Biofrontera - Heiße Turnaround-Spekulation (Seite 2424)

[biene463]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.765.267 von walle1fc am 21.09.18 19:00:12

Ich würde es ja nur gern verstehen, wie Du Dir das mit der "Kursdeckelung" in der Praxis konkret vorstellst, ohne dass man selbst irgendwelche Verkäufe meldet?

Also, es gab vor Kurzem ein Angebot zu 6 Euro. Alle, die es nicht angenommen haben, wollten da nicht verkaufen.

Jetzt bist Du der Meinung, Balaton würde den Kurs bei ca. 6 Euro deckeln. Jetzt erkläre mir doch mal bitte, wie man das in der Praxis konkret machen sollte und dabei gleichzeitig noch dafür sorgen kann, dass einem dabei auch wirklich eine nennenswerte Zahl an (neuen) Aktien zufallen, also von anderen Aktionären verkauft werden?

Was sollte ein Kursdeckeln bei 6 Euro bringen, wenn man vor 1 Monat bei 6 Euro schon deutlich weniger Aktien bekommen hat als man haben wollte. Das macht doch gar keinen Sinn. Dann müsste man doch mindestens Richtung 7 Euro gehen und versuchen, zwischen 6 und 7 Euro möglichst viele Aktien einzusammeln.

Das ist einfach alles unplausibel, und da werde ich einfach hellhörig, wenn man mir irgendwelche unplausiblen Storys auftischen will, die aber keinen Sinn ergeben.

Das gehört irgendwo auch zur Demokratie, dass es Gewaltenteilung gibt und Rechtsverstöße durch die Exekutive (hier Bafin) verfolgt wird, wenn dann aber die Exekutive keine Rechtsverstöße findet, zunächst einmal die Unschuldvermutung gilt. Wenn man Prüfungen der BaFin nur dann akzeptieren will, wenn das Ergebnis einem selber passt, hat das einfach nichts mehr mit Demokratie zu tun.

Ich will damit einfach nur sagen, dass man aus meiner Sicht hier evtl. etwas tiefergründig denken muss, ob wirklich alle anderen Szenarien ausgeschlossen werden können, bevor man für alles Schlechte immer nur Balaton benennt. Damit macht man es sich zu einfach, und wenn man ehrlich ist, hat Balaton ja in einigen Dingen schon positive Änderungen für alle Aktionäre bewirkt. Man muss ja auch gar nicht alles gut finden, was sie je gemacht haben und machen, aber man sollte auch nicht alles einfach grundlos blind verteufeln und ihnen nur böse Absichten gegenüber allen anderen Aktionären und dem Unternehmen vorwerfen.

Balaton hat hier inzwischen so viel Geld investiert, denen muss es letztlich um das Wohl des Unternehmen gehen, nur dass sie eben teilweise eine andere Sichtweise als der Vorstand vertreten, was das beste für das Unternehmen ist. Hier - und zwar genau hier - kann man ja auch im Forum unterschiedliche Ansichten vertreten. Aber eben fakten-/indizienbasiert und nicht mit irgendwelchen pauschalen Unterstellungen. Dann würde das Forum wieder einen richtigen Mehrwert kriegen!

[Tzl5]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.765.267 von walle1fc am 21.09.18 19:00:12

Sehe ich genauso.
Man kennt sich sicher in der Branche... da kann man für paar Euro schon mal Aktien verkaufen (Vermutung). Abnahme wird ja garantiert zu Preis X.

Finde es aber interessant dass irgendwie "pro Balaton", wenn man es so nennen mag, zunimmt.
JA, es ist toll wenn sie Aktien kaufen, das wars aber schon!

Achja, Balaton hätte ja noch genug "Munition" zum Kaufen.
Wieso werden dann nicht mehr über die Börse gekauft? (Will man nicht mehr zahlen?)
Was ist von den 36 Millionen noch übrig?

Beispiel:
Ich habe noch in eine Ölfirma investiert, dort kauf der größte Aktionär alle paar Tage eine 5 stellige Zahl an Aktien.

[romoli]

Ich bilde mich ein hier in Forum gelesen haben, dass die frage, ob ein Kursmanipulation bzw Kurs Deckelung bei B8F stattfindet. Letzte Jahr bei der HV an der vorstand gestellt wurde.
Wenn ich mich richtig erinnere, das der Vorstand hat damals schon zugegeben, das auffällige Aktien Bewegungen aus eine bestimmte ecke festgestellt haben.

So nun meine Meinung, und mit ein bisschen gesunden mensch verstand, rein theoretisch, wenn B8F "die auffällige Aktien Bewegungen" aus DB ecke festgestellt hätte.
Bei der aktuelle Sympatie die beide Partei einander habe, und das vorhabe DB, Hätte B8F schon längst eine klage eingereicht oder zu mindestens irgendwie bekannt machen mussen.

Alternativ: was noch schlimmer nicht nur gegenüber die Altaktionäre wäre.
DB ist tatsächlich derjenige die den Kurs deckelt, B8F weis bescheid und aus welche gründ auch immer nichts tut weil diese momentan nicht an eine höhere Kurs interessiert sind.

