Die WM ist vorbei....... - 500 Beiträge pro Seite

[AHEO]

die Spieler bereits in Urlaub. Das Thema Nationalmannschaft wird die Medien dennoch weiter beschäftigen. ES geht um die Integration Ballacks. Da wird es noch heiße Disskusionen geben. Viele Fragen noch offen.
Was ist Eure Meinung?

Sollte er lieber sein Rücktritt bekannt geben

oder sollte er als Kapitän zurückkehren.

Welche Rolle sollte er in der neuen Mannschaft spielen.

Meinungen sind erwünscht.

[Datteljongleur]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.809.204 von AHEO am 12.07.10 19:20:57

Welche Rolle sollte er in der neuen Mannschaft spielen.

Balleinfetter!!!

[Chessmaster]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.809.230 von Datteljongleur am 12.07.10 19:24:28

ballack wird ausgebootet - das kann
der yogi nämlich gut

[GillyBaer]

Nach der WM ist vor der WM, sagte mal ein ganz Schlauer

[monika1955]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.809.204 von AHEO am 12.07.10 19:20:57

hallo aheo

ballack hin ballack her .... der muss erst mal wieder fitt werden +++ .... sicher nicht das hauptproblem nach dieser WM.

wie bekommt der zwanziger (DFB) die offensichtliche probleme ...trainer,manager +++ sammer auf die reihe ?

würde mich nicht wundern wenn es da den einen oder anderen knall/überraschung in den nächsten tagen/wochen noch .....

schau mer mal

[AHEO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.810.503 von monika1955 am 12.07.10 23:37:24

Ich glaube das Sammer in diesem Fall den kürzeren ziehen würde, wenn Löw es drauf ankommen liese.Allein von den Medien bekäme Löw 100% Deckung.

[1erhart]

Sollte der Herr Ballack (welcher meines Erachtens immer schon etwas überschätzt wurde) etwas Grips im Kopf haben hört er selbst auf. Macht ein grosses Abschiedsspiel und das wars dann.
Man könnte auch fragen warum hat Chelsea ihm keinen neuen Vertrag mehr angeboten, glauben die nach 4 Jahren auch nicht mehr an ihn oder wollte er zuviel. Das glaube ich persönlich nicht denn dann wäre er nicht zu Leverkusen gegangen sondern zu Schalke oder HSV oder wer immer noch dran war.

Er hat doch alles erreicht ausser einen grossen Titel aber es ist halt so. Vizekusen wo er ja wieder hingegangen ist oder auch Vizeballack. Das ist so und bleibt so.

[Chessmaster]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.811.019 von 1erhart am 13.07.10 08:54:27

das ist wieder die übliche phrase..vizekusen,vizeballack..kein großer titel..
gegenfrage : welcher deutsche spieler hat in den letzten jahren denn einen
großen titel gewonnen ??
das ist also nicht sooo ungewöhnlich...!

[1erhart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.811.041 von Chessmaster am 13.07.10 08:58:44

Ging ja nicht war ja immer Ballack im Endspiel dabei

[Chessmaster]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.811.072 von 1erhart am 13.07.10 09:04:15

nun bei der wm war ja nicht dabei - ebenso im cl-endspiel

[1erhart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.811.410 von Chessmaster am 13.07.10 09:51:35

Er war mit Leverkusen im CL-Endspiel
Er war im Endspiel der EM

Ob er im CL-Endspiel mit Chelsea gespielt hat 2008 weiss ich jetzt nicht

Das einzige 2002 war er nicht im Endspiel (aber das hätten wir auch mit ihm nicht gewonnen)

Jedenfalls hat Ballack des öfteren dann versagt wenn es darauf ankam als grösstes Beispiel Unterhaching

[AHEO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.811.019 von 1erhart am 13.07.10 08:54:27

Man könnte auch fragen warum hat Chelsea ihm keinen neuen Vertrag mehr angeboten, glauben die nach 4 Jahren auch nicht mehr an ihn oder wollte er zuviel.

Ich glaube nicht das Ballack zu hohe Ansprüche stellte. Er ist eher gegangen worden.
Ich könnte mir gut vorstellen das auch immer mehr Klubs auf das neue System umstellen wie wir und Spanien es bei dieser WM praktizierten. Für 33, 34 oder 35 jährige ist das fast unmöglich noch die entsprechende Leistung zu bringen.

