kenntnisstand im Bereich der Geldanlage in Investmentfonds...:laugh::D

      also, dann, ich bin bereit für den 15 - 20% downmove...

      Popcorn bereit? bin gespannt, wann der Fonds mangels volumen geschlossen wird, aufgrund der ergebisse...:keks:
      Avatar
      schrieb am 05.02.09 16:25:37
      Beitrag Nr. 73 ()
      der Fonds ist bei der Allianz zu Hause; diese wird den Fonds stützen;

      es gibt ja genügend Vertriebler in der Allianz-Welt, die darauf angesetzt werden können...

      wie gesagt, die Geldmarktfonds von Pioneer könnten ein Vorgeschmack dessen sein, was uns bei den Rentenfonds erwartet...
      Avatar
      schrieb am 06.02.09 10:04:57
      Beitrag Nr. 74 ()
      dass es manchmal zu solchen stützungen kommt ist ja bekannt, aber dazu muss die Gesellschaft einen Sinn im Fortbestehen des Fonds sehen und eine Zukunft in der Wertentwicklung...
      Beides sehe ich sich hier nicht unbedingt aufdrängen

      --> man kann den Fonds bequem schließen und die Anteile in einen anderen Fonds tauschen...
      Avatar
      schrieb am 06.02.09 10:16:48
      Beitrag Nr. 75 ()
      Ich habe mir gerade den Halbjahresbericht durchgelesen und bin positiv überrascht.
      Ein kleiner Ausschnitt!



      Allianz-dit Euro Bond Total Return
      Anlagepolitik und Fondsvermögen

      Der Fonds engagiert sich vorwiegend in Anleihen mit
      guter Bonität (Investment Grade Rating). Beigemischt
      werden können auch hochverzinsliche Anleihen von Unternehmen
      oder aus Schwellenländern. Fremd währungspositionen
      werden weitgehend gegen die Fondswährung
      abgesichert. Anlageziel ist es, auf langfristige Sicht eine
      überdurchschnittliche Rendite zu erzielen.
      Im Berichtshalbjahr stiegen die Anleihenrenditen im
      Euroraum laufzeitübergreifend an. Verantwortlich dafür
      waren gestiegene Inflationsdaten und die Erwartung von
      Leitzinserhöhungen der Europäischen Zentralbank.
      In diesem Umfeld senkten wir die Duration (mittlere Kapitalbindungsdauer)
      des Portfolios unter Einbeziehung
      derivativer Finanzinstrumente auf zuletzt 4,8 Jahre 1). Auf
      der Laufzeitebene waren wir überwiegend in kurzfristigen
      Bereich investiert und mieden den Langläuferbereich
      weitgehend.
      Auf der Emittentenebene bevorzugten wir erstklassige
      Staatsanleihen und darauf bezogene Derivate sowie forderungsbesicherte
      Obligationen hoher Bonität (Assetund
      Mortgage-Backed Securities). Daneben investierten
      wir selektiv in Unternehmensschuldverschreibungen.
      Weitergehende Informationen über den Fonds finden
      sich im vereinfachten und im vollständigen Verkaufsprospekt.
      Die Wertentwicklung im Berichtszeitraum ist
      in der Tabelle „Wertentwicklung des Fonds“ am Ende der
      Finanzaufstellungen ausgewiesen.
      Mit seiner Beimischung höherverzinslicher Papiere eröffnet
      der Fonds risikobewussten Anlegern die Aussicht auf
      zusätzliche Erträge.

      Die Aufstellung des Fonds untermauert die Anlagepolitik, das Risiko ist gegenüber den Chancen sehr gering.
      Gute Papiere mit hohem Zinskupon und kurzer Laufzeit.
      Noch ist mir der bisherige Kursverlauf etwas schleierhaft, kann aber an der kürzlich erfolgten Umstrukturierung liegen.
      Schau`n wir mal wie die Entwicklung weitergeht.
      Sinkende Leitzinsen dürften aber bald für einen Kurssprung sorgen.
      So meine Meinung!
      Avatar
      schrieb am 06.02.09 10:22:43
      Beitrag Nr. 76 ()
      du hast den Bericht vieleicht gelesen - aber nicht verstanden, wenn du zu diesem Schluss kommst...

      dass was die schreiben klingt immer gut - selbst wenn sie dir erklären wollen, dass es noch viel weiter abwärts geht...

      du musst die Bestände durchsehen!!!

      der wird weiter massiv richtung Süden gehen!
      Avatar
      schrieb am 06.02.09 10:33:31
      Beitrag Nr. 77 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 36.525.473 von Swing-Trade am 06.02.09 10:22:43Warten wir mal bis zum Jahresende, dann können wir ja den Fondsmanager abstrafen, wenn er nicht in der Lage ist die richtigen Papiere ins Depot zu nehmen und das versprochene Ziel zu erreichen.
      Avatar
      schrieb am 06.02.09 11:04:51
      Beitrag Nr. 78 ()
      eigentlich ist es nicht Wert mit dir darüber zu diskuttieren.

      kannst du mir die Frage beantworten, warum der Fonds trotz sinkenden Zinsniveaus nicht gestiegen ist?

      schau dir die Meldung der DWS von heute an - gleiches Spiel...

      solltest du "Fan" der Allianz/Pimco sein, dann schau dir doch den Mobil-Fonds 847192 an; damit wärst du bestimmt besser gefahren.

