Biofrontera - Heiße Turnaround-Spekulation (Seite 1108)

[Owehh]

Eine weitere spannende Frage stellt sich mir im Zusammenhang mit folgenden 2 Sätzen:

"Maruho wird außerdem Lizenzgebühren in Höhe von zunächst 6% zahlen, die je nach Umsatzvolumen erhöht werden"

"Hierzu gewährt die Biofrontera AG eine exklusive Lizenz an Maruho zur Entwicklung und zum Vertrieb von Ameluz(R) in Ostasien und Ozeanien."

1) Ostasien umfasst auch China.
2) Soweit ich das verstehe hat Maruho, aber keinen Vertieb in China: https://www.maruho.co.jp/english/aboutmaruho/corporate/profi…

--> Die Frage: Was würde Biofrontera erhalten, wenn Maruho eine Lizenz nach China vergeben würde? 6% +x am Umsatz in China oder 6% +x an den Lizenzeinnahmen von Maruho? Ein kleiner aber feiner Unterschied.... Ich hoffe sehr, dass das scharf zu unseren Gunsten verhandelt worden ist.

Mittlerweile würde ich mich sehr über eine Telko freuen, auf der man die Fragen alle stellen kann. Es fällt mir wirklich schwer die Meldung korrekt zu bewerten.

[Schwabinho]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.874.162 von borsalin am 04.03.20 09:00:58

Es gibt noch etwas zwischen alles super und alles schlecht.

Das werde ich mir auch nicht von dir verbieten lassen, meine Sicht der Dinge zu posten.

Man kann doch die Meldung von gestern gut finden und die KE in der jetzigen Form ablehnen.

[borsalin]

Zitat schwabinho;

Leider scheint das Vertrauen zur Zeit etwas gelitten zu haben. Ansonsten kann ich mir den geringen Umsatz an der Börse und den überschaubaren Kursanstieg nicht erklären.

Da kommt sie wieder die alte Leier
(möglichst allen gefallen )
Bitte nicht wieder gleich den plumpen Hinweis, mit dem armen Schweizer

Ist es nicht eher so dass die berühmten Finten des Zours&Co, die Biene so gerne hervorgehoben hat, bei dieser Konstellation endgültig ausgedient haben.
Ein überzeugendes Übernahmeangebot in BAR und die Sache hat sich.
So ein Angebot hätte den Kurs oben gehalten und er wäre nicht ins bodenlose gestürzt, weit mehr als alle anderen Aktien auf Grund des Corona Virus und der unsicheren Lage.

[Owehh]

Zu den Zulassungen und Kosten, soweit ich im Bilde bin:

---> Ameluz ist für AK/BCC beim kaukasischen Hauttyp zugelassen, bzw. wurden hierfür die Studien durchgeführt
--> Ich denke nicht, dass man damit einfach in Aisen anmelden könnte. Außerdem ist AK/BCC nicht derart in Asien verbreitet, dass sich daraus meiner Meinung nach ein Blockbusterpotential ableiten lassen könnte (https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2923966/) ...allerdings wachsen die Krankheitsbilder sttark. Evtl. will Maruho trotzdem auch hier angreifen?
--> Ich denke schon, dass Maruho v.a. auf Akne abzielt, weil das in Asien ein großes Problem darstellt (v.a. für junge Frauen) und gleichzeitig die bisherigen Behandlungsnethoden sch*** sind. Gerade für asiatische Haut. Hier einfach mal googeln oder im WO-Forum zurückblättern.
--> @Biene: Die Kosten von 40 Mio bezogen sich meiner Meinung nach auf die Edelgernika. Auf der HV hieß es 4 Wirkstoffkandidaten zur Zulassung zu bringen würde 80 Mio kosten. Dann blieben 2 übrig und damit haben sich die 40 Mio ergeben.
--> Ich gehe aber schon davon aus, dass die Zulassung Akne etwa 10 Mio kosten dürfte, da sämtliche Hauttypen und Alterklassen einbezogen werden müssen, also sehr viele Probanten durch die klinischen Zentren geschleust werden müssen. Prof. Lübber meinte hier, dass 500 Patienten wohl nicht reichen werden, auch wenn es diese wie Sand am Meer gibt und es daher recht zügig zugehen dürfte.

