Tages-Trading-Chancen am Donnerstag 19.02.2009 - 500 Beiträge pro Seite (Seite 3)

[kaju66]

Morgen Dax an der 4K

[BlaueAugen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.615.616 von Wansi am 19.02.09 21:51:26

ach das ...
ja ... wenn das so war zahle ich supergerne ...
ich war megashort auf öl ... und diese zinsen zahle ich gerne ...
habe fast den ganzen downer mitgemacht ...
obwohl ich ... zugegebenermassen mich selten auf wirkliche zeiten festlege ... das sind meistens ranges ... die sich ja im verlaufe von entwicklungen ... anpassen ....
wir regeln das ... über bm ... den zins zahle ich gerne ... wenn dem so war ...

[Wansi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.615.621 von Grosser Nargus am 19.02.09 21:52:02

Der wird aber ohne R geschrieben

[LBR]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.615.608 von Grosser Nargus am 19.02.09 21:50:31

warum?

hätte ich keine sell pos mit vorsprung, so hätte ich das doppel low auch gekauft,..dow nov low lag bei 7449,..eben bei 7452,..


zudem werden @15:45 die moc orders abgewickelt,..es haben sicher einige ihre gewinne realisiert, zumindest teilgewinne an so wichtigen chart marken,..

[Philosophenkoenig]

also longrufe verstehe ich nicht. amis schliessen wie immer am tt...

[BlaueAugen]

hat jemand den ... newsflow für morgen ... grad zur hand?
berni ist ja schon im jahresurlaub fürs wochenende

[Brausepaule]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.615.627 von kaju66 am 19.02.09 21:53:41

Ich halt dagegen DOW steigt nachbörslich und früh morgens.....so long see you 4500 ...demnächst

[Wansi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.615.634 von BlaueAugen am 19.02.09 21:54:20

Dem war so

Jippy, ich krisch nen Esssen.

Ist doch mal ein Grund sich kennen zu lernen. Nich so ne blöde Anmache, wie ---> Haste ma nen Oiro, oder?

[Grosser Nargus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.615.635 von Wansi am 19.02.09 21:54:41

der ohne R war schon belegt :O

[BlaueAugen]

@wansi ... hast spielschulden-bm

[eNhale]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.615.641 von BlaueAugen am 19.02.09 21:56:17

• 00:50 - JP All-Industry-Index Dezember
• 06:00 - JP BoJ Monatsbericht Februar
• 08:00 - ! DE Schulden öffentliche Haushalte 2008
• 08:00 - DE Bundesfinanzministerium Monatsbericht Februar
• 08:45 - FR Verbraucherpreise Januar
• 08:45 - FR INSEE Geschäftsklimaindex Februar
• 09:00 - FR Einkaufsmanagerindex Februar
• 09:00 - FR Dienstleistungsindex Februar
• 09:30 - ! DE Einkaufsmanagerindex verarb. Gewerbe Februar
• 09:30 - ! DE Dienstleistungsindex Februar
• 10:00 - ! EU Einkaufsmanagerindex Eurozone Februar
• 10:00 - ! EU Einkaufsmanagerindex Eurozone Februar
• 10:00 - IT Industrieaufträge u. -umsatz Dezember
• 10:30 - GB Einzelhandelsumsatz Januar
• 14:30 US Verbraucherpreise Januar
• 14:30 - CA Verbraucherpreise Januar
• 14:30 - US Realeinkommen Januar
• 20:00 - ! eNhale schließt die Bücher für KW 8

[BlaueAugen]

• 00:50 - JP All-Industry-Index Dezember
• 06:00 - JP BoJ Monatsbericht Februar
• 08:00 - ! DE Schulden öffentliche Haushalte 2008
• 08:00 - DE Bundesfinanzministerium Monatsbericht Februar
• 08:45 - FR Verbraucherpreise Januar
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• 10:00 - ! EU Einkaufsmanagerindex Eurozone Februar
• 10:00 - IT Industrieaufträge u. -umsatz Dezember
• 10:30 - GB Einzelhandelsumsatz Januar
• 14:30 US Verbraucherpreise Januar
• 14:30 - CA Verbraucherpreise Januar
• 14:30 - US Realeinkommen Januar
• 20:00 - ! eNhale schließt die Bücher für KW 8
--> 20.01 ... BLAUEAUGEN GEHT LONG ... !!!


danke

[LBR]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.615.641 von BlaueAugen am 19.02.09 21:56:17

wenn ich mir die financials so ansehe,.. könnte noch ne üble news heute kommen,..

http://www.earnings.com/highlight.asp?date=20090220&client=c…

[zooropa]

unter 7500 schliessen ist sehr schlecht für dow....

