Börsengang von Rocket Internet - Top oder Flop? (Seite 81)
eröffnet am 07.08.14 09:32:31 von
neuester Beitrag 17.05.24 17:35:11 von
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Das einzige "durchschaubare" Spiel, was hier läuft, ist, dass die abgewichsten Brüder alles daran setzen, so viel Aktien als möglich für den jetzigen Kurs einzusammeln. Damit verdienen sie richtig Geld, das wissen wir alle. Ich hab mal gelernt, dass man in bestimmten Dingen mit dem Strom nur schwimmen kann oder sollte. Da mein Angagement in RI bescheiden und nicht existenzgefährdend ist, sitze ich das aus. Es kommen bessere Angebote, nur Geduld und Spucke.
Antwort auf Beitrag Nr.: 65.086.687 von katjuscha-research am 15.09.20 16:25:08
Es wäre für mich eher verwunderlich, wenn die Samwers die einzigen wären, die da Spielchen spielen. Die Frage, ob die Grossen der Branche, i.e. auch die Fonds, das Ganze rein passiv spielen wollen, oder doch mal irgendwann Zähne zeigen, steht ebenfalls im Raum.
Grüsse Juergen
Zitat von katjuscha-research: Wer kauft eigentlich derzeit die 7 Mio Aktien, die seit Delisting-Ankündigung auf Xetra gehandelt wurden?
Allein Samwer privat?
Das ARP des Unternehmens kann ja bei Limit 18,56 € noch nicht gegriffen haben.
Es wäre für mich eher verwunderlich, wenn die Samwers die einzigen wären, die da Spielchen spielen. Die Frage, ob die Grossen der Branche, i.e. auch die Fonds, das Ganze rein passiv spielen wollen, oder doch mal irgendwann Zähne zeigen, steht ebenfalls im Raum.
Grüsse Juergen
Antwort auf Beitrag Nr.: 65.082.808 von Freibauer am 15.09.20 11:08:49Wer kauft eigentlich derzeit die 7 Mio Aktien, die seit Delisting-Ankündigung auf Xetra gehandelt wurden?
Allein Samwer privat?
Das ARP des Unternehmens kann ja bei Limit 18,56 € noch nicht gegriffen haben.
Allein Samwer privat?
Das ARP des Unternehmens kann ja bei Limit 18,56 € noch nicht gegriffen haben.
Antwort auf Beitrag Nr.: 65.082.808 von Freibauer am 15.09.20 11:08:49Darauf wird es hinauslaifen nehme ich an. Wenn die Börsenphase entsprechend ist, wird der Ramsch wieder an die Börse gebracht. Genug Dumme finden sich immer, die nochmal so eine Granatenperformance mitmachen. Von 37? auf 20. Saubere Leistung.
Überschätzt nicht die Bedeutung der Börsennotiz.
Delisting ändert wenig an den vorhandenen Vermögenswerten.
Allerdings führt das dazu das die dt. Loserfonds alle aussteigen müssen.
Aber auf Sicht kann der Kurs nur steigen...siehe auch Deufol...
Möglicherweise bringen die Brüder den Laden auch erneut an die Börse und bekommen dann deutlich höhere Preise...das klingt zwar kurios--
Aber da draussen sind auch FinanzIdioten-die mehrfach Pleite Anleihen von Argentinien gezeichnet haben.
Allerdings wirds wohl 1-2 Jahre Geduld brauchen...
Erstmal müssen die Brüder 75% haben und die bekomme sie sicher nicht zu 18,xx geschenkt.
Delisting ändert wenig an den vorhandenen Vermögenswerten.
Allerdings führt das dazu das die dt. Loserfonds alle aussteigen müssen.
Aber auf Sicht kann der Kurs nur steigen...siehe auch Deufol...
Möglicherweise bringen die Brüder den Laden auch erneut an die Börse und bekommen dann deutlich höhere Preise...das klingt zwar kurios--
Aber da draussen sind auch FinanzIdioten-die mehrfach Pleite Anleihen von Argentinien gezeichnet haben.
Allerdings wirds wohl 1-2 Jahre Geduld brauchen...