      Der EuroBondTotalReturn wird nur dann "auferstehen", wenn die Kreditkrise/Immobilienkrise/Konjunkturkrise/Bankkrise schnell(!!!) beendet wird. Solltest du davon ausgehen, dann ist es für dich das richtige Investment.

      Bedenke jedoch, dass es bestimmt auch Anleger gibt, die dieses Investment bei Abschluss als klassischen Rentenfonds angesehen haben. Ich hoffe für dich, dass si nicht aussteigen werden...
      Avatar
      schrieb am 06.02.09 11:36:06
      Beitrag Nr. 79 ()
      @Tobias79
      ja, sehe ich genauso - 'nicht Wert'...

      aber es ist doch herrlich, wie er immerwieder versucht den Fonds anzupreisen und wie er immerwieder versucht negative Äußerungen schnell in den Hintergrund zu drängen, indem er wieder irgendeinen sinnentleerten Beitrag schreibt...

      ich persönlich gehe davon aus, dass Kursf... ein Arbeitsloser oder änliches ist, der nichts besseres zutun hat... fachlich steckt ja offensichtlich leider nichts hinter seiner Stirn...:keks:
      Avatar
      schrieb am 11.02.09 16:10:11
      Beitrag Nr. 80 ()
      Na na na

      Er steigt doch!
      Avatar
      schrieb am 11.02.09 19:08:23
      Beitrag Nr. 81 ()
      völlug unsinnig diese Aussage, weil er mal an einem Tag ein Plus geschafft hat...
      der Fall wird noch heftig!
      Avatar
      schrieb am 16.02.09 16:12:54
      Beitrag Nr. 82 ()
      Das Fondsvolumen ist kräftig, von 779 auf 819 Mio., gestiegen, warum wohl!?!

      Mittelzuflüsse in Millionenhöhe!

      Der Kurs steigt weiter.:):)
      Avatar
      schrieb am 18.02.09 13:55:30
      Beitrag Nr. 83 ()
      Die ersten Früchte der durch den neuen Fondsmanager umstrukturierten Fonds zeichnen sich ab.

      Da kommt langsam Aufwärtstrieb!!:cool:
      Avatar
      schrieb am 19.02.09 12:34:49
      Beitrag Nr. 84 ()
      Matthieu Louanges hat es geschafft den Fonds wieder auf den Wachstumspfad zu manövrieren, da ist noch einiges Potential vorhanden!
      Avatar
      schrieb am 21.02.09 09:48:34
      Beitrag Nr. 85 ()
      ja, da ist sogar massives Potential vorhanden - für einen weiteren, kräftigen Absturz!

      Die Mittelzuflüsse sind angesichts des riesigen Vertriebs lächerlich...
      da sind nur einige wenige eingestiegen...mein mitgefühl werden alle haben, wenn es nochmal zu einem Rückgang kommt...
      Avatar
      schrieb am 26.02.09 11:39:05
      Beitrag Nr. 86 ()
      O. k.

      der Fond fällt geringfügig, ist aber immer noch sicherer als viele andere Anlagen.
      Avatar
      schrieb am 26.02.09 13:12:21
      Beitrag Nr. 87 ()
      Ist nur ein kurzes Verschnaufen, ich sehe dieses Jahr noch Kurse um die 57 - 60 EUR :cool:
      Avatar
      schrieb am 26.02.09 16:11:12
      Beitrag Nr. 88 ()
      ich sehe sogar kurse von 37 - 47 Euro: noch dieses Jahr und in den nächsten drei Jahren...
      Avatar
      schrieb am 26.02.09 18:40:49
      Beitrag Nr. 89 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 36.658.075 von Kursfreund am 26.02.09 13:12:21Ja, die Performance ist für einen Total Return Fond einfach unglaublich. :laugh:
      Avatar
      schrieb am 02.03.09 18:13:53
      Beitrag Nr. 90 ()
      Der Fondsmanager versagt auch wieder, was habe ich da blos erwartet.
      Das Vertrauen wird wie immer enttäuscht, schon der Fondsname ist eine Lüge (TOTAL RETURN-Fonds) er müsste wenigstens den Wert erhalten und die Inflation ausgleichen. Nicht einmal das wird erreicht, somit unbrauchbar und völlig überflüssig dieses Vehikel.:mad:
      Avatar
      schrieb am 02.03.09 18:17:08
      Beitrag Nr. 91 ()
      Jeder mit verlaub ""besch."" Rentenfonds ist besser gelaufen.