[Standuhr]

Sodele - war bewußt die letzten 40 Minuten nicht am PC.

Warum denke ich fast jeden Tag : oh - das hätte schlimm ausgehen können mit meinen Trades ?
War auch wieder kein schlechterTag aber anstrengend allemal.
Gute Nacht , gute Träume usw...!
und Frieden auf Erden !

[BlaueAugen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.615.664 von LBR am 19.02.09 22:00:06

das ist es ja eben ... was ich vor ein paar stunden fabuliert habe ...
--> in dem stimmungsbild sah ich die news heute maximal neutral ... eher etwas bullish
--> wenn die jetzt abschmieren ... (was schon ansatzweise so war) ... dann wird eine nachricht nachgereicht ...

[Wansi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.615.667 von Standuhr am 19.02.09 22:00:18

Wieso?

21:30 Uhr Käufer geshortet und eben Kasse gemacht. Kennste doch!

[zooropa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.615.664 von LBR am 19.02.09 22:00:06

ja unglaublich wie die abgeschmiert sind...echt krass wenn man bedenkt wo die vor einem jahr standen

[kaju66]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.615.642 von Brausepaule am 19.02.09 21:56:55

Ich halte hier keine Wetten ab sondern schreibe meine Trades.

[Standuhr]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.615.682 von Wansi am 19.02.09 22:01:52

Voll die Klasse eben !

[stockhpr]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.615.664 von LBR am 19.02.09 22:00:06

hui... nachbörslich neues TT ...

[LBR]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.615.695 von zooropa am 19.02.09 22:03:48

tihi,..merke dir deinen satz, und siehe in 12mon auf die charts

[Deni1968]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.615.664 von LBR am 19.02.09 22:00:06

wenn ich mir die financials so ansehe,.. könnte noch ne üble news heute kommen,.

an was denkst Du denn da..?..

[BlaueAugen]

mal abwarten ...
morgen wird abgerechnet ...
ich denke, die entscheidung ist ziemlich nah ...
--> entweder der dow (und alle anderen) retten sich morgen nochmal für ein paar wochen in der bestehenden range ... oder morgen wird das ganze nach unten gereicht
--> die neue range wäre gemessen am dow ... 6.500 - 7.400 ... das für ein paar wochen ...

gute nacht

[Grosser Nargus]

und nun spielen wir bis morgen mittag wieder die Future-Mafia...

ein Trauerspiel - und das alles mit Steuergeldern der AMIS

[killerbrot]

Wenn ich mal Eure Meinung einholen dürfte als stiller Mitleser:

Wer sagt denn, dass das Low im Dow (Kasse) aus 2002 oder 2003 nicht hält? So von wegen Doppel-Low kaufen wie LBR so schön sagt oder ist das schon zu lange her?

Hier sind alle so bearish. Könnte es nicht auch erstmal ne 30% Rally geben? (Z.B. bis klar wird, dass die ganzen Hilfsmaßnahmen nicht den gewünschten Erfolg haben) Gerade im Monatschart sieht der Dow schon ziemlich “extended“ aus. So von wegen ausgestreckter Arm und Blatt Papier und so....

Ich mein ja nur, weil ich mich wundere, dass wir nicht schon tiefer stehen (im Dow und erst recht im Dax).

Gruß

killerbrot

[Wansi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.615.699 von kaju66 am 19.02.09 22:04:07

Kannste nen Essen gewinnen


Spässle

[Wansi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.615.741 von Wansi am 19.02.09 22:08:49

So Wanne ist voll.


Goods Nächtle @ALL

[boardy1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.615.667 von Standuhr am 19.02.09 22:00:18

genau wie ich nicht das ich dann mit irgend welchem Blödsin meine Tagesgewinne wieder weggebe

bis dahin

[LBR]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.615.735 von killerbrot am 19.02.09 22:07:32

bearmarket rally´s zw 30-45% sind eigentlich als normal anzusehen,..klar

nur, wo starten sie? doppel low dow? eher nicht, wenn dann denke ich eher an spx nov low

[BlaueAugen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.615.712 von LBR am 19.02.09 22:05:46

ich habe irgendwo mal etwas gelesen ... der sich auf dich bezog ... was den mittelfristigen trend (der ist bei mir 12-18 monate) ... angeht
das würde mich mal interessieren ...

meine these ist und bleibt (gemessen am spx ... der lässt sich am besten fundamental gewichten):
--> im normalfall 650 (normal meint ... wie immer wird verschoben und geschönt ... )
--> im idealfall 500 (ideal meint ... dann werden die probleme tatsächlich ausgemerzt)

[Lord_Feric]

Hab ON mal nen Daxlong drinbehalten. Solche Übertreibungen beim Ami korrigieren die Europäer gern am nächsten Morgen. Zumal die sonstigen "Mitläufer" beim Ami-Abverkauf nicht mitgezogen haben: Öl stark, BuFu schwächelt, EURUSD hat zwar verloren, aber immer noch fettes Tagesplus...

