CS Euroreal, 39/39,60 gute Kaufbasis (Seite 57)
eröffnet am 03.02.12 13:52:14 von
neuester Beitrag 07.12.23 12:24:19 von
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FeedbackZitat von wallstreetmarc: Generell halte ich die 30 € für nicht besonders attraktiv.
ich halte den CS (deutsche Tranche) bei 54 € Emittent und >34 € Börse für am (Börsen)Markt viel zu teuer bewertet in anbetracht desses, was die schon weiter fortgeschrittenen OIs an Kapitalverbrennung (Abwertungen) tätigen mussten und in anbetracht der Alternativen wie z.B AXA oder TMW. Ebenso wenig sticht die Portfolioqualität des CS Euroreal hervor. Ähnliche Portfolien haben bei OI-Fonds, die schon weiter in der Abwicklung sind, schon im Bereich von >50 Prozent(!!) Kapital verbrannt:
www.immobilien-zeitung.de/1000019337/studie-vier-offene-fond…
Und wie gesagt, die Immoqualität ist nichts besonderes bei CS Euroreal, der die nötigen Abwertungsorgien noch nicht mal begonnen hat:
www.dc-immoconsult.de/icc/dc-immo/nav/2e1/binarywriterservle…
Vom Markt sehe ich mich auch bestätigt, vor Monaten vom CS Euroreal (schweizer Tranche) in den AXA und den TMW Weltfonds gewechselt zu haben.
Warten wir ab! Wenn ein Investor 60 Millionen ivestiert auf Basis von 30 € /Anteil, dann verspricht er sich bestimmt 15-20% Rendite.
Mein Zielkorridor sind 34-36 € je Anteil.
Der Börsenkurs des CS entspricht einem Gesamtverlust von ca. 30% zum Zeitpunkt des Abwicklungsbeginns (ohne dies jetzt exakt ausgerechnet zu haben)
Ob es am Ende mehr sind,weiß ich nicht.(also ob die Restauzahlung am Ende mehr als 29/30Euro sind)
Ich rechne aber mittlerweile für all OIF i.A. mit einem Gesamtverlust von mindestens 20% (eher mehr)
Ob es am Ende mehr sind,weiß ich nicht.(also ob die Restauzahlung am Ende mehr als 29/30Euro sind)
Ich rechne aber mittlerweile für all OIF i.A. mit einem Gesamtverlust von mindestens 20% (eher mehr)
Antwort auf Beitrag Nr.: 46.824.635 von Trendfighter am 15.04.14 08:28:16Generell halte ich die 30 € für nicht besonders attraktiv.
ich halte den CS (deutsche Tranche) bei 54 € Emittent und >34 € Börse für am (Börsen)Markt viel zu teuer bewertet in anbetracht desses, was die schon weiter fortgeschrittenen OIs an Kapitalverbrennung (Abwertungen) tätigen mussten und in anbetracht der Alternativen wie z.B AXA oder TMW. Ebenso wenig sticht die Portfolioqualität des CS Euroreal hervor. Ähnliche Portfolien haben bei OI-Fonds, die schon weiter in der Abwicklung sind, schon im Bereich von >50 Prozent(!!) Kapital verbrannt:
www.immobilien-zeitung.de/1000019337/studie-vier-offene-fond…
Und wie gesagt, die Immoqualität ist nichts besonderes bei CS Euroreal, der die nötigen Abwertungsorgien noch nicht mal begonnen hat:
www.dc-immoconsult.de/icc/dc-immo/nav/2e1/binarywriterservle…
Vom Markt sehe ich mich auch bestätigt, vor Monaten vom CS Euroreal (schweizer Tranche) in den AXA und den TMW Weltfonds gewechselt zu haben.