      Was machen die mit dem Kapital????:mad::mad::O:O
      Avatar
      schrieb am 02.03.09 18:21:38
      Beitrag Nr. 92 ()
      Für was bekommen die Fondsmanager ihr Geld????
      :(
      Avatar
      schrieb am 02.03.09 19:06:46
      Beitrag Nr. 93 ()
      Bei sinkenden Zinsen müsste der Fonds eigentlich steigen, EZB wird voraussichtlich Zinsen weiter senken.

      Mal sehen ob der Fondsmanager noch was reißen kann?????:rolleyes::rolleyes:
      Avatar
      schrieb am 03.03.09 08:32:12
      Beitrag Nr. 94 ()
      bei manchen könnte man denken, dass die ihr Geld dafür bekommen die eigenen Fonds in Internetforen zu pushen...

      @kursfreund
      es ist schon wirklich erstaunlich, wie du dir immerwieder selbst wiedersprichst, nachdem du auf gut organisierte Art und Weise innerhalb weniger Minuten mehrere Antworten im selben Thema gibst...


      der Fonds wird weiter abstürzen!!!

      VERKAUFEN! JETZT!
      Avatar
      schrieb am 03.03.09 11:26:59
      Beitrag Nr. 95 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 36.686.759 von Swing-Trade am 03.03.09 08:32:12So soll es sein.:rolleyes:
      Avatar
      schrieb am 03.03.09 12:10:31
      Beitrag Nr. 96 ()
      also Kursfreund:

      1.) Du hat jetzt wohl verstanden, wann und bei welchem Szenario der Fonds steigen wird
      2.) Total-Return ist nicht Multi-Asset und auch nicht Renten
      3.) bitte komm jetzt nicht auf die Idee in Rentenfonds mit Staatsanleihen einzusteigen....ist ein kostenloser Tip - dann lass es lieber auf dem Tagesgeldkonto
      4.) Ich sage nicht, dass der Fonds schlecht gemanaged wird, da sich das Fondsmanagement an Anlagegrundsätze halten muss. Aber die derzeitige Lage spricht halt eben nicht für diese Art von Fonds.
      Avatar
      schrieb am 03.03.09 14:53:13
      Beitrag Nr. 97 ()
      @Tobias79
      bin mal gespannt, ob du es schaffst, ihm dass alles klar zu machen...

      und nochmal für alle:
      ein weiteres Halten des Fonds ist mssiv zu überdenken!
      das Rückschlag Potential erscheint mir wesentlich höher, als die Gewinnchance...
      Avatar
      schrieb am 04.03.09 12:58:32
      Beitrag Nr. 98 ()
      Na mal sehen. halte noch ne Position, bin immer noch für eine positive Überraschung offen.;)

      Der Verlust ist wesentlich geringer als in Aktienfonds.
      War vielleicht nicht erste Wahl, habe aber immerhin noch über 90 % vom eingesetzten Kapital erhalten.
      Avatar
      schrieb am 04.03.09 15:55:13
      Beitrag Nr. 99 ()
      ja genau, und damit hast du etwa 15% weniger, wie mit einem anderen Fonds...

      das kommen noch einige Überraschungen - negative, um genau zu sein...
      Avatar
      schrieb am 10.03.09 12:08:27
      Beitrag Nr. 100 ()
      Der Fonds wird bald durchstarten, dank des cleveren Fondsmanagers welcher den Grunstein für einen langfristigen Anstieg gelegt hat.
      Ich glaube die Instrumente greifen jetzt.
      Avatar
      schrieb am 10.03.09 12:09:37
      Beitrag Nr. 101 ()
      Natürlich den Grundstein, für einen langfristigen Anstieg.
      Avatar
      schrieb am 10.03.09 12:14:24
      Beitrag Nr. 102 ()
      Der Fonds hat am 02.03.09 0,50 € ausgeschüttet.
      Avatar
      schrieb am 10.03.09 12:36:16
      Beitrag Nr. 103 ()
      Irgenwann sehe ich auch bei diesem Fonds einen Kurssprung weit über die 50
      Avatar
      schrieb am 10.03.09 20:48:43
      Beitrag Nr. 104 ()
      na, Kursfreund ist noch immer nicht in der Lage, seine x sinnentleerten Beiträge zu einem zusammenzufassen...