Schade finde ich, dass die Hälfte an Informationen (mal wieder) fehlt und ich mir echt schwer tue, die gestrige Meldung richtig einzuordnen. Stellt z.B. die Meilensteinzahlung bei Vertragsabschluss eigentlich eher so eine Art Kostenübernahme dar oder zahlt Maruho diese zusätzlich, wie angekündigt? Welche Länder sind nun konkret eingeschlossen? Kann Bio dann auf Basis der Studien andere Partner ins Boot holen? Wie hoch sind die weiteren Meilensteinzahlungen? Wie ist die Höhe der Umsatzbeteiligung, wenn der Umsatz steigt? Und, und, und.... Dennoch finde ich sie weiterhin gut und einen Meilenstein in der Unternehmensgeschichte, den die Börse gerade ziemlich ignoriert. Der asiatische Markt für Akne ist gigantisch und daran mit etwa 10 % am Umsatz beteiligt zu sein, was am Ende einen reinen Gewinn darstellt, ist ein absoluter Knaller.

..auch bin ich gespannt, was Maruho mit Ameluz in Asien so vor hat. Wenn man zwischen den Zeilen ließt kommt hier noch was.

[Schwabinho]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.873.268 von Frudost am 04.03.20 07:46:19

Es ging doch nur darum, dass man probiert hat mit Argumenten oder Weglassen von Textpassagen, den Deal schon schlecht zu reden, bevor man die Details kennt. Das hat mich genervt und ich wollte deutlich machen, dass ich die Argumente auch für völlig unbrauchbar halte.

Nicht mehr und nicht weniger.

Es kann doch jeder überall investieren wo er es für richtig hält.

Bei Paion habe ich eine klare Meinung und genau diese Firma wurde dann für den Vergleich gewählt. Das war halt ein blöder Zufall.

Damit beende ich das Kapitel Paion!

Zurück zu Biofrontera: Biene hat es doch richtig erwähnt. Ohne mehr zu wissen bleibt uns nur die Möglichkeit die Überschriften zu interpretieren. Da liegt es in der Natur der Sache, dass dann unterschiedliche Wahrnehmungen entstehen.

Leider scheint das Vertrauen zur Zeit etwas gelitten zu haben. Ansonsten kann ich mir den geringen Umsatz an der Börse und den überschaubaren Kursanstieg nicht erklären.

[Martinhamberg]

Mittlerweile hat Maruho auch einiges zu verlieren. Den Abgleich zwischen Lizenzierung und aktueller Situation finde ich gut und interessant. Jedoch hätte ich dann den kompletten USA abgegeben. Langfristig ist die derzeitige Variante besser, kurzfristig eher die andere. Ich denke, es gab im Januar einige wichtige Termine in den USA für Biofrontera. FDA.... Klage.... Welche Maruho abwarten wollten. Daher die KE jetzt. Rechne bis Mitte nächster Woche mit Info zum DB Angebot von BAFIN.

[Oberhoschi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.872.947 von biene463 am 04.03.20 07:13:18

..., sowie unseren gemeinsamen Plan, die Zulassung für Ameluz® auf Akne auszudehnen. Diese würde Maruho im Zusammenhang mit einer Lizenz zur Vermarktung von Ameluz® in Asien und Ozeanien finanzieren".

Dort steht doch ganz klar, dass es sich auf Asien und Ozeanien konzentriert. Man kann doch bei dem kleinen Auszug nicht davon ausgehen, dass es sich um eine weltweite Zulassung für Ameluz auf Akne handelt.

[Radiesel2008]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.873.337 von herthafan am 04.03.20 07:53:37

Amen Bruder, amen... 👍 So würde ich es stehen lassen...

[herthafan]

.....guten morgen liebe bio-tech-fans , ohne jegliche diskusition zu vermeiden . kann man auch sicherheits halber beide titel im depot verzeichnen , denn beide besitzen sehr hohe und interessante zukunftsaussichten . biofr. ab gestern , paion eventuell ab 05.04.20 im amiland bei der fda . na dann mal viel glück für beide.....

[biene463]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.873.166 von Frudost am 04.03.20 07:37:11

So hatte ich es verstanden.

Es war nach meiner Erinnerung auch immer von Zulassungskosten in der Grössenordnung von 40 Mio. die Rede (bitte korrigiert mich, wenn ich hier in meiner Erinnerung falsch liege). Finanzierung der Akne Zulassung scheint jetzt aber nicht mehr Teil des Deals zu sein, die muss Biofrontera dann jetzt wohl selber stemmen. Ob sich der Deal damit verschlechtert oder verbessert hat, kann man ohne nähere Detailkenntnis kaum abschätzen.