[Brausepaule]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.615.699 von kaju66 am 19.02.09 22:04:07

Ja ja mach was du willst...........

[eNhale]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.615.712 von LBR am 19.02.09 22:05:46

denkste 2009 werden wir noch nicht DAS tief sehen?

ps: mein bachgefühl is ja ma nix

[BlaueAugen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.615.735 von killerbrot am 19.02.09 22:07:32

lies mal zeitung und lege die füsse hoch ... sinniere und ... dann nimmst du in ruhe von den 30% abschied ...
erstmal ... für eine ganze zeitlang

[Plus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.615.735 von killerbrot am 19.02.09 22:07:32

Könnte es nicht auch erstmal ne 30% Rally geben?

Dafür müßte es eine gewisse Hoffnung für die Märkte geben. Die ist aber nicht in Sicht.
Ich glaube allerhöchstens an eine technische Reaktion. Aber die hatten wir ja gerade erst.

[BlaueAugen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.615.752 von Wansi am 19.02.09 22:10:06

soso wansi ... du tradest nicht ... du schlägst dich mit wetten durch und ... geniesst die sonnenseite ...

[Brausepaule]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.615.712 von LBR am 19.02.09 22:05:46

Glaub auch das dies Kaufkurse sind wir sind schon 3 mal um diese Stände (DAX & DOW) abgedreht nach oben.....Naja jeder wie er eben denkt glaubt Charttechnisch....sieht usw.

[broadway61]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.615.545 von zooropa am 19.02.09 21:40:36

der dow hat mich auch schon glücklich gemacht.
obwohl ich heute hätte noch viel mehr rausholen können wenn ich nicht so schnell verkauft hätte (2 mal:mad
heute über 1,3 k sind doch schon fein

[stockhpr]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.615.768 von Lord_Feric am 19.02.09 22:12:17

VIX auch noch ziemlich schwach !

[Brausepaule]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.615.735 von killerbrot am 19.02.09 22:07:32

Sehr guter Denkansatz........finde ich

[LBR]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.615.756 von BlaueAugen am 19.02.09 22:10:20

also ich würde mich nicht allzusehr darüber wundern, wenn zb spx vom top zw 80-90% verliert,...klar über jahre,.. die situation ändert sich schlagartig, wenn global die cds verboten/ausgebucht werden.

[BlaueAugen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.615.755 von LBR am 19.02.09 22:10:20

bearmarket-rallys ... haben immer eine art fundamentaler humus ...
im moment bricht an allen fronten doch die erfordliche imagination von hoffnung weg ...
jeden tag ... lesen wir von problembergen ... österreich 300 mrd euro, pakistan will wieder 15 mrd. euro, gibt ganze gebiete an die taliban ab ... indien hat einen einbruch von 7% ... und so weiter ...
einer bearmarketrally gebe ich persönlich keine chance ... ich gehe von kräftigen gegenbewegungen aus ... so um 10% und dann weiter runter ...

fundamental ist die aktuelle bewertung viel zu hoch ... fundamental denke ich könnten auch 2000 punkte im dax durchaus zu argumentieren sein ...

für volkswirte (bin ja auch einer) ist das ganze ziemlich es neuland ... die fangen ja alle wieder bei marxens kapitalismuskritik zu lesen ... um einsichten zu gewinnen

[BlaueAugen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.615.755 von LBR am 19.02.09 22:10:20

bearmarket-rallys ... haben immer eine art fundamentaler humus ...
im moment bricht an allen fronten doch die erfordliche imagination von hoffnung weg ...
jeden tag ... lesen wir von problembergen ... österreich 300 mrd euro, pakistan will wieder 15 mrd. euro, gibt ganze gebiete an die taliban ab ... indien hat einen einbruch von 7% ... und so weiter ...
einer bearmarketrally gebe ich persönlich keine chance ... ich gehe von kräftigen gegenbewegungen aus ... so um 10% und dann weiter runter ...

fundamental ist die aktuelle bewertung viel zu hoch ... fundamental denke ich könnten auch 2000 punkte im dax durchaus zu argumentieren sein ...

für volkswirte (bin ja auch einer) ist das ganze ziemlich es neuland ... die fangen ja alle wieder bei marxens kapitalismuskritik zu lesen ... um einsichten zu gewinnen

[boardy1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.615.755 von LBR am 19.02.09 22:10:20

hey sag hab ich mich eigentlich schon bedankt bei Dir ?
Danke
Bin heute viel ruhiger gewesen und habe sogar etwas mehr eingefahren als gestern. Wenn das so weitergeht bin ich schon in 50 Jahren reich
Nein im Ernst ich finde Deine Art, einfach auf mich bezogen, klasse. Wenn ich mal wieder ne Frage habe komme ich wieder auf Dich zu, ok ?!?

