K+S - der Vereinigungsthread (Seite 461)
eröffnet am 23.02.11 13:46:58 von
neuester Beitrag 13.05.24 12:09:05 von
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Letzter Kurs 13:02:49 L&S Exchange
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08:56 Uhr · wallstreetONLINE Redaktion |
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11:38 Uhr · dpa-AFX |
10:20 Uhr · dpa-AFX Analysen |
Besser als die Konkurrenz: K+S über Erwartungen dank starkem EuropageschäftWerte aus der Branche Chemie
| Wertpapier | Kurs | Perf. % |
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| 32,10 | +37,47 | |
| 1,4850 | +20,73 | |
| 49,47 | +12,74 | |
| 34,81 | +12,29 | |
| 19,700 | +11,93 |
| Wertpapier | Kurs | Perf. % |
|---|---|---|
| 2,7300 | -8,70 | |
| 14,350 | -9,97 | |
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Antwort auf Beitrag Nr.: 72.188.697 von Erdman am 13.08.22 11:40:27Der Buchwert je Aktie liegt bei 32,48 und zum Jahresende vermutlich bei 36,50.
Die ganze KGV und spottbillig Betrachtung stimmt schon - wenn man von weiterhin hohen Kalipreisen in den kommenden Jahren ausgeht.
Nur erwartet das die Börse offensichtlich nicht. Wenn man sich den Kalimarkt anschaut sieht man - Nordamerika und Belarus + Russland exportieren und Südamerika und Asien importieren (sieht man gut dargestellt auf Seite 29) und grundsätzlich übersteigen die Produktionskapazitäten die Nachfrage. (S.30) Nur kommt sie momentan nicht richtig zusammen weil Belaruskali im Frühjahr "seinen Hafen" in Litauen verloren hat und auch die Russen Schwierigkeiten haben mit dem Export (Schiffsversicherung, Zahlungsverkehr usw.) Auch wenn es uns nicht gefällt, wird sich das in den nächsten Monaten/Jahren "einruckeln" denn die großen Importländer in Südamerika und Asien haben nicht so das Problem mit Lukaschenko und Putin.
Da wir aber zukünftig nicht mehr günstiges Pipelinegas bekommen wird sich die Kostensituation der k+s in den deutschen Werken massiv verschlechtern. Man findet sie auf Seite 44 ohnehin schon auf der rechten Seite. Und das Ziel des Managements cash-flow positiv über den ganzen Zyklus zu bleiben erscheint mir in Anbetracht der Gaspreisentwicklung als sehr unwahrscheinlich. Es würde mich nicht wundern wenn schon 23 wieder gerade so aufgeht und 24 dann wieder die negative Zone droht.
https://www.kpluss.com/.downloads/ir/2022/kpluss-kompendium-…
Die ganze KGV und spottbillig Betrachtung stimmt schon - wenn man von weiterhin hohen Kalipreisen in den kommenden Jahren ausgeht.
Nur erwartet das die Börse offensichtlich nicht. Wenn man sich den Kalimarkt anschaut sieht man - Nordamerika und Belarus + Russland exportieren und Südamerika und Asien importieren (sieht man gut dargestellt auf Seite 29) und grundsätzlich übersteigen die Produktionskapazitäten die Nachfrage. (S.30) Nur kommt sie momentan nicht richtig zusammen weil Belaruskali im Frühjahr "seinen Hafen" in Litauen verloren hat und auch die Russen Schwierigkeiten haben mit dem Export (Schiffsversicherung, Zahlungsverkehr usw.) Auch wenn es uns nicht gefällt, wird sich das in den nächsten Monaten/Jahren "einruckeln" denn die großen Importländer in Südamerika und Asien haben nicht so das Problem mit Lukaschenko und Putin.
Da wir aber zukünftig nicht mehr günstiges Pipelinegas bekommen wird sich die Kostensituation der k+s in den deutschen Werken massiv verschlechtern. Man findet sie auf Seite 44 ohnehin schon auf der rechten Seite. Und das Ziel des Managements cash-flow positiv über den ganzen Zyklus zu bleiben erscheint mir in Anbetracht der Gaspreisentwicklung als sehr unwahrscheinlich. Es würde mich nicht wundern wenn schon 23 wieder gerade so aufgeht und 24 dann wieder die negative Zone droht.
https://www.kpluss.com/.downloads/ir/2022/kpluss-kompendium-…
Zitat von Erdman:Zitat von 1000kV: Könnte bei dieser Bewertung nicht mal wieder Übernahmephantasie aufkommen?
Da war doch vor Jahren mal ein Angebot, dass K&S dann als zu billig abgelehnt hat?
Glaub so 40€, oder so??
Wäre es jetzt für einen Interessenten für 40€ nicht mal wieder lukrativ?
Auch für uns K&Sler wäre das jetzt ein Schmankerl....
Glaube ich nicht. Damals hatte K+S noch für den Anbieter wertvolle Teile, die inzwischen verkauft sind.
Und die deutschen Werke mit den grünen Auflagen und hohen Kosten will keiner, drücken eher den Preis.
Wo liegt denn derzeit der Konzern-Eigenkapitalwert je Aktie ?
Antwort auf Beitrag Nr.: 72.188.544 von 1000kV am 13.08.22 11:11:24
Glaube ich nicht. Damals hatte K+S noch für den Anbieter wertvolle Teile, die inzwischen verkauft sind.
Und die deutschen Werke mit den grünen Auflagen und hohen Kosten will keiner, drücken eher den Preis.
Wo liegt denn derzeit der Konzern-Eigenkapitalwert je Aktie ?
