h&r, Neustart mit neuem Besen?

[haowenshan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.686.784 von Oelleo am 25.04.24 22:42:19

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Bekommst nochmal eine Rückmeldung.
also.
1) mittelfristig sinkt der Bedarf nach Gruppe 1 Grundölen, das weißt du und brauche ich dir nicht zu erklären. deshalb wird ein möglicher shortage aufgrund der ENI Schließung nur temporär sein.
2) Repsol ist im Vergleich mit den öl-multis gar nicht so schlecht im low carbon bereich unterwegs:
This strategic update sets an investment of between 16 and 19 billion euros net in four years, allocating more than 35% to low-carbon initiatives
https://www.repsol.com/en/about-us/strategic-plan/index.csht…
glaubst du, dass sie sich die Anlagen, die H&R hat, damit nicht leisten können, wenn sie wollen? 35% von 16 Mrd sind wieviel?
3) nein, H&R ist keine Wachstumsaktie. tut mir leid.

[Oelleo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.686.436 von haowenshan am 25.04.24 21:50:22

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Ich spreche von Dividendenrenditen von H& R ab 2026 von > 10% bezogen auf das heutige Kursniveau. Siehe unten in meinem
Post. Ich spreche generell über die mittelfristige Zukunft und an der Börse wird Zukunft gehandelt. Eigentlich ein platter Satt , aber hier bei H& R kommt er wirklich ab Q 2 und zukünftig zum
Tragen! Technologisch sind sowohl Mol und Repsol total u bedeutend unter dem Zukunfsaspekt. Keiner der beiden wird in der Lage sein Co2 neutrale für die Industrie herzustellen!!! H& R ist hier weltweit einmalig.Auch die e fuels in den gemeinsam geführten Projekten ( keine reinen Abnahmevertraege wie im Falle Projekt Norwegen) werden im
Markt durchschlagen mit dem
großen und weltweit bedeutenden und kapitalseitig best ausgestatteten Partner Mabanaft!! Die wissen gerade gar nicht wohin mit ihrem vielen Geld. H& R ist damit weiter für mich eine Wachstumsaktie. Wir können uns ja gerne mal Ende 2025 darüber unterhalten und sehen ob Du dann zustimmst oder nicht. Ich verlasse mich hier auf die sehr zukunft orientierte Innovationskraft der H& R , deren finanzielle Stärke auch weiter zunimmt. Das wirst Fu schon schneller mit den Q 2 Zahlen sehen.

[haowenshan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.686.181 von Oelleo am 25.04.24 21:15:40

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Meine Frage war zwar mehr rhetorischer Natur, aber gut, dann bekommst du nochmal ein Feedback.

Nehmen wir die von dir angesprochene ungeliebteste MOL her:
Produzieren auch Waxe:
https://molgroup.info/en/products-and-services/base-oils-and-waxes/waxes

PE Ratio (TTM) 4.19
Forward Dividend & Yield 354.26 (11.82%)

Ich weiß auch nicht, warum sowohl MOL als auch OMV Dividendenrenditen > 10% haben und wo der Haken liegt (hat jemand input dazu?), aber wir sind uns einig, dass H&R da nicht mal ansatzweise mithalten kann, oder?

und nein, H&R ist KEINE Wachstumsaktie genau so wenig wie MOL, Respsol & Co.

[Oelleo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.685.731 von haowenshan am 25.04.24 19:50:48

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Danke für Dein Feedback. H&R ist inbesndere ab 2025/2026 ein starker Wachstumswert mit dem Start der neuen Co2 neuralen Technologien ( co2 neutrale Wachse und E fuels) und insbesondere der Verarbeitung der Co2 neutralen Wachse an den verschiedenen Standorten der H&R Gruppe. Das bedeutet st weltweit einmalig, dass hat weder eine Repsol
u.a. und es ist gewünschtes und gewolltes Mss für die Mehrheit der europäischen Wachskunden. Und das gilt noch viel mehr für die E fuels die man in Europa aber auch zukünftig in den USA mit gemeinsamen Partnern unter verschiedensten Vertragskonstellationen herstellen und vermarkten wird. Auch diese Co2 neutrale Technologie ist gewollt und ein Muss !! und H& R und seine Partner sind hier technologisch europaweit führend !! Das H& R business modell wird damit auf ein ganz anderes Ebidta und Margenniveau ab 2026 gehoben und zwar in Richtung 170 - 200 Millionen Euro und mit weiterem Potential. Aber auch seit Ende des 1 Quartals ist H& R auf dem Wachstumskurs , aber insbesondere bei den Margen und das nicht nur kurzfristig sondern generell. Der Markt hat sich seit vielen Jahren endlich gedreht. Der Markt , den H& R insbesondere in seinem Heimatmarkt Europa beliefert ist und bleibt short und ein verstärken der Nachfrage steht erst noch im Mai , Juni usw an. Zudem stehen ergänzend verstärkend Stillstände insbesondere des zwar kleinen aber ungeliebtesten Wettbewerbers Mol an. Das dreht ergänzend an der Preis und Margenspirale. Derartige Marktumfelder haben die von Dir zitierten OMV und Repsol in keinster Weise und sind daher auch nur von mir geliebte und das seit Jahren Dividendenperlen wie auch Chevron und Shell. Diese Aktien tummeln sich schon seit mehr als 20 Jahren in meinem reinen Oelportfolio. H&R habe ich immer als Wachstumsaktie gesehen, vielleicht immer zu früh und zu euphorisch aber jetzt umso mehr. H& R macht daher in meinem Oelportfolio einen Anteil von 35 % aus mit jetzt mehr als 50000 Aktien und das wird nicht das Ende sein. Die Finanzierung lauft primär über die Oel Dividendenperlen! Aber auch H& R wird im Zuge des Rueckzahlung des KfW Kredites ab 2026 wieder gute und gesunde Dividenden zahlen und dann unter Berücksichtigung des heutigen Kursniveaus von > 10 % . Das auch zum
Thema Dividendenrendite. Ich habe Geduld und vertraue auf dieses mehr als innovative Familienunternehmen!!