[1erhart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.811.410 von Chessmaster am 13.07.10 09:51:35

Also Michael Ballack spielte im CL-Endspiel bei Leverkusen voll durch und auch beim Endspiel mit Chelsea wo er im Elfmeterschiessen sogar noch einen Elfer verwandelte.

Also erzähle nicht soviel Mist. Ab und zu hilft hühnern

[1erhart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.811.505 von AHEO am 13.07.10 10:04:05

Habe doch das gleiche nur durch die Blume gesagt.

Ballack wird im September 34 heisst bei der nächsten EM = 36 für einen Mittelfeldspieler etwas gehobenes Alter wenn man überlegt dass Schweinsteiger der deutsche Spieler war der in jedem Spiel die meisten Kilometer runtergelaufen ist.

Dann haben wir neben Schweinsteiger, Khedira auch noch Rolfes der ja schon mehr oder weniger gesetzt war. Alles Spieler Mitte 20 und nicht Mitte 30. Diese Spieler sind bei der nächsten EM bzw. WM dann Ende 20. Genau das richtige Alter was Routine usw. bedeutet.

Siehe das Alter der spanischen Mittelfeldreiht Iniesta, Xavi, Alonso, Busquets

[Chessmaster]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.811.569 von 1erhart am 13.07.10 10:12:38

1erhardt : werd mal ein bisschen ruhiger o.k. !!
ich habe nicht behauptet dass ballack in irgendwelchen
endspielen nicht dabei war oder ?!?
ich habe nur darauf aufmerksam gemacht dass KEIN
deutscher spieler in den letzten jahren etwas großes
gewonnen hat.
also könntest du die phrase für viele andere
spieler verwenden..
o.k. !?!

[1erhart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.811.646 von Chessmaster am 13.07.10 10:24:16

Alzheimer grüsst lies doch dein eigenes Posting #10

[Chessmaster]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.811.667 von 1erhart am 13.07.10 10:28:08

ich meine in meinem postin #10 das cl-endspiel
von diesem jahr - um zu verdeutlichen dass auch
andere spieler bisher nur vize-cl-sieger sind.

[1erhart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.811.683 von Chessmaster am 13.07.10 10:30:37

Okay aber das Posting war doch recht irreführend.

Dann lassen wir das Vize einmal weg obwohl bei ihm es schon sehr häufig war und wie schon geschrieben das Eigentor in Unterhaching für den es um nichts mehr ging und Leverkusen damals ja nur einen Punkt brauchte um zum ersten mal Deutscher Meister zu werden.

Er ist nachweislich 34 Jahre im September 2010 und warum sollte ein Bundestrainer momentan auf Spieler bauen wenn er wie bei der WM gesehen auf dieser Position sehr gute Leute Mitte 20 hat und wie geschrieben mit Rolfes den Kapitän von Leverkusen einen in der Hinterhand der genauso sicher wie Ballack bei der WM dabeigewesen wäre wenn wie wir alle wissen beide nicht verletzt gewesen wären.

[Chessmaster]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.811.740 von 1erhart am 13.07.10 10:36:57

bin ich voll bei dir...was mir in den letzten jahren allerdings
nicht gefällt ist wie verdiente spieler (wie z.b. frings) ohne stil
abserviert werden. ich bin gespannt ob das mit ballack auch passiert...

[AHEO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.811.569 von 1erhart am 13.07.10 10:12:38

Ich bin gespannt wie es weiter geht.So wie es bisher aussieht, ist Ballack nicht bereit seinen Abschied bekannt zu geben. Wenn er zurück kehrt will er auch spielen, das ist klar. Aber was will er spielen. Das alte System Ballack hat ausgedient beim neuen System ist Schweinsteger der Boss. Beide Systeme vertragen sich nicht. Also müsste Ballack sich neu einordnen in die Mannschaft. Von der Erfahrung und Technik her ist er zwar besser als Khedira. Wenn ich richtig gelesen habe hat Khedira 80 km in den WM Spielen zurück gelegt.Kann da Ballack noch mithalten. Großes Laufpensum wird gefragt sein. Und mit dieser Kapitänsbinde wurde auch bereits einiges durcheinander gewirbelt. Das wird spannend.

[AHEO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.811.772 von Chessmaster am 13.07.10 10:40:57

wie verdiente spieler (wie z.b. frings) ohne stil
abserviert werden.

