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    Plädoyer für Pasinex Resources Ltd. WKN: A1JWFY (Seite 543)

    eröffnet am 16.04.14 12:46:40 von
    neuester Beitrag 30.04.24 10:12:24 von
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      schrieb am 10.12.16 15:46:13
      Beitrag Nr. 4.488 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 53.870.008 von Fackelmann am 10.12.16 14:47:50
      Engagieren von Fachleuten
      Zitat von Fackelmann:
      Zitat von Karong: Glencore, Teck und andere Konzerne haben ihre eigenen geografischen Ausrichtungen, wo sie ihre Projekte akquirieren. Du tust gerade so, als gäbe es keine Möglichkeit für Kleinunternehmen und Explorer gute Projekte zu akquirieren. Das ist wohl der grösste Trugschluss, den ich je gelesen habe.

      Wieso gibt es den immer wieder Top Geschichten in der weiten Landschaft der Explorer ? Oder kannst du mir Gründe nennen wieso sich einer der grössten z.B. Lithium Förderer nicht gleich alle Projekte an Nagel reisst ? Der Grund ist ganz einfach, man kann nicht an allen Orten auf der Welt sein, so wie du es jedesmal dahinstellst... Es ist geradezu lächerlich anzunehmen, das kleine Unternehmen keine Chance hätten auf Erfolgsgeschichten. Ich teile deine Ansicht keineswegs - aber das ist dir wohl auch egal :laugh:

      Abgenutzte Wünschelrute und Bohrgeräte siehst du ? Ich sehe Arbeitsgeräte mit denen man bereits erfolgreich auf DSO gestossen ist.
      Hier schenkt niemand jemanden 50%. Hier ist eine Partnerschaft entstanden, die es sich zum Ziel gemacht hat gemeinsam einen mittelständischen Zinkproduzenten aufzubauen.

      1. Du musst nicht ständig Dingen widersprechen, die ich nicht behauptet habe !

      2. Akmetal war imo nicht auf Pasinex angewiesen. Geologen - ebenso wie Drillteams - kann man auf Zeit engagieren. Diese Arbeitsteilung ist bei nahezu allen Explorer üblich, weil eigenes Gerät zu teuer wäre.
      https://www.jobs4mining.com/jobs/5263668/project-manager-tai…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">https://www.jobs4mining.com/jobs/5263668/project-manager-tai…

      http://www.earthworks-jobs.com/resmm.htm
      Oder würdest du eine Baufirma gründen, wenn du ein eigenes Haus bauen wolltest ?


      3. Natürlich finden auf kleine Explorer attrakt. Vorkommen. Häufig genug werden sie bei Erfolg übernommen.
      Akmetal hatte jedoch bereits über Jahrzehnte Erz gefördert, wozu brauchte man also die kleine Pasinex, die keine Expertise für Zink besitzt ? Am Geld hat es ja nicht gelegen
      Zitat von Karong: Tatsache ist, dass Akmetal Teil eines grösseren Bergbaukonzerns ist, welches schon mehrere Jahrzehnte erfolgreich am Markt agiert. Geldmittel dürften also m.M.n. nicht der kritische Faktor gewesen sein, warum man aufgehört hatte weiteres DSO zu fördern.


      4. Diese Technologie + Arbeitsgeräte standen Akmetall vorher nicht zur Verfügung ? :laugh:
      Also doch Wünschelrute !


      Wieso hat es Akmetal dann nicht schon längst getan ? Du hast keinerlei Ahnung wie die Leute dort drüben in der Türkei ticken. Ich leider auch nicht !
      Ich habe keinen Schimmer, wieso Akmetal nicht schon längst die Hilfe von Glencore oder anderen in Anspruch genommen haben um noch mehr DSO zu finden. Vielleicht sind sie einfach davon ausgegangen, dass nichts mehr vorhanden ist. Solche Beispiele gibt es immer wieder. Auch in der Goldbranche, wo später ein anderes kleines Unternehmen eine alte Mine übernimmt von einem BigPlayer, der seine Ressource am Ende sah...

      Die verschiedensten Gründe sind denkbar.
      Aber du gehst automatisch davon aus, dass hier etwas nicht stimmen kann und man sich gegenseitig Prozente an einem Projekt schenkt.

      Akmetal fördert ja nicht nur Zink sondern ist in anderen Industriezweigen unterwegs. Das war wohl eine gute Einnahmequelle für Akmetal und man wollte einfach nichts mehr in die Mine investieren. Ist deren Pech ! Pasinex hat in der Gegend ein anderes Projekt gekauft, wovon man ausgegangen ist, dass man dort womöglich etwas finden könnte.