[haowenshan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.682.686 von Oelleo am 25.04.24 13:44:12

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H&R Q1 Zahlen:
Unter dem Strich erreichte der Konzern ein verglichen zum Vorjahresvergleichsquartal kräftig verbessertes Ergebnis der Aktionäre von EUR 1,5 Mio.
Bravo!
Bewertung: 176 Mio bei Kurs von 4,73 EUR.

Was liefert mir die Peer-Group?
zB. Repsol
ja, ich weiß, die haben auch upstream Geschäft. sie produzieren aber auch das, was H&R anbietet, nämlich zB Waxe:
https://www.repsol.com/en/products-and-services/specialized-…
schnell aus dem Screener:
KGV 5,98
Dividendenrendite 4,51 %

oder OMV
KGV 9,65
Dividendenrendite 11,57 %

oder ...

Weder H&r noch Repsol noch OMV sind Wachstumswerte. Die meisten dieser Öl-Werte zahlen im Unterschied zu H&R eine Dividende in der Range von 4-5% und können sich das auch leisten.

Frage: Warum soll man sich H&R antun und nicht besser in einer dieser Öl-Werte investieren?

[Chash-Carry]

hm heute wieder 3 Kleinanleger ausgestiegen und schwubs geht es bergab. Dabei würde ich dem Kommentar von Oelleo und bullon heute vollumfänglich zustimmen. Es ist das erste Mal das Oelleo zugegeben hat das diese Situation nicht besser werden kann. Sehe ich auch so und bin mit eine erstmal kleinen Position eingestiegen. Was allerdings die Frage aufwirft: Warum man schon eher in diese Aktie investieren sollte???? Jetzt ist der mMn richtige Zeitpunkt eine Investition in H&R zu tätigen. Mit dem kontinuierlichen Ausbau der Position ist mMn auf 3 bis 5 Jahre eine gute Verzinsung zu erzielen. Das heißt nicht das es bei schwachem Umfeld nicht noch 1 € abwärts gehen kann.
Folge aber Oelleo mit seiner Ansicht: Das Glas ist halbvoll 😀 Die Kommentar von Oelleo und allen anderen sind sehr hilfreich, Danke dafür von mir 😉

[Oelleo]