Zitat von 1000kV: Könnte bei dieser Bewertung nicht mal wieder Übernahmephantasie aufkommen?
Da war doch vor Jahren mal ein Angebot, dass K&S dann als zu billig abgelehnt hat?
Glaub so 40€, oder so??
Wäre es jetzt für einen Interessenten für 40€ nicht mal wieder lukrativ?
Auch für uns K&Sler wäre das jetzt ein Schmankerl....
Glaube ich nicht. Damals hatte K+S noch für den Anbieter wertvolle Teile, die inzwischen verkauft sind.
Und die deutschen Werke mit den grünen Auflagen und hohen Kosten will keiner, drücken eher den Preis.
Wo liegt denn derzeit der Konzern-Eigenkapitalwert je Aktie ?
Könnte bei dieser Bewertung nicht mal wieder Übernahmephantasie aufkommen?
Da war doch vor Jahren mal ein Angebot, dass K&S dann als zu billig abgelehnt hat?
Glaub so 40€, oder so??
Wäre es jetzt für einen Interessenten für 40€ nicht mal wieder lukrativ?
Auch für uns K&Sler wäre das jetzt ein Schmankerl....
Da war doch vor Jahren mal ein Angebot, dass K&S dann als zu billig abgelehnt hat?
Glaub so 40€, oder so??
Wäre es jetzt für einen Interessenten für 40€ nicht mal wieder lukrativ?
Auch für uns K&Sler wäre das jetzt ein Schmankerl....
Hallo,
21 hat wieder gehalten stark oder besser gesagt extrem stark. Marschall Macke hat auf 1,37% reduziert 1 Tag vor den Zahlen der hat die Hosen voll sonst hätte er erhöht. Ich will den dieses Jahr noch unter 0,5% sehen hörst du mich verstehst du mich was ich meine. Das sieht alles sehr gut aus.😎
21 hat wieder gehalten stark oder besser gesagt extrem stark. Marschall Macke hat auf 1,37% reduziert 1 Tag vor den Zahlen der hat die Hosen voll sonst hätte er erhöht. Ich will den dieses Jahr noch unter 0,5% sehen hörst du mich verstehst du mich was ich meine. Das sieht alles sehr gut aus.😎
Antwort auf Beitrag Nr.: 72.185.064 von Magictrader am 12.08.22 17:11:01
Was willst du denn bei einem KGV von 1-2 noch groß steigern? Jeder Tag der vergeht während die Düngerpreise Hochbleiben und das Gas fließt druckt K+S cash ohne Ende.
Zitat von Magictrader: Das ist der Pferdefuß an der Aktie, man wird 2023 weder wachsen noch den Gewinn steigern können denke ich. Aber die Aktie ist dennoch günstig!
Was willst du denn bei einem KGV von 1-2 noch groß steigern? Jeder Tag der vergeht während die Düngerpreise Hochbleiben und das Gas fließt druckt K+S cash ohne Ende.
Trading Spotlight
Das ist der Pferdefuß an der Aktie, man wird 2023 weder wachsen noch den Gewinn steigern können denke ich. Aber die Aktie ist dennoch günstig!
Verstehe die Analysten bald überhaupt nicht mehr, man stuft auf HOLD, aber nennt zeitgleich ein Kursziel von 37, völlig fragwürdig!
Antwort auf Beitrag Nr.: 72.184.878 von D4YW4LK3R am 12.08.22 16:48:35Ergänzung: Weizen UND Düngermittel exportieren.
Antwort auf Beitrag Nr.: 72.184.665 von Siro100 am 12.08.22 16:24:44
Ich persönlich sehe eher eine weitere Entkopplung von nennen wir sie mal "Ost" und "West" als eine Deeskalation.
Ich persönlich sehe die Chance, dass China in Taiwan einmarschiert (gewaltsam) höher als einen Waffenstillstand zwischen Russland und Ukraine.
Außerdem ist der (weltweite) Mangel an Düngermittel unabhängig von Russland. Wie du vielleicht schon mitbekommen hast, darf Russland/Ukraine nämlich uneingeschränkt Weizen exportieren und das tun sie auch.
Also spar dir lieber dein Popcorn und investier das Geld in K+S. Dann kannste dir in ein paar Jahren nen komplettes Kino davon kaufen
Zitat von Siro100: Lasst mal irgendwann (morgen, in 2 Wochen, in 6 Wochen....) die Meldung kommen, dass es zwischen der Ukraine und Russland einen Waffenstillstand gibt, dann kann man den Kursen mit Popcorn und Coke beim Purzeln zusehen.
Ich persönlich sehe eher eine weitere Entkopplung von nennen wir sie mal "Ost" und "West" als eine Deeskalation.
Ich persönlich sehe die Chance, dass China in Taiwan einmarschiert (gewaltsam) höher als einen Waffenstillstand zwischen Russland und Ukraine.
Außerdem ist der (weltweite) Mangel an Düngermittel unabhängig von Russland. Wie du vielleicht schon mitbekommen hast, darf Russland/Ukraine nämlich uneingeschränkt Weizen exportieren und das tun sie auch.
Also spar dir lieber dein Popcorn und investier das Geld in K+S. Dann kannste dir in ein paar Jahren nen komplettes Kino davon kaufen
Lasst mal irgendwann (morgen, in 2 Wochen, in 6 Wochen....) die Meldung kommen, dass es zwischen der Ukraine und Russland einen Waffenstillstand gibt, dann kann man den Kursen mit Popcorn und Coke beim Purzeln zusehen.
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