Timburgs Langfristdepot - Start 2012 (Seite 1756)

[holgi-w]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.442.810 von freddy1989 am 09.09.19 15:29:09

Zitat von freddy1989: (...) Diese Krisenliste ist für mich ein Hilfmittel um zu sehen wie stark die Unternehmen gefallen sind (...)

Demnach müsste z. B. Henry Schein bereits um 63 % gefallen sein (seit 19.08.2019).
Ich habe mir jetzt nicht alle Werte ansehen können aber bei einigen erschließen sich mir die Anfangskurse nicht.

Gruß, holgi-w

[GRILLER]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.442.810 von freddy1989 am 09.09.19 15:29:09

Sehe darin leider keinen Sinn irgendwelche Werte wild mit anderen Werten zu vergleichen, nur weil sie X Prozente fallen. Man vergleicht Werte einer Brange...Du vergleichst Äpfel mit Birnen.

Deine Liste ist irgendwie sinnnfrei.

Ich würde eine Kaufliste erstellen nach best. Kriterien uws.

[freddy1989]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.442.381 von hdh_06 am 09.09.19 14:45:45

Hi hallo nein die Krisenstrategie ist anders ))

Diese Krisenliste ist für mich ein Hilfmittel um zu sehen wie stark die Unternehmen gefallen sind habe ja auch Index Dax , Dow Jones usw alles drin um das Vergleichen zu können

Ich möchte in einer Krise sehen können wie stark die Unternehmen von "Top gefallen" sind und dann sehe ich wenn ich in die Details gehe..

Krisenliste muss noch vervollständigt werden....

Market cap
Gewinn:
Schulden:

usw und wenn es etwas spezielles ist noch ein Notiz was die Firma macht und "Historische Notizen" Z.b in der letzten Krise 2009/2010 habe ich Las Vegas Sands bei 5 Euro abgestaubt sowas steht da auch drin nur als Motivation das ich einen Vergleich habe.

Las Vegas Sands 5 Euro gekauft alles keiner in der Krise Kasino Aktien haben wollte und zu 22 verkauft im nachhinein zu früh klar daraus lernt man

Hermle AG 2010 glaube ich bei 88 Euro gekauft ist dann noch auf 55 Eingebrochen aber hab sie bei 250 Verkauft

Crocs um die 8 Euro gekauft und bei ungefähr 15 Euro wieder verkauft

Die Krisenliste erleichtert mir die arbeit weil ich dann genau weiss wo das High ungefähr liegt also das Potenzial sowie die Gewinne Umsatz usw sind wenn das Geschäft normal läuft...

Das ist aber nur der erste Schritt dann gehen ich nochmal in die Detail warum ist das Unternehmen so mit in die Krise gerissen worden und kann sich die Firma davon schnell erholen

In Krisenzeiten habe ich von einigen Youtube Kanälen gelernt günstig die Favoriten kaufen und nur 1 mal im Monat vllt ins Depot schauen



Quelle:https://www.welt.de/wirtschaft/article198563247/Anleihen-Inv…

Zusätzlich lasse ich meine 2 ETFs einfach weiterlaufen und kaufe somit Weltweit günstig ein und betreibe nur zum Depot Pushen Stock picking)

[hdh_06]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.438.715 von freddy1989 am 08.09.19 23:06:17

Zitat von freddy1989: https://www.wallstreet-online.de/portfolio/detail/39799341/p…

Hab meine Krisenliste jetzt fertig irgendjemand hat mal geschrieben das einige "B Unternehmen dabei sind" welche meint ihr damit und welche sind besser oder sollte man austauschen?

Bin besonders nach hohen Börsenpreis pro Aktie gegangen weil die oft in einer Krise besonders einbrechen.

Hallo freddy,

ist ganz schön lang Deine Krisenliste . . . gekauft bzw. nachgekauft werden jeweils die Werte, die in einer Krise am stärksten einbrechen ? Ist das ernsthaft Deine Strategie ?

