UBS Group N, Erholungspotential ist vorhanden (Seite 13)
eröffnet am 18.02.15 12:16:18 von
neuester Beitrag 28.03.24 17:24:32 von
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Antwort auf Beitrag Nr.: 73.511.239 von faultcode am 20.03.23 01:05:07
Die deutschen Gerichte haben diese Frage, die unter anderem auch Professor Habersack im Nachgang der Übernahme der Corealcreditbank durch Lone Star aufgeworfen hat, klar und einheitlich mit "Ja" beantwortet. Argument: "Vertragsfreiheit".
Es kommt daher tatsächlich auf das "Kleingedruckte" in den Bedingungen an. Da haben die deutschen Gerichte dann häufiger Anlegerfreundlich entschieden, dank der Anwendbarkeit des AGB-Rechtes und des § 305c Abs. 2 BGB ("Zweifel in der Auslegung gehen zu Lasten des Verwenders").
Zitat von faultcode: => der Fall UBS + CS betritt echtes Neuland mMn, wie z.B. die Frage: können Aktionäre überhaupt besser gestellt werden ($CS > 0) als Hybrid-Anleihe-Gläubiger (== 0)?
Die deutschen Gerichte haben diese Frage, die unter anderem auch Professor Habersack im Nachgang der Übernahme der Corealcreditbank durch Lone Star aufgeworfen hat, klar und einheitlich mit "Ja" beantwortet. Argument: "Vertragsfreiheit".
Es kommt daher tatsächlich auf das "Kleingedruckte" in den Bedingungen an. Da haben die deutschen Gerichte dann häufiger Anlegerfreundlich entschieden, dank der Anwendbarkeit des AGB-Rechtes und des § 305c Abs. 2 BGB ("Zweifel in der Auslegung gehen zu Lasten des Verwenders").
Antwort auf Beitrag Nr.: 73.512.172 von fenjatabke am 20.03.23 08:38:57man kann nur hoffen das man im Deal darauf aus war, dass die Positionen vorher beseitigt werden und der Schweizer Staat das covern bezahlt.
Antwort auf Beitrag Nr.: 73.512.073 von bcgk am 20.03.23 08:29:49sehe ich anders. Klarer Verkauf. Die müssen jetzt erst mal die faulen GME, AMC? zumindest Naked Shorts Positionen los werden?
Antwort auf Beitrag Nr.: 73.510.564 von bcgk am 19.03.23 21:13:50
Wie zu erwarten......
Zitat von bcgk: Die UBS ist nun ein klarer Kauf.
Wie zu erwarten......
Antwort auf Beitrag Nr.: 73.510.666 von Oginvest am 19.03.23 21:32:21Was Behörden glaube interessiert den Markt in der Regel sehr wenig. Wir werden sehen, wie die Reaktionen heute darauf ausfallen.
Antwort auf Beitrag Nr.: 73.510.531 von faultcode am 19.03.23 21:09:21
Die Kontroverse betrifft mMn v.a. diese AT1-(CoCo)-Anleihen der $CS im Nominalwert von ~USD17Mrd., die mit der Schweizer Notgesetzgebung quasi auf Null gesetzt werden: https://www.bnnbloomberg.ca/credit-suisse-s-17-billion-of-ri… (*)
Aber für wichtige Kenngrößen, wie das CET1 Ratio, ist das für die vereinigte Bank gut, denn damit verschwinden auf einen Schlag Verbindlichkeiten über nominal ~USD17Mrd.
D.h., damit verbessert sich z.B. das CET1 Ratio. Aber wir haben es hier ja mit einer Sentiment- und nicht Liquiditätskrise wie 2008 zu tun:
19.3.
In close coordination with FINMA, the Swiss Confederation and the SNB, UBS will take over Credit Suisse in full. The extraordinary government support will trigger a complete write-down of the nominal value of all AT1 shares of Credit Suisse in the amount of around CHF 16 billion, and thus an increase in core capital.
https://www.finma.ch/en/news/2023/03/20230319-mm-cs-ubs/
<AT1 = Additional Tier 1 (bonds/shares) == CoCo bonds == Contingent convertible (capital) --> https://www.bbva.com/en/additional-tier-1-securities-a-defin…>
Ich sehe eher rechtliche Probleme (und hohe Rechtskosten) über viele Jahre auf die vereinigte Bank zukommen. Die ersten Rechts-Experten durchkämmen nun das Kleingedruckte dieser Anleihen in den Prospekten der $CS.
