Tele Columbus AG (Seite 149)

[Freibauer]

Deine Logik kapiere ich nicht....

An UTDI Stelle würde ich sofort anfangen zuzukaufen---von anderen Grossaktionären--mit Verweis auf "normales Kursniveau"...und hoffen zumindest 50% zu erreichen...
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Da sie es jetzt schon schaffen 50% zu überzeugen einen Hintertür Übernahme zuzustimmen, sind für mich 75% in 2 Jahren möglich.
-------------------------------------------------------

Möglicherweise wollen die anderen die Arbeit nicht machen(Aufsichtsrat)....bedeutet aber nicht, das sie ihre Bestände so niedrig abgeben.....

[M83]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.377.545 von Freibauer am 30.08.19 11:38:09

Genau, eine Übernahme mit 2,2 ist jetzt undenkbar. Aber in 2 Jahren schon realistischer, wenn die Aktie weiter dahindümpelt.

Hätten sie jetzt ein Angebot gemacht, wären sie abgeblitzt oder hätten deutlich mehr in die Hand nehmen müssen. Der Boden des Kurses hätte sich erhöht.

Da sie es jetzt schon schaffen 50% zu überzeugen einen Hintertür Übernahme zuzustimmen, sind für mich 75% in 2 Jahren möglich.

Mich würde interessieren wer die zustimmer waren.

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.377.185 von M83 am 30.08.19 10:57:47

UTDI hat knapp 30%....

Bei einem Übernahmeangebot z.B. zu 2,2€ ...der höchste Kurs die letzten 6 Monate....
Müssten sie um 75% zu erreichen.....45% zukaufen, was 57 Mio.€ enspricht...

Das entspricht 1% der Utdi Marktkapitalisierung -
----------------------------------------------
Im Zeitraum bis längstens zum 31. März 2020 sollen eigene Aktien der Gesellschaft zu Anschaffungskosten von insgesamt bis zu EUR 192 Mio. EUR (ohne Erwerbsnebenkosten), höchstens jedoch 6.000.000 Aktien,
Anmerkung: Seit 2017 kauft utdi zurück...und hat ziemlich deutlich Verluste eingefahren-da der Kurs in dem Zeitraum 40% nachgab.....für zu schlau dürfen wir sie nicht halten...zumal wenn sie den Plan hatten bei 5g mitzubieten - ein Kursrückgang zu erwarten war...
------------------------------------------------

Nur bekommt UTDI dann auch die Anteile der anderen Aktionäre so günstig?
Das ist doch ein Pokerspiel - bei dem unklar ist wie die anderen Paketinhaber sich verhalten...
die zudem alle auf hohen Verlusten sitzten - wie der Streubesitz auch...

1,3? warum nicht 1,1? dann kostet jeder Kunde noch 60€....(Ironie)

Zitat von M83: Bin gespannt ob nicht schon LVs die Unsicherheit nutzen und jetzt draufhauen. Bin dann bis auf 1,3€ eingestellt und werde dort wieder was zukaufen.

Kann mir auch vorstellen das UI nächstes Jahr oder das Jahr darauf die Übernahme plant. Und mit ihrer Übernahme über die Hintertür den Kurs schön unten halten kann. Für dieses Jahr hätte ich auch nicht ganz damit gerechnet, nachdem UI andere Baustellen hat, die viel Kapital benötigen. 5G-Lizenzen, Aktienrückkaufprogramm usw.

Weiß jemand welche Investoren UI bei der Wahl des AR auf ihrer Seite hatte?

[M83]

Bin gespannt ob nicht schon LVs die Unsicherheit nutzen und jetzt draufhauen. Bin dann bis auf 1,3€ eingestellt und werde dort wieder was zukaufen.

Ich glaube auch das in den nächsten Jahren der Kurs sich zwischen 1,3 und 2,1 bewegen wird. Erst wenn die Richtung die UI mit ihrerer Kontrolle einschlagen wird, erkennbar ist wird die 1,3 oder die 2,1 durchbrochen.