      Wie wir sehen, wurden auch Volltreffer gelandet. Nicht nur das - eine Mine konnte auf der Basis genügender Materialien aufgebaut werden.

      Glencore, Teck und andere hin oder her... Technologien entwickeln sich weiter und man kann heute sicherlich mit besseren Mitteln Erfolge erzielen. Akmetal und deren Leute konzentrieren sich womöglich auf das, was man noch mit einfachen Mitteln erreichen kann.

      Es geht hier aber nicht um die alte Horzum Mine, sondern darum, dass Pasinex die ganze Infrastruktur von Akmetal nutzen wollte und auch konnte in Partnerschaft mit Akmetal.
      Darum das Joint Venture ! Nun gut - womöglich hat Akmetal mit einer Wünschelrute gearbeitet ! Deren Entscheidung... Es geht hier immer noch um Pinargozu, welches mit technologisch fortschrittlichen Geräten untersucht wird. Diese Geräte werden auch auf dem Projektgebiet auf der alten Horzum Mine eingesetzt.

      Synergien ! Wenn man schon einen Partner zur Seite hat ( in einem JV) dann kann man die Chance auch nutzen - und deren Equipment - um auf dem eigenen Projekt nach weiteren DSO vorkommen zu suchen. Ich kenne die laufenden Tätigkeiten dort nicht !
      Avatar
      schrieb am 10.12.16 15:05:34
      Beitrag Nr. 4.487 ()
      Für die Investoren und Mitleser hier im Forum, die ein ernsthaftes Interesse an Pasinex haben:

      Pasinex Arama ve Madencilik A.S ist im Besitz der Lizenz für Pinargozou!

      Pasinex Resources Corp. ist in der Türkei über ihre 100%ige Tochter, Pasinex Arama ve Madencilik A.S., tätig. Dieser Tochter gehört die Lizenz für Pinargozou – also nicht Akmetal! Die Mine auf Pinargozou wird durch die Firma Horzum A.S., ein 50/50 JV zwischen Pasinex Turkey und Akmetal betrieben.
      Avatar
      schrieb am 10.12.16 14:47:50
      Beitrag Nr. 4.486 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 53.869.789 von Karong am 10.12.16 14:00:57
      Zitat von Karong: Glencore, Teck und andere Konzerne haben ihre eigenen geografischen Ausrichtungen, wo sie ihre Projekte akquirieren. Du tust gerade so, als gäbe es keine Möglichkeit für Kleinunternehmen und Explorer gute Projekte zu akquirieren. Das ist wohl der grösste Trugschluss, den ich je gelesen habe.

      Wieso gibt es den immer wieder Top Geschichten in der weiten Landschaft der Explorer ? Oder kannst du mir Gründe nennen wieso sich einer der grössten z.B. Lithium Förderer nicht gleich alle Projekte an Nagel reisst ? Der Grund ist ganz einfach, man kann nicht an allen Orten auf der Welt sein, so wie du es jedesmal dahinstellst... Es ist geradezu lächerlich anzunehmen, das kleine Unternehmen keine Chance hätten auf Erfolgsgeschichten. Ich teile deine Ansicht keineswegs - aber das ist dir wohl auch egal :laugh:

      Abgenutzte Wünschelrute und Bohrgeräte siehst du ? Ich sehe Arbeitsgeräte mit denen man bereits erfolgreich auf DSO gestossen ist.
      Hier schenkt niemand jemanden 50%. Hier ist eine Partnerschaft entstanden, die es sich zum Ziel gemacht hat gemeinsam einen mittelständischen Zinkproduzenten aufzubauen.

      1. Du musst nicht ständig Dingen widersprechen, die ich nicht behauptet habe !

      2. Akmetal war imo nicht auf Pasinex angewiesen. Geologen - ebenso wie Drillteams - kann man auf Zeit engagieren. Diese Arbeitsteilung ist bei nahezu allen Explorer üblich, weil eigenes Gerät zu teuer wäre.
      https://www.jobs4mining.com/jobs/5263668/project-manager-tai…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">https://www.jobs4mining.com/jobs/5263668/project-manager-tai…

      http://www.earthworks-jobs.com/resmm.htm
      Oder würdest du eine Baufirma gründen, wenn du ein eigenes Haus bauen wolltest ?


      3. Natürlich finden auf kleine Explorer attrakt. Vorkommen. Häufig genug werden sie bei Erfolg übernommen.
      Akmetal hatte jedoch bereits über Jahrzehnte Erz gefördert, wozu brauchte man also die kleine Pasinex, die keine Expertise für Zink besitzt ? Am Geld hat es ja nicht gelegen
      Zitat von Karong: Tatsache ist, dass Akmetal Teil eines grösseren Bergbaukonzerns ist, welches schon mehrere Jahrzehnte erfolgreich am Markt agiert. Geldmittel dürften also m.M.n. nicht der kritische Faktor gewesen sein, warum man aufgehört hatte weiteres DSO zu fördern.