Erstmal müssen die Brüder 75% haben und die bekomme sie sicher nicht zu 18,xx geschenkt.
Trading Spotlight
Hi,ichlese hier seit neusten fast Täglich was geschrieben wird.ich bin ja jetzt erst vor kurzen eingestiegen.die Fonds werden verkaufen müssen bei delsting selbst wenn in Hamburg gehandelt wird.aber man sollte schon sagen um durch zurreagiern werden die Brüder weiter zukaufen müssen.
heute war ein guter bericht in der BZ in den Kommentaren.Klar die haben viel kaputt gemacht.aber ich glaube auch wenn man jetzt kauft hat man trotz allen ein gutes Chancen Risko.
wie gesagt ich glaube wer das nicht vergessen wird sind die Fonds manger.
(Recht habt ihr eigentlich müsste sich ein ich sag mal Streitbare Aktionär finden lassen)
schöne we allen
heute war ein guter bericht in der BZ in den Kommentaren.Klar die haben viel kaputt gemacht.aber ich glaube auch wenn man jetzt kauft hat man trotz allen ein gutes Chancen Risko.
wie gesagt ich glaube wer das nicht vergessen wird sind die Fonds manger.
(Recht habt ihr eigentlich müsste sich ein ich sag mal Streitbare Aktionär finden lassen)
schöne we allen
Na ja, beim Thema Immobilien werden wir uns nie vollends einig werden, da ich da zwischen Unternehmen unterscheide, die Wohnungen bauen (unter alles was da dran hängt) bzw. Wohnungsbau finanzieren, und Unternehmen, die nur an Wertsteigerungen finanziell profitieren wollen.
Es hat auch nichts mit Sozialismus zu tun, und schon gar nix mit der DDR.
Meine Mutter erzählt mir heute immer noch, dass unsere Mieten schlicht viel zu niedrig waren, weil der Staat (genauso wie bei Grundnahrungsmitteln) der Meinung war, er müsste all das subventionieren. Das war eine völlig falsche Vorstellung davon, was eine sozialistische Gesellschaft ausmacht. Das Problem in der DDR war ja, dass die Leute zwar alle genug Geld hatten, aber es gab "nix" dafür zu kaufen. Man hätte mit höheren Mieten und Grundnahrungsmitteln etc. eben durchaus die Sanierung der Gebäude finanzieren können, und durch zulassen von kleinen Privatunternehmen die Versorgung mit diversen Waren sicherstellen können. Abe die Vorstellung, es muss im Wohnungsbau einen Markt geben, der sich durch Konkurrenz belebt, halte ich tatsächlich für oberflächlich. Nennt mich in dem Punkt gerne Sozialist! Damit habe ich kein Problem. Das Argument, guck mal wie es in der DDR aussah, finde ich aber nicht nur beim dem Thema etwas oberflächlich. Die DDR ist an sehr vielen Dingen zurecht gescheitert, aber sicher nicht daran, dass es keine Immobilienspekulanten gab.
Und was macht Rocket denn? Wollen sie hauptsächlich Wohnungsbau, insbesondere sozial verträglich finanzieren? Oder nutzen sie die nicht so harten Gesetze hinsichtlich Gewerbeimmobilien, um von Wertsteigerungen zu profitieren?
Ich sag es ganz offen. Ich habe ein großes Problem mit Immobilienunternehmen, die an der Börse notieren (oder auch nicht), die natürlich ein Interesse daran haben, für ihre Aktionäre hohe FreeCashflows zu erwirtschaften, und zwar nicht um damit Rücklagen für größere Wohnungsbauprojekte zu bilden, sondern schlicht um höhere Aktienkurse und Dividende ausschütten zu können. Ich finde, das bei bestimmten grundlegenden Themen wie Wohnen oder Gesundheit der Staat stärker eingreifen muss als in anderen Branchen. Das heißt nicht, dass ich nicht auch die Notwendigkeit privater Wohnungsbaukonzerne oder beispielsweise Risikokapital bei Biotecs sehe, was der Staat nicht immer leisten kann, aber wer heutzutage noch denkt, es gäbe im Immobiliensegment hauptsächlich die guten, am Gemeinwohl interessierten Wohnungsbauer, der ist nach meinen Erfahrungen echt naiv. Die Mehrzahl der börsennotierten Unternehmen in dem Segment waren nach meinen Analysen nicht wirklich dem Gemeinwohl verpflichtet.