Kann mir auch vorstellen das UI nächstes Jahr oder das Jahr darauf die Übernahme plant. Und mit ihrer Übernahme über die Hintertür den Kurs schön unten halten kann. Für dieses Jahr hätte ich auch nicht ganz damit gerechnet, nachdem UI andere Baustellen hat, die viel Kapital benötigen. 5G-Lizenzen, Aktienrückkaufprogramm usw.

Weiß jemand welche Investoren UI bei der Wahl des AR auf ihrer Seite hatte?

[Freibauer]

Zitat:

Ich bin vorerst komplett raus. Sollte sich das Blatt deutlich zum Besseren wenden, hat man hier wohl immer noch genug Zeit, relativ günstig wieder einzusteigen.

Richtig ist, das Utdi falls sie zukaufen wollen - eher einen niedrigen Kurs bevorzugen (wobei vom Streubesitz wenig zu holen ist).
Wie gut man wieder reinkommt - ist eine andere Frage--denn wenn der Markt zum Ergebnis kommt -das die Pleitegefahr sehr gering ist - und Investitionen sinken...

Ähnelt die Aktie einem Optionschein mit sehr langer Laufzeit...
Den die akquise von Kunden wird auch in Zukunft nicht billiger werden...
---------------------------------------------------------
Einziges Risiko bleibt aus meiner Sicht - ob es eine neue Technik in fernerer Zukunft geben könnte - die das kabelnetz ablöst--unwahrscheinlich - aber nicht ausgeschloßen..
Analog zum Verbrennungsmotor -versus wasserstoff/ Auto...
Unwahrscheinlich aber nicht unmöglich...
---------------------------------------------------------------------------------------------
Allerdings würde ich annehmen--das vorher eher Amzn/goog z.B. das ganze Netz kauft..bzw. Utdi usw. usf.

[Freibauer]

Was ihr so alles schreibt...Frische Mittel...

Eine auf einen festen Planungshorizont ausgerichtete Liquiditätsvorschau sowie die in den Unternehmen der Tele Columbus AG vorhandene Kreditfazilität in Höhe von TEUR 50.000 für allgemeine Kosten (Laufzeit bis zum 2. Januar 2021) sollen die Liquiditätsversorgung für die operative Geschäftstätigkeit fortlaufend sicherstellen. Die revolvierende Kreditlinie wurde zum Stichtag nicht in Anspruch genommen. Der Zahlungsmittelbestand betrug zum 30. Juni 2019 TEUR 14.780 (31. Dezember 2018: TEUR 26.288).

Aus dem Halbjahresbericht---Sprich 50 Mio. + 14,7 Mio.€ = 64,7 Mio.€ waren zum 1.7.2019 verfügbar...
--------------------------------------------------------------------------
In einem Umfeld in dem Preise stagnieren -- sind heutige Investitionen -- die Cash Flowtreiber der Zukunft..

Die werben aktuell z.B. mit 5€ p. Monat--nach 6 Monaten 44€ ---natürlich verursacht das erstmal Kosten....

[Aktienangler]

Ich hatte es für sehr unwahrscheinlich gehalten, dass United Internet damit durchkommt. Niemand weiß so recht, was United Internet vor hat. Diese Unsicherheit wird den Kurs sicher belasten.

Hinzu kommt, dass nach nun erfolgter Veröffentlichung des Halbjahresfinanzberichtes ein Blick auf die Kapitalflussrechnung zeigt, dass sich diese im Q2 deutlich verschlechtert hat. Im Q1 gab es noch einen positiven freien Cash Flow und die verfügbaren Finanzmittel stiegen um rund 5 Mio € auf 31 Mio €. Im Q2 war der freie Cash Flow deutlich negativ und Tele Columbus verfügt per 30.06. nur noch über freie Mittel von 15 Mio €. Alarmierend! Ich hatte mit einer Verbesserung der Werte gerechnet.