Frage: Lottozahlen vom nächsten Samstag war´n Witz.

Su und nun gut´s nächtle und Hellau

[BlaueAugen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.615.812 von LBR am 19.02.09 22:17:36

defacto ... sind die ja ausgebucht ...
rein technisch dauert das nur ein paar jahre ... weil die summe so hoch ist ...
aber der geübte kenner weiss, dass cds erledigt sind und diese gesellschaftlich ausgeschwitzt werden müssen ...
weil das "ausschwitzen" erforderlich ist (der begriff ist ziemlich treffend) und nicht das adhoc abschreiben ... (zerstört jedwede eigenkaptitalbasis und handlungsfähigkeit des systems) wird es ein siechtum geben ...
ich meine ... wir werden einen deftigen downer sehen und dann ... vermutlich ... eine tiefere range für eine längere zeit sehen

[Brausepaule]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.615.814 von BlaueAugen am 19.02.09 22:18:14

Denkst du nicht das der DAX sich vollkommen auflöst????du volkswirt junge junge

[LBR]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.615.814 von BlaueAugen am 19.02.09 22:18:14

bearmarket-rallys ... haben immer eine art fundamentaler humus

das denke ich nicht,..

[milasmikat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.615.835 von BlaueAugen am 19.02.09 22:21:23

du volkswirt machst mir ja angst! mit deiner prognosen und ich wollte an der börse geld verdienen. habe sogar vor ein monat mein job aufgegeben. Was nunß

[LBR]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.615.835 von BlaueAugen am 19.02.09 22:21:23

defacto ... sind die ja ausgebucht ...

ich spreche von cds nicht von cdo´s

[kaju66]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.615.771 von Brausepaule am 19.02.09 22:12:43

Keine Panik, mach ich mein Paule.
Schon wieder solche, wollte bisschen Spass haben. Ist ja Karneval, aber haben wohl wieder zu viele die Pappnase auf.
Melde mich dann mal für 1-2 Monate ab hier. (Aber nur mit dem posten)

Macht's gut Girls and Boys.

[BlaueAugen]

ich weiss, das interessiert euch trader ja wenig ... weil ihr tagesgleich agiert ...
aber im moment bildet sich eine menge an mittel-/langfristigen chancen aus ...
die sind politisch und wirtschaftspolitisch begründet und ... werden lange anhalten ...
also nachdenken im moment lohnt sich ...
nur zwei beispiele:
--> öl wird nochmal runterkommen (vermute ich) ... aber ich bild schon longpositionen ... das ist auf sich von mehreren jahren eine relativ sichere bank ... das wird inflationsgetrieben und auch gebrauchsbasiert wieder steigen
--> euro long ... der euro wird nochmal mächtig ins schwimmen kommen ... und zwar ziemlich bald ... der richtige einstieg ... und danach wird es sehr profitabel weil die substanz in euroland ... vor dem hintergrund der hohen sparquote besser ist und ... das wirkt rein fundamental währungsstärkend ... ich halte 1,8 für absolut realistisch
--> die indizes sind im übrigen aus meiner sicht in den nächsten jahren ... (!!!) schwierig zu handeln ... weil sein sehr volatil in grossen ranges laufen werden ...

so ... gute nacht

[BlaueAugen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.615.852 von LBR am 19.02.09 22:23:47

doch ... das braucht humus ... imagination, hoffnung ... die kaputtheit der sytematik und die verunsicherung ist einfach zu gross

[boardy1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.615.862 von kaju66 am 19.02.09 22:25:46

bleib anständig

[flandres]

lbr hat recht.

spx ist entscheidend. estxx bereits durch. dow direkt dran.
dax und nasdaq aufgrund tecgewichtung zu vernachläßigen.

bricht spx durch die 740 (was ja noch bischen weg ist) gibt es sell off. game over.

aktuell sehen alle anderen indices noch so aus als ob ein long run ein elfmeter werden könnte.

schwieriger tag heute. die 2090-er estx long von vorgestern wurden zu 2100 geflatet.
dax brachte an den 15 min chart marken 2-3 punkte. in summe ein tag der in line lief.

o/n keine posis genommen da keine extremas.