      4. Diese Technologie + Arbeitsgeräte standen Akmetall vorher nicht zur Verfügung ? :laugh:
      Also doch Wünschelrute !
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 10.12.16 14:33:58
      Beitrag Nr. 4.485 ()
      Akmetal 50%
      Was deine immer wieder auftauchenden Behauptungen angeht, dass Akmetal 50% an Pasinex verschenkt...

      Wir sprechen hier von einem Projekt, dass ursprünglich von Pasinex akquiriert wurde und später in das gemeinsame Joint Venture mit Akmetal eingebracht wurde.

      Recognizing this potential, Pasinex began acquiring exploration properties in 2012. Late in 2012 Pasinex, through its wholly owned Turkish subsidiary, Pasinex Arama ve Madencilik AS, formed the 50/50 Horzum AS joint venture (JV) with Akmetal AS, a large Turkish mining company and historical operator of the Horzum Zinc Mine. The JV combined the technical expertise of the Pasinex team and the mining infrastructure capabilities of Akmetal AS. Pasinex transferred its exploration properties into the joint venture.
      Quelle: http://pasinex.com/adana-turkey/

      Also ein Projekt abseits der alten Horzum Mine, die immer noch zu 95% in Besitz von Akmetal ist, welche in der Vergangenheit 4 mio. Pfund Zink hervor gebracht hatte. Nach meinem Wissensstand hat Pasinex sogar Dienste im Sinne von Exploration / Unterstützung gegen Cash geleistet auf dem Gebiet der alten Horzum Mine. Kann man auch aus alten Finanzberichten heraus sehen...

      Nochmals zur Klarheit !
      Pasinex ist im Besitz der Rechte an diesem Projekt. Das Projekt wurde in das gemeinsame Joint Venture mit Akmetal eingebracht, weil man nicht die finanziellen Mittel hatte das Projekt im Alleingang zu finanzieren. Man kann so auch das Risiko und die Kapitalaufwendungen teilen. Akmetal bringt die Verbindungen zu Abnehmern, die Pasinex nicht hat in der Türkei...

      Wieso nicht Synergien nutzen, wenn diese vorhanden sind ?
      Avatar
      schrieb am 10.12.16 14:05:17
      Beitrag Nr. 4.484 ()
      Management
      Du hast ja wohl die richtige Nase für ein gutes Management...

      Das zeigt ja wohl auch dein Top-Pick DSO-Kupfer Unternehmen :D:laugh::laugh::laugh:

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      Avatar
      schrieb am 10.12.16 14:00:57
      Beitrag Nr. 4.483 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 53.869.717 von Fackelmann am 10.12.16 13:36:37
      Geografische Ausrichtung
      Zitat von Fackelmann:
      Zitat von Karong: Akmetal ist nicht Kassen klamm, so wie du @Fackelmann es in einer rhetorischen frage verpackst, sondern hatte zu keiner Zeit die Fachlichen Kenntnisse um selbst gezielt danach zu suchen.

      Dieser Umstand ist aber auch längst kommuniziert worden ! Man hatte zu dieser Zeit einfach abgebaut, ohne sich um Exploration zu sorgen. Klar ist, dass wohl zu dieser Zeit auch nicht die gleichen technologischen Mittel zur Verfügung standen, womit es vermutlich auch sehr schwer war die gleichen Ergebnisse zu erzielen wie heute.

      Nimmst du dies an, oder hast du Quellen für deine Aussagen ?
      Expertise kann man sichj bekanntlich kaufen.

      Hatte Pasinex nicht kürzlich noch einen externen Zink-Geologen engagiert ?
      Zink wird von von Glencore, Teck uva. seit Jahrzehnten gefördert.
      Hat man damals mit der Wünschelrute exploriert ?
      Welche bahnbrechenden Explorationsmethoden wendet Pasinex an ?
      Ich sehe auf Bildern nur abgenutzte Bohrgeräte :D
      Auch wenn die Muselmänner sonst wirtschaftlich nicht viel gebacken kriegen - das sollte man ihnen schon zutrauen !
      Merkwürdige Zufälle:
      >> Akmetal Teil eines grösseren Bergbaukonzerns ist, welches schon mehrere Jahrzehnte erfolgreich am Markt agiert<<
      Nach 4 Mio Tonnen ist man dennoch nicht fähig, den eigenen Vorgarten zu explorieren ?
      Dafür brauchte man Pasinex, die vorjher nichts mit Zink am Hut hatten ?
      Und aus dankbarkeit ternnt man sich von 50% eines DSO-Vorkommens ?