ich halte den CS (deutsche Tranche) bei 54 € Emittent und >34 € Börse für am (Börsen)Markt viel zu teuer bewertet in anbetracht desses, was die schon weiter fortgeschrittenen OIs an Kapitalverbrennung (Abwertungen) tätigen mussten und in anbetracht der Alternativen wie z.B AXA oder TMW. Ebenso wenig sticht die Portfolioqualität des CS Euroreal hervor. Ähnliche Portfolien haben bei OI-Fonds, die schon weiter in der Abwicklung sind, schon im Bereich von >50 Prozent(!!) Kapital verbrannt:
www.immobilien-zeitung.de/1000019337/studie-vier-offene-fond…
Und wie gesagt, die Immoqualität ist nichts besonderes bei CS Euroreal, der die nötigen Abwertungsorgien noch nicht mal begonnen hat:
www.dc-immoconsult.de/icc/dc-immo/nav/2e1/binarywriterservle…
Vom Markt sehe ich mich auch bestätigt, vor Monaten vom CS Euroreal (schweizer Tranche) in den AXA und den TMW Weltfonds gewechselt zu haben.
Zitat von Investor0310: Weiß jemand wie schnell mit einem Zahlungsfluss nach erfolgter Andienung zu rechnen ist? Kann es sein, dass man erst mal 10 Wochen warten muss, bis der Kaufpreis auf dem Konto eingeht? Hierzu habe ich bisher nichts finden können.
@Trendfighter: Aus den Angebotsbedingungen ist zu lesen, dass im Falle einer Überandienung repartiert wird.
Danke für den Hinweis. Das ist soweit auch klar. Ich reche damit das viele Anleger das Angebot gar nicht zur Kenntnis genommen haben.
Generell halte ich die 30 € für nicht besonders attraktiv.
Man wird sehen. Das der Dax hingegen bisdahin unter die besagte Grenze fällt wird immer unwahrscheinlicher......
@ didi_doedel und mopswombard
Vielen Dank für Eure beiden Beiträge. Sie unterstützen meine Recherchen vom Wochenende, die in ein komplettes Dossier einfließen.
In der Tat war die Ursache der Turbulenzen ein Jahr vor dem Kauf Ende Januar 2010 die "Aussetzung der Rückgabe", und das über 9 Monate bis Ende Juni 2009.
Alle OIFs, die sich heute in der Liquidation befinden, hatten exakt diesen identischen Zustand. Keiner dieser Fonds ist ins Normalleben zurückgekehrt, so meine Recherche. Vielen Dank an w:o, wo man die Historie der Kursverläufe genau verfolgen kann.
Zum Zeitpunkt der Kaufberatung durch die Bank (Ende Januar 2010) war die Rücknahme möglich, bis dann im Mai 2010 die Fondsauflösung verkündet wurde. Und richtig, der Berater hätte auf die zurückliegende Rücknahmeaussetzung hinweisen müssen (OLG Frankfurt 9 U 131/11).
Ich habe übermorgen in der Bank ein Gespräch, und dann werde ich sehen, wie man sich dazu stellt. Der Anwalt steht schon in den Startlöchern.
Vielen Dank für Eure beiden Beiträge. Sie unterstützen meine Recherchen vom Wochenende, die in ein komplettes Dossier einfließen.
In der Tat war die Ursache der Turbulenzen ein Jahr vor dem Kauf Ende Januar 2010 die "Aussetzung der Rückgabe", und das über 9 Monate bis Ende Juni 2009.
Alle OIFs, die sich heute in der Liquidation befinden, hatten exakt diesen identischen Zustand. Keiner dieser Fonds ist ins Normalleben zurückgekehrt, so meine Recherche. Vielen Dank an w:o, wo man die Historie der Kursverläufe genau verfolgen kann.
Zum Zeitpunkt der Kaufberatung durch die Bank (Ende Januar 2010) war die Rücknahme möglich, bis dann im Mai 2010 die Fondsauflösung verkündet wurde. Und richtig, der Berater hätte auf die zurückliegende Rücknahmeaussetzung hinweisen müssen (OLG Frankfurt 9 U 131/11).
Ich habe übermorgen in der Bank ein Gespräch, und dann werde ich sehen, wie man sich dazu stellt. Der Anwalt steht schon in den Startlöchern.
Trading Spotlight
Antwort auf Beitrag Nr.: 46.802.601 von aaspere am 10.04.14 18:41:10Hat der Berater deiner Frau erklärt, dass die garantierte Rücknahme zur Zeit ausgesetzt ist? Wenn nicht, sollteste mal schnellstmöglich Rückabwicklung wegen Falschberatung fordern.
