Norcom - ab jetzt nach oben? (Seite 50)
eröffnet am 30.10.14 14:02:04 von
neuester Beitrag 23.04.24 11:41:32 von
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Antwort auf Beitrag Nr.: 58.277.999 von katjuscha-research am 23.07.18 13:40:40https://docs.wixstatic.com/ugd/a9cf1e_ef6afd2f0fb245338fe284…
Ich habe noch nie so ein wirres Schreiben gelesen.
Nehme man exemplarisch nur einmal den letzten Satz, Zitat:
"Die Reaktion der Aktie seit Ankündigung spiegelt die Meinung des Kapitalmarktes dabei ebenfalls eindeutig wieder."
Soll das zur Belustigung dienen?
Eine Aktie ist ein Anteil an einem Unternehmen. Ein Anteil an einem Unternehmen reagiert auf nichts!
Die Meinung des Kapitalmarktes: Wer ist denn das? Vermutlich meint er die Aktionäre aber das ist kein "Kapitalmarkt".
Die Aktie soll auch "Meinungen" "spiegeln"?
Auch die übrigen Informationen zeigen überwiegend keinen Zusammenhang mit einem Rechtsformwechsel bzw. einer Umwandlung.
Wenn ich Vorstandsmitglied wäre, würde ich mir erst einmal Satz für Satz erklären lassen, was derjenige eigentlich versucht mitzuteilen. Es kann doch nicht sein, dass jeder Teilnehmer bei einer HV erraten soll, was jemand mitteilen will.
Hoffentlich wird der Vortrag nicht so "stammelig" wie das Schreiben.
Ich habe noch nie so ein wirres Schreiben gelesen.
Nehme man exemplarisch nur einmal den letzten Satz, Zitat:
"Die Reaktion der Aktie seit Ankündigung spiegelt die Meinung des Kapitalmarktes dabei ebenfalls eindeutig wieder."
Soll das zur Belustigung dienen?
Eine Aktie ist ein Anteil an einem Unternehmen. Ein Anteil an einem Unternehmen reagiert auf nichts!
Die Meinung des Kapitalmarktes: Wer ist denn das? Vermutlich meint er die Aktionäre aber das ist kein "Kapitalmarkt".
Die Aktie soll auch "Meinungen" "spiegeln"?
Auch die übrigen Informationen zeigen überwiegend keinen Zusammenhang mit einem Rechtsformwechsel bzw. einer Umwandlung.
Wenn ich Vorstandsmitglied wäre, würde ich mir erst einmal Satz für Satz erklären lassen, was derjenige eigentlich versucht mitzuteilen. Es kann doch nicht sein, dass jeder Teilnehmer bei einer HV erraten soll, was jemand mitteilen will.
Hoffentlich wird der Vortrag nicht so "stammelig" wie das Schreiben.
Antwort auf Beitrag Nr.: 58.277.999 von katjuscha-research am 23.07.18 13:40:40
Ich hatte diesen zuerst gestellt, daher auch in der Reihenfolge. Ich glaube du hast eine falsche Vorstellung von Gegenantrag. Der Gegenantrag ist natürlich keine Umwandlung in eine KGaA. Das steht da aber auch so mehr als deutlich drin!
Zitat von katjuscha-research: Hab ich doch alles nicht bezweifelt. Stimme dir völlig zu.
Mir gings nur darum, dass meines Erachtens Junolysts Antrag formal keiner ist, da außer seiner Meinung zum Top5 des Vorstands ja kein Gegenantrag gestellt wird. Es sei denn er hängt sich nur an den SdK Antrag ran.
Macht ja auch alles nichts. Mir war es nur aufgefallen.
Ich hatte diesen zuerst gestellt, daher auch in der Reihenfolge. Ich glaube du hast eine falsche Vorstellung von Gegenantrag. Der Gegenantrag ist natürlich keine Umwandlung in eine KGaA. Das steht da aber auch so mehr als deutlich drin!
Antwort auf Beitrag Nr.: 58.277.999 von katjuscha-research am 23.07.18 13:40:40Das war auch keine Kritik an Deinen Ausführungen, waren doch O.K.
Antwort auf Beitrag Nr.: 58.276.307 von WarrenBuffet1 am 23.07.18 10:45:08Hab ich doch alles nicht bezweifelt. Stimme dir völlig zu.
Mir gings nur darum, dass meines Erachtens Junolysts Antrag formal keiner ist, da außer seiner Meinung zum Top5 des Vorstands ja kein Gegenantrag gestellt wird. Es sei denn er hängt sich nur an den SdK Antrag ran.