Sagen wir mal so: Frings war auch teilweise selbst Schuld das es so gekommen ist. Auf der anderen Seite muss man dann auch fesstellen das Löw seine Lieblingsspieler hat. Von dieser Seite her sollte sich Löw schon noch Gedanken machen.

[1erhart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.811.772 von Chessmaster am 13.07.10 10:40:57

Das ist etwas anderes wie man Leute dann abserviert. Aber das hat Löw von Klinsmann gelernt als der Oliver Kahn einfach so degradierte. Und wie jeder Bayernkenner weiss gab es in der Zeit als JK bei Bayern war des öfteren Zwist zwischen diesen beiden.

Und wie du schreibst Frings abserviert hat war auch so ne Sache. Und wenn viele ehrlich sind hätte Frings nach der Verletzung von erst Rolfes und dann Ballack unbedingt in den 23er Kader gehört denn er hatte auf diesen beiden Positionen nicht eine Alternative.

Ich sage nach wie vor das beste für alle Parteien wäre ein freiwilliger Abschied mit einem grossen Abschiesspiel und er könnte sich noch ein paar Jahre nur auf Leverkusen konzentrieren.

[Chessmaster]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.811.815 von 1erhart am 13.07.10 10:47:21

naja schaun mer mal

ich sehe für die zukunft schon noch so einige baustellen die man beseitigen muss
wenn man ganz nach oben will :

linke abwehr, linkes mittelfeld

bei unserem angriff bin ich mich auch nicht sicher...

im tor hat neuer sicher jetzt einen vorsprung - ich finde er hat
seine sache echt gut gemacht !

[1erhart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.811.864 von Chessmaster am 13.07.10 10:54:39

Das stimmt so die linke Seite wie gesehen die Achillesferse der Mannschaft. Und für die Zukunft wird auch eine neue Spitze benötigt da auch Klose in die Jahre kommt und bei der nächsten WM kaum noch im Kader stehen wird.

Aber um Spieler wie Neuer, Lahm, Mertesacker, Schweinsteiger, Khedira, Müller, Özil als Korsettstangen von denen keiner über 26 ist sollte es schon möglich sein weitere Spieler heranzuführen.

Boateng, Badstuber (als Innenmann mal für Friedrich zum Beispiel), Marin, Kroos haben schon Zukunft vor sich und sind alle mehr oder weniger gerade mal 20.

[LastHope]

Nach dem Foul an Ballack wollte man Boateng am liebsten erwürgen. Nun war die deutsche Elf in Südafrika hoffnunglos verloren ...

"Aber wir spielen natürlich auch für unseren verletzten Kapitän", hieß es aus der Mannschaft. Lahm wurde Ersatz-Kapitän und bekannte sich zu Ballack.


Dann liefen ein paar Spiele besser, als erwartet und schon ging der Ehrgeiz mit Lahm durch. Seine Äußerung war gegenüber dem verletzten Ballack unsportlich, unfair und unreif. Sie ließ auch Risse erkennen, die man am liebsten vertuschen wollte. Denn noch vor dem Spanien-Spiel erklärte Özil, dass er sich auf Ballacks Rückkehr freue. Nach dem Spiel schloss sich Schweinsteiger an - und Lahm wurde wieder etwas kleinlauter.

Nur unser Super-Löw sagte nichts dazu. Haderte er mit Ballack oder ging er schon davon aus, dass es evtl. sein letzte Turnier ist ?


Dabei ist die Diskussion unsinnig und schädigt das Bild unserer Nationalelf.

Ist Ballack wieder 100%tig fit, dann sollte man ihn nach seinen sportlichen Leistungen beurteilen. Solange er die bringt, gibt es auch keine Bedenken gegen seinen Einsatz.

Und die Moral in der Truppe könnte man auch stabilisieren. Lahm ist ein sehr guter, quirliger Spieler, aber kein geeigneter Kapitän.

Die Orientierung könnte heißen, dass Ballack - sofern er fit ist - bis zur EM die Kapitänsbinde trägt und sie dann an Schweini übergibt. Damit könnte auch Schweini gut leben und es würde nicht zu einem Konkurenzkampf kommen.