Es sei denn, man zählt zum Gemeinwohl auch die Finanzanlagen aller Privatanleger. Und vielleicht ist das noch am ehesten das Problem, wo sich natürlich wir alle hinterfragen müssten. Denn wir legen ja selbst in Betongold an. Die Milliarden, die in dem Segment nach Anlage suchen, müssen ja auch irgendwo verdient werden, um den Privatanleger, der mit niedrigen Zinsen zu kämpfen hat, eben im Immobilienbereich gute Renditen zu bieten. Für mich ist das im Grunde eine kranke Welt.
Aber wie gesagt, ich gebe gerne zu, dass ich in dem Punkt meiner eigentlichen Sichtweise als Anhänger der sozialen Marktwirtschaft widerspreche. Andererseits gab es selbst genug Unions-Politiker oder Sozialdemokraten, die in früheren Jahren das ganz genauso gesehen haben wie ich. Egal ob das Vogel oder Geissler waren, wobei es denen eigentlich um eine staatliche Kontrolle von Grund und Boden ging, was dann automatisch die Immobilienspekulation begrenzen würde. Aber in den letzten 2-3 Jahrzehnten bestimmt leider der Finanzkapitalismus, wo die Reise hingeht. Wobei Herr Krall ja immer meint, wir hätten schon einen Sozialismus.
Es hat auch nichts mit Sozialismus zu tun, und schon gar nix mit der DDR.
Meine Mutter erzählt mir heute immer noch, dass unsere Mieten schlicht viel zu niedrig waren, weil der Staat (genauso wie bei Grundnahrungsmitteln) der Meinung war, er müsste all das subventionieren. Das war eine völlig falsche Vorstellung davon, was eine sozialistische Gesellschaft ausmacht. Das Problem in der DDR war ja, dass die Leute zwar alle genug Geld hatten, aber es gab "nix" dafür zu kaufen. Man hätte mit höheren Mieten und Grundnahrungsmitteln etc. eben durchaus die Sanierung der Gebäude finanzieren können, und durch zulassen von kleinen Privatunternehmen die Versorgung mit diversen Waren sicherstellen können. Abe die Vorstellung, es muss im Wohnungsbau einen Markt geben, der sich durch Konkurrenz belebt, halte ich tatsächlich für oberflächlich. Nennt mich in dem Punkt gerne Sozialist! Damit habe ich kein Problem. Das Argument, guck mal wie es in der DDR aussah, finde ich aber nicht nur beim dem Thema etwas oberflächlich. Die DDR ist an sehr vielen Dingen zurecht gescheitert, aber sicher nicht daran, dass es keine Immobilienspekulanten gab.
Und was macht Rocket denn? Wollen sie hauptsächlich Wohnungsbau, insbesondere sozial verträglich finanzieren? Oder nutzen sie die nicht so harten Gesetze hinsichtlich Gewerbeimmobilien, um von Wertsteigerungen zu profitieren?
Ich sag es ganz offen. Ich habe ein großes Problem mit Immobilienunternehmen, die an der Börse notieren (oder auch nicht), die natürlich ein Interesse daran haben, für ihre Aktionäre hohe FreeCashflows zu erwirtschaften, und zwar nicht um damit Rücklagen für größere Wohnungsbauprojekte zu bilden, sondern schlicht um höhere Aktienkurse und Dividende ausschütten zu können. Ich finde, das bei bestimmten grundlegenden Themen wie Wohnen oder Gesundheit der Staat stärker eingreifen muss als in anderen Branchen. Das heißt nicht, dass ich nicht auch die Notwendigkeit privater Wohnungsbaukonzerne oder beispielsweise Risikokapital bei Biotecs sehe, was der Staat nicht immer leisten kann, aber wer heutzutage noch denkt, es gäbe im Immobiliensegment hauptsächlich die guten, am Gemeinwohl interessierten Wohnungsbauer, der ist nach meinen Erfahrungen echt naiv. Die Mehrzahl der börsennotierten Unternehmen in dem Segment waren nach meinen Analysen nicht wirklich dem Gemeinwohl verpflichtet.