Darf ich fragen, wie erfolgreichreich Du mit dieser Strategie bisher gefahren bist ?

VG, hdh

[linkshaender]

AT&T

Elliot bewegt mal wieder was:

https://www.marketwatch.com/story/atts-stock-soars-after-act…

Bleibt noch die Frage, wie man den Kommentar dazu bewertet.

[freddy1989]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.435.709 von Rugier am 08.09.19 08:33:30

Also ich lasse bei einem Crash meine ETF Sparpläne einfach laufen und verbillige so meinen Einstandskurs und werde dazu durch Stockpicking versuche meine Rendite etwas zu Pushen.

Hab 35 Jahre Zeit von daher immer Locker bleiben bin niemand der morgen die Knete braucht))

https://www.wallstreet-online.de/portfolio/detail/39799341/p…

Hab meine Krisenliste jetzt fertig irgendjemand hat mal geschrieben das einige "B Unternehmen dabei sind" welche meint ihr damit und welche sind besser oder sollte man austauschen?

Bin besonders nach hohen Börsenpreis pro Aktie gegangen weil die oft in einer Krise besonders einbrechen.

[Felix80]

3M

@Spielderspiele
@codiman
Vielen Dank für eure Meinung/Infos zu 3M. Und natürlich auch allen anderen, die sich seitdem zu 3M geäußert haben.

Will euch meine Gedanken zu 3M nicht vorenthalten. Also los geht’s.


Umsatz- und Margenentwicklung

Ist aktuell wohl die größte Baustelle von 3M. Seit dem Q3-2018 sind die Umsätze im Vergleich zum Vorjahresquartal rückläufig. Und es ist noch nicht absehbar, wie lange dies noch anhalten wird.



Link für größere Grafik: https://s2.q4cdn.com/974527301/files/doc_downloads/DataBook/…

Bereits im Jahr 2015 bis zum Q2-2016 gab es in letzter Zeit eine solche Phase. Insgesamt kann man auch festhalten, dass die Umsatzerlöse seit einigen Jahren eher stagnieren.

Auch wenn man sich die Entwicklung des Operating Income anschaut, dann lässt sich feststellen, dass diese Entwicklung nicht erfreulich ist.



Dies hängt aktuell bestimmt auch mit der von @com69 erwähnten hohen Konjunkturabhängigkeit des Business Segments Safety & Industrial zusammen. Dieses Segment ist auch immerhin für rd. 1/3 der Gesamtumsätze verantwortlich! Aber auch die Segmente Transportation & Electronics sowie Consumer laufen eher schlecht. Die Operating Margin ist aktuell sogar in allen 4 Business Segmenten rückläufig!



Die Business Segmente bestehen aus folgenden Divisions:



Frage an alle: Welche Divisions würdet ihr denn als besonders konjunkturabhängig einschätzen?


Krisenresistenz des Aktienkurses

Wenn wir schon bei der Konjunkturabhängigkeit sind… ich hab mir mal angeschaut wie der Aktienkurs in der letzten großen Finanzkrise abgeschnitten hat.



Immerhin ein Minus von rd. 56%! Frag mich also wo steht 3M, wenn wir nun wirklich einen größeren konjunkturellen Abschwung bekommen! Wohl um noch einiges tiefer als aktuell.


Risiko PFAS-Klagen

Es laufen zur Zeit sog. PFAS-Klagen gegen 3M. Dabei geht es um Per- und polyfluorierte Alkylverbindungen (sog. PFAS) die ins Wasser gelangt sind und. PFAS haben keine natürliche Quelle. Sie werden industriell hergestellt und in einer Vielzahl von Produkten verwendet. Viele PFAS reichern sich in der Umwelt sowie im menschlichen und tierischen Gewebe an. Einige PFAS stehen im Verdacht krebserregend zu sein.