[AHEO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.811.864 von Chessmaster am 13.07.10 10:54:39

ich sehe für die zukunft schon noch so einige baustellen die man beseitigen muss
wenn man ganz nach oben will :

linke abwehr, linkes mittelfeld

diese Baustellen sehe ich auch. Es kann nicht sein das immer dieselbe Standard Elf spielt obwohl die Gegner verschieden sind. Da würde ich von Löw mehr Fingerspitzengefühl und genaue Analyse des Gegners erwarten. Man muss genau wissen wenn man z.B. ein Marin einwechselt oder ein Cacau. Bestes Beispiel Marin im Serbien Spiel. Löw wechselt Marin ein nachdem die Serben in Führung lagen und hinten dicht machten. Ja was bitteschön soll ein Marin dann noch bringen. Entweder man bringt ihn von Anfang an wenn man weiss das der Gegner nicht mit enger Raumdeckung spielt oder Mann bringt ihn, wen WIR in Führung gehen und der Gegner hinten öffnen muss. Dann setzt man auf Konter, macht mit einem zweiten Tor oder rausgeholten Strafstoß den Sack zu. Oder Klose im Spanien Spiel.
Die Spanier haben nochmal extra ihr starkes Mittelfeld mit Pedros verstärkt, indem Torres nicht spielte und haben somit uns den Schneid abgekauft zurückgedrängt das Schweinsteiger in der Abwehr nur noch mit Drecksarbeit konfrontiert war und zum Spielaufbau gar nicht mehr kam(gut durchschaut vom Trainer Del Bosque). In dem Fall wo wir gegen Manschaften mit starkem Mittelfeld spielen sehe ich zurzeit Cacau (ähnlich wie Olic bei Bayern) als den geeignesten Spieler in der Spitze da er sich weit zurückfallen lässt und das Mittelfeld beim Aufbau aktiv unterstüzt. Beispiel Finale. Der van Persie war ein Totalausfall in der Spitze, da Spanien die Oberhand im Mittelfeld hatte und somit gar keine Bälle zu van Persie kamen.Aus dieser Hinsicht schon, hat Holland nur mit 10 Spieler gespielt. Gegen Gegner wie England oder Argentinien die nicht so ein kompaktes Mittelfeld als die Spanier haben kann man Klose in der Spitze bringen.Das Mittelfeld ist das A und O einer Mannschaft und maßgeblich entscheidend ob ein Spiel gewonnen oder verloren wird.

[AHEO]

Mich wundern z.B. die Zeugnisse von Bild wo Cacau eine schlechtere Gesamt Note als Gomez bekam. Für mich war Cacau im Mittelfeld gegen Uruquay eine wichtige Stütze. Wer die Tore dann letztendlich schießt ist Nebensache. Wichtig war das wir das Mittelfeld über die meiste Zeit beherrschten.

[Chessmaster]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.812.407 von AHEO am 13.07.10 12:11:55

LEVERKUSEN (dpa-AFX) - Michael Ballack lässt in der Frage um das
Kapitänsamt in der DFB-Elf keine Diskussionen zu. 'Ich bin immer noch Kapitän
der Nationalmannschaft', sagte der 33-Jährige am Mittwoch bei seiner
Präsentation bei Bayer Leverkusen. Philipp Lahm, der den verletzten Ballack bei
der WM in Südafrika als Kapitän vertrat, hatte angekündigt, die Binde nicht
freiwillig abgeben zu wollen. 'Es ist ja auch kein Wunschkonzert, dass jeder
Spieler sich wünschen kann, wo er spielt - und genauso ist es in der
Kapitänsfrage', betonte Ballack. Der Routinier kündigte an: 'Ich werde mit dem
Philipp noch das eine oder andere Wort sprechen.'/msw/DP/fn

[AHEO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.819.306 von Chessmaster am 14.07.10 13:20:43

Heikle Sache.

[AHEO]

http://www.bild.de/BILD/sport/fussball/bundesliga/vereine/ko…


Was für eine Einstellung. Nationalmannschaft ist was anderes.Im Klub will er es langsam angehen lassen.

[AHEO]

http://www.rp-online.de/sport/fussball/bundesliga/Rummenigge…

Wenn es so aussieht das die frustrierten nur noch in der Natinalmannschaft Gas geben wollen, dann haben Sie nicht nur im Verein ein Problem, sondern machen auch bald die Nationalmannschaft zum Problem. Zoff vorprogrammiert.