Es scheint, als bräuchte Tele Columbus dringend frisches Kapital. Möglicherweise wird eine 10% KE vorbereitet, die United Internet zeichnet und so seinen Anteil erhöht?

Ich bin vorerst komplett raus. Sollte sich das Blatt deutlich zum Besseren wenden, hat man hier wohl immer noch genug Zeit, relativ günstig wieder einzusteigen.

[Weinberg-CP]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.372.199 von Freibauer am 29.08.19 18:12:51

Meine Meinung dazu ...

United Internt hat jedenfalls kein Interesse weitere Abschreibungen auf ihren TCAnteil zu haben.

-> Die mussten schon so viel abschreiben ... Wohin soll der Kurs noch fallen, damit noch weitere nennenswerte Abschreibungen bei UI anfallen. Auf der anderen Seite werden die, wenn der Laden wieder läuft gerne zu einem niedrigen Preis übernehmen wollen. Also das Interesse an einem steigenden Preis dürfte auch überschaubar sein.

TC schließt in Zukunft weniger Haushalte an - verkauft denen aber deutlich mehr und teurere Produkte...warum sollte Utdi dann ausgerechnet Tc mehr Konkurrenz machen?
- > UI verkauft Telefon/Internet über Telefonkabel (Kupfer). TC verkauft bei angeschlossenen Wohnungen Telefon/Internet über TV-Kabel. Da steht man in direkter Konkurrenz. Ein Kunde von Tc wird kein Kunde von UI sein. Auch im Geschäftskundenbereich sind beide Unternehmen unterwegs.

5G ist in weiter Ferne -- wie soll das die Geschäftspolitik beeinflußen?
-> der 5G-Aufbau braucht eine Menge Geld. TC braucht eine Menge Geld, um FTTB/FFTH auzubauen. UI kann TC also nicht mit dem helfen, was es am dringendsten braucht: Geld. TC hatte per adhoc im April bekannt gegeben, dass man nach neuen Strukturen sucht, um weitere Investoren beim Netzausbau an Bord zu holen. Da gibt es Überlegungen, dass Netz in eine eigene Gesellschaft auszulagern. Es ist fraglich, ob das UI in den Kram passt. Insofern könnte es gut sein, dass die Kontrollübernahme von UI im Ergebnis TC bremst. ZU begrüßen wären sicherlich Kooperationen. Auch da gibt es lt. TC-Management Überlegungen. Die Frage ist, wer am Ende davon wirtschaftlich profitiert ...

Vollübernahme wäre gar nicht so teuer--falls sich in der Folge die Finanzierungskosten für Tc1 dramatsich verringern würden (bessere Bonität)...
-> Die Finanzierung der aktuellen Schulden ist kein Problem, da die im Wesentlichen erst 2024/2025 fällig werden. Die Zinsen sind m.E. auch nicht so schlecht. An frisches Geld zu kommen, ist ein Thema.

[Freibauer]

Danke für deine Zeitnahe Information...

United Internt hat jedenfalls kein Interesse weitere Abschreibungen auf ihren TCAnteil zu haben.

TC schließt in Zukunft weniger Haushalte an - verkauft denen aber deutlich mehr und teurere Produkte...warum sollte Utdi dann ausgerechnet Tc mehr Konkurrenz machen?

5G ist in weiter Ferne -- wie soll das die Geschäftspolitik beeinflußen?

Vollübernahme wäre gar nicht so teuer--falls sich in der Folge die Finanzierungskosten für Tc1 dramatsich verringern würden (bessere Bonität)...

Fragt sich nur welche Geschäftsideeen utdi sonst verfolgt...

[M83]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.371.983 von Weinberg-CP am 29.08.19 17:47:58

Danke für deinen Bericht! Leider ist das negative für uns eingetroffen, was in nächster Zeit den Kurs auch unterhalten wird.