      Der Fonds startet schon bald mit voller Kraft durch... nach weit unten - vll. zur letzten Landung

      Der Fonds wird weiter an Wert verlieren!


      VERKAUFEN!
      Avatar
      schrieb am 12.03.09 14:17:33
      Beitrag Nr. 105 ()
      Hätte nicht gedacht das der Tiefstpunkt noch einmal getestet würde, jetzt kann es nur noch rasant nach oben gehen.:cool:
      Avatar
      schrieb am 13.03.09 12:56:15
      Beitrag Nr. 106 ()
      Noch tut sich nichts, was macht eigentlich der Fondsmanager??
      Avatar
      schrieb am 13.03.09 16:58:13
      Beitrag Nr. 107 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 36.760.607 von Kursfreund am 13.03.09 12:56:15Ich glaube, der liest Deine Beiträge,:laugh:
      Avatar
      schrieb am 13.03.09 17:26:31
      Beitrag Nr. 108 ()
      :laugh::laugh::laugh::D:D:D

      oder er schreibt sie:D:D:D

      kann den nicht endlich irgendjemand sperren?
      Avatar
      schrieb am 16.03.09 16:44:26
      Beitrag Nr. 109 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 36.763.304 von Swing-Trade am 13.03.09 17:26:31:mad::mad::mad::mad::mad::mad::p
      Avatar
      schrieb am 16.03.09 16:46:23
      Beitrag Nr. 110 ()
      :):)Bald wird der Fonds gewaltig steigen, der Fondsmanager macht gute Arbeit.:laugh:
      Avatar
      schrieb am 16.03.09 16:53:36
      Beitrag Nr. 111 ()
      Das Fünfjahrestief ist erreicht, jetzt kann er nur noch steigen.

      Er ist bei fallenden Zinsen gefallen und muss somit bei steigenden Zinsen steigen.;)

      Wenn nicht hat der fondsmanager versagt und ich muß ihn zur Verantwortung ziehen.:(
      Avatar
      schrieb am 16.03.09 17:00:00
      Beitrag Nr. 112 ()
      Der Name Allianz sollte eigentlich für Qualität bürgen, na mal sehen wenn die versprochenen Renditen eingelöst werden.:rolleyes:
      Avatar
      schrieb am 17.03.09 08:12:14
      Beitrag Nr. 113 ()
      aaah, Kursfreund schafft es immernoch nicht seine wenigen Gedanken in einen einzigen Beitrag zu verpacken...

      ja genau, wenn dass 5 Jahrestief erreicht ist, kann es nurnoch weiter nach unten gehen...

      VERKAUFEN

      VERKAUFEN

      VERKAUFEN


      werden sich einige denken - und sind damit genau meiner Meinung!

      mit der Aufstellung wird der Fonds vermutlich bei wieder steigenden Zinsen weiter fallen!!!

      Also Achtung: hohe Risiken warten, aber Chancen sind nur wenige zu sehen, in meinen Augen
      Avatar
      schrieb am 17.03.09 10:25:14
      Beitrag Nr. 114 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 36.779.950 von Swing-Trade am 17.03.09 08:12:14Welche wenigen Chancen sind das?:)
      Avatar
      schrieb am 17.03.09 10:44:20
      Beitrag Nr. 115 ()
      oh, Kursfreund versucht wieder kritische Beiträge nach hinten zu verdrängen...:D:laugh:

      die wenigen chancen werden vorallem von einem allgemeinen Anstieg aller Anlageklassen gleichzeitig repräsentiert...
      was aber wohl nicht vorkommen wird...
      Avatar
      schrieb am 17.03.09 10:52:19
      Beitrag Nr. 116 ()
      Total Return
      Investment-Strategie mit dem Ziel eine möglichst absolut positive Rendite zu erwirtschaften. Selbst im ungünstigsten Fall soll mindestens das investierte Kapital erhalten bleiben. Damit unterscheidet sie sich von Strategien, bei denen nur eine Benchmark in der Wertentwicklung geschlagen werden soll.

      http://www.manager-magazin.de/geld/geldanlage/0,2828,287824,…

      So sieht die Realität aus, wer kann hier zur Verantwortung gezogen werden?
      Avatar
      schrieb am 17.03.09 11:36:25
      Beitrag Nr. 117 ()
      ooooh, schon der nächste versuch!

      alles erstes mal du 'kursfreund', weil du den fonds hier angepreist hast!