Es sei denn, man zählt zum Gemeinwohl auch die Finanzanlagen aller Privatanleger. Und vielleicht ist das noch am ehesten das Problem, wo sich natürlich wir alle hinterfragen müssten. Denn wir legen ja selbst in Betongold an. Die Milliarden, die in dem Segment nach Anlage suchen, müssen ja auch irgendwo verdient werden, um den Privatanleger, der mit niedrigen Zinsen zu kämpfen hat, eben im Immobilienbereich gute Renditen zu bieten. Für mich ist das im Grunde eine kranke Welt.
Aber wie gesagt, ich gebe gerne zu, dass ich in dem Punkt meiner eigentlichen Sichtweise als Anhänger der sozialen Marktwirtschaft widerspreche. Andererseits gab es selbst genug Unions-Politiker oder Sozialdemokraten, die in früheren Jahren das ganz genauso gesehen haben wie ich. Egal ob das Vogel oder Geissler waren, wobei es denen eigentlich um eine staatliche Kontrolle von Grund und Boden ging, was dann automatisch die Immobilienspekulation begrenzen würde. Aber in den letzten 2-3 Jahrzehnten bestimmt leider der Finanzkapitalismus, wo die Reise hingeht. Wobei Herr Krall ja immer meint, wir hätten schon einen Sozialismus.
Antwort auf Beitrag Nr.: 65.049.018 von katjuscha-research am 11.09.20 00:43:57Hallo katjuscha, ich lese auf w/o (fast) täglich deine Beiträge. Dieser Beitrag von frontal sagt leider nur sehr wenig aus. Diese Personen haben noch alte Mietverträge. Um etwas zu beurteilen muß wenigtens Miete und Quadratmeter genannt werden. Dies fehlt völlig in dem Beitrag. 180 m2 für 400€ warm im Monat gibt es eben nicht für das ganze Leben. Berlin als Hotspot dieser Welt muß sich schon mit anderen Hauptstädten Rom, London, Madrid vergleichen lassen, selbst in Moskau sind höhere Mieten fällig.
Die Sawners haben ihr Gesicht gezeigt, mit deren Moralvorstellungen bin ich durch. Will das nicht schön reden. Objektive Berichterstattung leider Fehlanzeige!
Gruß Schulzi64
Die Sawners haben ihr Gesicht gezeigt, mit deren Moralvorstellungen bin ich durch. Will das nicht schön reden. Objektive Berichterstattung leider Fehlanzeige!
Gruß Schulzi64
Antwort auf Beitrag Nr.: 65.049.018 von katjuscha-research am 11.09.20 00:43:57Ich will nicht die Methoden der Samwers rechtfertigen. In dem Beitrag wird aber Wohnnutzung und Gewerbenutzung munter durcheinander geworfen. Fragt sich, wie legal die Nutzung zu Wohnzwecken überhaupt war ... die Schlussfrage von Frontal, ob Wohnraum Kapitalanlage sein sollte bereitet dann auch den Weg Richtung Sozialismus. Dazu empfehle ich, sich mal Bilder der Mietswohnungen in Ost-Berlin vor der Wende anzuschauen ...
Antwort auf Beitrag Nr.: 65.052.834 von columbus11 am 11.09.20 12:12:27
Ich kann warten 18,60 ist mir zu teuer, oft bekommt man das V e h i k e l nach dem Delisting 10 %
günstiger
Zitat von columbus11: Eigentlich ist die Meldung uralt und es handelt sich um gewerbliche Mieter das ist ein riessengrosser
Unterschied.
Frontal hat das super aufbereitet, wie immer in Deutschland, die eigentlich Verantwortlichen Wie
Staat, Land, BMW, Siemens, Bahn die haben sich aus der Verantwortung gestohlen(Werkswohnungen).
Ich bin keine Freund von den Internetinkubatoren, schlechthin ist mir jedes Vehikel recht sofern
ich Geld verdiene.
Ich kann warten 18,60 ist mir zu teuer, oft bekommt man das V e h i k e l nach dem Delisting 10 %
günstiger
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