Macht ja auch alles nichts. Mir war es nur aufgefallen.
Mir gings nur darum, dass meines Erachtens Junolysts Antrag formal keiner ist, da außer seiner Meinung zum Top5 des Vorstands ja kein Gegenantrag gestellt wird. Es sei denn er hängt sich nur an den SdK Antrag ran.
Macht ja auch alles nichts. Mir war es nur aufgefallen.
Antwort auf Beitrag Nr.: 58.274.153 von katjuscha-research am 22.07.18 22:30:32
steht doch alles drin. Formal i.O. Warum auch nicht?
Zitat von katjuscha-research:Zitat von Junolyst: Gegenantrag zu TOP 5
Ich habe nun, ebenfalls wie die SdK einen Gegenantrag zur Umwandlung in eine KGaA gestellt:
https://docs.wixstatic.com/ugd/a9cf1e_ef6afd2f0fb245338fe284…
Was genau ist denn nun dein Gegenantrag?
Überseh ich den Gegenantrag, oder hast du nur deine Meinung zum Top 5 geäußert?
Für einen Gegenantrag muss man ja mindestens so wie SdK schreiben, was genau beantragt wird. Du hast (wenn ich das richtig sehe) nur die Begründung aufgeschrieben, wieso du nicht mit Top5 einverstanden bist.
Ich bin mir nicht mal sicher, ob das ausreicht was du SdK da beantragt hat.
steht doch alles drin. Formal i.O. Warum auch nicht?
Trading Spotlight
Antwort auf Beitrag Nr.: 58.274.153 von katjuscha-research am 22.07.18 22:30:32
Und mehr als ein Antrag macht auch keinen Sinn. Man könnte auch 20 gleichartige Anträge stellen, aber worin soll der Nutzen bestehen?
Am Ende ist es ohnehin völlig egal, ob Norcom eine KGaA oder eine AG ist. Entscheidend ist nicht die Rechtsform, sondern ob der Vorstand erfolgreich ist und im Sinne der Aktionäre handelt. Der CEO hat auch zuletzt bei einer Präsentation wieder den Eindruck hinterlassen, dass ihm die Aktionäre gleichgültig sind. Und hier waren Banker und Fondmanager anwesend. Also was nutzt eine AG, wenn der CEO nicht im Interesse der Aktionäre handelt? Es gibt immer noch genug Möglichkeiten bei einer AG, dass ein Vorstand sich mit dem Aufsichtsrat zu Lasten der Aktionäre übervorteilt.
Davon abgesehen hat der CEO sich doch die Mehrheit der Stimmen gesichert, bevor er die Aktion gestartet hat.
Als Anleger muss also jeder für sich entscheiden, ob er noch an so einem Unternehmen beteiligt sein will oder nicht lieber in ein erfolgreiches Unternehmen mit aktionärsfreundlichen Vorstand investiert.
Der Kurs ist nicht gefallen, weil eine KGaA (wie auch bei Fresenius) etwas schlechteres ist, sondern weil die Perspektiven von Norcom nicht ganz so rosig ist, wie die Börsenblättchen gepushed haben und vor allen Dingen die Anleger sich aufgrund des Vorstandes zurückgezogen haben. In der Vergangenheit wurden die Aktionäre schon oft genug nach Kurspushaktionen mit Kapitalerhöhungen überrascht. Dies Art zeigte schon deutlich, wie man mit Aktionären umgeht.
KGaA
Wie Du schon schreibst, hat die SdK ohnehin schon einen Antrag gestellt. Die machen das nur schon aus dem Grunde, um Ihren Mitglieder "Aktivität" zu zeigen. Am Ende ist der SdK völlig egal, was dabei herauskommt.Und mehr als ein Antrag macht auch keinen Sinn. Man könnte auch 20 gleichartige Anträge stellen, aber worin soll der Nutzen bestehen?
Am Ende ist es ohnehin völlig egal, ob Norcom eine KGaA oder eine AG ist. Entscheidend ist nicht die Rechtsform, sondern ob der Vorstand erfolgreich ist und im Sinne der Aktionäre handelt. Der CEO hat auch zuletzt bei einer Präsentation wieder den Eindruck hinterlassen, dass ihm die Aktionäre gleichgültig sind. Und hier waren Banker und Fondmanager anwesend. Also was nutzt eine AG, wenn der CEO nicht im Interesse der Aktionäre handelt? Es gibt immer noch genug Möglichkeiten bei einer AG, dass ein Vorstand sich mit dem Aufsichtsrat zu Lasten der Aktionäre übervorteilt.