      'werden soll' - also dein pech, falls du überhaupt jemals investiert warst...
      Avatar
      schrieb am 17.03.09 12:17:00
      Beitrag Nr. 118 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 36.781.630 von Swing-Trade am 17.03.09 11:36:25Ich geh jetzt, wird was wird. Investiere lieber in Indien.;)
      Avatar
      schrieb am 17.03.09 14:09:16
      Beitrag Nr. 119 ()
      mit dem, bei dir augenscheinlich vorhandenen Wissen, solltest du dir vll. besser überlegen, ob eine gute alte Festzinsanlage nicht besser für dich geeignet wäre... - nur ein guter Rat...
      Avatar
      schrieb am 19.03.09 18:11:22
      Beitrag Nr. 120 ()
      Das Fondsvolumen ist kräftig, von 819 auf 827 Mio., gestiegen.

      Da ist was im Busch, der Fonds ist total unterbewertet.
      Avatar
      schrieb am 19.03.09 20:39:28
      Beitrag Nr. 121 ()
      da ist garnichts im Busch, außer die Vertriebsmaschinerie...
      und kräftig ist dass schonmal garnicht!

      unterbewertet gibt es bei Fonds nie, der Kurs entspricht zu 100% den Inventarwert!


      meine Meinung: STRONG SELL!

      VERKAUFEN - zu deutsch

      massives, weiteres Rückschlagpotential!
      Avatar
      schrieb am 20.03.09 09:26:48
      Beitrag Nr. 122 ()
      Ich meine ja nicht den Fond sondern die im Portfolio befindlichen Papiere sind mit einem großen nicht begründbaren Risikoabschlag bewertet. (Weltuntergangsszenario) Anders kann ich mir den drastischen Kursverfall bei diesem Fonds bei fallenden Zinsen nicht erklären. Mit der jetzigen Stabilisierung der Märkte wird der Absschlag bald herausgenommen und somit erwarte ich eine für solche Fonds eigentlich unübliche, goße Kurssteigerung.
      Avatar
      schrieb am 20.03.09 09:34:29
      Beitrag Nr. 123 ()
      Betrachtet man den Verlauf von 2002 -2006 ist ein starker Anstieg bei steigenden Aktienkursen zu erkennen, ich sehe eine Wiederholung des Szenarios.
      Avatar
      schrieb am 20.03.09 09:37:09
      Beitrag Nr. 124 ()
      höre du doch bitte auf, die leute hier verdummen zu wollen


      da wird natürlich eine wiederholung stattfinden - eine wiederholung des szenarios der letzten 3 Monate

      - mit weiteren massiven abschlägen


      NOCHMAL: VERKAUFEN NACH MEINER MEINUNG!!!!!
      Avatar
      schrieb am 20.03.09 09:42:48
      Beitrag Nr. 125 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 36.809.080 von Swing-Trade am 20.03.09 09:37:09Ich finde es gut das es wenigstens noch eine andere Meinung zu meiner gibt.
      Jedenfalls bin ich der Meinung, dass der Fonds nicht mit einem klassischen Rentenfonds zu verwechseln ist, hier wirken noch andere Instrumentarien. Der Fonds wurde ja erst seit dem letzten Jahr von einem neuen Fondsmanager betreut und neu ausgerichtet.
      Noch habe ich Vertrauen.
      Avatar
      schrieb am 20.03.09 09:54:09
      Beitrag Nr. 126 ()
      es gibt nurnoch eine stimme, weil die anderen nur über dich lachen - was ich auch tue, aber ich antworte noch, um zu sehen, was du dir noch so ausdenkst...
      Avatar
      schrieb am 20.03.09 10:05:00
      Beitrag Nr. 127 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 36.809.235 von Swing-Trade am 20.03.09 09:54:09Fondsstrategie

      Der Fonds erwirbt vorwiegend auf Euro lautende verzinsliche Wertpapiere mit Investment-Grade-Rating. Daneben können bis zu 30% des Fondsvermögens in einer breiten Palette von Anleiheinstrumenten investiert werden, darunter hochverzinsliche Unternehmensanleihen oder Schuldverschreibungen aus Schwellenländern. Damit soll eine im Vergleich zum Euro-Rentenmarkt überdurchschnittliche, risikoangepasste Rendite erzielt werden.


      Ich bin der Meinung, das die 30 % Anleiheinstrumente, darunter hochverzinsliche Unternehmensanleihen oder Schuldverschreibungen aus Schwellenländern, bisher das Ergebnis verhagelt haben.
      Die haben in der Finanzkrise einen mächtigen Bonitätsrisikoabschlag hinnehmen müssen.
      Die Jetzige Stabilisierung + Unterstützung der Schwellenländer wird das Blatt wenden und der gewünschte Erfolg kann sich einstellen.
      Mal sehen ob ich nicht völlig falsch mit meinen Gedanken liege.
      Bin kein Freund von ständig wechselnden Anlagen.
      Avatar
      schrieb am 20.03.09 21:21:46
      Beitrag Nr. 128 ()
      von dem ausgehend, was du hier sinnloserweise seit langer Zeit schreibst, solltest du ständig falsch liegen...

      woher kennst du denn die genaue !aktuelle! Zusammensetzung des Fonds?????????????????????????????????????

      bist du der Manager oder vll. doch eher ein kleines, unterbezahlter Marketinglicht????