[killerbrot]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.615.755 von LBR am 19.02.09 22:10:20

bearmarket rally´s zw 30-45% sind eigentlich als normal anzusehen,..klar

eben. also ungewöhnlich sind sie nicht.

nur, wo starten sie? doppel low dow? eher nicht, wenn dann denke ich eher an spx nov low

ich bin hier derjenige der keinen plan hat. spx low nov kann natürlich auch gut sein. werd ich mal im auge behalten.

Danke für die Anwort. Soll man eigentlich jedem einzeln antworten?

[BlaueAugen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.615.857 von milasmikat am 19.02.09 22:24:25

das sicherste ist der selbstmord ... dann brauchst du keine angst mehr zu haben ...
das ist ironischer sarkasmus ... also lass das !

[Brausepaule]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.615.862 von kaju66 am 19.02.09 22:25:46

Jo mach das!!!!!!!7Uhr 30 kaju schauen...Is ja Karneval

[BlaueAugen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.615.859 von LBR am 19.02.09 22:24:43

war ein tippfehler

[killerbrot]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.615.778 von BlaueAugen am 19.02.09 22:13:43

schau dir mal historische charts an. gerade die bearmarket-rallys treten aus dem nichts auf, inmitten der rezession. und im monats-chart sehe ich noch nicht ne große erholung bis jetzt.

will hier aber auch nicht klugscheissen (ohne selber investiert zu sein) in einem daytrader-thread.

[boardy1]

ich kenn mich da zwar überhaupt nicht aus aber mal so am Rande gefragt
wir hatten vor ein paar Jahren einen wesentlich tieferen Dax als heute. Der Fall nach 2001 war soweit ich mich erinnere viel höher -und ... die Erde ist immer noch da, beinahe als wäre nichts gewesen. Zumindest subjektiv von mir betrachtet hats sich in meinem Umfeld nichts geändert, auser das vielleicht ein paar der Freunde nichts mehr von der Börse wissen wollen, aber sonst eben nichts.
Na ich will damit aber keine endlosdiskusion auslösen sondern einfach nur mal so dahingeschrieben haben.

ich bin dann mal wech
.

[Brausepaule]

!

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[kaju66]

!

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[Grosser Nargus]

gibt es dieses Jahr etwa keine Narren-Rallye ???

Oder ne Frühjahrs-Rallye ???

oder ne März-April-Rallye ???

oder ne Paris-Dakar-Rallye ??? (ach ne, die war ja schon uns ist jetzt in Südamerika)

[BlaueAugen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.615.908 von killerbrot am 19.02.09 22:32:39

ich schaue mir vieles an ...
aber ... geschichte wiederholt sich nicht ... sie reimt sich nur ...
diese art von problematik ... gabs noch nie ... diese art von rezession ist nicht vergleichbar mit anderen ...
wir stehen vor neuland ...
das ist das problem ... deshalb glaube ich nicht an die wirkung langfristiger analysen ...
wichtig ist folgendes:
--> stabilsiert sich das system oder nicht ... das heisst ... wir haben eine 0:1 - entscheidung ... !
--> die märkte haben kein fundament für bocksprünge ... aber auch nicht für vernichtende abschwünge ...

das ist meine sicht der ding ... !

ein grund (nur einer von einigen) ist dafür der, dass mit der aktuellen krise ... die kursstände fast ein wunder sind ... hätte man vor 3 jahren diese art von krise simuliert ... wären kursstände von 2000 und weniger im dax prognostiziert worden ...

also ... nicht vergleichen ... taggleich analysieren ... und nicht auf symetrische rally-prognosen warten ...

ich denke es geht bei 4000 wieder hoch ... weil alle das wollen ... vermutlich etwas früher ... aber es wird auch wieder runterkommen ... insofern haben die trader beste chancen

[Brausepaule]

!

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[killerbrot]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.615.788 von Plus am 19.02.09 22:14:36

die hoffnung könnte in dem "billionen dollar" stimulus stecken. erst wenn dieser sich als fehlschlag erweist, könnte die enttäuschung darüber sehr groß sein.

so eine technische reaktion kann auch mal mehrere monate anhalten, wenn ich die charts richtig in erinnerung habe.

andererseits kann man natürlich argumentieren, dass selbst die ankündigung dieser riesigen rettungsmaßnahmen nur zu einer (bis jetzt) einigermaßen stablisierung geführt hat.

[Brausepaule]

!

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[BlaueAugen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.615.951 von killerbrot am 19.02.09 22:40:55

genau das ist der punkt ...
wenn die morgen 5 billionen ankündigen ... werden die märkte vermutlich fallen ...
es ist eine gravierende ungleichgewichtssituation ... eingetreten ... !

kein verbraucher an der basis glaubt wirklich an die verlässlichkeit von infos ...