      Ist wohl die türk. Gastfreundschaft :laugh:


      Glencore, Teck und andere Konzerne haben ihre eigenen geografischen Ausrichtungen, wo sie ihre Projekte akquirieren. Du tust gerade so, als gäbe es keine Möglichkeit für Kleinunternehmen und Explorer gute Projekte zu akquirieren. Das ist wohl der grösste Trugschluss, den ich je gelesen habe.

      Wieso gibt es den immer wieder Top Geschichten in der weiten Landschaft der Explorer ? Oder kannst du mir Gründe nennen wieso sich einer der grössten z.B. Lithium Förderer nicht gleich alle Projekte an Nagel reisst ? Der Grund ist ganz einfach, man kann nicht an allen Orten auf der Welt sein, so wie du es jedesmal dahinstellst... Es ist geradezu lächerlich anzunehmen, das kleine Unternehmen keine Chance hätten auf Erfolgsgeschichten. Ich teile deine Ansicht keineswegs - aber das ist dir wohl auch egal :laugh:

      Abgenutzte Wünschelrute und Bohrgeräte siehst du ? Ich sehe Arbeitsgeräte mit denen man bereits erfolgreich auf DSO gestossen ist. Ich sehe Equipment mit dem man anscheinend gut voran kommt ohne weiteres Kapital aufnehmen zu müssen, was letzten Endes nur die Gewinnmarge schmälern würde. Nein - keinesfalls wird hier irgendjemandem etwas geschenkt.

      Hier schenkt niemand jemanden 50%. Hier ist eine Partnerschaft entstanden, die es sich zum Ziel gemacht hat gemeinsam einen mittelständischen Zinkproduzenten aufzubauen. Steve Williams und Larry Seeley sind keine Nullnummern !!! Wenn du dich endlich mal ausreichend informieren würdest, wüsstest du, dass auch diese Personalien wichtige Positionen in sehr erfolgreichen Unternehmen inne hatten.
      2 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 10.12.16 13:36:37
      Beitrag Nr. 4.482 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 53.869.570 von Karong am 10.12.16 13:11:33
      Zitat von Karong: Akmetal ist nicht Kassen klamm, so wie du @Fackelmann es in einer rhetorischen frage verpackst, sondern hatte zu keiner Zeit die Fachlichen Kenntnisse um selbst gezielt danach zu suchen.

      Dieser Umstand ist aber auch längst kommuniziert worden ! Man hatte zu dieser Zeit einfach abgebaut, ohne sich um Exploration zu sorgen. Klar ist, dass wohl zu dieser Zeit auch nicht die gleichen technologischen Mittel zur Verfügung standen, womit es vermutlich auch sehr schwer war die gleichen Ergebnisse zu erzielen wie heute.

      Nimmst du dies an, oder hast du Quellen für deine Aussagen ?
      Expertise kann man sichj bekanntlich kaufen.

      Hatte Pasinex nicht kürzlich noch einen externen Zink-Geologen engagiert ?
      Zink wird von von Glencore, Teck uva. seit Jahrzehnten gefördert.
      Hat man damals mit der Wünschelrute exploriert ?
      Welche bahnbrechenden Explorationsmethoden wendet Pasinex an ?
      Ich sehe auf Bildern nur abgenutzte Bohrgeräte :D
      Auch wenn die Muselmänner sonst wirtschaftlich nicht viel gebacken kriegen - das sollte man ihnen schon zutrauen !
      Merkwürdige Zufälle:
      >> Akmetal Teil eines grösseren Bergbaukonzerns ist, welches schon mehrere Jahrzehnte erfolgreich am Markt agiert<<
      Nach 4 Mio Tonnen ist man dennoch nicht fähig, den eigenen Vorgarten zu explorieren ?
      Dafür brauchte man Pasinex, die vorjher nichts mit Zink am Hut hatten ?
      Und aus dankbarkeit ternnt man sich von 50% eines DSO-Vorkommens ?

      Ist wohl die türk. Gastfreundschaft :laugh:
      3 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 10.12.16 13:26:37
      Beitrag Nr. 4.481 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 53.869.510 von Fackelmann am 10.12.16 12:58:39
      Tabellenwerte
      Zitat von Fackelmann: Die Tabelle ist für mich zweitrangig, ich habe mit Ist-Zahlen (Quartalsergebnis ) gerechnet.

      woja hat vom Netto-Gewinn beim Q3 gesprochen, der ist lt. Definition die
      >> Differenz aus Erlösen und Gesamtkosten für einzelne Kostenträger<<
      http://wirtschaftslexikon.gabler.de/Definition/nettogewinn.h…
      also Steuern, overheads und der ganze Pipapo sind bereits abgezogen !