      VERKAUFEN!!!!
      Avatar
      schrieb am 22.03.09 09:30:35
      Beitrag Nr. 129 ()
      oooooh, es ist wiedermal wochenende, und genau da, wo jeder andere die meiste Zeit hätte hier zu schreiben, hat unser kleines Marketinglicht schon lang Feierabend und kümmert sich nichtmehr um seine 'Projekte', wie z.B. den Thread hier...

      oder wie siehts aus???

      aber 'ER' kann ja am Montag wieder zwischen 3 und 6 sinnlosen Beiträgen mit je einem Satz hier schreiben...
      Avatar
      schrieb am 01.04.09 09:35:06
      Beitrag Nr. 130 ()
      lieber Kursfreund,

      nochmal: der Fonds besteht zu 45% aus forderungsbesicherten Wertpapieren. Das sind Asset-backed-Securities. Werden zur Zeit gemeinhin als toxische Papiere bezeichnet.

      Ich muss Swing-Trade widersprechen: Bei manchen dieser Papiere sind keine zuverlässigen Kurse möglich. Daher schätze ich den tatsächlichen Wert des Fonds ca. 4-5% niedriger ein, als den jetztigen Kurswert.

      und Kursfreund: auch du hast recht; sollte sich die Weltwirtschaft wieder erholen, der Ami wieder sein Haus zurückzahlen können, die Kredite wieder sprudeln, dann steigt auch wieder der Wert des Fonds. Glaubst du derzeit wirklich dran???
      Avatar
      schrieb am 02.04.09 21:26:18
      Beitrag Nr. 131 ()
      da muss ich nun wieder widersprechen!
      zuverlässige Kurse sind für mich ganz genau die Kurse, die ich momentan erzielen kann, dies sind wieerrum die kurse, die der fonds gerade verrechnet, er ist also absolut real bewertet!
      wenn du 'Tobias79' diese Kurse als unterbewertet ansiehst, ist dass eine ganz andere sache...

      'sollte asich die weltwirtschaft erholen - heißt dass trotzdem noch lange nicht, dass sich der fond szwangsläufig erholt, da das Managment bis dahin eine neueinschätzung und damit eine umschichtung vorgenommen haben kann..............


      antwortet doch bitte endlich nichtmehr auf diesen Thread und lasst ihn endloch sterben, er ist schon lane alt und schwach und möchte in seinen nicht verdienten Ruhestand gehen...
      Avatar
      schrieb am 09.05.09 12:23:55
      Beitrag Nr. 132 ()
      Das Kellerkind lebt noch!!:)


      Avatar
      schrieb am 11.05.09 08:54:32
      Beitrag Nr. 133 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 37.136.242 von Kursfreund am 09.05.09 12:23:55Abolute Return sollte etwa so aussehen vom Chart, wobei dieser Fond ein Mischfond ist :

      Avatar
      schrieb am 05.06.09 14:26:19
      Beitrag Nr. 134 ()
      Der berappelt sich auch wieder.:);)


      Avatar
      schrieb am 15.06.09 18:00:54
      Beitrag Nr. 135 ()
      Vor gewaltigem Anstieg, das Teil kommt aus dem Winterschlaf.:cool:
      Avatar
      schrieb am 16.06.09 12:52:21
      Beitrag Nr. 136 ()



      Über welchen Anstieg reden wir hier. Schaut mal auf die letzten Jahre, da kann man froh sein, wenn man nach 5 Jahren mal im Plus ist.
      Blau ist der dit-Euro Bond Total Return A, schwarz der CARMIGNAC PATRIMOINE.
      Avatar
      schrieb am 16.06.09 18:32:14
      Beitrag Nr. 137 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 37.401.088 von watch_it am 16.06.09 12:52:21Hast recht!!

      War ein Fehlkauf.:(
      Avatar
      schrieb am 06.07.09 19:34:35
      Beitrag Nr. 138 ()
      Doch nicht, was ist passiert, bin im Plus!!:):):)



      Avatar
      schrieb am 09.07.09 12:22:52
      Beitrag Nr. 139 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 37.526.328 von Kursfreund am 06.07.09 19:34:35Geht das jetzt so weiter?:)
      Avatar
      schrieb am 22.07.09 17:08:35
      Beitrag Nr. 140 ()
      Der Fonds dreht jetzt richtig auf, wird wohl dieses Jahr die 60 knacken.:)
      Avatar
      schrieb am 24.07.09 08:18:49
      Beitrag Nr. 141 ()
      ja, die -60% Marke nach Einbezug der Inflation auf 5 Jahres Sicht
      Avatar
      schrieb am 03.08.09 08:46:47
      Beitrag Nr. 142 ()
      Guten Tag,

      der Fonds setzt seinen begonnenen Höhenflug weiter fort, verschiedene Anleihen sehen derzeit eine gewisse Erholung.
      Ich sehe hier noch großes Potential.