[Deni1968]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.615.940 von BlaueAugen am 19.02.09 22:39:33

.."wären kursstände von 2000 und weniger im dax prognostiziert worden ..."

die werden heutzutage auch prognostiziert..

wenn Du aktuell auf den "godmode-trader" Seiten durchschmökerst, findest Du ne "Analyse", daß der DAX in der "nächsten Zeit auf 1500 fallen kann.. - oder auf 20000 (JA 20000!) steigen kann.

Ich schätze die Wahrheit wird in der mitte liegen. Fragt sich nur wann.

[milasmikat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.615.940 von BlaueAugen am 19.02.09 22:39:33

also kommen wir mit einem "Blauen Auge" davon. 4000 im DAx Gegenreaktion. da muß ich alle meine Dividendenwerte verkaufen. Was dann ?? Wie soll ich geld verdienen?

[mni4tw]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.615.812 von LBR am 19.02.09 22:17:36

wenn zb spx vom top zw 80-90% verliert <-- wie soll denn das gehen wenn in usa die ganzen rentensysteme auf aktien beruhen?? wenns so schlimm kommt is in usa sicher schon vorher mit boerse feierabend un land unter....


beim dax waer es wohl ohne aufstaende moeglich.

[flandres]

@blaue augen

du kommst mir vor wie nen bwl-er mit 10 jahren im lehramt.
unheimlich viel wissen.
unheimlich viel grundlagentechnisches wissen.
ebenso breitgefächerte übersicht über dax30 unternehmen in der vergangenheit.
vermutlich kannst du auch die insolvenz der ig-farben im detail herbeten und uns erklären warum und wie es vor 60 jahren lief.
du bist auch hervorragend politisch informiert.
charttechnisch aus der historie ebenso.

aber du hast null plan von der psychologie.

börse ist reine psychologie. daher ja auch die linien die aus der vergangenheit gezogen werden, aus psychologischen gegebenheiten/marken.

versteh mich nicht falsch. ich schätze dich persönlich aufgrund deiner statements durchaus.
lese deine meinung auch unheimlich gerne, du schreibst leserfreundlich/flüssig.

aber trading ist nicht dein ding glaube ich.
trading ist leider mehr als das was alle studieren.
schwieriger und harter job, spaßhaltig und spannend, langweilig und pulserhöhend.

[eNhale]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.615.974 von Deni1968 am 19.02.09 22:45:49

und in 5 jahren steht da - wir wussten die genaue richtung
wenns dann nur 3000 oder 10000 sind is ja dann auch egal


so gn8

[jaxn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.615.961 von Brausepaule am 19.02.09 22:43:25

geh dich brausen ... paule

warum so angriffig?

bekommt doch eh jeder sein fett ab von der pörse

[mni4tw]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.615.867 von BlaueAugen am 19.02.09 22:26:47

hallo blaue augen,

ich hab mal ne frage an dich: du schreibst du willst in oel langfristige longpositionen aufbauen. mit welchem instrument machst du das um das contango problem zu umgehen?

danke

[Krokoline]

So, gerade von großer Tour zurückgekommen und gesehen, dass inzwischen in FGBL der Stop nachgezogen werden würde.

Damit also nun das Update zu den Posting von gestern und heute:



Stop für mittelfristig Short nun bei 124,86. Wären somit ca. 60 abgesicherte Ticks.

Allen eine Gute Nacht

Gruß Kroko

[Brausepaule]

!

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[jaxn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.616.010 von mni4tw am 19.02.09 22:54:20

frag ich mich auch
vielleicht mit gemieteten öltankern

[milasmikat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.615.984 von flandres am 19.02.09 22:49:14

also es gibt zeiten an der börse auch wenn diese alle 100 jahre vorkommen, da hiflt auch keine psychologie. Und in so einer Situation sind wir denke ich. Alleine die unzähligen bankenpleiten und damit der wegfall der Nachfrageseite für die Börse ist besorgniss erregend.
Wer soll den bitte Aktien kaufen? Die Amis werden nicht kaufen, die müssen verkaufen (ich denke nur an die rentner) etc etc.


Nur meine Meinung

[Philosophenkoenig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.616.018 von Brausepaule am 19.02.09 22:55:32

mach bitte fotos oder video vom termin...

[jaxn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.616.031 von Philosophenkoenig am 19.02.09 22:58:25

ich glaub den paule gibbet nicht mehr
postings alle wech
die zensur hat gnadenlos zugeschlagen

[Brausepaule]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.616.031 von Philosophenkoenig am 19.02.09 22:58:25

Mach ich......kaju kaputt

[Philosophenkoenig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.616.040 von jaxn am 19.02.09 23:01:09

kann es sein, dass wir alles geträumt haben??