Am Ende könnten internationale Schiedsgerichte hier zu Gunsten der Gläubiger entscheiden, zumindest in Teil-Siegen. Ich nehme an, daß die vereinigte Bank ihre Rechtsfälle in der Schweiz gewinnt, aber was ist z.B. mit den USA? Dort will die vereinigte Bank ja auch weiterhin wachsen: "...focus on growth in Americas..." (siehe oben)
Damals bei der Übernahme mittels vorheriger Auktion der Banco Popular durch die Banco Santander 2017 war das vermutlich (in den USA) kein großes Thema, weil viel zu klein und für's globale Investmentbanking nicht relevant. Auch betraf es die größere EU mit einer kleineren Bank und nicht wie hier die kleine Schweiz mit einer internationalen Großbank, auch eine Frage des politischen Gewichts am Ende: https://money.cnn.com/2017/06/07/investing/santander-banco-p…
It's the first time that a failing bank has been rescued under new rules designed to keep European taxpayers from having to bail-out failing lenders. Implemented in the wake of the global financial crisis, the idea is that shareholders and bondholders take the financial hit instead of the public. ...
Santander had about 190,000 staff before the takeover. Banco Popular employs 11,000.
=> so eine Auktion ist mMn immer eine gute Idee; hier aber eben nicht gegeben
=> der Fall UBS + CS betritt echtes Neuland mMn, wie z.B. die Frage: können Aktionäre überhaupt besser gestellt werden ($CS > 0) als Hybrid-Anleihe-Gläubiger (== 0)?
(*)
die AT1-(CoCo)-Anleihen der Credit Suisse
auf U.S.-FinTwit sind doch einige negative Kommentare zu finden und manchmal eben auch falsche Schnellschüsse.Die Kontroverse betrifft mMn v.a. diese AT1-(CoCo)-Anleihen der $CS im Nominalwert von ~USD17Mrd., die mit der Schweizer Notgesetzgebung quasi auf Null gesetzt werden: https://www.bnnbloomberg.ca/credit-suisse-s-17-billion-of-ri… (*)
Aber für wichtige Kenngrößen, wie das CET1 Ratio, ist das für die vereinigte Bank gut, denn damit verschwinden auf einen Schlag Verbindlichkeiten über nominal ~USD17Mrd.
D.h., damit verbessert sich z.B. das CET1 Ratio. Aber wir haben es hier ja mit einer Sentiment- und nicht Liquiditätskrise wie 2008 zu tun:
19.3.
In close coordination with FINMA, the Swiss Confederation and the SNB, UBS will take over Credit Suisse in full. The extraordinary government support will trigger a complete write-down of the nominal value of all AT1 shares of Credit Suisse in the amount of around CHF 16 billion, and thus an increase in core capital.
https://www.finma.ch/en/news/2023/03/20230319-mm-cs-ubs/
<AT1 = Additional Tier 1 (bonds/shares) == CoCo bonds == Contingent convertible (capital) --> https://www.bbva.com/en/additional-tier-1-securities-a-defin…>
Ich sehe eher rechtliche Probleme (und hohe Rechtskosten) über viele Jahre auf die vereinigte Bank zukommen. Die ersten Rechts-Experten durchkämmen nun das Kleingedruckte dieser Anleihen in den Prospekten der $CS.
Am Ende könnten internationale Schiedsgerichte hier zu Gunsten der Gläubiger entscheiden, zumindest in Teil-Siegen. Ich nehme an, daß die vereinigte Bank ihre Rechtsfälle in der Schweiz gewinnt, aber was ist z.B. mit den USA? Dort will die vereinigte Bank ja auch weiterhin wachsen: "...focus on growth in Americas..." (siehe oben)
Damals bei der Übernahme mittels vorheriger Auktion der Banco Popular durch die Banco Santander 2017 war das vermutlich (in den USA) kein großes Thema, weil viel zu klein und für's globale Investmentbanking nicht relevant. Auch betraf es die größere EU mit einer kleineren Bank und nicht wie hier die kleine Schweiz mit einer internationalen Großbank, auch eine Frage des politischen Gewichts am Ende: https://money.cnn.com/2017/06/07/investing/santander-banco-p…
It's the first time that a failing bank has been rescued under new rules designed to keep European taxpayers from having to bail-out failing lenders. Implemented in the wake of the global financial crisis, the idea is that shareholders and bondholders take the financial hit instead of the public. ...
Santander had about 190,000 staff before the takeover. Banco Popular employs 11,000.
=> so eine Auktion ist mMn immer eine gute Idee; hier aber eben nicht gegeben
=> der Fall UBS + CS betritt echtes Neuland mMn, wie z.B. die Frage: können Aktionäre überhaupt besser gestellt werden ($CS > 0) als Hybrid-Anleihe-Gläubiger (== 0)?
