JD.com heiß begehrt (Seite 62)

[Zoffel]

Ob der Kapitalismus so wie er aktuell läuft eine auf dauer tragfähige Konstruktion ist steht m.M.n. allerdings auf einem anderen Blatt.😉

[Zoffel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.829.693 von sdaktien am 24.11.20 20:26:26

Klasse Analyse, danke.
Soweit ich weiss können sich Chinesen an Firmen beteiligen und verschulden auch gerne dafür.

[sdaktien]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.828.091 von schnappi am 24.11.20 18:45:23

Das sehe ich etwas anders. Der gesamte chinesische Markt ist extrem intransparent. Wir haben kaum einen Einblick, was finanziell in China abgeht. Der Normalchinese hat eigentlich keine Chance am globalen Kapitalismus teilzunehmen.

Das zeigt sich etwa auch bei JD. Gehandelt wurde bisher das ADR, das aber nicht wirklich eine Aktie ist (mit allen Pflichten und vor allem mit allen Rechten). Die jetzt handelbare "richtige" Aktie hat als aktienrechtliche Heimat die Cayman Inseln. Das kann man machen, ohne Frage, aber ich stell jetzt mal die Gegenfrage:

China hat als internationalen Finanzplatz Hong Kong. Hong Konger Aktien sind ohne Probleme weltweit zu handeln. Beispiel Cathay Pacific. Warum hat man nicht Hong Kong als internationalen Börsenplatz gewählt?

Warum bemüht sich die Volksrepublik nicht, entsprechende Aktien in China selbst zu listen? Auch das ist möglich. Und das wiederum bringt mich zu der Frage, ob Aktien von JD für in China lebende Investoren überhaupt zu kaufen sind?

Wenn das nicht der Fall ist, warum eigentlich nicht?

JD kann man immerhin zu gute halten, dass sie eine transparente Bilanzkommunikation verfolgen. Man kann finden was man sucht, auch wenn sich im Einzelfall wahrscheinlich nicht überprüfen lässt, ob einzelne Sachverhalte stimmen (Das ist eine Intransparenz die nicht sein sollte).

Es gibt aber auch zahlreiche Aktien, bei denen es nicht so ist. Solange die Chinesen da nicht besser werden, offener, transparenter und ehrlicher, wird der Kapitalismus auch in China keine Zukunft haben und das Land irgendwann stecken bleiben.

[schnappi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.822.817 von sdaktien am 24.11.20 13:15:23

Zitat von sdaktien: Deswegen, meine Meinung, ist es jetzt umso wichtiger, sich mit den Unternehmen fundamental und damit mit der Ergebnissituation auseinander zu setzen.

100% Zustimmung


Nur kurz zu China

China wird im gesamten unterschätzt und von den westlichen Medien gewollt in ein schlechtes Bild gerückt. Die geben Gas und wir bilden 10 Arbeitskreise und verschieben wieder alles. Ich kenne Chinesen und muss schmunzeln wenn ich sehe, wie wir hier vieles verschlafen und Technologien aufgegeben haben.

JD ist auch ein gutes Beispiel,
in paar Jahren beißt sich so mancher in die Finger weil er die Chance bei Amazon verschlafen hat und die 2. Chance mit JD schon wieder.

sg schnappi

[Scheich2000]

Und JD ist doch eine Hausnummer. Mercado hat es auch vorgemacht. Warum soll das hier nicht auch möglich sein?

[sdaktien]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.817.024 von schnappi am 24.11.20 06:56:06

Jetzt gebe ich dir in Teilen Recht, denn die Geldflut lässt an sich alles steigen, sollte man meinen. Das stimmt so aber nicht ganz und da meine ich ein Umdenken in der Anlegerschaft wahrzunehmen. Eine größere Selektion, weil das von den Marktteilnehmern genommene Risiko wieder vermehrt in den Fokus rückt. Profitiert haben in der Krise Aktien wie Amazon oder Apple. Die sind zwar auch viel zu teuer, haben aber ein Geschäftskonzept, das in der Krise gut funktioniert.

Dann schaut man sich zum Vergleich mal Uber an. Die sind zwar auch angestiegen, aber im Vergleich zu anderen Technologie Aktien ist diese Performance eher enttäuschend. Auch Delivery Hero läuft nicht so gut, wie man es von einem Krisen-Profiteur eigentlich erwarten sollte.

Im Dax gibt es mit Bayer und SAP noch zwei Beispiele, die aufgrund schlechterer Gewinnaussichten massiv abgestraft wurden. Wäre die Geldschwemme ausschlaggebendes Kriterium, hätten die Kursverluste weniger gering sein müssen. Netflix ist auch so ein Fall, müsste eigentlich laufen wie doof. Ist aber nicht der Fall. Was für solche Aktien gilt, wird für chinesische Aktien sicher auch vermehrt gelten, vor allem wenn sie international handelbar sind.

Da wird JD keine Ausnahme bilden. Ich glaube, Aktien einfach zu kaufen weil sie steigen, diese Zeiten gehen zu Ende. Wenn sie in den Gewinnen nicht liefern was die Anleger verlangen wird gnadenlos verkauft. Deswegen, meine Meinung, ist es jetzt umso wichtiger, sich mit den Unternehmen fundamental und damit mit der Ergebnissituation auseinander zu setzen.

[schnappi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.815.482 von sdaktien am 23.11.20 21:56:13

Ja das ist Richtig, sollte auch eigentlich so sein, nur die Geldflut ist enorm und verzerrt (leider) wirklich so einiges.

[sdaktien]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.799.201 von Scheich2000 am 22.11.20 15:49:00

Fakten waren früher mal sehr wichtig. Dann kam die Finanzbranche auf die Idee andere Fakten zu präsentieren, weil die bisher geltenden Fakten die Aktien zu teuer erscheinen ließ. Dann kam der Typ, dem die Fakten völlig egal waren und immer noch sind. Das hat aber an den Fakten nichts geändert.

Ich habe den Eindruck, dass die Fakten bei der Aktienanlage wieder wichtiger werden. Wenn der Gewinn fehlt und das Wachstum fehlt, wird sich das in den Kursen bemerkbar machen.

[schnappi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.798.085 von Zoffel am 22.11.20 12:53:16

Okay, ich habe von beiden im Depot.


sg schnappi

[Zoffel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.799.201 von Scheich2000 am 22.11.20 15:49:00

ihh denke das wird später auch passieren...