Bilanziell wurde diesbezüglich bislang nur wenig vorgesorgt (man muss nur an den Fall von Bayer/Monsanto denken). Diesen Sachverhalt sehe ich als ein potentielles größeres Problem bei 3M an, je nachdem wie das Ganze sich weiterentwickelt. V.a. kam das Thema im Rahmen der Q1-2019 Zahlen auf, als folgendes berichtet wurde:




Dividendenentwicklung und Dividendensicherheit

Wollte genauer wissen, wie sicher eigentlich die 3M-Dividende ist.
Immerhin zahlt 3M seit über 100 Jahren ununterbrochen eine Dividende. Seit nun 61 Jahren wurde die jährliche Dividende regelmäßig angehoben!!!

Wie sah denn den Dividendenentwicklung in den letzten Jahren aus?



Die durchschnittliche jährliche Div.-Wachstumsrate seit 2005 (CAGR) beträgt stolze 9,20 %.
Die Dividende wurde selbst in den Jahren der Finanzkrise 2008/2009 nicht gekürzt, sondern weiter leicht erhöht.

Anbei noch die Datenbasis zur Einschätzung der Dividendensicherheit:



Die 2019er Zahlen basieren auf der von 3M nochmals bestätigten Guidance aus dem Q2-2019. Diese weichen übrigens um einiges zu den von @clearasil verlinkten 2019er Schätzungen bei finanzen.net ab.



Die grafische Aufbereitung von EPS, DPR und FCF payout ratio verdeutlicht, dass man aktuell noch von einer sicheren Dividende bei 3M sprechen kann. Den kontinuierlichen Anstieg beim DPR und FCF payout ratio sollte man jedoch zukünftig im Auge haben!


Aktuelles Fazit zu 3M

Denke es sind bereits eine Menge an negativen Entwicklungen und News bei 3M eingepreist. Es wird aber auch keinen schnellen Rebound bei 3M geben, da die Umsatz- und Margenentwicklung in absehbarer Zukunft schwach bleiben wird.

Könnte mir vorstellen im Bereich von $140 eine Position einzugehen. Bis dahin werde ich mir ein noch genaueres Bild von 3M machen. Wenn es einen größeren konjunkturellen Abschwung in den nächsten Quartalen gibt, dann kann man 3M bestimmt auch für einiges unter $140 kaufen. Somit ist erstmal keine Eile geboten.

Freu mich auf weiteres Feedback zu 3M.

Beste Grüße
Felix80

[tumle]

Hallo und guten Abend,
Fielmann ist ja hier durchaus (noch, wieder) gut gelitten,.......Ich erhielt (erlitt) jedoch beim lezten Sehtest (2 Filialen) eine recht schlampige, genauer falsche Brillenbestimmung in einem wenig engagierten Schnellverfahren, das zu falschen Werten führte.
Kann sein, dass die Sehprobleme älterer Semester nicht alle zu bedienen sind. Dann bitte entsprechend darauf hinweisen!! Oder: zuviele Kunden, zuwenig Personal und (oder) zuwenig Zeit. Muss man auch drauf hinweisen??? Schönen Abend Gruß Tumle

[ungierig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.437.563 von El_Matador am 08.09.19 17:17:33

Stimmt:Siemens gehört bei mir zu den Aktien, die angesichts der Höhe des Investments ein gewisses Unbehagen auslösen
Wenn man sich jetzt aber in der Immobilienwelt umschaut im Hinblick auf Anlegemöglichkeit würde ein Switch dorthin das Unbehagen nicht verkleinern. Die Idee mit einer Anlage in eine Seniorenresidenz ist bei mir jedenfalls kein dringendes Thema mehr. Wahrscheinlich sollte man es bei der eigengenutzten Immobilie belassen und sich weiter am Lauf der Aktienmärkte erfreuen

[linkshaender]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.430.129 von HenryScheinulf am 06.09.19 18:19:53

Danke für diese Listen.

Ich hab' zwar keine so große Überdeckung, allerdings tut es schon gut, auf den Listen eigene Werte zu entdecken, die in den Diskussionen und Threads, aber auch in den Medien nur geringe Beachtung finden.

Gruß
Linkshänder