      Ein weiterer Grund in folgendem Link.

      http://news.onvista.de/politik-wirtschaft.html?ID_NEWS=11435…



      Avatar
      schrieb am 03.08.09 12:21:19
      Beitrag Nr. 143 ()
      Kursaufschwung hin oder her... andere Fonds dieser Kategorie sind wesentlich besser...
      Avatar
      schrieb am 04.08.09 10:26:08
      Beitrag Nr. 144 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 37.698.062 von Swing-Trade am 03.08.09 12:21:19Guten Tag,

      für die Vergangenheit hast Du da wohl recht, jedoch der Fonds holt gewaltig auf und die stark abgestürtzten etwas riskanteren Papiere steigen jetzt überproportional.
      Bin optimistisch für die nähere Zukunft, nach der langen Durststrecke gehe ich doch nicht raus wenn das Teil lossprintet.;)
      Avatar
      schrieb am 04.08.09 16:54:44
      Beitrag Nr. 145 ()
      'lossprintet':D
      der Knackpunkt ist doch, dass er nicht nur stärker abgestürzt ist, sondern, dass jetzt auch andere stärker steigen...
      Avatar
      schrieb am 31.08.09 18:52:33
      Beitrag Nr. 146 ()
      Der Fonds ist kurzfristig super gelaufen, geht das so weiter??
      Avatar
      schrieb am 05.09.09 02:36:23
      Beitrag Nr. 147 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 36.894.159 von Tobias79 am 01.04.09 09:35:06nun ja, ich will mich ja nicht selbst loben, aber:

      da hatte wohl jemand gewaltig Recht...

      Kredite sind gesprudelt, Wirtschaft hat sich (zumindest nach offiziellen Statistiken) erholt UND was ist passiert? Kurse sind gestiegen....

      Ich war ehrlich gesagt im März nicht so optimistisch eingestellt. Aber die Szenarien stimmten wohl.

      Wie geht es jetzt weiter?
      Ich habe den Fonds leider nicht mehr in der Beobachtung; aber jetzt wird es mit den Emittenten spannend (v.a. die Autofinanzierer)
      Avatar
      schrieb am 10.09.09 11:38:12
      Beitrag Nr. 148 ()
      Der Fonds steigt ständig weiter, ich schätze das geht eine ganze Weile so weiter oder beschleunigt sich noch und das bei dieser sicheren Fondsgattung.:)


      Avatar
      schrieb am 14.09.09 02:29:12
      Beitrag Nr. 149 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 37.924.626 von Tobias79 am 05.09.09 02:36:23Ich möchte Dir ja die Freude nicht vermiesen, aber für meine Begriffe betrachtest Du zu sehr die jetzige Aufschwungphase. Als Langzeitanleger musst Du langfristiger denken und auch die Phasen davor mit einbeziehen.

      Schau Dir mal das Ranking bei Infos an: http://www.infos.com/de/ranking/erw-ranking.epl?fondsid=&ker…

      Hier siehst Du sehr schnell, dass er alles andere als ein Spitzenfonds ist.
      Avatar
      schrieb am 15.09.09 15:43:44
      Beitrag Nr. 150 ()
      na na na Baracuda - du denkst doch wohl nicht, dass ich diesen beschissenen Fonds empfehle - es ging doch lediglich um meine Aussage im März, die 100% zugetroffen ist.

      Und wen interessiert schon die langfristige Betrachtung...

      "Langfristige Betrachtung" ist genauso wie "Verluste aussitzen" ein reines Ammenmärchen. Entweder hat man Verluste oder man hat Gewinne - sonst gibt es nix.

      Und wenn man offensiv anlegen möchte ohne selbst zu handeln, dann muss man sich eben das passende Produkt aussuchen - und da gehört dieser Fonds bestimmt nicht dazu.
      Avatar
      schrieb am 22.09.09 20:09:03
      Beitrag Nr. 151 ()
      Hallo ihr lieben Liebenden,

      das geile Teil steigt und steigt, da wird wohl bald das rankin angehoben werden, der macht die nächsten Wochen noch seine 20 %:cool::cool::cool:

      Vielleicht auch.....



      .