[jaxn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.616.057 von Philosophenkoenig am 19.02.09 23:06:16

wenn ich auf die dschaards schaue kommt mir auch manchmal der gedanke

[killerbrot]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.615.940 von BlaueAugen am 19.02.09 22:39:33

aber ... geschichte wiederholt sich nicht ... sie reimt sich nur ...

naja, wenn ich mir hier einige charts anschaue bin ich mir da nicht so sicher (wenn auch in einem wesentlich kürzerem zeitrahmen)


diese art von problematik ... gabs noch nie ... diese art von rezession ist nicht vergleichbar mit anderen ...
wir stehen vor neuland ...


du bist vwl'er? der krugman schreibt ähnliches. ich habs nur im grundstudium gehabt und da weniger verstanden als mir lieb ist.

wichtig ist folgendes:
--> stabilsiert sich das system oder nicht ... das heisst ... wir haben eine 0:1 - entscheidung ... !

o.k. ich tippe auf 1. sie werden alles aber auch alles tun, damit es zu dieser 1 kommt. mit all den nebenwirkungen die dabei auftreten können und sehr schwerwiegend sein können.

--> die märkte haben kein fundament für bocksprünge ... aber auch nicht für vernichtende abschwünge ...

hmmm....möglich....

ein grund (nur einer von einigen) ist dafür der, dass mit der aktuellen krise ... die kursstände fast ein wunder sind ... hätte man vor 3 jahren diese art von krise simuliert ... wären kursstände von 2000 und weniger im dax prognostiziert worden ...

das hat ich vorhin schon geschrieben. mich wundert es auch.

also ... nicht vergleichen ... taggleich analysieren ... und nicht auf symetrische rally-prognosen warten ...

hmmm.... ich bin nur von den fundamental-analytikern schon zu häufig enttäuscht worden. bin inzwischen auf der seite der charttechniker. ich hoffe ich hab dich richtig verstanden....

insofern haben die trader beste chancen

das könnte sich bewahrheiten. u.U. für mehrere jahre.

[flandres]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.616.030 von milasmikat am 19.02.09 22:57:43

stop auszeit TTT

wenn man so ran geht ist spx morgen auf 500.

soooo einfach ist das ja alles nicht.

nimmt man die 430 km in 500 euro scheinen die die usa in den finanzmarkt gepummt haben könnte man meinen die welt geht unter. chaos hoch zehn und gold wie eichelburg sagt auf 50k.

ganz so einfach lassen sich aber 6 mrd. menschen nicht steuern.

das zum übergeordneten weltbild.

die trader (die in meinen augen aktuell die märkte bestimmen) arbeiten anders.
tradern ist es vollkommen egal wo der dow steht.
ein punkt sind im mini 5 dollar. fertig aus. da geht es nicht vordergründig um gesamtwirtschaftliche zusammenhänge. die kommen automatisch. es geht um übertreibungen.
dow stand vor 2 wochen bei 8270 rum. nun 74xx.
was hat sich geändert binnen 14 tagen realwirtschaftlich?

im grunde nichts. die leute gehen nach wie vor zur arbeit. machen ihren job zahlen in ihre kv ein und hoffen das ihr produkt einen abnehmer findet.

und dennoch ändert sich der dow um 10%.
wir trader sind eigentlich parasiten der gesellschaft :-)

und psychologie spielt tagtäglich in das geschehen der märkte ein.
der eine nennt es mafia der andere angst der nächste gier.

du fragst wer soll aktien kaufen, ich sag mal so, bei 6 mrd menschen finden sich gewiss so einige die interessiert sind. ob das nun richtig ist oder nicht sei dahin gestellt. zumindest tragen diese dazu bei daß handel entsteht. handel aus dem wir trader gewinn oder verlust generieren können.

[Philosophenkoenig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.616.078 von flandres am 19.02.09 23:13:23

wir trader sind eigentlich parasiten der gesellschaft :-)

endlich weiss ich was ich bin. danke. war seit jahren auf der suche..

[Deni1968]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.616.078 von flandres am 19.02.09 23:13:23

du fragst wer soll aktien kaufen, ich sag mal so, bei 6 mrd menschen finden sich gewiss so einige die interessiert sind. ob das nun richtig ist oder nicht sei dahin gestellt. zumindest tragen diese dazu bei daß handel entsteht. handel aus dem wir trader gewinn oder verlust generieren können.

So ist es; wenn ich an 2003 zurück denke.. Kein Mensch um mich rum wollte das "Teufelszeug" jemals wieder haben..

Das Ergebnis dürfe bekannt sein, der DAX hat sich binnen 5 Jahren MEHR ALS VERDREIFACHT..!!!..

...und das obwohl ich selber tatsächlich nur eine MINIMALE Anzahl von Leuten kenne, die überhaupt noch Aktien besitzen, oder sich damit befassen.