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Auch ich bin mit den Zahlen und dem geäusserten Ausblick sehr zufrieden. Die von mir letzmalig von mir in Zusamenarbeit mit meinem Netwerk kalkuierten und hier im Forum genannten Zahlen (21 - 25 Millionen Ebidta) wurden getroffen. Viel wichtiger aber ist - was auch von Bulllon hier angemerkt worden ist - dass H&R von sich aus eine sehr postive Aussicht geteilt hat , die auch zu den den von mir häufig gennnten Tendenzen und Fakten aus den Base oil bezogenen Fachzeitschriften (Lubeds 6Greases, ICIS und Argus ) passt! H&R hat jetzt erstmalig und das ist historisch!!! ein Marktumfeld , dass für die Standardgrundöle /Massenprodukte , die immer noch für H&R mengen - und erlösseitig eine sehr große Rolle spielen, welches eine dauerhafte shortage bedeutet!. Und das in einem Umfeld, wo die Nachfrage noch sehr zurückhaltend ist. Das wird sich in den Q 2 Zahlen, dann auch mehr alks deutlsich zeigen und das dann nicht nur in dem Ebidta , sondern auch im für uns umso mehr relevanten EPS, der auch aus meiner Sicht immer noch eher schwach ist. ich gehe, wie hier im Forum auch schon geschrieben für das Q 2 von einem Ebidta von 39-45 Millionen aus, dass heißt einer min. Verdopplung des Q1 Ergebnisses. Das zugehörige EPS sehe ich für das Q 2 basierend auf meinen letzten Klakulationen/Annahmen von heute bei ca. min. 0,35 Euro . Dieses Q 2 Ergebnis wird damit dann schon höher liegen als die meisten Angaben in den verschiedenen Aktienpostillen. Letztere verfolgen bzw. können auch nicht so detailliert den relativ komplexen und sich immer auch häufig sehr schnell drehenden Markt/Marktumfeld beurteilen. Dafür fehlt auch die Aufnmerksamkeit für diese für viele noch releiv unbekannte Aktie. Das wird sich aus meiner Sicht aber in 2024 endlich ändern. An starkt steigenden Ebidta und EPS Zahhlen kommt man nicht vorbei und das wird auch in Q 3 so sein, verbunden mit einer dann einer erstmals anpassten Ebidta Erwartung von > 110 Millionen Euro. Weitere sind nicht ausgeschlossen. Ihr denkt vielleicht auch, wie kann Oelleo alll dieses so selbsverständlich raushauen und schreiben. Aber der 2024 Markt un die folgenden sind wirklich einmalig und laden sehr zu Margenverbesserungen und weitere Fokussierung auf Spezialitäten ein. Eine im März endgütig weggefallen Produktionskapazität der Eni in Italien (1,5 mal so groß wie beide H%R Raffinierien zusammen) kommt nicht wieder und weitere Reduzierungen stehn auch mitelfristig im europäischen Markt an. So soll z.B. gemäß meinem Netwerk eine deutliche Kapazitätsanpassung der pharmazeitischen Weissöle bei der XOM in Frankreich (bisher Marktfüherer vor H&R für diesen Spezialitätenmarkt) anstehen. Eine echte Verifizierung konnte ich dazu aber noch nicht bekommen. Der Markt ändert sich aber zum Postiven für H&R im Kernmarkt Europa und das ist entscheidend! Und im immer schon erfolgreichen asiatischen Bereich wird man mit dem in 2024 an den Start gehenden neuen und sehr großen Standort in Malaysia noch erfolgreicher als bisher sein! Alles faktoren, die wir seit vielen Jahren nicht mehr hatten , aber in eibigen Fällen haben aber kommen sehen. Daher habe ich auch mein in 2018 gestartetes Investment über die letzten Jahre immer mehr ausgebaut, auch wenn ich wie viele andere hier , häufig enttäuscht war und an meinem Investment gezweifelt habe. In den letzten 3 Jahren hat sich das aber sehr stark geändert und jetzt haben wir endlich eine gute und solilde Basis für H&R zum Wachsen und Gedeihen. Wenn nicht jetzt, dann gar nicht, dass muss ich auch sagen!! Ich habe in den letzten Wochen und Monaten mein Portfolio immer weiter verbilligt und werde das auch noch wohl weiter tun, bei Kursen bis 5,50 Euro. Wi ihr sehr sprühe ich vor Optimismus, dieser ist aus meiner Sicht aber auch berechtigt. Ich gehe auch daher davon aus, dass wir erste gute Nachrichten auf der HV zur Marktentwicklung in Q 2 hören und saehen werden. Ob ich dabei sein werde, kann ich noch nicht sagen, da möglicherweise eine längere Dienstreise nach Singapur/Malaysia ansteht. ich werde aber kurz vor der HV noch wieder eine neue Kalkulation der Ebidta und EPS zahlen machen und hier teilen. In Bezug auf die IR Aktivititäten bin ich generell auch negativ überrascht, die könnten wie von Foretectionaer gewünscht/gefordert wirklich besser sein. Vielleich sollten/können wir das aber auch zum teil so sehen, dass diese schlechte IR performance gerade noch in diesem Jahr/;Monaten erlaubt zu weiter günstigen Kursen unsere H&R positionen weiter aufzubauen. ich bin hier weiter mehr als positiv gestimmt und habe auch generell auf dieses Forum bezogen eine sich aufhellende Stimmung wahrgenommen. Das Totreden wie in 2023 ist nicht mehr zu sehen/zu lesen.

Das wird was in 2024!!

[Bullon]

Wirklich ein toller, umfassender und transparenter Geschäftsbericht, wobei die Intention ihres Handelns hin zu einer Klimaneutralen Chemie beschrieben wird. Wirklich Top!

https://www.hur.com/fileadmin/user_upload/media/Berichte_IR/…

[Fortectionaer]

Dem Aktienkurs würde es vielleicht schon helfen, wenn das Unternehmen intensiver am Kapitalmarkt auftreten würde.
Teilnahme an Kapitalmarkttagen, Analystentreffen, Earning Call etc.
Diesbezüglich passiert leider nichts. Die Bekanntheit des Unternehmens aus Investorensicht liegt am Boden und dem Vorstand scheint dies auch egal zu sein.

[Fortectionaer]

Ich meine, dass der KfW Kredit noch bis 2026 läuft.
Wegen der günstigen Zinsen rechne ich nicht mit einer vorzeitigen Rückzahlung.
Warum auch? Nur um eine höhere Dividende zahlen zu dürfen? Never ever...