Davon abgesehen hat der CEO sich doch die Mehrheit der Stimmen gesichert, bevor er die Aktion gestartet hat.
Als Anleger muss also jeder für sich entscheiden, ob er noch an so einem Unternehmen beteiligt sein will oder nicht lieber in ein erfolgreiches Unternehmen mit aktionärsfreundlichen Vorstand investiert.
Der Kurs ist nicht gefallen, weil eine KGaA (wie auch bei Fresenius) etwas schlechteres ist, sondern weil die Perspektiven von Norcom nicht ganz so rosig ist, wie die Börsenblättchen gepushed haben und vor allen Dingen die Anleger sich aufgrund des Vorstandes zurückgezogen haben. In der Vergangenheit wurden die Aktionäre schon oft genug nach Kurspushaktionen mit Kapitalerhöhungen überrascht. Dies Art zeigte schon deutlich, wie man mit Aktionären umgeht.
Antwort auf Beitrag Nr.: 58.274.153 von katjuscha-research am 22.07.18 22:30:32Man kann das aus formalen Gründen abweisen.
Antwort auf Beitrag Nr.: 58.274.153 von katjuscha-research am 22.07.18 22:30:32
Ich habe Norcom daraufhin von der Watchlistr gestrichen.
Ich werde hier nicht einsteigen
Die letzte Präsentation vor Bankenvertretern zeigte deutlich, was der CEO von Aktionären hält. Daraufhin wurde das neue Kurstief wenige Tage später erreicht.Ich habe Norcom daraufhin von der Watchlistr gestrichen.
Antwort auf Beitrag Nr.: 58.263.680 von Junolyst am 20.07.18 16:43:11
Was genau ist denn nun dein Gegenantrag?
Überseh ich den Gegenantrag, oder hast du nur deine Meinung zum Top 5 geäußert?
Für einen Gegenantrag muss man ja mindestens so wie SdK schreiben, was genau beantragt wird. Du hast (wenn ich das richtig sehe) nur die Begründung aufgeschrieben, wieso du nicht mit Top5 einverstanden bist.
Ich bin mir nicht mal sicher, ob das ausreicht was du SdK da beantragt hat.
Zitat von Junolyst: Gegenantrag zu TOP 5
Ich habe nun, ebenfalls wie die SdK einen Gegenantrag zur Umwandlung in eine KGaA gestellt:
https://docs.wixstatic.com/ugd/a9cf1e_ef6afd2f0fb245338fe284…
Was genau ist denn nun dein Gegenantrag?
Überseh ich den Gegenantrag, oder hast du nur deine Meinung zum Top 5 geäußert?
Für einen Gegenantrag muss man ja mindestens so wie SdK schreiben, was genau beantragt wird. Du hast (wenn ich das richtig sehe) nur die Begründung aufgeschrieben, wieso du nicht mit Top5 einverstanden bist.
Ich bin mir nicht mal sicher, ob das ausreicht was du SdK da beantragt hat.
Antwort auf Beitrag Nr.: 58.269.560 von WarrenBuffet1 am 21.07.18 16:13:34
Es zwingt Sie keiner sich mit dem Wert zu beschäftigen. Wer aber doch seine Interessen als Aktionär erhalten will versteht diesen Gegenantrag. Ihre Aussagen zeigen erneut das Unverständnis für die Situation!
Zitat von WarrenBuffet1: Ist diese Eingabe ernst gemeint?
Wem das nicht passt, der verkauft seine Aktien! So viel zum "Demokratieverständnis."
Und was eine "feindliche Übernahme" sein soll, würde mich auch einmal interessieren? Solche Parolen kennt man nur von schwachen Vorständen, die keiner mehr haben will.
Also wenn jemand Aktien kaufen will, dann kann ich daran nichts "feindliches" erkennen. Das Unternehmen gehört immer noch den Aktionären und nicht den angestellten Vorstandsmitgliedern, (bis auf die Aktien, die sie selbst halten). Und wenn Aktionäre ihre Aktien an einen Übernehmer verkaufen, dann ist das nicht "feindlich". Was ist das für ein Demokratieverständnis?
Man sollte also schon über ökonomische Grundkenntnisse verfügen, dann ist das Risiko sich wegen mangelnder Kenntnisse zu blamieren etwas geringer.
Es zwingt Sie keiner sich mit dem Wert zu beschäftigen. Wer aber doch seine Interessen als Aktionär erhalten will versteht diesen Gegenantrag. Ihre Aussagen zeigen erneut das Unverständnis für die Situation!
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