Die Turbulenzen kamen daher, dass die Rückgabe schon damals ausgesetzt wurde, d.h. man konnte den vollen Preis nicht mehr bei der Fondsgesellschaft erzielen und war auf den Marktpreis an der Börse angewiesen.
Man hätte im Januar 2010 darauf hinweisen müssen, und generell auf das Risiko dass so etwas wieder passiert bis hin zu einer Fondsabwicklung.
Man hätte im Januar 2010 darauf hinweisen müssen, und generell auf das Risiko dass so etwas wieder passiert bis hin zu einer Fondsabwicklung.
Tach auch, kann mir jemand mit seiner Einschätzung helfen?
Der Bankberater meiner Frau hatte ihr Ende Januar 2010 empfohlen, CS-Euroreal-Anteile zu kaufen. Der Kaufpreis betrug am 26.01.2010 Euro 62,84.
Ein Jahr vorher hatte es lt. Chart bei w:o schon mal Turbulenzen mit Kursrückgängen bis auf Euro 55 gegeben. Danach erholte sich der Kurs wieder bis auf um die Euro 60. Von Mitte 2010 ging es dann ständig bergab.
Frage 1: Waren die Turbulenzen 1 Jahr vorher bereits ein Warnsignal?
Frage 2: War das im Januar 2010 eine begründete und seriöse Kaufempfehlung?
Frage 3: Wie war allgemein der Markt der OIFs zum Zeitpunkt Januar 2010?
Für fundierte Antworten bin ich sehr dankbar.
Gruß, aaspere
Der Bankberater meiner Frau hatte ihr Ende Januar 2010 empfohlen, CS-Euroreal-Anteile zu kaufen. Der Kaufpreis betrug am 26.01.2010 Euro 62,84.
Ein Jahr vorher hatte es lt. Chart bei w:o schon mal Turbulenzen mit Kursrückgängen bis auf Euro 55 gegeben. Danach erholte sich der Kurs wieder bis auf um die Euro 60. Von Mitte 2010 ging es dann ständig bergab.
Frage 1: Waren die Turbulenzen 1 Jahr vorher bereits ein Warnsignal?
Frage 2: War das im Januar 2010 eine begründete und seriöse Kaufempfehlung?
Frage 3: Wie war allgemein der Markt der OIFs zum Zeitpunkt Januar 2010?
Für fundierte Antworten bin ich sehr dankbar.
Gruß, aaspere
Schön langsam beginnt nun auch der CS mit einer Beschleunigung bei der Reduzierung des Anteilspreises. In 1 Monat mehr als 0,7%.Das gab es bislang noch nicht (abgesehen von den -3,5% gleich zu Beginn..Rückstellungen)
Der Kanam hat ja schon >11% insgesamt verloren (Abschlag zur Börse auch am geringsten).Cs und SEB werden da aufholen was die Abwertungen betrifft.Sie haben bislang weniger "offiziell" verloren und daher auch einen größeren Börsenabschlag.
Die Frage ist,ob die Abertungsspirale Dimensionen ähnlich der anderen OIF i.A. erreichen.(>25%)
Der Kanam hat ja schon >11% insgesamt verloren (Abschlag zur Börse auch am geringsten).Cs und SEB werden da aufholen was die Abwertungen betrifft.Sie haben bislang weniger "offiziell" verloren und daher auch einen größeren Börsenabschlag.
Die Frage ist,ob die Abertungsspirale Dimensionen ähnlich der anderen OIF i.A. erreichen.(>25%)
Weiß jemand wie schnell mit einem Zahlungsfluss nach erfolgter Andienung zu rechnen ist? Kann es sein, dass man erst mal 10 Wochen warten muss, bis der Kaufpreis auf dem Konto eingeht? Hierzu habe ich bisher nichts finden können.
@Trendfighter: Aus den Angebotsbedingungen ist zu lesen, dass im Falle einer Überandienung repartiert wird.
@Trendfighter: Aus den Angebotsbedingungen ist zu lesen, dass im Falle einer Überandienung repartiert wird.
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