      Avatar
      schrieb am 23.09.09 13:58:23
      Beitrag Nr. 152 ()
      ja, vieleicht auch minus 20%...
      schau dir die anderen Fonds der Vergleichsgruppe an, überdenke deine Aussage und korrigiere dich...
      Avatar
      schrieb am 23.09.09 13:59:29
      Beitrag Nr. 153 ()
      achja, fast vergessen:

      du kannst ruhig unter deinem anderen Login 'Kursfreund' schreiben, dich nimmt eh kaum einer ernst...
      Avatar
      schrieb am 07.10.09 13:30:45
      Beitrag Nr. 154 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 38.039.144 von Swing-Trade am 23.09.09 13:59:29Guten Tag,

      der Fonds hat sich in den letzten Monaten sehr gut entwickelt, die steigende Sicherheit in den Schwellenländern führt zur verbesserten Bonität der Schuldner und die Titel steigen jetzt überproportional. Das etwas höhere Risiko wird sich noch für geraume Zeit lohnen. Erst wenn die Zinsen in ei--zwei Jahren steigen werden ist ein Ausstieg sinnvoll, jetzt sind meiner Meinung noch 10 - 15 % plus drin.
      Avatar
      schrieb am 07.10.09 17:22:16
      Beitrag Nr. 155 ()
      ooooooooh gott, lässt es bei dir 'kursfreund' jetzt schon soooo massiv nach, dass dir nichtmal ein besserer Fakeaccountname wie 'Kursfreund1' eingefallen ist, um deine - nennen wir es vorsichtig Ansichten - hier zu verbreiten?

      mehr wie schwach...
      Avatar
      schrieb am 07.10.09 18:30:18
      Beitrag Nr. 156 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 38.133.295 von Swing-Trade am 07.10.09 17:22:16Mehr als schwach, wenn schon.;)
      Danke für die Blumen.:kiss:

      Der fond ist seit April aber mehr als stark gelaufen, jedenfalls für den Fonds gerechnet.

      Der Aufbau ist in guten Zeiten nicht schlecht, Papiere aus den Entwicklungsländern gehen bei sich veressernder Bonität ab wie eine Rackete, da werden wesentlich höhere Zinsen erzielt.
      Das Teil hat noch gutes Potential zu geringem Risiko.:)
      Avatar
      schrieb am 08.10.09 20:09:56
      Beitrag Nr. 157 ()
      Allianz PIMCO Euro Bond Total Return - A - EUR - Fonds
      WKN: 814806 | ISIN: LU0140355917 | DJE

      Er steigt weiter, heute schon auf 53,58 EUR

      Die 60 sollten es dieses Jahr noch werden.:cool:
      Avatar
      schrieb am 10.02.10 18:29:07
      Beitrag Nr. 158 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 38.143.138 von Kursfreund1 am 08.10.09 20:09:56Es geht immer weiter rauf, es gibt kein Halten mehr!!:):):):):):):):)
      Avatar
      schrieb am 26.02.10 11:57:25
      Beitrag Nr. 159 ()
      Das sagt einiges aus!!:):):):):):)


      Avatar
      schrieb am 09.03.10 13:30:57
      Beitrag Nr. 160 ()
      So kann es weitergehen!:):kiss::)
      Avatar
      schrieb am 01.04.10 13:20:34
      Beitrag Nr. 161 ()
      Guten Tag,

      noch geht es aufwärts, jetzt müssen wir die Zinsfront beobachten, gehen die stärker nach oben gibt es handlungsbedarf.

      Schöne Ostern:)

      Kf.
      Avatar
      schrieb am 30.04.10 09:16:27
      Beitrag Nr. 162 ()
      Avatar
      schrieb am 05.05.10 19:49:42
      Beitrag Nr. 163 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 39.430.461 von Siemenspush am 30.04.10 09:16:27Schöner Chart!;)
      Avatar
      schrieb am 26.05.10 09:14:40
      Beitrag Nr. 164 ()
      Guten Tag,

      Noch steigt der Fond kräftig.
      Erst wenn Zinswende kommt muss reagiert werden, das kann aber dauern, bis dahin geht es weiter rauf.:)

      LG

      Kursfreund

      Avatar
      schrieb am 24.08.10 19:17:24
      Beitrag Nr. 165 ()
      Irgenwie, Hammer:cool::cool:

      Wie weit läuft der noch??:eek:
      Avatar
      schrieb am 24.08.10 19:19:08
      Beitrag Nr. 166 ()
      Vorsicht geboten, Blasenbildung bei den Bond`s!!:eek:
      Avatar
      schrieb am 30.10.10 11:32:42
      Beitrag Nr. 167 ()
      Erste Anzeichen einer Konsolidierung, jedoch ist nichts dramatische zu erwarten.:)


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