[flandres]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.616.088 von Philosophenkoenig am 19.02.09 23:16:46

was gibt es da zu lachen?

natürlich sind wir parasiten der gesellschaft. furunkel eines kranken systems.
na und? warum nicht solange es legal ist.

wir trader produzieren nichts, wir erschaffen keine maschinen, wir erfinden keine neue technik, wir bieten keine dienstleistung feil (außer vll. die liquidität. o.k.).
das einzige was wir machen/versuchen ist aus microscopischen bewegungen unser persönliches auskommen zu schöpfen.
vollkommen egal ob an diesem tag eine alv z.b. real gewinn oder verlust erwirtschaftet hat.

[jaxn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.616.146 von flandres am 19.02.09 23:33:38

wie wäre es mit steuern zahlen?
hast ja einen seltsamen zugang

[killerbrot]

@lbr falls du noch da bist:

warum eigentlich spx und nicht dow?

weil spx der breitere markt ist?

und noch ne andere frage: ist das nov low entscheidender als das low aus 2002/2003?

zu lange her?

sorry wenn ich dich löchere...

[flandres]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.616.172 von jaxn am 19.02.09 23:39:56

wie wäre es mit steuern zahlen?

seltsamer zugang?

in q4 2008 hab ich keinen zugang feststellen können.
18K € flossen an das hiesige finanzamt.
diese summe setzte sich wie folgt zusammen: 7 k umsatzsteuer aus laufendem geschäft (jaja ich weiß wurde ja auch bissel was erwirtschaftet) q4, 8k nachzahlung 2005 2006 und 3k vorauszahlung.

noch fragen?

[jaxn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.616.204 von flandres am 19.02.09 23:50:13

wenn du zockst und gewinne machst zahlst du steuern .. richtig?
und die steuern kommen der allgemeinheit zugute.
traden ist ein hartes geschäft
aber wenn du dich als parasit siehst darfst du das von mir aus
aber pauschal alle trader als parasiten zu titulieren halte ich für eine ungehobelte art und weise

.... noch fragen?

[_julaIn_]

Gute Nacht und für morgen allen erfolgreiche trades..

[flandres]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.616.230 von jaxn am 19.02.09 23:58:11

hui.
da reden wir ein bischen aneinander vorbei.

trader die gewinne erwirtschaften sollen und müßen steuern zahlen wie jeder normale betrieb.
da sind wir uns einig denke ich.

trader an sich ist jedoch ein vollkommen unnützes volk. gesamtgesellschaftlich gesehen. darin dürften wir und auch einig sein.

und genau das meinte ich mit meinem postig, auch wenn sich ein paar leute auf den schlips getreten fühlen.

wir trader versuchen aus kursschwankungen einer firma gewinn zu schlagen. noch schlimmer aus dem index. 10 dax punkte. heureka :-)

5 spx sind 250 dollar. als trader freut man sich wenn man diese 5 punkte als für sich positiv verbuchen kann.

ändern diese 5 punkte aber irgendwas realwirtschaftlich?
genau, sie ändern nix.

insofern nehme ich mir das recht heraus dich und lbr und bernie und selbst mich als parasiten zu titulieren. weil, nix anderes sind wir.
das ist jedoch nicht irgendwie abwertend gemeint. ich gestehe jedem börsianer den erfolg seiner tätigkeit zu.
gesamtwirtschaftlich gesehen sind wir schlicht und ergreifend blutsauger. da kannst du protestieren wie du willst.

[bambix]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.616.272 von flandres am 20.02.09 00:11:33

Mal weitergedacht...
Du gehst mit Dir und anderen Tradern hart ins Gericht, weil Ihr nichts (nennen wir es einmal) Produktives leistet... aber Ihr haftet mit Eurem Kapital.

Wie würdest Du dann Politiker bezeichnen....

mhm... will ich das wirklich wissen

Gehe mit Euch nicht so scharf ins Gericht... denn Ihr würdet genauso gerne Euro Punkte auf der long-Seite machen!
Gute Nacht...
Bambix

[flandres]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.616.347 von bambix am 20.02.09 00:47:16

herrgott ich war bereits halb im bettchen.

wie ich politiker bezeichnen würde???
willst du das WIRKLICH wissen?

wohl kaum, das will ich selbst nichtmal wissen.

rein theoretisch würde ich frau merkel und herrn steinbrück als terroristen bezeichnen vermute ich.
betonung auf vermutung.

aber theorie und praxis sind 2 paar schuhe.

der leser mag sich seinen reim draus bilden.

www.proxify.de ein begriff?

das ganze driftet zu sehr ab vom thema trading in die realwelt.
morgen neu. gute nacht.