      Zu welchem Ergebnis kommst du mit (hochgerechneten) Ist-Zahlen ?


      Ich muss zugeben, dass ich nicht prüfbare Werte aus der Tabelle genommen habe für meine Berechnungen ! Sorry for that ... Aber vergiss bitte nicht, dass die Ergebnisse des Q3 mit sehr hohen Investitionskosten behaftet sind und deshalb nicht für Berechnungen auf ein gesamtes Jahr mit durchschnittlichen Minenausgaben taugen ! Die Kosten - dies ist auf dem Q-Bericht zu entnehmen - sollten drastisch fallen, somit ist auch der Reinerlös höher.

      Um genauere Berechnungen anstellen zu können muss man die laufenden Planungen und Minenaufwendungen kennen. Es kann sein, dass auch für das Jahr 2017 wieder hohe Kosten eingeplant sind für (vielleicht) einen 4. Stollen, der es uns ermöglichen sollte auf Jahresende ein Minenoutput von 200 tpd zu erreichen. Das wissen wir noch nicht... Damit dürfte ich annehmen, dass auch die weiteren Q-Zahlen (Gewinneinnahmen) für Pasinex eher tief ausfallen könnten.

      Mit anderen Worten: Den aktuellen Quartalsgewinn als Messgrösse für weitere Einnahmen als Berechnungsgrundlage zu nehmen, ist für mich als Betriebswirtschafter einfach zu kurz gegriffen...
      Avatar
      schrieb am 10.12.16 13:11:33
      Beitrag Nr. 4.480 ()
      Tatsachenbestände !
      Zitat Fackelmann:
      Momentan liegt der Zinkpreis bei rd. 1,20 USD/lb. Bei einem Zinkpreis von Ф 0,75 USD/lb in 25 Produktionsjahren hätte Akmetal für 4 Mio t = 880 Mio lb einen Gewinn von ca. $ 0,03/lb (ohne JV !), also insgesamt rd. $$ 26 Millionen erwirtschaftet. Trotzdem in der Vergangenheit zu klamm, um CAD 0,8 Mio für Exploration auszugeben ?

      Plädoyer für Pasinex Resources Ltd. WKN: A1JWFY | wallstreet-online.de - Vollständige Diskussion unter:
      http://www.wallstreet-online.de/diskussion/1193564-4471-4480…

      Tatsache ist, dass Akmetal Teil eines grösseren Bergbaukonzerns ist, welches schon mehrere Jahrzehnte erfolgreich am Markt agiert. Geldmittel dürften also m.M.n. nicht der kritische Faktor gewesen sein, warum man aufgehört hatte weiteres DSO zu fördern.

      Akmetal ist nicht Kassen klamm, so wie du @Fackelmann es in einer rhetorischen frage verpackst, sondern hatte zu keiner Zeit die Fachlichen Kenntnisse um selbst gezielt danach zu suchen. Dieser Umstand ist aber auch längst kommuniziert worden ! Man hatte zu dieser Zeit einfach abgebaut, ohne sich um Exploration zu sorgen. Klar ist, dass wohl zu dieser Zeit auch nicht die gleichen technologischen Mittel zur Verfügung standen, womit es vermutlich auch sehr schwer war die gleichen Ergebnisse zu erzielen wie heute.

      Pasinex war zur richtigen Zeit, mit der richtigen Technologie und dem Team am richtigen Ort.
      Pasinex liefert die Fachkompetenz für Exploration - Akmetal die Expertise für den Abbau.
      Man sieht also ganz klar die Struktur des Joint Ventures ! Beide ergänzen sich perfekt !
      4 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 10.12.16 12:58:39
      Beitrag Nr. 4.479 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 53.869.459 von Karong am 10.12.16 12:41:00Die Tabelle ist für mich zweitrangig, ich habe mit Ist-Zahlen (Quartalsergebnis ) gerechnet.

      woja hat vom Netto-Gewinn beim Q3 gesprochen, der ist lt. Definition die
      >> Differenz aus Erlösen und Gesamtkosten für einzelne Kostenträger<<
      http://wirtschaftslexikon.gabler.de/Definition/nettogewinn.h…
      also Steuern, overheads und der ganze Pipapo sind bereits abgezogen !

      Zu welchem Ergebnis kommst du mit (hochgerechneten) Ist-Zahlen ?
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
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