Hoffe ist mein Deutsch verständlich genug

[walle1fc]

btw,

das schwirrt gerade so im netz

https://rxdruglabels.com/lib/rx/rx-meds/ameluz/

falls jemand interesse hat. muss mal zum sport

[walle1fc]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.764.631 von biene463 am 21.09.18 18:06:28

wenn ich dir das erklären könnte hätte ich schon längst eine strafanzeige erstattet!

kann ich aber nicht.

aber vlt kannst du mir ja eine schlaue antwort geben, warum der aktuelle verkäufer nicht schon zu höchstpreisen ausgestiegen ist? warum er nicht gleich alle seine anteile balaton angedient hat zu 6€ statt jetzt unter 6 euro zu verkaufen?

und dann die frage, wem nutzt es am meisten ?

alle aktionäre die pro biof sind, verkaufen nicht ! also wer hat so viele shares und wem nutzt es am meisten ?

[Spondon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.762.387 von Paluru am 21.09.18 15:14:57

Woher willst du denn Aktienbestand von Maruho aktuell wissen? Pflichtmeldung erst bei 25 Prozent. Vielleicht hat er ja schon durch Wandelanleihen 22 Prozent? Gemeldet wird aber erst bei 25 Prozent. Ein Dorn im Auge wegen einer Sonderprüfung vielleicht. Von mir aus kann man hier auf Maruho verzichten. Ke mit Bezugsrecht und schon geht’s weiter mit der Forschung. Oder Ke mit Bezugsrecht nicht und man wartet erst mal die Entwicklung bei Ameluz ab. Den PDT Markt und die Entwicklung ebenfalls. Ich vermute vielleicht der hofft auf eine neue Ke, wo außer Maruho und Friends alle ausgeschlossen werden. Einfach daneben, aber entscheidend ist die Gerichtsverhandlung.

Zitat von Paluru: Ich könnte mir vorstellen, dass Maruho eher blockt seinen Aktienanteil zuerhöhen,
denn die angeblichen Verhandlungen über eine Fortführung der Kooperationen
("Phase 1" seit Dez.'17 bzw. März '18 beendet) dauern mir viel zu lange.

Da passt was nicht.

Entweder ist den Japanern Balaton ein Dorn im Auge oder der
Preis ist zu heiss.

Bis jetzt hat Maruho jedenfalls nichts von seiner Ankündigung
weitere Aktien zu erwerben umgesetzt. Ganz im Gegenteil
dazu Balaton.

Gruß
Paluru

[biene463]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.761.982 von walle1fc am 21.09.18 14:38:26

Versuche mir doch nur mal eine Frage zu beantworten: Angenommen, Balaton würde den Kurs manipulieren und Stücke hin- und herschieben, wie sollten sie hierbei auf große Aktienerwerbe kommen?

Dafür bräuchte es immer auch Verkäufer. Und wer verkauft jetzt zu unter 6 Euro, obwohl er das 6 Euro Angebot nicht angenommen hat. Das passt einfach alles nicht.

Und nur weil die BaFin nicht zu den von Dir gewünschten Ergebnissen kommt, heißt das doch nicht, dass die Bafin unfähig ist. Das muss man halt auch mal objektiv zur Kenntnis nehmen und nicht immer alles, was nicht gegen Balaton spricht, als Fake-News/Unfähigkeit darstellen. Das ist dann nicht mehr objektiv faktenbasiert.

Ich lasse mich hier gerne eines Besseren belehren, wenn es wirklich Indizien/Fakten gibt.

[borsalin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.764.079 von schamiddi am 21.09.18 17:24:54

Woher die Aktien allerdings stammen und wer bei den kräftig verbesserten Aussichten trotzdem verkauft kann ich natürlich ebenso wenig erklären.

Gerade das hätten wir gerne gewusst

[schamiddi]

Jedenfalls ist eins klar:
Balaton stockt immer und immer weiter auf.
Im Prinzip nehmen sie alle Aktien, die sie halbwegs preiswert einsammeln können.
Und was sie als halbwegs preiswert ansehen liegt auch noch über dem derzeitigen Kurs.
Und sie machen das wirklich sehr geschickt, auch wenn hier der eine oder andere das anders sieht.
Da ich nicht davon ausgehe daß sie blöder sind als wird und auch noch schlechter informiert ergibt das für mich zwei Möglichkeiten:
1. Ein deutlicher Kurssprung aufgrund deutlich besserer Verkaufszahlen als erwartet steht kurz bevor oder
2. Eine Übernahme ist näher als wir glauben.
Dann wird das Balaton-Paket teuer.
Woher die Aktien allerdings stammen und wer bei den kräftig verbesserten Aussichten trotzdem verkauft kann ich natürlich ebenso wenig erklären.

[walle1fc]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.762.138 von biene463 am 21.09.18 14:50:46

ich kann dir nicht sagen was die bafin macht. scheinbar ist es wirklich nur ein zahnloser tiger, aber willst du mir sagen dass hier keine marktmanipulation statt findet ?

es gab genug zeit und optionen seine anteile bei weit höheren kursen los zu werden. es gab und gibt die option größere pakete ausserbörslich los zu werden, nein hier werden kleinst stücke verkauft und den kurs unten zu halten.

ich habe schon mal geschrieben, alle die pro biofrontera sind (instis, größere shareholder, kleinaktionäre, maruho) die verkaufen nicht.

also wem hilft es? wer hat ein angebot zu 6€ rausgehauen ? wem würde es am meisten weh tun und das angebot unatraktiv machen? wer stänkert ständig rum?

danke, waren alles rhetorische fragen :-)

balaton würde aber auch nie etwas illegales machen, so wie sie die ads gekauft haben (ohne transparenz) so wie sie das managment schlecht gemacht haben, so wie sie illegal die ke hintergehen wollten... zum glück gibt es diese klage in den usa und ich hofffee dass diese voll durch geht !

ich habe nie geschrieben das maruho kauft?!

naja meine indizien sehen halt anders aus.