(*)
Antwort auf Beitrag Nr.: 73.510.564 von bcgk am 19.03.23 21:13:50
Begründungen?
Zitat von bcgk: Die UBS ist nun ein klarer Kauf.
Begründungen?
Antwort auf Beitrag Nr.: 73.510.648 von Oginvest am 19.03.23 21:29:2621:30 Uhr
EZB begrüsst Rettungsaktion für die Credit Suisse
Die schnellen Schritte zur Rettung der Credit Suisse sind nach Einschätzung der Europäischen Zentralbank (EZB) zentral, um die Finanzmärkte wieder zu beruhigen. Das rasche Handeln und die Entscheidungen der Schweizer Behörden seien entscheidend für die Wiederherstellung geordneter Marktbedingungen und die Sicherung der Finanzstabilität, erklärt EZB-Präsidentin Christine Lagarde.
«Der Bankensektor des Euro-Raums ist widerstandsfähig und besitzt eine starke Kapital- und Liquiditätsposition», fügt sie hinzu. In jedem Fall sei das geldpolitische Instrumentarium der EZB voll ausgestattet, um das Finanzsystem des Euro-Raums nötigenfalls mit Liquidität zu versorgen und ein reibungsloses Funktionieren der Geldpolitik zu gewährleisten. https://www.srf.ch/news/wirtschaft/krise-bei-der-credit-suis…
EZB begrüsst Rettungsaktion für die Credit Suisse
Die schnellen Schritte zur Rettung der Credit Suisse sind nach Einschätzung der Europäischen Zentralbank (EZB) zentral, um die Finanzmärkte wieder zu beruhigen. Das rasche Handeln und die Entscheidungen der Schweizer Behörden seien entscheidend für die Wiederherstellung geordneter Marktbedingungen und die Sicherung der Finanzstabilität, erklärt EZB-Präsidentin Christine Lagarde.
«Der Bankensektor des Euro-Raums ist widerstandsfähig und besitzt eine starke Kapital- und Liquiditätsposition», fügt sie hinzu. In jedem Fall sei das geldpolitische Instrumentarium der EZB voll ausgestattet, um das Finanzsystem des Euro-Raums nötigenfalls mit Liquidität zu versorgen und ein reibungsloses Funktionieren der Geldpolitik zu gewährleisten. https://www.srf.ch/news/wirtschaft/krise-bei-der-credit-suis…
21:19 Uhr
US-Fed und Bank of England begrüssen die Übernahme
Grosse ausländische Notenbanken begrüssen die von der Schweiz eingefädelte Übernahme der Credit Suisse durch die UBS.
US-Notenbank-Chef Jerome Powell (Fed) und US-Finanzministerin Janet Yellen sprechen in einer gemeinsamen Erklärung von einem Schritt zur Stützung der Finanzstabilität. Die Kapital- und Liquiditätsausstattung des US-Bankensystems seien stark und das US-Finanzsystem widerstandsfähig, hiess es zudem.
Auch die Bank of England begrüsste die Übernahme. Das britische Bankensystem sei gut kapitalisiert und finanziert und sei weiterhin sicher, erklärt die britische Notenbank. Insidern zufolge hatten die internationalen Notenbanken die Schweiz in den vergangenen Tagen zum raschen Handeln gedrängt.
https://www.srf.ch/news/wirtschaft/krise-bei-der-credit-suis…
US-Fed und Bank of England begrüssen die Übernahme
Grosse ausländische Notenbanken begrüssen die von der Schweiz eingefädelte Übernahme der Credit Suisse durch die UBS.
US-Notenbank-Chef Jerome Powell (Fed) und US-Finanzministerin Janet Yellen sprechen in einer gemeinsamen Erklärung von einem Schritt zur Stützung der Finanzstabilität. Die Kapital- und Liquiditätsausstattung des US-Bankensystems seien stark und das US-Finanzsystem widerstandsfähig, hiess es zudem.
Auch die Bank of England begrüsste die Übernahme. Das britische Bankensystem sei gut kapitalisiert und finanziert und sei weiterhin sicher, erklärt die britische Notenbank. Insidern zufolge hatten die internationalen Notenbanken die Schweiz in den vergangenen Tagen zum raschen Handeln gedrängt.
https://www.srf.ch/news/wirtschaft/krise-bei-der-credit-suis…
Antwort auf Beitrag Nr.: 73.510.531 von faultcode am 19.03.23 21:09:21Die UBS ist nun ein klarer Kauf.
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